18 летние хотят жить отдельно.
Один в колледже учится, другой поступил в этом году в вуз.
Встречаются год, подрабатывают оба.
На съем хватит. На еду, одежду вы бы стали подкидывать своему ? Ведь если бы дома жил ребёнок, по любому оплачивали питание.
Или, если решили жить по взрослому, то полностью сами-сами?
Если не могут сами себе на еду заработать, то жить отдельно рано. Да и "плата" за еду дороже будет, по сравнению с тратами, когда все вместе живут.
Если за еду и съем платят сами, то периодически кое-что из одежды могла бы покупать.
Почему дороже будет?
Я, допустим живу с дочкой, на еду уходит 30000 в среднем. Не голодаем, но и икру не едим каждый день. Вот 15- 20000 ей бы выделяла, пусть учатся планировать бюджет.
Да потому, что считать надо не только еду.
вы у себя за интернет заплатили - она у себя.
вы у себя электроэнергию оплатили - она у себя.
У неё стиралка сломалась, а у вас утюг.
Раньше многое у вас было на двоих, а теперь у каждого своё - от этого удорожание.
С радостью поддержу инициативу и буду помогать, пусть живут и радуются и самое главное учатся.
Один и другой - это как? Это 2 ваших сына, или ваш встречается с парнем?
Просто лично для меня было бы очевидно, что если оба мои и встречаются с девушками - подкидываю, а если вот такой пердимонокль, то нет категорически.
Какая вам разница, встречается ребенок с парнем или с девушкой? Зачем лезть в чужую постель?
Вопрос был про финансовую поддержку. Автор спрашивала всех. Вы можете спонсировать любые извращения, это ваше личное дело, а я написала своё мнение.
То есть поддерживать своего ребенка вы будете только после того, как одобрите его полового партнёра. Иначе поди вон, ты мне больше не сын. Не дочь тоже или это другое?
Да, я за традиционные ценности. Если партнёр не того пола, то почему я должна финансово это поддерживать? Вы вообще человеческую поддержку от финансовой отличаете как-то? Вернитесь к первому посту темы, здесь обсуждается денежный вопрос, а не этический. Финансовые решения взрослыми людьми принимаются исходя из их менталитета в том числе.
Так зачем вы начали задавать вопросы о половой принадлежности партнёра ребенка?
Вы как-то по слогам, что ли, перечитывайте, чтобы столько вопросов не задавать.
От половой принадлежности лично для меня зависит, буду я помогать финансово (финансово!) или нет. Да, для меня это принципиальный момент для принятия решения по кошельку. Традиционной паре буду помогать деньгами, нетрадиционной не буду.
В варианте нетрадиционной пары (если автор именно это имела в виду) два здоровых лба уж точно смогут заработать на еду и шмотки, не вытягивая деньги из автора.
Ориентация - это НЕ то, что можно выбрать или изменить. Для меня важно, чтобы ребенок был счастлив. А что происходит в его спальне, никого из родителей точно не касается
Да что вы говорите?! То-то некоторые то с тетками, то с мужиками...
А если он с младенцами или с трупами будет в спальне развлекаться, вас тоже не касается?
У моей подруги дочь живёт со своим парнем с 18-тилетия. Живут в этом же доме, этажом ниже, в квартире, доставшейся от бабушки. Она учится на инязе, с первого курса занимается репетиторством, зарабатывает очень хорошо. Парень учится в техническом ВУЗе, тоже репетитор физика-математика. По деньгам у них и без родителей отлично выходит, дарят родителям на праздники хорошие подарки-дорогую быт. технику, люксовую косметику и т.д. Но родители всё равно вносят свой вклад-подруга готовит и на них тоже из своих продуктов, родители парня тоже деньги ему дают, продукты передают и т.д.
Где стремление к самостоятельности, если вы их содержите? Стремление уйти из-под контроля.
Конечно, это стремление к самостоятельности - приходится самому заниматься своим бытом, самому общаться с квартирной хозяйкой и всякими сантехниками, самому решать форс-мажорные ситуации.
Контроля у нас в семье нет лет с 14ти, с тремя детьми не до гиперопеки. Студенты в первый год прилетали домой каждый месяц на выходные, плюс все каникулы - им тут было, наоборот, хорошо и спокойно. Потом, конечно, меньше и меньше, уже своя жизнь.
