Одинокий родственник слёг, примите участие?

копировать

Детей, мужа нет.
Характер поганый, поэтому много лет не общаемся. Чувств абсолютно к нему нет. Чужой человек.
Но, по воле судьбы, вы единственный из его ближайших родственников.
Денег на сиделку тоже не имею.
Квартиру пока ни на кого не завещал.

копировать

только деньгами, личного участия не принимала бы.

копировать

Написано же, что денег лишних нет. Я одна двух студентов тяну.

копировать

значит нет, как вы себе помощь представляете, утки выносить, квартиру убирать, мыть его... нафиг, имхо. продукты заказать, разве что, за его счет, если у вас нет средств, больше никакая разумная помощь не приходит на ум. ну совет ему дайте, пусть за квартиру себе опекуна оформит, тот обязан будет курировать жизнь подопечного.

копировать

Куда вы их тяните? Совсем уже. Пусть сами себя тянут.

копировать

Ваши очно учатся и сами себя обеспечивают? Поздравляю!

копировать

куда надо, туда и тянет, и уж точно не должна в ущерб себе и детям что-то делать

копировать

Куда считает нужным, туда и тянет. Пусть вы можете говорить только себе. Совсем уже вы навязывать свои убогие измышлизмы и нищету человеку.

копировать

Родственник не просил вас его куда-то тянуть. Живите спокойно дальше.

копировать

Именно я и сейчас - нет, и так полно работы.
Вообще могла бы рассмотреть вариант договориться с ним. Открытым текстом, с оформлением документов. Если мне та квартира была бы нужна и я всерьез рассчитывала бы, что овчинка будет стоить выделки.

копировать

С оформлением квартиры попадаешь к нему в " рабство".
Нервы все измотает, ещё и тебя переживёт. Ибо, так как человек одинокий, ему не о чем беспокоиться, кроме себя любимого. Он всю жизнь трепал нервы окружающим.

копировать

Это он в рабстве будет

копировать

да прямо. он еще через суд договор расторгнет, скажет некачественно следили)

копировать

Никакого договора! Только дарение. Не хочет - ну тогда сам-сам. Делов-то!

копировать

Кто же в здравом уме будет связываться с содержанием с иждивением или даже с просто рентой?? Здесь если и рассматривать, то только и исключительно дарение.

копировать

Нет, конечно. Я же не вчера родилась - кабальные договоры заключать. Только такой, который будет выгоден мне.
А нервы мотать ему придется отвыкнуть, это в пакет услуг не входит.
Но то я, с автором я не знакома ).

копировать

Нет, он попадает. Будет трепать нервы, останется без квартиры и помощи, отправившись в самый дешевый ДП в глубинке. И он это очень хорошо будет понимать, поэтому, или не согласиться на дарение (никаких рент и завещаний!!!!), или начнет вести себя как человек.

копировать

Есть договор, где все обязанности можно прописать четко и ясно. И хрен он потребует что-то сверх договора.

копировать

Только в теории. На практике - еще как потребует и при неисполнении - расторгнет сам или с помощью "добрых" людей.

копировать

Подать в суд - не означает выиграть его.
В случае расторжения по причине "я перехотел" истца заставят возместить ответчикам весь понесенный ими ущерб. Так что квартира по любому в залоге останется, т.к. денег у перца не будет и переоформить ее на "добрых людей" не прокатит.

копировать

если квартира родственника вам не нужна - продолжать сидеть на жоппе ровно .
если нужна - забирать к себе , квартиру родственницы сдать -вот и деньги на сиделку , на пенсию содержать .

копировать

Если не общаетесь, откуда можете знать, что не завещал?

копировать

Если характер поганый, то инициативы бы не проявляла. Сам проявится-будем обсуждать.

копировать

+1. Мало ли кто что сказал, что там в реальности непонятно, может и не все так плохо. Не общались, нечего и инициативу проявлять. Если сам позвонит, попросит о чем-то конкретном... тогда и думать насколько вас эти просьбы затруднят. Может сам справится, возможно добрые (а может и корыстные) люди помогут...

копировать

Мама, бабушка, сестра - ухаживала бы молча. Тётка - вряд ли.
Но я и настолько вдрызг ни с кем не ругалась, чтоб прям "чужой человек".

