Дочке подарили щенка Дога(
Сразу пишу Не разводка!
Дочке 17 лет(подарил ее молодой человек, старше нее 25 ему)Она фанатка догов, давно, мечтала о доге, естествено условий его содержать нет!
живет в комнате с сестрой(вообще в семье трое детей она старшая, есть 9 летняя и младенец 1 год)
квартира двушка.
Мы с мужем в шоке, уже поругались, щенок вроде маленький пока, но у нас нет места ему, дочка в 11 классе, я конечно дома но, я не собираюсь(и не представляю как гулять с годовалой и с догом)
Быстро вернуть, пока щенок маленький его продадут в нормальную семью.
И дело даже не в том, что он дог.
Хоть йорк - у вас нет условий.
Надеюсь он подарил со всеми прилагающими документами? Связаться с заводчиком и вернуть, пока малыш - малыш.
Не сходите с ума, какая прогулка с догом?????? Срочно вернуть этого теленка и доне поумнеть.
Вы с Москвы?
https://psk-group.su/znacheniya/znacenie-slova-donya-na-ukrainskom-yazyke
Ей подарили, она и пусть гуляет. В чем проблема то? Мне в 14 мастино подарили, только я с ней и гуляла
Ничего, что дог -это детский сад по сравнению с более мощным и тяжёлым мастино🤦♀️?
А у нас по двору обычная немецкая овчарка зимой по снегу хозяйку, плюхнувшуюся на пузо, резво увезла за угол дома, метров 80-100 там есть. Далее было не видно)))
Стерилизация и дрессировка решает эти проблемы элементарно.
У автора другая большая проблема - многодетная семья в двушке, для большой собаки там просто нет места.
Дочке 17, она скоро съедет от вас, что вы переживаете так. Пусть с МЧ сходятся и воспитывают собаку).
у нас такой племянник ипанько, подарил деве медведя ростом 3м. - она быстро нашла способ убедить этот пылесборник хранить у бабки мальчика. Как уж разговор строился я не знаю... но в конуру к матери она его не повезла.
Девка продуманная правда там, ей надо было замуж обязательно. Пристроили дурачка славте.
Щенка надо каким-то мудрым решением поселить к родне мальчика. и там его любить издалека.
дочку выпороть, мальчику от дома отказать...дефективный инфантильный эгоист
А вообще... чот прям разводкой пахнуло. Трое детей в двушке, причем старшей 17, младшей год. "Мальчик" не мальчик, а взрослый мужик у несовершеннолетеней девочки. И дог.
А где отец семейства? он что говорит и думает?))
Так мне и интересно, что отец то по этим поводам думает. У меня три девочки 17 лет в окружении. Да отцов бы там инсульт хватил от 25-летнего ухажера. До дога даже дело б не дошло ))))
Хм..
Ну так как раз отцу 25летний должен казаться надежнее, чем ровесник..и в то же время не старый
честно, не понимаю, чем 25летний опаснее, чем 19летний)..ума точно больше
30 летний любитель свежего мяса уже напрягает, да
Считайте это на уровне "тараканов". Я (и точно знаю, что и мои друзья) считаю, что дети должны встречаться с детьми )) наши 17-летние девочки встречаются с ровесниками.
Знаете, я вообще слабо представляю, как вообще что-то можно считать в этой ситуации по поводу 17 летнего человека. Если это не противоречит закону.
Ну и да, это именно что тараканы..Необьяснимые в принципе. Я лично ни одного рационального обьяснения им не нахожу.
17 и 14 - да, чет неприятно
но 17 и 25...ума не приложу в чем проблема
Ну ладно если оладушка маминого 25летняя шебутная разведенка с детьми окрутила..
но 17летняя девушка и 25летний парень после института..странно..мне кажется это наоборот лучше чем двое ветроголовых)
если отец и есть то думать там нечем - плодить третьего в двушку это как-то совсем безмозгло
Тявкнула, легче стало? Мы вдвоем с братом и родители жили в однушке, все прекрасно было, очень рады, что мы есть друг у друга.
Тявкаете как раз вы. Но это и ожидаемо, после жизни всем семейством в однушке. Я тоже поддержу-трое детей в двушке-извращение. А старшую девочку жалко. И живет в скотских условиях, да ещё и в няньках.
Еще раз пишу не разводка, муж на работе практически до девяти, я уже спать ложусь в девять с годовалой и 9 летней, дочка вполне вменяемая, учится хорошо, отношения хорошие, да про мечту знала, она с младшей школы рисует догов и мечтает о собаке(но вроде объяснили, что нет возможности),молодой человек встречаются полтора года примерно(хороший, студентом был в на последнем курсе)сейчас на работу устроился вот и подарил ей дога)
Пока высказали все и все молчат.
Отдать не вариант дочка в истерике, ее собака и все...и я понимаю что этот комочек сейчас подрастет и будет прыгать и напрыгивать на младшую(она везде лезет, да и 9 летняя поддерживает сестру старшую, они рады. Муж молчит
я не понимаю как с ним гулять, Дочка сейчас будет до вечера учиться, собака на мне.(и я не понимаю как ее с маленькой оставлять) Мужа практически дома нет утром уходит приходит уже поздно вечером.
Вот и спросите у своей дочки, кто будет заниматься ее мечтой? Ей 17, не 7. Если уж учится хорошо, значит умная.
Вас очень понимаю, это пипец. И это не йорк. Меня однажды дог хвостом по ноге задел, радуясь. Синячище был! Уж не говоря о месте для него в квартире.
А ещё и жрет сколько 🥺. Родители мужа московскую сторожевую держали (сестра мужа вручила) зашибись было, ещё и больной оказался. Свекровь вздыхала, Мерседес съел.
Это тоже вопрос. Мне французский бульдожек в десятку ежемесячно обхдится, а сколько надо на корм тому догу даже преставить боюсь. Это хорошо еще если проблем со здоровьем нет
"Отдать не вариант дочка в истерике, ее собака и все..." - это что за истерики у взрослой девицы?
Ее собака - не вопрос. Пусть обеспечит этой собаке место (не в вашей квартире), воспитание, лечение (не за ваш счет), уход (не вашими руками). Сделает - ее собака. Не сделает - не ее.
Пожалуйста, не оставляйте дога с малышкой. Дочери сказать, что свою собаку она будет заводить в своей квартире. А пока ее нет, пес может пожить у дарителя.
Сложно вам, конечно, но надо стоять на своем.
А если собаку повесят на вас, то она может случайно потеряться при прогулке, например.
Но я бы вернула. Пес не виноват, что даритель оказался идиотом
Без вариантов, отдать МЧ и пускай считается, что это ее собака, если ей так надо.
Оставлять можно только и исключительно в том случае, если вы готовы записаться в собачницы.
даже не раздумывайте, как кого с кем оставлять. Да, это повод ругаться. Есть куда выселить старшую? если есть хоть малейшая возможность- отселяйте. Нет- отдавайте собаку. Здравый смысл на вашей стороне, не прогибайтесь. Был бы пуделек- обсуждаемо было бы. Дог- однозначно нет.
Я вообще предполагаю, что это щенок в авито (полудог, никакой родословной и клейма там нет)
Давайте я вам расскажу))
Когда нам с подружкой было по 16, ее мама дала ей деньги, на модную меховую шапку.
Мы с Риткой поехали на базар и вернулись с 2х месячным щенком дога. Вместо шапки.
Мама упала в обморок, но мы заверили, что собака больше не вырастет...ну или чуточку)
Собака осталась Места ей много не нужно было, спала в кресле, свернувшись клубком)
Но вообще это очень капризная по здоровью порода. И живут они мало.
У догов еще , вроде , характер сложный. У моей одноклассницы был английский дог, точнее догиня, которая хозяином признавала только главу семейства. Все остальные в ее сознании стояли ниже ее по иерархии, она их терпела. А когда ее хозяин уезжал в командировку, то ложилась на его место в постель, взяв с собой башмак хозяина. Конечно, ела и на прогулку выходила, но место не покидала и ботинок у нее никто забрать не мог!
Наша Кармочка была нраву кроткого, я бы даже сказала ссыкливого..боялась и кошек...но вида устрашающего. Мы с Риткой натренировали ее на слово Шакал, как она рычала и показывала клыки!
Поэтому "прогулка в парке без дога" была песней про нас)
Мы гуляли с Риткой по вечерам в парке, собака убегала по своим делам, а когда к нам цеплялись плохие люди, радосто кричали Карма, шакал! Тут же раздавался треск кустов..и...
Ой..это было феерично))
Вот, это я на ней верхом))
Не болела. Умерла в 9 лет, на бегу. Просто инфаркт.
Эээ..вам процесс описать?
Ну слушайте
Спустили ее с поводка, она побежала как обычно. Не пробежав и 30 метров, упала.
Хозяйка подбежала к ней, а она пару раз дернулась..и все.
В ветеринарке сказали - инфаркт.
Было ли вскрытие не знаю, не спрашивайте.
У моей студенческой подруги был дог. Красавец, умный и покладистый, воспитанный и неагрессивный. На нем лежать можно было, как на мягкой игрушке.