Сами-сами, патамушто подкидывать придется не только не еду, объяснила бы им это
Скорее помогала бы со съемом, остальное сами. Вот и посмотрят, насколько они самостоятельные и независимые
ехидна - эгоистка, для собственного спокойствия готова пойти против здравого смысла )
Те, кто не собираются подкидывать, это вы из-за принципа?
Типа, должен жить дома и точка, как мамка велит? !
А если нет, то и вали на...
Я бы только рада была, если бы дети совершеннолетние пытались сами обустроить свою жизнь. Помогала бы естественно, пока учатся.
САМИ. Вы не заметили этого слова в своей же речи? А получается, что не сами, а родиели им готовое в рот кладут.
Ну они же не полноценно работают. Что же за родитель, раз ребенку не приедет немного. А там окрепнут и помощь не нужна будет в нормальных семьях принято помогать детям, повторюсь, в нормальных. Я своей дочери "подкидывала" немножко. 5-7-10 тыс. Его родители тоже примерно столько же. Дети благодарные, хорошие.
Моя ушла в 19, уже год живут вместе, ни копейки не попросила. Только недавно на обучение попросила первый взнос помочь, так мы с радостью.
Еще как учатся и уже хорошо зарабатывают, а предрассудков много в общем-то ;-) Да и тараканов у каждого полно. Я знаю много людей, отучившихся заочно, сделавших головокружительные карьеры и имеющими бешеный доход и так же есть те, кто окончили МГУ и тп и не востребованы. Жизнь она очень разная и нет никаких границ ;-)
В смысле лишила? Старшая закончила в этом году, она успела поучиться и в колледже на очке и два года на очке в ВУЗе, потом старшая САМА выбрала очно-заочное. А средняя сама выбрала форму обучения. И она абсолютно довольна своей жизнью. Это ИХ выбор. И я его уважаю, как в свое время мои родители позволили мне самой решать.
Обычно очку-заочку, заочку выбирают те, кто и учиться то особо не хотят. Так, для галочки, ради корочки поступили.
ну может она закончила курсы по маникюру-педикюру и зарабатывает 200 тыщ/месяц. сейчас еще курсы какие-то закончит и расширит свои навыки, вышка она не всем и нужна.
Если про среднюю, то нет. Про старшую я ниже написала. Она закончила курсы графического дизайна, параллельно выкладывала в сетях свои наработки, случайно, когда искала дом для празднования дня рождения, разговорилась с хозяином дома, а ему нужен был логотип для диджея какого-то, он оказался продюсером музыкальных групп. В итоге он нанял ее на работу. Работает, учится заочно для корочки, это да, не скрывая этого, параллельно углубляется в графику. И ей это безумно нравится. Ну а соответственно и мне нравится, что мой ребенок счастлив.
Со старшей у меня особый случай, она у меня слабослышащая, при этом закончила обычную школу, хотя 6 лет проучилась в специализированной, потом нам пришлось ее выдернуть из привычной среды и ей пришлось учиться в обычной школе. Это было очень тяжело, особенно первые пару лет. Но она справилась. Должна была поступать по целевому, но случился форс-мажор не по ее вине и ей в спешном порядке пришлось поступать хоть куда, это был колледж, который она успешно закончила. Поступила в вуз по тому же направлению, но через год поняла, что это не ее.... Но время шло, она уже взрослая, и ей не хотелось сидеть на нашей шее, поэтому ею было принято решение идти на заочку. Она выбрала сама универ, подготовилась и поступила по новой и пошла работать. И ей очень нравилось учиться. Так что не все так просто и однозначно. :ups3 Ситуации разные.
у нас бОльшая часть страны учится для галочки (для корочки), так как по специальности работает 5% выпускников.
в смысле первый взнос на обучение? Вы же написали что учится она уже заочно. Или еще куда то параллельно?
Параллельно. Она уже отучилась на двух курсах, теперь все углубляется и расширяется...
Она попросила оплатить не за корочку (там она платит сама), а за новый курс по графическому дизайну и то только первый взнос, просто много расходов было за эти два месяца
Мне 19, тогда будущему мужу 21, съехали от родителей. Одна скоровода, одна кастрюля, две ложки, вилки. Стирала вручную, даже пылесоса не было.
Прошло 30 лет, свой дом, посудомойка, робот- пылесос, но вспоминаем это время как самое лучшее. Эх молодость и вся жизнь впереди..:
- Помогли снять квартиру: в одном месте их хотели надуть, в другом хозяйка решила сдать квартиру мужа, пока тот уехал с любовницей в отпуск. Убедили смотреть квартиры, которые сдают риэлторы, дали денег на первоначальный платёж, дальше уже они сами справлялись с оплатой. Потому что одно дело платить 40 тысяч в месяц, и совсем другое разово заплатить больше 100.