копировать

Нет, не буду. Я готова ухаживать только за своей мамой.
Если "много лет не общаемся", то у меня бы и не екнуло ничего

копировать

У кого нет мужа и детей?
У вас мужа, у него детей? Или у него нет мужа?

копировать

Ваш родственник - вы и принимайте участие, мы не будем!

копировать

Даже не узнаю о нем ничего. Если кто-то что-то расскажет, прослушаю как сводку погоды и сразу забуду. Какая степень с ним родства, волновать не будет вообще. Родство определяется не кровью.

копировать

Если сам попросит и будет вести себя нормально.

копировать

А он просил о помощи? Если нет - не вижу необходимости влезать. Есть собес, пусть ему выделяют сопровождающее лицо.

копировать

А разве так можно, бесплатно?

копировать

Насколько я знаю, это небесплатно, но цены в собесе вполне дружеские

копировать

За квартиру да. А он спрашивает помощи?
И что значит, слег? Совсем лежачий? А кто с ним сейчас?

копировать

Пока в больнице, я в подробности не вдавалась. Мы не общаемся.

копировать

А откуда узнали?

копировать

А откуда вы узнали, что что-то случилось? Почему думаете, что на вас рассчитывают?

копировать

а кто вам рассказал что он в больнице?

копировать

Соседи рассказали

копировать

так может вам инициативу не проявлять, он же не обращался к вам.

копировать

А соседи с вами знакомы? Вы с ним не общаетесь а у его соседей ваши контакты есть:)
Какая прелесть. Я вот не знакома с соседями даже тех родственников с которыми постоянно общаюсь. А где живут те с кем не общаюсь даже не знаю
Похоже что разводка это

копировать

аниматор, обычно такие скверные и с соседями не общатюся

копировать

Откуда ВАШИ соседи знают о ней и ваших родственных связях? Это первый вопрос. И второй - что вы затрепетали? Послушали и забыли. Если ваши соседи считают, что ему нужно помочь, значит берут и помогают.

копировать

Нет.

копировать

+1

копировать

За квартиру, если бы она того стоила, возможно впряглась бы совместно со студентами.

копировать

Студентам в радость менять памперсы человеку, которого они видели только в раннем детстве?

копировать

Может студенты с небогатой мамой считать умеют? И чем корячиться на ипотеку с нуля сочтут более простым какое-то время менять памперсы.

копировать

Смотря сколько лежачему лет и какое у него общее здоровье. Это "какое-то время" может растянуться на годы и платить ипотеку куда приятнее, чем мыть сраные старые жопы, особенно, если это не полгода-год, а несколько лет, а то и десяток/пару десятков.

копировать

+100 Это только на Еве демонизируют ипотеку, практически все мои знакомые купили квартиры подобным образом, и я тоже, ничего страшного. Уж ради жилья вешать на себя хомут неизвестно на какой кусок жизни, точно не стоит. А исходные данные именно такие, родственник с которым нет связи, фактически чужой человек. С другой стороны, он и не просил по условиям задачи, автор раньше времени вопрос поднимает.

копировать

Студенты уже хорошо понимают, что такое собственная квартира в будущем. Если мужик реально плох - то на хату придется зарабатывать куда меньше 20-25 ипотечных лет.

копировать

А откуда вы узнали про болезнь, если не общаетесь?

копировать

Слилась разводка. Якобы соседи рассказали. Если вы с родственником не общаетесь его соседи вас знают? Меня вот нет

копировать

Ерунда, он мог их попросить найти ее телефон в его записной книжке

копировать

Вот и надо выяснить обстоятельства, от этого меняется подход. Сам попросил или бабка на рынке сказала, разница гигантская.

копировать

И заодно сообщить, что завещания еще не написал))))))

копировать

+1 ха-ха :)))

копировать

А вам часто соседи звонят чтобы вы в их квартире покопались? Про завещание тоже соседи рассказали?

копировать

Их попросил но сам не позвонил. Сами то верите?

копировать

Верю, потому что у самой так было, сам был не в состоянии позвонить

копировать

???? Неа, не клеится) Не общаются же вообще)

копировать

Вы ненормальная что ли?
Вариант, что автор общается с соседями родственника,не общаясь с ним самим, быть не может?
И у родственника с этими соседями могут быть прекрасные отношения. Он им передаёт всю информацию о себе, они автору.