Но сколько же он ел! И если ложился - то на полкомнаты - он любил спать распластавшись. Диван собственный у него был, огромный. И слюни эти ... И хвостом он вилял с огромной силой (кто-то написал тут в топе, что случайно дог хвостом на ноге синяк сделал - у меня тоже от хвоста синяк был).
Словом, не комнатная это собачка, конечно. И заниматься такой собакой нужно ой как много ...
Конечно.
Двушка без дога в принципе гораздо просторнее двушки с ним.
Но это и каждого последующего ребенка касается. В данной ситуации это важно.
Заниматься нужно с каждой крупной собакой. И мелкой тоже.
У собаки моей одноклассницы ее законным местом была собственная детская софа, но спала она на ней только когда хозяин был дома. А когда его не было, то дело обстояло, как я написала выше. Собакой занимался глава семьи, его она слушалась беспрекословно. Но , да, дог- очень серьезная собака...
Большооое))
Это было ее любимое место. Иногда она садилась в него попой так, что передними лапами упиралась в пол, а задние свисали, а иногда долго сопела и крутилась, но таки укладывалась на него вся)
У меня была большая собака. Не дог, но все же) И вот как раз места в квартире ему нужно было мало. Он все время дрых в кресле тоже)) или на кровати со мной валялся)
То есть это как раз не самое главное при заведении больших собак.
Главное гулять, кормить, ветеринар и чтобы воспитанные были и безопасны для окружающих в первую очередь.
Пусть ее дог растет у этого МЧ. Вот поженятся, переедет она к нему, там вместе и будут "сыночка" воспитывать...
Вообще, автор
Я никогда такое не пишу...
но не сегодня),)
когда вы в двухкомнатную квартиру принесли третьего ребенка, вы поступили ничуть не умнее, чем ваш 25летний мальчик с догом.
Думайте))
Хотя разводка, конечно
Ой балин, началось:chr2 Это нор-маль-но! Сегодня это двушка - завтра трешка/четырешка. Жизнь на месте не стоит. И отношения в семье кстати вообще не зависят от площади. У нас с сестрой были отдельные комнаты, толку то, все равно отношения хреновые сейчас..вернее их просто нет.
Согласна с вами. Мы специально жили вместе, отношения моей мечты. И дети многодетной подруги жили тоже вместе - у них была игровая, танцзал и музыкальная комната, они-то строили каждому по комнате, а дети не захотели.
Извините, у меня есть квартира для дочки, сейчас сдается(но планировали отселить, когда отучится в институте)
а также для средней(сейчас выплачивается ипотека)
поэтому зря вы так говорите..
Сейчас вопрос в том, как не испортить отношения с ней с о старшей и вообще не пречеркнуть всю учебу(ребенок учится хорошо, вообще у меня вопросов к ней нет, но вот этот дог..((все испортил, как раз и думаем что сделать, что бы не поссориться
Ппц. То есть собак заводите, а детей за дверь в 18((((( Я про вас, не про автора.
Хм, вообще это нормально - уехать учиться в другой город в 18 лет.
А до этого, в старших классах, дети жили в квартире (а мы живем в доме уже много лет), приезжали на выходные. Им так было удобно.
И за какую такую дверь, если детям было обеспечено жилье (как и дочери автора)??
Она к себе принесла. И у нее все было нормально до этого идиотского подарка.
Ахахах )) я держалсь изо всех сил, честно.
Представляю лицо и мысли 16-летней девицы, когда в доме появился младенец. В принципе можно считать , что все квиты
Думаете, этим младенцем занимается девица? И жилье, где живет младенец, девице принадлежит?
Думаю, что трое детей в двушке это теснота и неудобство. И думаю, что подростку нужно личное пространство. Ну не принято в этой семье учитывать интересы других членов семьи
Личное пространство, это не обязательно комната. Судя по тому, что дочка спокойно учится, место у нее есть (учеба первая страдает, когда негде). Младенец сейчас явно поближе к родителям. А к тому времени, когда младенец подрастет, старшая уже взрослая будет и спокойно может жить отдельно.
Это разные вещи. Когда человек хочет учиться, то ему не мешает отсутствие комнаты. У меня не было своей, стол стоял у родителей в спальне, спала на диване в гостиной.
Была отличницей. Но личного пространства не было и я ооочень страдала от этого.
Ага. И, страдая от отсутствия пространства, вы бы еще собаку притащили?
Девочке там явно нормально, раз она не сообразила, что большую собаку брать просто некуда.
Я собачку просила всю жизнь, страдая, да... Так это, наоборот, логично. Человеку хочется СВОЕГО, пусть не пространства, а хоть собаку. Мне не разрешили завести, но никто и не дарил.
А ей ПОДАРИЛИ собаку, не представляю, как бы она смогла отказаться, учитывая, что это ее мечта, у нее сообразилка отказала в этот момент.
Главный злодей тут даритель. И автора, и дочку мне жалко, их поставили в эти обстоятельства без их желания. Выруливай теперь...
И ужель, если бы вдруг такой идиот-даритель нашелся, в 17 лет не сообразили бы, что брать некуда?
Я тоже очень хотела собаку в детстве. Но годам к 15 уже понимала, что можно, что нельзя. Не игрушка.
Ой, не знаю, вот честно... Вы же видели этих щеночков)) Помереть можно от одного вида. Тебе вручают пузатого щеночка и ты такая, нет, нет, что вы, что вы, заберите обратно. Смогли бы?
Я про себя не уверена)
Я, скорее всего, не смогла бы поначалу. :) Но на слова матери отреагировала бы. И признала бы, что некуда.
Ох, не знаю, мы с вами диванные эксперты в этом))) Ну и слава богу))
А девочке очень тяжело, бедная...
Значит, у вас не будет более одного ребенка, т.к. каждый последующих "ухудшает условия", какие бы они ни были изначально. Или вообще не будет, т.к. даже один ребенок существенно ухудшает условия взрослых.
А у автора трое, и это ее дело.
Средний возраст ев - это биологический возраст бабушки. Странно слышать предположения на тему «а у вас не будет детей». К 45 годам уж родили сколько захотели или сколько смогли.
Да. Количество детей - Дело автора, конечно. А наше дело высказать свое мнение
Я совершенно уверена, что жилищные условия детей автора находятся на той критической грани, что не росто должна, а даже обязана.
"Своя квартира" у автора была до рождения детей. Теперь это и их квартира. Или не надо рожать.
Нет. Это именно своя квартира. Дети вырастут и могут купить себе свои, тогда будет их.
Я вашу точку зрения разделяю. У автора другое мнение. Но в любом случае дочь в чужую квартиру не может притащить собаку.
Наверное дочь не считает, что эта квартира для нее чужая.
Тем более, как автор пишет, у них были чудесные, понимающие отношения, дочка всегда помогала с младшими. Наверное, девочка считает, что раз лна помогала с чужими)) детьми, то намтал черед принять и ее любимое существо.
Да кто ж спорит, что дог там лишний?
Но ответы - отдать, позвонить парню, его родителям, выгнать меня просто ошарашивают))
17 лет человеку же!
Ну а какой еще может быть вариант, если доводы не помогают?
Либо попытаться взвесить шансы и минимизировать проблемы с собакой всей семьей..либо совершить какую-нибудь подлость, типа отдать щенка в отсутствие дочери. Возможно, эта подлость будет иметь непоправимые последствия.
Вам какой ближе? Мне-первый.
Еще раз. Автор не готова заниматься собакой (и у нее реально нет на это возможностей). Зачем вы меняете исходные данные?
При взвешивании шансов как вы оцениваете вероятность того, что "минимизация проблем" будет иметь непоправимые последствия? Например: средняя дочь возненавидит старшую, которая притащила очаровательную игрушку, но через месяц та игрушка уничтожила возможность жить хоть насколько-то спокойно; обе девочки возненавидят мать, которая не может помочь, а они сами не справляются; они же возненавидят младшую, т.к. именно из-за нее мама занята и не может заниматься собакой? Такие варианты учли? Вы не считаете подлостью издеваться над собакой, которой некому будет заниматься?
Мне ближе третий. Достучаться до мозгов дочери и обеспечить и собаке нормальную жизнь, и людям.
А..ну если достучаться - то стучите.
Я так понимаю, шансов на конструктивный разговор нет..иначе и темы бы не было.
А если достучаться это унизить и зашантажировать жильем - я пас.
Но, справедливости ради, я б и подвинуться для дога в квартире смогла бы, и деньги на корм нашла бы, и младенцев у меня нет, и животных я люблю.
Черт его знает, что б я делала нищая, с орущим годовасиком) на руках и с 10 квадратами на члена семьи. Может и..поджопниками..всех.)
Это не шантаж
Автору не манипулировать предлагают, а действовать в очень изменившихся условиях
Человеку может быть сколько угодно лет. Он живет в квартире родителей и мать против собаки. Этого достаточно, чтобы собаки в этом доме не было.
Именно так подходила к этому вопросу и моя мама.
Мне уже 55, но я до сих пор не смогла понять и принять это.
Я считаю, что она ОБЯЗАНА была всмотреться в меня и купить мне щенка. Тем более, что я согласна была на любого.