- Помогли обустроиться. Отдали и докупили всё, что им было нужно. Оплатили то, что они захотели добавить/поменять.
- Всегда ждали их в гости, чтобы накормить, завернуть с собой пару чемоданов еды и гостинцев) Моя дочь умела готовить, но одно дело достать из морозилки порционно намороженый домашний фарш, и совсем другое после работы и учебы заказывать продукты и готовить. Поначалу они чуть не каждые выходные у нас проводили, отдыхая от самостоятельного быта и уезжая с сумками еды, потом только вкусняшки забирали)
- помогли пережить первые самостоятельные болезни с вызовом врача. Потому что это ещё дети, и когда один на работе/учебе, а другой с температурой 40 и в бреду, мама с бульоном, морсом, таблетками и доктором ОЧЕНЬ нужна.
Много раз говорили, как они нам благодарны за помощь. Разошлись через 3 года)
А это тут при чём? Дочь осталась жить в этой квартире, снимает сама, у нас с ней прекрасные взрослые отношения, с мальчиком этим они через пару месяцев восстановили профессиональные контакты (они работают в одной сфере), через полгода приятельские (у них много общих друзей и коллег)
Дочь говорит, что этот опыт помог ей многое понять, разобраться в себе в первую очередь.
Тоже отличный вариант)) В любом случае, я всегда на стороне своего ребенка, всегда буду ему помогать всем, чем могу
Я бы еще и часть аренды оплачивала бы, если бы деньги были.
А так - давала бы ровно столько денег, сколько бы давала/тратила "в семье". Еще и кормила бы, если бы в гости прибегали.
Но четко оговорила бы сроки помощи.
В общем, я чесслово не понимаю разницы, "уехал на съем" или "уехал в общагу". Мне родители помогали, когда я в общаге жила )))
В общагу уезжают с целью получить образование, а на съем - с целью жить без оглядки на родителей.
Получается, что живут без обязанностей с одними правами.
Каких, не расскажете? У меня двое взрослых детей, один давно живет отдельно, второй пока с нами. Не вижу никаких обязанностей по отношению к взрослому человеку, только СОВМЕСТНОЕ хозяйство и ВЗАИМОпомощь, от которых легче всем.
Всё просто.
Меньше людей - меньше проблем.
И пространства больше )))
Меньше оглядок на других.
А ВЗАИМОпомощь и с мужем отличная ))
Пространства и так хватает. )))
Проблемы ребенка все все равно готовы решать, а свои будете решать вдвоем, а не втроем. То есть проблемы не уменьшаются, а людей, решающих их, меньше. На самом деле 2 дома = проблем в 2 раза больше.
Так какую кучу обязанностей снимет с меня и мужа ребенок, когда уйдет?
Вы забываете, что пишете? Вы не собираетесь учить, вы готовы даже этот НЕ ваш дом оплачивать.
Если вы оплачиваете, то дом этот - ваша проблема. А на мой вопрос ответ будет?
Я уже ответила. ВСЮ кучу проблем, которую создает совместное проживание с другим взрослым человеком.
Суп сварить на троих сложнее, чем на двоих? Или лишний кусок мяса время отнимает? :-) Быта не становится на 1/3 меньше с уходом одного члена семьи, а вот рук меньше. Мой ребенок бытом занимается не меньше, чем я, вот честно, с его уходом мне станет сложнее в быту.
Если речь идет о свинюшках, которые за собой чашку не моют и трусы грязные разбрасывают, тогда да, но ведь такие и жить без няньки не смогут. Будут мамки ездить и работать прислугой.
Безусловно, сложнее. Надо подготовить на 30% больше продуктов.
Надо тихо себя вести, когда ему хочется, чтобы было тихо. Надо терпеть, когда он хочет, чтобы было громко. Надо терпеть в доме его гостей. Надо согласовывать с ним своих гостей. И многое другое.
Или у Вас ребенок живет ПО ВАШИМ правилам, и Вы изо всех сил хотите это его состояние продолжить?
Я вам сочувствую, честно. Выложить из упаковки лишний стейк? Почистить + 2 картофелины, помыть и порезать лишний помидор и орурец? Трудозатратно, конечно, особенно учитывая, что мне перед эти все продукты принесли или после ужина посуду помоют.