копировать

)))) Не продумали этот момент, да?))

копировать

не совсем, я вот с матерью не общаюсь лет 10, но прожила в ее квартире всю жизнь (пока взрослела) и банально у консьержки есть мои контакты и у старожил.

копировать

Помочь соцработника оформить и на патронаж в поликлинике поставить или в паллиатив, если положено. Инвалидность оформить. Ну так уж, если есть желание. А вообще не отсвечивать, если нет желания. Он же не просил ни о чем. Насчет квартиры, то я бы лично только в случае оформления дарственной впряглась. Т.к. если такой был мозгоеп, то и будет потом постоянно манипулировать завещанием или договором ренты. Нафик надо.

копировать

Небось уже соседи за квартиру и подсуетились.

копировать

Хитро так написано - родственник. Если это отец или мать, то помогать однозначно. Еи это бабушка или дедушка детей со стороны отца, то впрягаться взрослым детям.
Тети, дяди, двоюродные и прочее, если они не заменяли мне или детям родителей, по мне, люди чужие.
Что за родственник?

копировать

Ну если "детей, мужа нет", то логично, что это не отец (сто процентов) и не мать. Скорее всего тетушка какая-то, возможно сестре старшая сколько-то-юроднаяя или даже родная

копировать

Наверно сестра, и живет в родительской квартире, поэтому и соседи знакомые.

копировать

А может дочь автора?

копировать

Но о которой точно известно. что завещание еще не написала

копировать

Безотносительно истории автора, почему за бабушку/дедушку со стороны отца должны впрягаться взрослые внуки? А если они этих бабушку/дедушку в глаза не видели? С какой стати?

копировать

С той, что они люди. Если бы в глаза не видели, то и топа бы не было.

копировать

Им эти бабушки-дедушки так же чужие, как и Вам, например. Вы будете ухаживать за чужим человеком?

копировать

И что, что люди? Если и видели, то в детстве, никакого внимания эти бабушки и дедушки к детям не проявляли, ничем не помогали, не играли, сказок не читали, на ночевки и каникулы не брали. Какие ни бабушки и дедушки? Они совершенно посторонние люди. Внуки им точно совершенно ничего не должны. Даже внимания, не говоря о "впрягаться".

копировать

Если отец или мать, которые отец или мать только по крови, то выпили литры крови до такой степени, что связь с ними потеряна - с какой стати им помогать, да еще однозначно? Если это бабушки/дедушки со стороны отца, с которыми дети не общаются, то с какой впрягаться детям?
Без разницы что там по крови. Написано - связи нет, общения нет, чужой человек.

копировать

Мы должны принять участие?
Что это за призывы такие ? ПримИте...
Сами и принимайте

копировать

Тоже хотела спросить: мы, что ли, должны принять участие. Но людей это уже не беспокоит. Может, это и хорошо.

копировать

Если попросит - помочь организовать помощь соц защиты. Какой регион?

копировать

Не просит. Автор с ним в принципе не общалась

копировать

Между "просит" и "попросит" разница огромная

копировать

только за квартиру, желательно дарственную) иначе даже не подумаю))

копировать

Он вас ни о чем не просит. Зачем вы уже "имена детям раздали"? Сидите тихо, и не отсвечивайте. Если напрямую попросит о помощи, тогда и будете думать сколько эта помощь стоит, и чего.

копировать

Так он вас еще ни о чем не просил, а вы уже "размечтались"

копировать

На завещание не полагалась бы, но если бы оформил дарение, впряглась бы. А на нет и суда нет.

копировать

оспаривается любая сделка, хоть завещание, хоть дарение
было бы желание

копировать

Тут уж кто кого облапошит.

копировать

Дарение как оспоришь, если оформил в здравом уме? Никак, нужны оооочень серьёзные основания для расторжения

копировать

Нет, а смысл?

копировать

Я не смогу спокойно жить с таким знанием и да я вмешаюсь и помогу. И да самадура....

копировать

Не дура. Нормальный Человек.