Знаете, когда мы заводим детей, мы должны помнить, что это маленькие люди))), и их желания могут не совпадать с нашими. А попреки жилплощадью омерзительны.
Мой сын живет с нами в СВОЕЙ квартире. Пункт.
Я могу попытаться отговорить его привести крокодила, я могу попытаться принять его крокодила))..но что я точно не сделаю - не скажу, что это МОЯ квартира и он в ней никто.
А вы как хотите.
Зачем доводить ситуацию до маразма? Если у вас есть семья и хотя бы один человек в ней против собаки, то собаки быть не должно. Это может быть муж, не обязательно ребенок. Потому что в доме должно быть комфортно всем. А в обсуждаемом доме еще и младенец, для которого большая собака представляет опасность.
Мне в детстве было НЕ комфортно без собаки. Именно так.
Я рассуждаю совершенно иначе. Впрочем, я сто раз уже рассказывала.
Мой муж терпеть не мог животных в доме. Ничо..и собака есть(дочь) и кот (сын). В смысле, их желания.
И оказалось, что это не так и страшно, представляете?) А кот вообще зацелован мужем во все розовые местечки и каждый день сцены ревности, почему он спит возле тебя, а не возле меня.)
Это лирика конечно. Но НЕТ! потому что я не хочу - в моем доме как отмазка не существует. И уж точно это не закон.)
Я хорошо помню себя ребенком и хорошо помню как это выглядело в устах мамочки.
вот странно...нам весело, а вам грустно)))
ну что значит наплевав?
вы же с детьми умеете разговаривать конструктивно? с мужьями тоже можно, открою вам секрет. А так - да. У нас вожжи на стене не висят. И вам советую снять.)
Моя мама точно так же к этому вопросу подходила. "Вырастешь - заведешь себе, если захочешь. Но сейчас не нужно, я не готова". Мама мне так говорила.
И да. я тоже в детстве хотела собаку, до дрожи. Любую.
Но я не считала и не считаю, что мои родители были обязаны "всмотреться" и непременно завести мне собаку.
Я их аргументы и тогда понимала и принимала, а сейчас - тем более.
Да, дети - это люди со своими потребностями и желаниями. Равно как и их родители. И в данном случае родители несут гораздо бОльшую нагрузку и ответственность., каким бы ответственным и разумным ребенок не был.
Мои родители в конце концов сдались и согласились на кошку. Кошка - совсем не собака, но хоть что-то....
Собаку я завела, когда у меня была своя собственная семья и при этом я учитывала и желания мужа, и маленького (тогда) сына. К слову, мама до сих пор не понимает прелести иметь собаку, считает, что я себе взяла обузу. Но это не её ответственность и забота, а моя. И мое решение.
это ваш случай
мой случай был другим
среди моих подруг и одноклассниц не было ни одной, мама которой жаждала собаку. Все были взрослыми, ус
тавшими, работающими женщинами с бытом и детьми.
Они это делали для детей, а не для себя
Вопрос только в том, хочешь ли ты поступиться своим комфортом ради ребенка или нет))
к догу в этой теме это не имеет прямого отношения..только косвенное
.
Знаете, степень личного комфорта и готовность им поступиться у всех разная.
Моя мама всегда не любила животных в доме, кошка была ее огромной уступкой мне (и то, потому лишь, что моя подруга без спроса притащила мне котенка, которого иначе просто выкинули бы. Думаю, она просто по-человечески пожалела живое существо. Было бы куда его вернуть - вернула бы точно).
А вот я в принципе, готова на животных, любых (почти). Мои дети всегда с животными росли - у нас и кролик был, и крысы, собака уже вторая, рыбки....
НО - и у меня есть свой предел. Мой младший сын фанатеет от корги. И когда после смерти первой собаки он заговорил о корги, я почитала о породе и .... знаете, сказала ему те же слова, что и моя мама когда-то мне. "Заведешь себе, когда вырастешь".
Ну не готова я к овчарке ( хоть и маленькой) в квартире. Не готова выгре.бать тонны шерсти, терпеть своенравный характер, дрессировать и много гулять. А всё это неизменно стало бы моей задачей (как и было с первой собакой, с крысами, кроликом, рыбками, муравьями. Как и стало со второй собакой. Но завели мы не корги, а ту, которую я понимала, что потяну).
И вот на дога я ни в коем случае тоже не согласна была бы. Младенцев у меня нет, и квартира большая, но есть таки степень моего комфорта, которой я поступиться не готова.
Вполне понимаю.
Дело в том, что то, что пишете вы это и есть компромисс. Когда с ребенком договариваются.
Моя мама не хотела никакую собаку. Для этого не было причин. Аллергий, жилплощади, денег.. Все было в порядке.
Просто ей она была не нужна. А значит и мне.
Я же всегда прислушиваюсь к желанию детей. И всегда по возможности иду на встречу.
Корги это не желание ребенка иметь собаку. Друга. Это желание иметь модную и дорогую игрушку.
Я бы предложила ребенку взять небольшого приютского щенка.
Если нет, то асе понятно, правда?
Я в детстве не требовала ни собаку Электроника, ни Лесси.
Я бы любила самого простого беспризорного Тобика.
В этом разница.
И да, если ребенок действительно хочет Собаку, то все эти великодушные компромиссы типа хомяков, черепах, рыбок и кошек не нужны. Провальная затея. Дело времени.)
Так животных в первую очередь взрослые заводят для себя. Т.к. в большинстве случаев (подчеркну - в большинстве случаев, но не во всех, бывают исключения, но редко) весь груз обязанностей по уходу за животным ложится именно на взрослого. Почти все дети в какой-то момент своей жизни кого-то себе хотят. Не братика, так кошку, не кошку, так собаку, не собаку, так хотя бы попугайчика или рыбку. Но именно взрослым потом эту кошку-собаку-рыбку содержать. Поэтому - да, взрослое мнение в этих вопросах решающе (при всем при том, что я завсегда за равенство между родителями и детьми, и своим всегда запрещала только то, что представляет однозначную опасность для их жизни и здоровья).
Содержание животного нынче - это очень дорогое удовольствие.
Несколько простых примеров. Корм, которым я много лет уже кормлю своих котов, из-за всем известных событий на глазах подорожал в 2 раза. Был 400 руб. за маленькую пачку в 400 гр., а стал уже 800. Пачку коты хомячат меньше, чем за неделю. Далее - есть вакцинация. Тоже не дешево. А уж если животное болеет - вообще туши свет. В прошлом году болел наш маленький подобранец (подобрали на улице с дочерью, просто не смогли пройти мимо, умирал котик - опять же: дочь настояла, но я понимала и понимаю, что ответственность моя и основной груз забот - на мне). Так вот, за 3 недели я за его лечение отдала 120 тыс. Это очень много. Я влезла в приличные долги. Человек, который не любит животных, не будет тратить столько денег на их лечение, если он столько не зарабатывает. Поэтому настаивать на том, чтобы нелюбящая животных мать заводила их в угоду любящему животных ребенку - это очень недальновидно. Будет миллион ситуаций, когда мать тысячу раз проклянет всех и вся, что пошла на поводу. Невозможно полюбить животное, если нет этого у тебе в прошивке. Даже в угоду любимому ребенку. И даже если примешь животное по настоянию любимого ребенка, то вот в такой ситуации, как у меня была, лечить не станешь. Т.к. это очень и очень дорого. И в ущерб остальным домочадцам. В т.ч. - детям. Мать обязана просчитать все эти ситуации наперед. А ребенок (даже взрослый) не может. У него животное только с радостью, которое оно приносит, ассоциируется. А трудо-, време- и денежные затраты он просчитать еще не в состоянии.
Это все верно.
Но мы же обе взрослые люди. Не только вы.)
Моей маме нечего было просчитывать. Не было причин. Ни одной. Кроме нежелания.
Я устала одно и то же, если честно.
90 проц. родителей, взвесив все, обошлись бы без собаки. Я в том числе ) 10 проц. оставим на искренних любителей собак..
Эти 90 проц. делятся на тех, кто решает в свою пользу и тех, кто в пользу ребенка.
О чем еще рассуждать?
Ну, как и все остальные темы на форуме: каждый рассуждает о чем-то своем и в своем собственном режиме. Т.к. если тема нас затронула (а затрагивает нас ведь далеко не каждая тема, мне вон ни про рыбу-макрорус сказать нечего, ни про кабачки, ни про пост))) даже не захожу туда), об этом хочется поговорить. И, возможно, проработать и закрыть какие-то гештальты родом из детства. Каждому нужно свое время для этого. Не стоит раздражаться, если у кого-то это выходит медленнее, чем у вас.)
Действительно РАССУЖДАЮТ здесь не многие.
в основном, советы "космического масштаба"
Втолковывают автору то, что она и сама прекрасно понимает.
На вопрос КАК убрать щенка? - пусть дочка дуется.
На предположение, что дочка может не только надуться и пример - Вы будете лежать в психушке. Не дочка автора, а я. Понимаете?)
Методично пересказывают автору содержание брошюры "Восстание на Очакове". Расписывают размеры догов, как будто автор УО.