Вам дочь совсем не помогает? Вас напрягают ее друзья?
Ты не ответила на вопрос, как часто к твоей дочери приходят гости, которые не дети твоих друзей
Подкидывала бы однозначно! За то, что отдельно и самостоятельно живут в том числе и за то, что пока еще учатся. Молодцы, самостоятельные дети, пытаются сами шевелиться, поэтому конечно поддержали бы. Да еще мне свобода - за это не жалко раскошелиться))
Пытались бы сами шевелиться, не лезли бы в чужой карман. Они пытаются жить за чужой счет, с чужой помощью и при этом откосить от любых обязанностей.
подкинуть на одежду и продукты при том, что студенты сами оплачивают себе проживание и питание - это пытаются жить за чужой счет по вашему? Ну это ваше личное дело как вы на это смотрите, вы можете и не кормить вообще после 18 и денег не давать ни копейки - это ваше личное дело, а у меня свое мнение есть, так что не пытайтесь меня переубедить в чем-то, мне ваше мнение совершенно не интересно
Так вы обозначьте сначала размер этого самого подкинуть. У каждого свое понимание этой помощи. И кому подкидывать планируете, только своему или обоим?
кому обозначить, вам? А мне зачем это? может вам еще и ключи от квартиры, где деньги лежат)) Я не автор, че вы прицепились ко мне, поговорить не с кем?
В своей это дешевле - раз.
В своей у каждого обязанности, взрослый ребенок их тоже имеет, то есть я рассчитываю на него не меньше, чем он на меня - два.
Не люблю игры в семью и самостоятельность. Хочешь жить без родителей? Ок. Но тогда уж не проси денег на свое содержание.
Самостоятельность - это ответственность, а не жизнь без обязанностей с одними правами и на деньги родителей.
вас уже давно содержат, поэтому вы и про других считаете, что их содержат полностью. Вы даже не понимаете разницы между содержать и "подкидывать". Ну будем тогда считать по вашей логике, что наше государство полностью содержит мам после рождения ребенка) И вообще я бы сказала, что сочувствую вашему взрослому ребенку, который работает или будет работать и себя обеспечивать, а его мать, то есть вы, будет считать, что она его полностью содержит. Известно для чего это делается - для манипуляций. И такую мамашу хрен убедишь, что деньги-то он получает на своей работе, куда ходит каждый день, а не из ее рук. Клиника, лечитесь
С фантазиям обо мне мимо, лечитесь сами и своему, который играет в самостоятельность, сочувствуйте. Вы же отзеркалили так неудачно?
А вот разницу между содержать и подкидывать я понимаю в отличие от вас. Если без денежных средств от родителей человек не может поесть и купить носки, его содержат.
И научитесь читать. У автора не идет речь о работающих, речь о подрабатывающих, денег общих хватает на съем, а кушать им нечего.
И если вторая сторона не сможет или не захочет помогать, взвалили бы на себя обоих?
В любой паре, тем более такой молодой, люди не равноценно обеспеченные
Ну, я в этом пока диванный ыксперд)) Так что написать могу всякое, а как будет, посмотрим.
Если они не лодыри, а стараются, учатся, работают, но не хватает, то 100% помогу. А как же иначе?))
Не хотелось бы, конечно, но приму. Вот тут у меня опыт есть как раз-таки. Моя сестра несколько лет этим "увлекалась". Приняли все. Даже наши родители.
Возможно, да. Мой опыт- сын съехал на свои хлеба в возрасте около 20, смог содержать себя сам полностью. Но квартира изначально была. Хотел в 18 когда поступил в вуз, но договорились , что переедет, когда будет более менее самостоятельным финансово.
Какие эгоисты. А вдруг с матерью что-то случится, упадет, сломает ногу, удариться виском о диван? И никого рядом.
проведите воспитательную беседу с матерью, вразумите, отберите в конце концов кастрюлю, если не понимает
Наш как съехал так регулярный поток денег закончился. Иногда просил на крупные покупки в квартиру, подкидывали, а так все сами.
Естественно, буду помогать.
И мне родители точно так же помогали.
И им их родители точно так же помогали.
И тем родителям их родители точно так же помогали.
Ну от нас помощь чисто на закуску, поди, захочет айфоны, рестораны, машину. Вот и пусть заработает.