копировать

Вы просто наверное еще не брали на себя уход за лежачим больным

копировать

Брала.

копировать

На какой срок? Больше 10 лет или меньше? Как муж и дети отнеслись к тому, что мамы и жены для них больше нет? Что чужой посторонний человек сломал их жизнь?

копировать

Бабушка не была мне посторонним чужим человеком. На 6 лет примерно.
Отнеслись как к нормальному человеческому поступку.

копировать

Так то бабушка. А у автора чужая тетя с которой она не общается. И пролежать эта тетя может лет 20. Вы сами и мыли и судно убирали и кормили, или нанимали кого то?

копировать

У автора пока непонятно, кем ей приходится этот "чужой человек". Сдаётся мне, что речь о маме.
Для меня априори бабушка не может быть чужим человеком, какие бы с ней ни были отношения.

копировать

Написано детей нет. Значит не мама.
О том и речь что бабушка по любому родная

копировать

Ну, на тёток-сестёр бабушек моё человеколюбие точно не распространяется, но они для меня в категорию близких родственников и не попадают.
За сестрой бы ухаживала.

копировать

Ещё как может быть. Странная Вы, если отношений вообще нет и это чужой человек по сути.

копировать

Я не странная.
Но у меня в семье просто нет таких ситуаций, чтоб кто-то из родни вот так себя поставил, что ему помочь некому. Каждый исходит из своего опыта и семейного. У нас такого опыта нет. Это не странность.

копировать

Так у автора именно такая ситуация. И она, к сожалению, часта. Когда человеку на всех плевать, и он думает, что не надо выстраивать семейные отношения. А потом уже поздно, и что-то никто не бежит даже за условную "квартиру".

копировать

Вы правы, такое часто бывает, когда родитель ведёт себя как г.овно, а потом ему требуется уход, а характер тот же, г.рвенный. и это самое сложное, когда ты слава богу обеспечен и вообще даже за квартиру не хочешь ничего делать, а "надо, это ж мать/отец" . А нанять сделку- не пустит, будет оскорблять, г.овниться, руки выкручивать....Тьфу блин

копировать

Для вас не может, для автора - может. Вы очень странная.

копировать

В топе речь о чужом фактически человеке, а не о любимой бабушке. И все таки, как муж и дети отнеслись к тому, что жена и мать посвятила 6 лет бабушке? Ибо полноценно ухаживать за полностью лежачим, не имея денег на сиделку, означает бросить работу и свою семью.

копировать

Можно я Вам отвечу? Тоже моя бабушка, не 6 лет, но полноценного ухода - примерно год. Муж отнесся с пониманием, дети были маленькие. От порога до порога полчаса, ездила, как на работу (на тот момент была в отпуске по уходу за ребенком).
Так же, как и я потом с пониманием отнеслась к уходу за его лежачей матерью. Правда, мы сделали выводы, ни в коем случае нельзя жить вместе, но максимально близко, поэтому муж снял квартиру в нашем доме.

копировать

Ваш вариант реальный. Ночевали, получается, дома, с мужем. В общем, каждый примеряет ситуацию на себя. Вы с грудным ребёнком туда ездили? Год без выходных? Другие дети как без вас обходились?
В моем случае это был бы больной деменцией, это значит круглосуточный уход, без перерыва, долгие годы. Я выбрала себя и детей.

копировать

Без выходных почти, ну может на неделю в целом за 11,5 месяцев медсестру нанимали. Для бабули мама из-за деменции стала враг номер один, уж не знаю, почему, поэтому помочь не могла. Меня нормально воспринимала, узнавала, послушно пила все лекарства и процедуры переносила. Ну и в целом она была не буйная, ела как птичка, в чем только душа держалась :(
С грудным ездила, у него там своя кроватка была и все необходимое. Если у мужа выходной - дети с мужем оставались. Старший в саду, летом то муж с ним, то мама помогала, то няню у подруги "одалживала". Сын вопросов "где мама" не задавал, т.к. до декрета с младшим работала. Как-то выкрутились. Если дольше года, то, наверное, наняли бы сиделку, круглосуточный мы бы не потянули самостоятельно.

копировать

А если полноценного ухода 20 лет, и нужно кроме этого еще и на работу?