Да, я раздражаюсь. Ненавижу тупых.
Да автора здесь нет давно. Мы тут все сами с собой разговариваем. )))
Выдыхай, бобер.
Я пойду про мужей лучше поговорю. Должны они быть добытчиками или нет. Приятно и легко говорить о том, чего нет. Можно какие угодны теории разводить. )))
это вы сама с собой
а я с автором)
и есть он, нет..мне все равно)
и нет, это не значит, что я куку)
это значит, что без учета особых обстоятельств автора спорить о том, нужен ли дог в двушке, где проживают пятеро человек, четверо из которых его туда не приводили - глупо.)
привычка у меня такая. Я обожаю всякие головоломки, тесты, особенно типа iq.
Там каждая черточка, каждый поворот - часть закономерности. Упустишь и все, результат нулевой))
?
Думать автору о чем?
Это ее жизнь, ее квартира, ее семья. Вас колышет? У вас денег, может, просят?
Нееее, но пукнуть надо....
Была как-то у меня знакомая, молодая девушка, 19 лет. Училась на вечернем, работала полную ставку.
Жила в подмосковье, далеко. Уезжала из дома в 6 утра, приезжала в 23. Тоже двушка, тоже сестра и мама+отчим.
Тоже ей жених подарил кане корсо, это примерно тот же дог, только полный капец...
Притащила домой, визжала на работе от восторга. Я спросила, а кто будет гулять и заниматься собакой? Махнула рукой, типа справится.
в 8 месяцев она собаку отдала. Рыдала, но отдала сама.
А собачку не жалко? Они быстро растут, кому будет нужен невоспитанный неухоженный подрощенный дог? И где она будет заботиться, если влюбится? А остальные члены семьи побоку?
Второй и наиболее вероятный вариант развития событий вы не заметили?
У вас оба варианта маловероятны. 99%, что ухаживать будет мама.
1 % на ваши: или отдаст, или сама будет в упоении ухаживать, прогуливая универ. Угу.
У меня 12летний рбеенок вытирал слюни и пописы и ходил на площадку с собакой, полностью. Мне самой купили собаку в 11 лет и все было на мне . И я имея положительный опыт купила собаку ребенку именно в этом его возрасте, когда он уже мог с ней сам выходить гулять. У вас кроме кликушества ЛИЧНЫЙ опыт имеется, или только из серии у знакомой знакомой?
Ну, если не отдавать, я бы по полной программе устроила дочке веселую жизнь.
Будила бы рано утром, чтобы та шла гулять до школы.
После школы бегом домой, мыть, гулять и убирать.
Вечером снова мыть и гулять, никаких тусовок, мальчиков и прогулок в одиночестве.
ну и все карманные на пропитание собаки, на ее осмотры, прививки и тд и тп.
собака+учеба, это теперь ее жизнь.
Автор не злая, она не сможет издеваться над собакой так же, как это будет делать ее дочка. По итогу надорвется.
Не надо требовать от детей, чтобы они что-то понимали вотпрямщаз или в скорейшей перспективе.
Повзрослеет, заведет свою собачку в своей квартире - поумнеет.
А пока пусть обижается, ей по возрасту еще позволительно.
продуманный МЧ этим своим догом быстро добился отдельного **8дрома и юной девы.
Наверняка ему мамка посоветовала, когда они узнали, что у автора есть квартира которая типа для дочки, но ее не отдают)))))))
У меня сейчас стоит вопрос ,как уладить все и не испортить отношения с дочкой(до этого случая были идеальные отношения)и подростковых закидонов не было и вообще все боле-менее ровно, девочка разумная и помогала с средней ,когда нужно и со школы забирала, учится хорошо, как раз собирается в Бауманку,мальчик снимал ет квартиру(учиться закончил на работу устроился и как я поняла исполнил ее мечту)
вариант сейчас отдавать квартиру им и пусть живут, я не приемля(сначала учеба),собаку отдать(выкинуть-пристроить)это навсегда стать врагом,я не знаю что еще придумать?
Она божится, что будет вставать утром на час раньше и гулять-мыть за щенком и вечером не гулять ,а сразу домой и с собакой(хотя я не представляю если он вырастет как с ним гулять то?)
если бы мопс-йорк-пекинес был вопросов бы не стояло,я бы согласилась,я именно опасаюсь этой собаки размеров и как вообще с ней обходиться(тем более есть годовалая,да и 9 летняя еще маленькая)
Жалко собаку. Он же большой будет, ему места много надо, а не квартира. И гулять с ним надо хорошо и долго.
Догу не нужно МНОГО места. В квартире он спит.
Гулять нужно, конечно. Но тоже не так много, как с рабочей собакой типа бигля.
Вас радующийся дог когда-нибудь лупил хвостом? Это как со всей силы лупануть полуметровым толстым шлангом. Вы разлетающиеся слюни оттирали от стен? Когда дог отряхивается, слюни разлетаются веером.
Эта собака легко открывает любые закрытые двери в квартире, любые шкафы, сбивает с ног любого взрослого человека. А ещё спокойно забирается и ссыт на любую кровать, диван, кресло. И нет, пропустить этот дивный этап не получится
Я сверху все описала и даже фото приложила.))
Такое впечатление, что я уговариваю вас купить себе в двушку собачку дога.
Что вы! Я первая бы стала вас отговаривать.
Но автоиу собаку уже принесли. Другой родной взрослый человек, с которым она отношения портить НЕ хочет.
Исходить надо из этого, а не из того, что ваш дог был ссыкуном.
Взрослой собаке, если она не бывшего вольерного содержания, ОЧЕНЬ непросто нассать в квартире.
Гулять нужно было чаще. Или к врачу вести.
Я вот подумала , если бы это происходило у нас и дочь автора собиралась взять щенка из приюта , щенка бы ей не дали. И это очень правильно по моему мнению.
ну большим собакам подобных пород не нужна большая площадь, они весь день лежат-спят.
Это доберманы еще прыгают, да хаски.. а доги - нет
но гулять нужно долго, это да.
Она, если она хозяйка собаки, должна обеспечить:
1. Место. Причем не то, где малыши.
2. Еда. Не за ваш счет.
3. Медобслуживание. Не вашими силами и не за ваш счет.
4. Обучение и дрессировка. Опять же, не вашим временем и не за ваш счет.
Если она хозяйка - должна обеспечить все перечисленное выше. Если ее потолок - "буду гулять", то она не хозяйка. Тогда к ней вопрос - кто хозяин собаки. Собака большая и серьезная, ее просто нельзя растить как пуфик.
Если она не может содержать собаку, то точно ли она готова над ней издеваться, не обеспечивая ее?
Интересно еще, согласятся ли хозяева съемной квартиры на проживание там дога.
Безусловно.
Придурок. В 25 можно было б и соображать уже.
Но вопрос же не в этом.
Отдать не вариант, как я поняла.
17летний человек не трехлетка, из рук щенка не вырвешь, не налупцуешь и в угол не поставишь.
Наверно, любитель красивых жестов:-7 Это подозрительно.
Есть вероятность, что мечтательница неожиданно быстро наиграется и тогда отдать будет вполне вариант.
Почему- отдать не вариант? Щенок только появился. Я очень люблю животных , но куда при их жилищных условиях ещё и собаку ? Я бы поговорила с дочкой. Через год она вообще поступит учиться неизвестно куда. Очень вероятно , собаку взять с собой не сможет , далеко не везде разрешают держать собак.
Топикстартер. + бегло просмотрела. А что там может быть ? Дочь в глубокой депрессии и излечить её может только собака ? Нет ведь.
Дочь не хочет отдавать щенка. На уговоры не идет.
Автор не хочет портить отношения с дочерью. Отпускать ее в другую квартиру со щенком тоже не хочет. Сначала учеба.
Прыгаем от этого.
Каков её ответ на вопрос - что будет с собакой , когда она через год уедет учиться ?
Тефтелечка, вы рассуждаете как солидрая, умудренная опытом, скуШная женщина)
этим мы, старые мешки, и отличаемся от молодых
в следующем году! это так нескоро, что почти никогда..зачем об этом сейчас говорить?)))))))))
Естественно :). Я прекрасно понимаю , что 17-летняя девчонка думает совсем не об этом :). Но на то и родители , чтобы нУдеть о реальности. Я против того, чтобы пожертвовать собакой во имя порывов романтичной юницы. Собака в чём виновата ? Порыв пройдёт , а она останется , никому не нужная ….О жизни ненужных собак , думаю , тут известно всем.
К сожалению , если собаку в доме никто не полюбит - прогноз неблагоприятный , жертвенность обычно заканчивается куда раньше жизни собаки.
Обещать не значит жениться. Одно дело подарить разово собаку, а другое оплачивать съем каждый месяц. Вариант реален только в ваших фантазиях. А парень скорее всего и думать не думал о сожительнице малолетней
У него таких девушек возможно еще пара штук
Возможно))
Знаете ли, мы с вами теоретики. Побубнили и разбежались. А автору с этим жить.
Когда мне было 6! лет, мне одни умники тоже отдали щенка, не спросив у моих родителей. Вернее, поверив моему " мне разрешат!"