Стала бы, конечно. У меня жить они не будут, стало быть забот МНЕ меньше. Перевести копеечку своему гораздо проще, и не в моих интересах, чтобы он голодал или побирался. Пока учатся и на первую работу устраиваются. А там уже по результатам.
Форма может быть другая, с поклонами и "пожалуйста", но суть верна: мы будем жить сами, а вы нас обеспечивать. Иначе был бы план, на что есть и одеваться.
Автор же пишет, что денег от подработки хватает только на съем. И это поступивший в вуз еще не начал учиться, еще не знает, будет ли время работать.
ну значит вы так воспитали своих детей, что они вам так говорят. В нормальных семьях такого не бывает
"Один в колледже учится, другой поступил в этом году в вуз.
Встречаются год, подрабатывают оба". Как это перевести? Встречаются с кем, почему вместе хотят жить? Непонятно.
конечно помогать детям, Вам по любому легче будет, у меня двое парней 19 и почти 21, оба учатся в Вузе, один на бюджете, второй платно, оба живут дома, работать и съезжать не собираются, девушек нет
моя дочь съехала в 19 лет и училась до 23 (по нашим меркам - очень рано она закончила университет, обычно годам к 25 заканчивают, а она уложилась ровно в 5 лет). все это время я ей оплачивала, правда, по минимуму, все что нужно: комнату в общаге, питание, одежду, все страховки, машину (бензин, страховку, налоги), книги для учебы (у нас очень дорогие, 1 книжка 100 евро, а ей их нужно было больше десятка каждый год), саму учебу (хотя она на бюджете была, но на бюджете это тоже 700 евро в год). конечно, я не давала лишних денег, только самое необходимое, она еще получала стипендию и немного подрабатывала 1-2 раза в месяц, но вообще-то я не приветствовала подработки, так как просто на калькуляторе ей объяснила, что ее задача - побыстрее отучиться, ибо подрабатывать за 5 евро в час (а больше студентам нигде не платят) - это воровать из своего кармана.
Что такое специалитет в вузах?
Специалитет – это классическая, традиционная для нашей страны форма получения высшего образования, включающая в себя полный курс теоретических знаний и практических навыков, необходимых для успешной работы в качестве специалиста. Курс обучения по такой программе составляет не менее 5 лет. Для медицинских вузов он равен минимум 6 годам.
моя дочь училась в часе езды от дома. она могла бы ездить (и первый год и ездила), но ей хотелось жить отдельно.
а у меня встречный вопрос: а если "почесуха" (как вы выражаетесь) случилась в виде законного брака, то тоже не помогать тогда? вот я вышла замуж в конце 3 курса, и родители нам подкидывали до конца учебы (тоже по миниму, но подкидывали), + наши степендии, как-то справлялись, хоть и жили очень бедно. жили отдельно.
а по-вашему не надо было? (если честно, то точно не надо было так рано выходить замуж, но моей мамаше очень хотелось сбыть меня с рук "хоть кому-нибудь", поэтому она была рада-радешенька, что "нашелся такой дурак").
А это на усмотрение родителей, не все готовы содержать вторые семьи. Если вы настолько взрослые, что решили создать семью, значит вы можете ее обеспечить. Рассчитывать, что кто-то взвалит на себя эту обязанность инфантильно и не честно по отношению к родителям. Они вполне имеют право начать наконец то тратить свои деньги только на себя.
В вашем случае ваша мамаша оплачивала свой комфорт, и такое бывает
в принципе, я предлагала купить квартиру, но она отказалась тогда (и зря!). а в общаге снимала комнату (у нас студенты не снимают койки, а только комнаты). сейчас уже не помню цену, но для студентов это весьма по-божески, кажется евро 200-250 в месяц выходило, вместе с ЖКХ - это очень дешево.
у коллеги - дочь со старших классов встречалась с мальчиком, родители знакомы и вскладчину купили им однушку, дети после школы планировали жениться, но потом перенесли из-за 1 курса, якобы сложная учеба, а потом и вовсе передумали...когда разошлись, родители еще год не могли поделить квартиру, потому что тут мы ремонт делали, тут мы мебель покупали, переругались все до 7 колена, в итоге квартирой никто не занимался пару лет, пока у одной из сторон не возникла потребность в "срочноденьгах", продали и отдали большую часть второй стороне, к чему весь этот спич- при этих вводных, покупала бы своему ребенку цацки и шмотки в том же объеме, что и ранее, передавала бы в "семью" кулебяку с капустой.