копировать

Выше написала, скорей всего, наняли бы сиделку, если на работу.
За чужим человеком, пусть и родственником, как в раскладе Автора топа, я бы вообще не взялась ухаживать. Максимум - организовала бы соцработника, в дп за квартиру постаралась бы устроить.

копировать

А как вы определяете, сколько лет осталось? Чё не 50, помелочились с 20-ю-то...

копировать

На практике оказалось, что 75-летний человек вполне себе лежит живой до 95. И продолжает лежать, дай Господь ему долгих лет жизни. Знаю также случай у соседей, мужчина слег с переломом шейных позвонков (травма ныряльщика) в возрасте на вид лет 30-35, я ещё студенткой была. Мне уже 52, жена его соседка умерла, а он жив, дочка ухаживает. Жизнь штука интересная.

копировать

Вы сравнили бабушку, которую воспринимали как бабушку и чужого неприятного дурного человека?

копировать

Нормальный человек занимается своими детьми в первую очередь. Но совесть будет мучать, да, есть такое.

копировать

Правильно, надо показать детям пример, как бросать в беде близких родственников. Чтобы у них в будущем даже уже не шевельнулась та самая совесть.

копировать

Бросить детей и лет 20 выносить дерьмо за чужой теткой, работу бросить чтобы кормить ее 3 раза в день?

копировать

А до скольки лет у вас дети - дети? Все 20 лет плюс скалько-то, сколько им было на момент возникновения ситуации?
Мне дети помогали, когда стали в состоянии это делать. Лет в 12.

копировать

Бедные Ваши дети. Это я Вам говорю, как подросток, ухаживавший за лежачим, любимым (!) дедушкой, у которого ещё и деменция началась (тогда и слов-то таких не употребляли). Кроме нас с мамой было некому. Денег было в обрез.
Меня это научило только тому, что надо зарабатывать достаточно, чтобы хватило на специальных людей для ухода за тяжелобольным.

копировать

Чего это бедные? Я тоже подростком ухаживала за лежачим дедом. Несчастной из-за этого не была. Так то все знают что лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным.

копировать

Вы ухаживали полноценно, в течение дня, сколько лет? Характер был отвратительный у Вашего деда?

копировать

Бедные ли мои дети - время покажет. Как и то, чему научатся дети, родители которых бросают ближайшую родню в беде.

копировать

Научатся не просирать жизнь и не уничтожать детство своих детей.

копировать

Пипец. Вы ужасная мать, если вас вообще можно назвать этим словом. Если только речь не идет о том, кто о вас и о них заботился, любил, защищал и помогал. Если вы угробили вашу молодость и детство ваших детей на горшки не весть за кем, вы почти худшее, что могло достаться вашим детям в качестве матери.

копировать

Дети поймут, что детей бросать расти как сорная трава нельзя, и не повторят ошибок матери.

копировать

Да, откажутся от матери сразу, как только станут самостоятельными. Чтоб у матери даже мыслей не возникало, что ей кто-нибудь когда-нибудь поможет.
Да ещё и предположат, что они не готовы 20 лет своей жизни класть на тётку, которая 18 лет их всем обеспечивала, даже от своей матери ради них отказалась.

копировать

Нет, радостно возьмут на себя уход за каким-нибудь дементором, чтоб потом нимб начищать. "Это мой крест и нести его мне" (с)

копировать

А у вас только "радостно возьмут" и "наотрез откажутся"? А просто вздохнут и будут ухаживать, потому что это люди, это семья - в вашей системе ценностей протерялось?

копировать

Ещё раз, дементор - это уже не семья и не вполне человек, как бы Вы ни пыжились доказать обратное. Можете сколько угодно тешить себя тем, что это ему нужен именно Ваш уход, вздыхать и смиренно всё терпеть. Нет, это нужно только Вам (и причина тут что угодно, кроме "люди, семья"), а ему - всё равно.

копировать

Да, я в прошлый раз забыла спросить, откуда у вас дементор взялся? У автора в задаче ни слова о деменции, исключительно плохой характер. У меня ни слова о деменции.
У вас все родственники с деменцией? Умственно сохранных в старшем поколении не осталось? Откуда такая... однонаправленность?