Да, мне казалось, что ТАКОГО щенка мама не может не захотеть)
Мама не захотела.
Я прижала щенка к себе и рыдала, что уйду вместе с ним.
Мама фыркнула и сказала Иди.
Я и ушла.
Меня нашли под утро, в подвале соседнего дома. Свернувшуюся на старых тряпках. Со щенком. Глубокой осенью.
Щенка все равно отдали. Обманом. Эээх..((
Но с тех пор моя мама словами не кидалась)
Ну , 17 - всё же не 6 , одно дело всхлипывающий 6-летний малыш , у которого совсем никого нет , даже собаки , другое - практически взрослый человек способный услышать рациональные доводы.
Ну хорошо что нашли. А не нащли бы вы через пару часов сами бы домой пришли
Эх..какие очевидные вещи приходится обьяснять.
Я не пришла гораздо больше, чем через пару часов. Но дело даже не в этом.
Понимаете, с пятилетними девочками в подвалах могут произойти всякие вещи. По сравнению с которыми щенок - приятнейшее приобретение.
И когда вы говорите своим детям, любого возраста - иди прыгай, иди посмотрим когда прибежишь, иди, только в подоле не принеси, чтоб пристраивать не пришлось - вы должны думать о последствиях.
Потому что вы - взрослее, умнее, опытнее, добрее.
Воот...и все это было к тому, что нельзя против воли всегда хорошей, послушной девочки силой или обманом забирать у нее щенка.
---
Сейчас понятнее?
А хозяева квартиры, которые сдали ее одному МЧ - готовы увидеть там МЧ, несовершеннолетнюю девочку и крупную собаку?
И вообще, МЧ ее звал к себе?
К слову, можно устроить промежуточный вариант - собака едет пока к МЧ, девочка бегает к ним в гости до совершеннолетия, потом может переезжать. И никаких скандалов, и отношения портить не надо.
Не знаю.
Как повезет.
Меня бы, как владелицу квартиры, собвка точно не смутила. Если урегулированы финансовые вещи.
Честно говоря, я знаю кучу двуногих, которые засирают квартиры похлеще любого дога. Не угадаешь.
Так что это не принципиально.
Принципиально. Да, бывают такие хозяева, которые не против животных. Но это хорошо если одна десятая от всех. Рассчитывать на то, что хозяйка, сдавшая одному парню, будет не против такой вот компании - это очень смело. Вряд ли сработает.
С животными сдают гораздо реже, чем без них, квартиры совсем другого уровня ( менее жалко), но при этом ценник гораздо больше.
Короче, вероятность вылететь из квартиры ровно в ту секунду, когда об этой компашке узнают хозяева близка к почти 100%
вы все рассказываете мне совершенно очевидные вещи
.но мы ж не на форуме квартиросдатчиков
вариант, что автор не увидит в своей квартире не только собаку, но и дочь, существует.
Все. Значит его нельзя не принимать во внимание. И автор дрлжна учитывать такой исход событий.
А почему она должна этого бояться?
Ну, пусть попробует дочка самостоятельную жизнь. Главное, чтоб предохраняться не забывала, а то с таким подходом через 9 месяцев ей не только собаку, но и младенца в добрые руки пристраивать придется.
Я вам еще раз скажу.
Я вам совершенно верю. В ваш подход.
Но мне глубоко отвратительно то, что вы говорите. И как вы это говорите. Особенно дочери про младенца.
Боюсь, что автор тоже к дочери относится по-другому. Это же не трудно понять.
Вот вы себя представляете здесь с таким вопросом по поводу щенка? Конечно нет. Вы и так знаете, что делать. Под сраку. Кто вякнет - два разв под сраку. И младенцем попрекнуть.
Автор человек интеллигентный. Ему главное не "Как матка сказала, так тому и быть", а дитя свое не обидеть..
Понимаете?
Вам отвратительно, потому что вы патологически эгоистичны. Есть только вы и ваши хотелки. Кто не разделяет - вот вам, вот и вот. А если руками не достать - то хотя бы гадостей понапишу.
Конечно, вам будет отвратительно все, что стоит барьером на пути у вашей нездоровой одержимости прогнуть под себя всех и вся.
Мне отвратительно, потому что я ненавижу скандальных несчастных пролетарских баб, говорящих своим дочерям на прощание "смотри, как бы потом твоих младенцев пристраивать не пришлось".
Почему нет? Вполне себе взрослый вариант решения проблемы.
Подарил живое существо - обеспечивай. Это как родил.
Я бы на месте мамы не возражала. Дочери уже на носу 18, все равно за пределами квартиры я ей не указ.
У меня всю жизнь были большие собаки, поэтому я субъективна:) Мне эти заботы никогда не были в тягость:) Посмотрите, как дочка будет ухаживать и договоритесь (не ультиматум, а с аргументацией): первый прокол - и ЕЁ собака отправляется ВРЕМЕННО жить на квартиру к ее молодому человеку, пока она не переселится в свою. Вы же собирались ее отселять? Вот пусть в 18 лет и идет жить отдельно со своей собакой.
А это уже проблемы молодого человека. Он же думал немножко мозгами, когда дарил собаку? А не думал, пусть разгребает:)
Да уж, с догом они переборщили как-то. Огромная сложная собака. Почему не мелочь? Сейчас столько умнейших малюток, тем более и Вы согласны. Может, им предложить поменять породу? Дога вернуть в питомник, а взять малышку?
Вы стомиллиардная мама, которой дети клятвенно обещают ухаживать за собакиным)))
Плавали, знаем)))
Эти заботы лягут на вас.
Если вы совершенно этого не хотите - отдайте дочери квартиру и пусть воспитывает там щенка.
Ну или вконец испортить отношения.
Больше всего жаль щенка.
Никому не нужного.
Полугодовалый щенок дога это красота и жесть. Заплетающиеся лапы, вечно грызущие зубки и трехлитровая кастрюля мочи в углу. Или на диване Раз пять в день.
((((
Родственники в подобной ситуации вернули щенка на следующий день. Тоже дог. И тоже старший ребенок привел.
Однако содержание дога весьма дорогое... Одного мяса надо сколько на месяц, а это отдельный морозильный ларь. Куда же его в двушку воткнуть?
Слышала. И кормила до 4 лет этим сушеным г@вном. Как перевела на натуралку, сразу внешний вид изменился в лучшую сторону. Кормила Аканой. Вы видимо не слышали про кормление собак сырым мясом.
Я слышала про кормление собак натуральным мясом! И даже в течении 1,5 лет им и кормила. Причём, по науке. По граммам, процентам, мясо костной составляющая, субпродукты, овощи. У собаки были постоянные проблемы с ЖКТ (поносы, рвота). Как только перевели на корм, все наладилось. Так что натуралка не панацея. Не всем подходит.
У меня как раз все наоборот. У меня собака аллергик, белая акита. С переходом на натуралку стал белоснежный (прошла ржавчина по хребту), блестящий и пушистый. Никаких проблем с ЖКТ. Тк стал наедаться, стал крепче спать и перестал просить ништяки со стола. Так что я за натуралку. Но по уму, граммам, процентам и тд
У меня тоже белая собака и тоже аллергик. Вернее, атопик. И на натуралке по уму (изучения куча литературы лично и консультации с диетологом) стало только хуже. Сейчас нс Фармине беззерновой и все прекрасно.
Я обсуждала эвопрос с ветеринаром. У врачей другое мнение. Они считают, что собакам разнообразие не нужно. Они не гурманы. Можно подумать, что те, кто кормит натуралкой каждый день извращаются в приготовлении разнообразных блюд.
Сочувствую, дочка как-то приволокла большую белую собаку, типа Самоеда. Благо пристроили в тот-же день, она сходила с ней погуляла и сказала, не моё. У нас кот ещё. Меня тогда чуть инфаркт не стебанут. Всё думала как это на меня ляжет всё. До сих пор вспоминаю...
Если не тролль, то ситуация патовая.
У меня две дочки, почти 17 и почти 13. И свой дом.
Ни за что на свете не хочу в дом ни дога, ни котенка, ни золотую рыбку.
Как решить вопрос бескровно, не знаю. Избавиться от собаки любыми методами-отдать обратно, питомник, потерять, это испортить отношения с дочерью. Оставить-равно испортить нервы себе, млдашим детям-дерганая мама будет невольно срываться на всех, материальное положение-жратва догу, ветеринар, жилищные условия. В общем как ни крути плохо все, что ни придумаешь. Отправить ее с псом к кавалеру не вариант. Ей образование надо получать, а не лубофф и псина впридачу.
Пока говорить с дочкой, молодым человеком. Надеяться на что-то
Если это щенок, то достаточно будет 1-2 недели с ним пожить. Пусть вытирает лужи, кормит, гуляет несколько раз в день. До 1 сентября недолго осталось, а там режим тот же. Сама устанет.
Только не помогать.
Надо перетерпеть совсем недолго. К тому же поставить условие, что живёт он в комнате дочерей
Ради интереса погуглила, во сколько обходится содержение дога.
чатик от 15 года, тойсть смело можно умножать на 3.
"У меня щенок,ему 2,5 месяца. Сейчас корм выходит 5600 руб, это на полтора месяца,20 кг. Взрослому 5000 руб в месяц только на корм! И то может и не хватит мешка...это приблизительно."
Это какой корм сейчас 5000 стоит? Чаппи?
Корм моей собаки сейчас стоит 14000.
Я хз, у меня нет животных, набрала в тырнетике какой-то
Ну значит еще дороже.
Гораздо дороже. У меня собака меньше дога (45кг). Ей мешка 12кг на месяц не хватает. Дог весит кг на 15-20 больше. Вот и считайте.
Наши две свинки сьедают в неделю 3 -4 кг огурцов, плюс сено и сухой корм, но младший их двоих очень сильно любит ему 13, я счастлива, что у него имеются привязанности и есть ответственность.
Я думаю, что свинки едят всяко меньше дога. Любовь это прекрасно. Но не все могут себе позволить достойно содержать животное. У меня на собаку уходит в месяц порядка 20000. Плюс на кота 5000.
Нет статьи сейчас никакой. Но вот автор выше вроде написала, что встречаются они уже полтора года... То есть 15 и 23. Однако "мировая" мамулька -автор
То что они начали встречаться в 15 не равно сразу начали сексуальную жизнь
Не, нувы чо... тут же все знают, что мужикам только одно и нужно, по -другому это только у них с мужем было, а все остальные именно вот так
Ситуация неприятная и щенка очень жаль. Но. Отношения с дочерью важнее.
Поэтому, автор, вам надо оставить щенка. При этом оговарив, что вы им заниматься не сможете , и жить он может только в комнате дочерей, выпускать в её отсутствие нельзя, Из-за младенца.
Думаю, дочери хватит ненадолго, будет приходить каждый день в описанную комнату, где всё будет погрызано. А ещё записать ей на диктофон скулеж щенка. Не читать нравоучений, не говорить, а я же говорила! Молча. Пусть занимается им сама. Должна быстро всё понять.
Мамка завела младенчика, а доча в противовес- дога, уже началась борьба, это только начало.
"будет приходить каждый день в описанную комнату, где всё будет погрызано" вот только в этой комнате еще сестра ее живет, она будет по лужам ходить? старшую ждать?
Да, и тем быстрее старшая отдаст щенка. Не думаю, чтл это продлится больше месяца, а скорее всего гораздо меньше. Зато автору потом не будут всю жизнь припоминать эту ситуацию.
Ничего со щенком не случится.
Если что, у меня была и собака и кот. Обожали их всей семьёй.
А через год девочка уедет учиться и дальше что ? Ради самой собаки надо её отдать. Животное - это ответственность , а не - просто поиграть.
Сейчас - у щенка есть все шансы оказаться в прекрасной любящей семье и прожить счастливую жизнь , через год - это устроить будет гораздо труднее.
Вы автора и ее дочь совсем что ли за уо считаете? Судя по топу , автор нормальная. А по ее описанию - дочка тоже.
Это вы совсем какой-то садизм предлагаете.
Издеваться над собакой, двумя детьми и взрослым - и все это в расчете на то, что третий ребенок что-то поймет. Вы всерьез считаете, что за то время, пока будет идти это понимание, девочки не начнут ссориться, мама не озвереет. Даже если фиг с ней с собакой (а подросшего невоспитанного щенка фиг отдашь уже), то неужели от такого опыта отношения в семье станут лучше?
Сейчас этого щенка можно простроить. А кому нужен будет годовалый великан, если дочка на него забьет?
Доги - это ж те, которые могут запросто к младенцу приревновать и покусать его? Ой, на фиг дога и этого 25тилетнего остолопа тоже! Дурак дураком!
Сесть и объяснить дочке все минусы. Это очень большая собака и как бы девочка не рвалась ухаживать, но он будет полностью на вас.
Пока мелкий, куча луж и кучи. Им необходимо сразу заниматься. Тоже самое, если бы вам ребенка еще одного подкинули.
На мелкую собаку примерно около 5тыс. требуется ежемесячно, а тут огромная собака и можно не уложиться и в 20тыс. И это с учетом отсутствия пооблем со здоровьем и трат на препараты от клещей, например.
Прогулки не ограничиваются 10 минутами. На это хорошо бы выделить минимум по 1 часу 2 раза в день, когда собака уже взрослая, а щенок гуляет еще больше.
Такая собака прежде всего опасность для маленького ребенка. Все остальные аргументы будет опровергать воплями «да я…!»
Пусть отдает «умному» МЧ, пока они не станут жить вместе (у них же на всю жизнь любовь? ведь наверняка именно так!)
Эта собака абсолютно не для их состава семьи и жилплощади. Я в принципе за животных, но не в таких ситуациях совершенно точно. В первую очередь ради собаки. Пока ее можно пристроить.
Все "да я" ниверилуются парой-тройкой вопросов:
1. На какие шиши ты собираешься собаку кормить? Мой бюджет лишних 20 тысяч на корм, прививки и прочие атрибуты не предусматривает.
2. Кто будет убирать за собакой кучи и лужи, пока ты на учебе/гулянке с молчелом?
3. Кто будет выгуливать щена днем, ведь маленьких собак нужно выгуливать не меньше трех раз в день.
Однозначно! Но лучше выложить вот все аргументы, хорошенько продумав.
Хотя наилучший вариант, это связаться с МЧ и просто сказать ему вернуть собаку туда, откуда он ее взял. Или себе взять. Пусть решает.
Ну, он же хозяин своему слову - как дал, так и обратно может забрать. А собака уже есть.
Логически, если он взялся ее содержать - значит и жить она должна у него
Есть в опыте похожая история, но мне, правда, 15 было и младенчика у нас не было. Двушка-сталинка, 4 этаж без лифта, я и старшая сестра в одной комнате, родители в другой, планировка неудачная, кухня крохотная. И у меня роман с инструктором кинологической школы тогда ещё милиции. И тоже подарок, 3-недельная НО, там у них сука ощенилась, 12 щенков, выкормить было очень трудно, ну он мне её и приволок). Самая умная и любимая собака была, прожила со мной 14 лет, в брак со мной потом вступила), муж её обожал. А сначала было очень непросто, папа вопил или он, или собака, а я сказала, что буду с ней в подъезде жить. С инструктором этим через полгода общение прекратилось, кстати
Мне повезло меньше.
У нас и квартира была немаленькая, и согласна я была на любого крошечного тобика, и выгуливать и кормить...но мама считала, что собака вещь не нужная, шерсть..все такое. А она МАТЬ, квартира ее ..и вообще - "вот вырастешь, заведешь хоть крокодила".))
Кстати, себе я так никогда никого и не завела. Да, я выросла и как-то обходилась.
Завела я животных уже собственным детям. Мне это было уже не нужно.
Жесть вообще,конечно(
мы бы устроили семейный свет на четверых- мы с мужем и дочь с ее МЧ ,сказали бы все свои аргументы и предложили МЧ взять собаку себе,на время, пусть дочка ходит к ним в гости, гуляет, опекает.. ну как к своей лошадке на конюшню ходят же люди, вот так и она..
если он далеко живет- может снять квартиру рядом, раз такой взрослый и умный
а то все по уши в проблемах, а этот умник в шоколаде, он и добрый, и щедрый, и еще и ему дочь жалуется на родителей[-(
Снять квартиру со щенком это практически анреал. Какое там рядом, вообще бы...
С лошадкой несравнимо. За лошадкой на конюшне присматривает специально обученный человек. А этот странный МЧ вряд ли готов заниматься выращиванием сложного щенка.
О, история.
Были у нас знакомые, которые щеночка мраморного дога приобрели, мечтали долго и вуаля!
Эта прелесть выросла размером с мужа нашей знакомой..
Сами хозяева собачки ростиком и статью не очень удались, в отличие от псинки.
Ну что ж. Гуляли с теленочком или теленочек с ними гулял-не разобрать, но то, что хозяева без пуговиц на пальто возвращались с прогулок-видели мы лично.
В общем, спустя какое-то время, промаявшись, мечтатели таки продали эту махину.
Собаку надо воспитывать. Моя знакомая гуляет с двумя алабаями. В знакомой кило 60, не больше. СобаШки, каждая, больше весят. Ей стоит бровью повести, они хвосты поджимают.
И чтобы уж совсем вы прониклись, расскажу о бывшей коллеге, молодой девушке, родители которой держали какую-то огромную собаку или нескольких огромных собак, точно не помню.
Так вот когда в семье родились девочки-двойняшки, спустя какое-то время что-то случилось в головах у этих псов, причину не скажу, но произошло *** на детей, одна из сестер погибла под клыками зверюг, моя коллега выжила, но псы выгрызли, изуродовали ей ноги страшно.
Родителей лишили родительских прав, девушка выросла в детском доме.
вот-вот! О чем я выше тоже пишу - доги относятся к таким собакам, которые не воспринимают детей за людей. А у автора годовасик дома, который вырастет гораздо позже, чем собака
Ничего особенного с собаками не произошло. Они же стайные животные, строят иерархию. Родителей они считали вожаками, совсем маленьких детей не тронут, т.к. детеныши, а как дети начинают подрастать, так вполне могут напасть. Поставить на место молодняк, который не слушается. Особенно если собаки молодые и сами еще готовы претендовать на какое-то значимое место.