копировать

Зачем вздыхать и ухаживать за совершенно посторонним человеком, будь он хоть сто раз кровным родственником? Здесь можно только наотрез отказаться, а скорее даже просто не появляться на горизонте.

копировать

А что с матерью нужно делать? Кружить вокруг нее, отдав ей всю жизнь?
От своей матери ради них?)) Если мать мыслит вашими категориями, то от нее стоит бежать и да, не класть свою жизнь на тетку, склонную к дешевым манипуляциям.

копировать

Нет, надо показать детям пример, как прыгать по щелчку пальца человека с отвратительным характером, плавно переходящим в деменцию, удовлетворяя свой комплекс спасателя.

копировать

При чем здесь совесть и как она соотносится с чужим неприятным человеком? Зачем детям вбивать в голову, что они обязаны прочихать жизнь ради непонятно чего и кого? Вы ненавидите ваших детей?

копировать

И как вмешаетесь? Взвалите на закорки и потащите? Или что? Во всех впрягаетесь и тащите?

копировать

аналогично

копировать

Нет. Мама слегла, меня хватило на 2 месяца. Слишком многого от меня захотели.

копировать

И что вы сделали? Подушкой придушили?

копировать

В богадельню сдала наверное.

копировать

О, похожее может случится в любой момент ((( можете написать, что вы делали? с мамой отношения прохладные, есть сестра, которая в другом городе и забила на мать. Я с ужасом думаю о том, как все разруливать... и главное- как реагировать на то, что ежедневно будет мне пить кровь и есть мозг, если найму сиделку

копировать

Если есть средства на сиделку, то все не так и плохо.

копировать

Сиделка, да. Отношения с мамой были хорошими, но был еще старший брат, которого тоже предлагалось везти на шее, бездельник и придурок, живущий с ней. Перебрала 15 сиделок, одна согласилась с ними жить.

копировать

И надолго хватило сиделки?

копировать

Четвертый месяц держится.

копировать

дай бог, чтобы подольше продержалась

копировать

Каждый день об этом думаю в тех же выражениях. Если опять сбежит из-за братца, натравлю на него военкома и пусть на СВО катится.

копировать

кстати, да, хорошая идея. можно даже дать взятку военкому, чтобы его ТОЧНО забрали. обычно дают взятки, чтобы не брали - а тут дать, чтобы забрали... только никогда в жизни, ни при каких обстоятельствах, как бы вам ни хотелось, не говорите об этом ни маме, ни ему, ни вообще кому-либо. во-первых, за взятку можно сесть. а во-вторых, вас проклянет ваша родительница, за то что ее сЫначку любимого на *** отправила....

копировать

Дарственная и вперёд, покормить, убрать, пожалуйста, для интимных процедур наняла специального человека, ещё смотря какое здоровье и возраст, а то может и овчинка выделки не стоит, тогда помочь устроиться в частный дп

копировать

А убирать зачем?
Частный ДП? Вы думаете там хоромы стоимостью под 50 миллионов?

копировать

У нас частный стоит 40 т, невеликие деньги

копировать

Да? Невеликие? У меня бабушка слегла в 80 лет (все разом: лежащая, полная потеря зрения+ деменция). Сначала сами ухаживали, а потом не выдержали: она памперсы снимала (а мы их скотчем заклеивали) , все по стенам и постели размазывала. Нас не узнавала совсем. Поместили в частный ДП в Подмосковье. Бабушка прожила 8 лет. Обошлось все в 4 млн. Для нас оказалось существенно, учитывая, что ее пенсию получать не могли.

копировать

Почему не могли? На дементного человека вроде как опеку оформляют, а значит, распоряжаются его деньгами в интересах опекаемого.

копировать

за 4 миллиона можно было купить квартиру. так что у вас видимо тож на то ж вышло.

копировать

Разве написано, что у бабушки была квартира и она досталась ухаживавшей внучке?

копировать

Ну значит пусть гниёт дома.

копировать

Помогла бы оформить его в ДПИ

копировать

Договор дарения квартиры + мониторинг домов престарелых. Если требуется уход, значит сам не в состоянии за собой ухаживать. Я тоже не буду. Но за квартиру помогу всё оформить и найти нормальный дп по подходящей для меня цене.

копировать

Нет.