Обычно этого не происходит, воспитанием иерархия для собаки выстраивается неплохо. Но бывает, и это естественное поведение.
Всякое бывает.
Я знаю женщину, котопой вцепилась в лицо пожилая соседская кроличья такса.
"Под клыками" ее)) конечно никто не погиб. Но шрамы остались.
А вот моей подруге чуть кисть руки не ампутировали после укусов домашнего кота. Она обратилась на третий день.
Кот, кстати, прожил у нее после этого еще 6 лет и умер почти в 19 в глубочайшей деменции.)
Это обычные несчастные случаи.
Дети летят с высоких этажей, но все продолжают жить выше второго.
На моего племянника напала собственная немецкая овчарка. Повезло, что он был в куртке, иначе, не представляю, чем дело кончилось бы.
У меня на руке шрамы от овчарки. Домашняя. Напала ни с того, ни с сего. Но я ее не виню, хозяин виноват во всех, жизнь у неё тяжелая была.
У нас как-то сосед не смог выйти из дома, собака легла поперек входной двери с костью в зубах. При приближении хозяина глухо рычала.
Овчарка, да.
Вы не верите, что собаки могут причинить вред или убить? Удивительная незамутненность.
Да, в этом обычно виноваты люди, но это не отменяет того, что собаки, это звери, а не игрушки.
А я верю. Знаю три случая (в разное время и в разных семьях) **** собак на хозяев. Милые добрые, хоть и крупные собаки. Но их почти не воспитывали! Считали что хватит "домашнего" обучения, типа "дай лапу, сидеть, лежать" + любовь... Но для крупных собак этого мало, либо самим надо много изучать и заниматься, либо водить на занятия. Иначе под воздействием какого-то фактора собака может и покусать, и до серьезной травмы тоже. Можно сказать, мол хозяева сами виноваты, спровоцировали чем-то... но это как заряженое ружье хранить на полочке, надеяться на авось.
У 17 летки автора будет столько времени чтоб всерьез тренировать собаку? Ну и финансово тоже, это помимо еды, ветеринарки и пр.
Моя история выше про немецкую овчарку. Ее, наоборот, очень воспитывали, по всем правилам и долго, возили к кинологам.
Все равно в какой-то момент напала на сына хозяев, который просто шел по участку. Драла его минут 10, пока он полз обратно в дом, был в толстой куртке, которая спасла ему жизнь. Собаке было лет 8 на тот момент.
На Еве давно была девушка. Общались с ней в ЭКО еще. Ее старенькая догиня (как раз вот в тему) напала на ее ребенка. Которого вроде как всегда любила и опекала. Что случилось в ее собачьей стареющей голове, не известно. Может, надоедала ей девочка. Может, просто характер испортился с годами. Но в считанные секунды (никто отреагировать-то не успел), она взяла и ухватила ребенка за лицо клыками.
Это с любым животным может произойти:( просто дог крупный, что конечно опаснее. Это точно не породное.
Когда у людей головушка не туда едет, тоже можно что угодно ждать.
Все верно. Хоть с котом. Но есть более дружелюбные породы, а есть менее. Дог - это служебная собака. Выведенная для того, чтобы охранять и ***, если кто пытается бежать из-под этой охраны. Во 2-й мировой собака весьма была популярна в немецких концлагерях (наравне с нем. овчарками). Собака не любит многолюдные дома. Не любит детей, тем более маленьких. В идеале - для одного хозяина, уравновешенного мужчины, который будет для нее однозначным авторитетом.
Понятно, что это все общие слова. Сейчас многие владельцы догов напишут, что это милейшие и добрейшие песели, а у кого с ними что-то случалось, те просто не умели их воспитывать.... Может, и так. Но все же есть собаки, которых рекомендуют в семьи с детьми, а есть те, которых не рекомендуют. Вот доги одни из них.
Вы догов с доберами не спутали? Именно доберманы были в концлагерях.
Доги дружелюбны к детям, но могут навредить из-за размера.
Догов вообще вывели изначально для охоты, если о немецком речь вести. Видимо, вы перепутали породы.
Да, уже ниже выяснили, что попутала я.
Даже про дочку автора топа думала в ключе, что небось хочет, как Невеста, гулять с доберманом.)))
Догов не было в моем окружении ни у кого.
Ну, шрамы, надо думать, остались. Девочке года 3, по-моему, тогда было....
Девушка давно ушла с Евы, мы не общались с тех пор. Но история была очень трагичная.
Моя одноклассница хотела собаку, и почему то родители завели добермана. В двушке. Почему и кто был инициатором не знаю, только моя одноклассница своего этого добермана боялась. Не оставалась с ним в доме одна. Он родителей слушался, а ее мог запрсто укусить.
не указывайте что делать взрослым людям. И да, это живодерство- несчастное животное "заводить" в таких условиях и такими людьми. Если для вас живодество- это шкуру снимать, это не значит, что можно издеваться над беззащитным существом такими вот "добренькими"
Я уже писала в другой теме какой геморрой принёс бассенджи знакомым . Дети заняты, ясен красен . Мамашка выгуливает по 1,5 - 2 часа утром и вечером 1,5. Меньше не вариант - он разнесёт квартиру . Но там денег лом - и на кинолога и отдать этому кинологу на неделю в месяц ! могут позволить . Да, именно каждый месяц на неделю , чтоб мамашка передохнула и свои дела сделала. И квартира 135 м и дети взрослые .
Вообще-то, МЧ придурок, потому что такие подарки надо согласовывать с родителями несовершеннолетней дамы сердца. Это не хомячок,хотя, и хомячка надо бы.
Я бы отдала собаку, пусть дочь дуется. Вот вырастет и пусть заводит у себя дома.
Придурок, да.
Женилку отрастил, а мозгов не подвезли.
А то ещё молодые расплюются, разбегутся, дочь вообще скажет, что ей эта собака не сдалась, чтоб не напоминала о придурке.
Запросто такой вариант возможен.
Если собак породистый, у него есть место, откуда его взяли. Заводчики забирают щенков назад. Не подошедших по разным причинам. Я бы с заводчиками связалась.
Ну а так - обязать МЧ продать через Авито. Думаю, заберут.
вот мне сомнительно что щенок от заводчиков. Порода слишком серьезная чтобы продавать щенков кому угодно. Заводчик и не продал бы щенка, зная для кого и куда. мне так кажется...
Ну, может, он вполне себе нормальный парень, при деньгах, производит хорошее впечатление.
А там как знать, конечно. Может, также на Авито купил. "Дога".)))
Нет-нет. Хитренькая вы.
Это понятно.
Что делает в это время дочь? Которая истерит, что собаку не отдаст.
Где она находится?
Да я не знаю. Мы ж вообще гипотетически разбираем эту ситуацию. ))) Вводных не так уж и много. Где та дочь. Где тот МЧ. Откуда он взял песеля. С чего решил сделать такой подарок (может, сама девочка его и развела на это, т.к. давно хочет, а родители не дают). В общем, гадания на кофейной гуще.
Но в интересах в первую очередь собаки, во вторую -семьи, я бы отдала щенка. Если щенок вообще есть.))))
не, гипотетически не получится
ВСЕМ в этом топике понятно, что, в идеале, щенок дога в этой компании спорное приобретение.
Вопрос что делать. И техническая сторона ( если избавляться) очень важна.
17 лет не 5, сказочку на ночь, что щенок ушел лечиться к доктору айболиту не напоешь))
Зависит от внутрисемейных отношений. Я бы разговаривала. Посадила напротив себя и все бы по полочкам разложила. Почему лучше не надо. И именно если любишь животных - потому и не надо. Для дога будет мучение расти в такой "конуре", с младенчегом, где до него никому особо и дела-то нет. Ему бы в дом, в вольер....
Но скорее всего, девочка была в сговоре все же с МЧ. А значит, допускает, что ей это сойдет с рук, и собака останется.
Понимаете. когда у тебя на руках теплое щенячье пузо а на лице - язычок..ваши вот эти "по полочкам" так же бесполезны, как вам, влюбленной, рассказывать, что в отношения вступать еще рано, их надо разорвать, о ложить на потом и от этого всем будет лучше.)
И нет, именно щенок, при условии включения ВСЕХ взрослых в процесс его выращивания и воспитания, мучиться точно не будет.
Он Еву не читает, ему квадраты и ремонты не нужны.)
Влюбленный человек, если разочаруется, то страдать будет только он один. Родители, конечно, проникнутся сочувствием, но это не страдания.
Здесь же предлагается всех взрослых нагнуть, сделать им плохо, чтобы собаке было хорошо. Это эгоизм. При таком подходе взрослые совершенно не обязаны считаться с хотелками 17-летней дурехи чесать теплое пузико.
17 летняя дурёха у вас
у меня - моя любимая, пусть ошибающаяся, пусть не всегда послушная, пусть не всегда разумная, но дорогая и любимая девочка. С которой у нас прекрасные, добрые отношения. Не в последнюю очередь потому, что в момент, когда она захотела собаку, у нее появилась собака. Хоть и не все взрослые были ЗА.))
А со своими дурёхами вы сами разбирайтесь. Мне они неинтересны.) Я вообще дур не люблю.)
У вас очередной неадекватный выпад. Я вам свою дуреху не навязываю - именно, что сама с ней разбираюсь. Она, между прочим, очень на вас похожа по характеру. Тоже способна на выходки сомнительной адекватности, если что-то не по ее хотению происходило. Но со мной такие номера не прокатывали. Так что я очень хорошо понимаю и ее, и ваши чувства, когда очень хочется, когда куча народу ведется на вашу скандальность и угрозы кому-то что-то повредить, если желание не исполнят - и тут нашлась какая-то особа, о которую вы бы зубы обломали. Взбесишься тут :)
Охотно верю.
Что в вашем хозяйстве есть подобное существо. Оказывается, я угадала)
Искренне сочувствую ребенку, проживающему с агрессивной, глупой, мелочной бабой.
Зубы свои для нее береги. Издеваться над ребенком и провоцировать, обьявляя потом дурехой - много ума не надо. А мне твои зубы пофиг. И без меня найдется кому их пересчитать.)
Однако у вас оригинальные понятия о неагрессивности.
Разрушать квартиры, оскорблять оппонентов направо и налево, что вы делаете ажно со смаком - это в вашем понимании нифига не агрессия, а совсем наоборот.
Ну вы просто ромашка! :)
Я редко оскорбляю оппонентов.
Только когда он - явный провокатор и тупица, разговаривать не о чем, а ему очень хочется.
Или вы хотите, чтоб я вежливо и разумно отвечала на ваши предложения принять успокоительное или вопросы, сколько раз я была в стационаре? ))
мне кажется, в наше время эти вопросы достаточный показатель уровня собеседника.)) Так что предложение куда вам идти остается в силе.)
А если вы меня второй раз в жизни видите - откуда у вас информация о моей "агрессивности", на каком основании вы беретесь рассуждать о моих детях?
За вами не надо специально наблюдать - хамы всегда на виду, как г..но на поверхности воды.
А вот если вы меня видите второй раз - то это лучшее доказательство тому, вы намеренно меня оскорбили, назвав агрессивной.
Замечу, в топе про дележ покупок для несостоявшейся семьи, вы и меня, и автора обхамили вообще на ровном месте. Как бы трудно такое не заметить.
Я вам еще раз говорю - я понятия не имею о ваших детях. Есть ли они у вас и в каких количествах.
Не имела. По крайней мере до тех пор, пока вы в этом же топике об одном ребенке, похожем на меня)), все не вывалили. Повезло с матушкой, ниче не скажешь.))
А вообще я прозорливая, да. Часто попадаю в 10ку. И в реале тоже. Людских типажей не так много. Ваш - неппеклонного надзирателя Кабанихи - вполне часто встречающийся. Признавайтесь, пороли своих детей им же во благо?)
Да ладно..все равно не признаетесь..))
То есть, когда вы написали про доведение моего ребенка до психов - это вы просто гадость решили обо мне и о ребенке сказать?
Ну, вы удачно какашкой метнули. Дело в том, что проблемы с психикой у моего ребенка действительно есть, официально диагностированы. Только причиной этих психов была не я, а детский дом. Ребенок 10 лет по сиротским заведениям скитался. Домой ко мне приехал такое же упоротое хамло и манипулятор, уверенное, что ему все позволено, а родители существуют исключительно чтоб ее сиротское величество ублажать. И чем с ней лояльнее - тем она была наглее. Пришлось ужесточить рамки. В рамках вела себя прилично. Как вырвалась на свободу - покатилась по наклонной.
Я ведь не зря у вас психические отклонения заподозрила. Очень уж вы своим поведением мою Старшую мне напоминаете.
Осспади
Я имела в виду, что когда вы пишете, что Я( я, Бэн) получу галоперидол в психушке после истерики насчет собаки и разгрома квартиры, его получу не я, а ваш ребенок. В том смысле, что я вам безразлична, и это понятно, но ребенок, у которого вы силой забрали собаку, вам, как матери безразличен быть не может. Как и то, во что это выльется.
Мы разбираем ситуацию. А не лично меня или лично вас.
И когда я пишу - дуреха 17 летняя у вас - я имею в виду, что у вас такой ребенок, каким вы его считаете.
А не то, что это именно ваша дочь (или кто у вас там) и я знаю сколько ей лет и называю дурехой.
При чем тут лично ВАШИ дети??? О которых я действительно не имею ни малейшего понятия????
Странный вы экземпляр.
Ничо не соображаете, наскакиваете, обвиняете, потом вываливаете кучу личных детдомовских подробностей, после которых мне как-то неловко даже с вами цепляться.
Идите уже с богом.
И хорошо бы, что б ваши подозрения в отношении вашего приемыша были хоть чуть более обоснованы, чем со мной. Бедный ребенок. Кому только детей не отдают. Со щенками и то строже.(
При чем тут мой ребенок?
Вы говорили О СЕБЕ, угрожая разгромить квартиру родителей. И я в ответ писала О ВАС.
Мой ребенок, даже с диагнозом, был достаточно хорошо компенсирован, чтоб вести себя подобным образом. Но тем не менее, вы зачем-то решили приплести еще и его.
нимаху
вам не кажется, что эту..ммм..интеллектуальную беседу, где, благодаря вам, уже непонятно кто кому чего хотел сказать, пора прекратить?))))
С вами реально крыша уедет.
Я только хотела сказать, что переламывать детей через колено - плохой способ. И результат потом плохой.
Но я люблю своих детей, а вы даже здесь говорите о приемном таким тоном, что мне лично все понятно.
Я не смею вас осуждать, я не пробовала брать приемных и не попробую никогда...но для меня вы человек явно поломанный. Может и этой ситуацией с "сироткой"(с). Это, кстати, ваше слово, не мое.
Но и проблемы это ваши, а не мои. Если ваши методы и результаты вас не убедили, то куда мне?
А дура-сама дура вам точно не поможет)
Смешная вы. ПРедлагаете прекратить беседу - а сама целые простыни накатываете. Тогда как я отвечаю последнее время в несколько строк. Просто я эти простыни уже не читаю. Читай - не беседую почти :)
Светик, я очень люблю тебя и безмерно уважаю Ольгу.
Она пишет всегда очень жёстко, но если почитать ее дневник, начиная с детства ее Старшей, ты не представляешь, насколько это терпеливый человек.
Я не знаю, кто бы ещё так смог.
Учитывая, что есть ещё двое детей и животные, которым не раз доставалось от несчастного ребенка.
Мне кажется, при всей ее кажущейся жесткости, до репрессий ее надо очень довести.
Наташа, я тебя тоже люблю и ты это знаешь.)
Но я не подписана на Ольгу, я понятия не имею, кто она.
Я лично вижу какую-то Салтычиху-Кабаниху. Я охотно верю, что это может быть травмой от столкновения с очень непростым ребенком изначально. И конечно верю тебе.
Но в топе то речь идет о светлой, послушной, беспроблемной, домашней девочке.
Что ж ее, тоже об колено, как вздорную "сиротку" (с)? Нет, я не согласна. )
Кто бы смог..я не знаю. Я бы не смогла наверное. Но я и не беру никого.
Мне ли не понимать.)) Я - человек, выросший в семье, куда животных (собак, кошек, птиц) перманентно таскал то папа, то я сама.))) Все детство я пропадала в подвалах вместе с только что окотившимися бродячими кошками и выкармливала с ними их котят. Да и бродячие песели не ускользали от моего внимания. ))) Я знаю, как пахнут все пузики в мире, и насколько сладок этот запах. Но когда я стала взрослой, я все же поимела какой-никакой задел взрослой ответственности. Поэтому животных я люблю по-прежнему (всех и каждого), но понимаю, что помочь могу очень ограниченному их количеству. Поэтому если я понимаю, что не могу сейчас взять на себя собаку, я ее реально не смогу взять. И 17-летней дочери (своей по крайней мере) я бы смогла это объяснить. Т.к. она знает о моей безграничной любви к животным, и что я хочу помочь всем и каждому, и что если я говорю "нет" какому-то животному, то это не прихоть моя и не злоба. И боже упаси - не взрослая вредность. Значит, я и правда не могу. А сам 17-летний человек еще не обладает той взрослой долей ответственности, которая необходима, чтобы содержать животное в современном мире наживы и чистогана.)))
Ремонты собаке и впрямь не нужны. И она не знает, если живет в квартире, что была рождена для бОльшей свободы в передвижениях. Но мы-то, заводящие ее люди, знаем это. И мы ответственны за тех, кого...
Никогда бы не завела служебную собаку в городской квартире, тем более такой маленькой, как у Автора. Это издевательство над ней. Ну и над всеми остальными домочавцами заодно.
Вот да, теплое "щенячье пузо", да еще и подарок от любимого человека - это ой.
НО в данном случае любящей маме имеет смысл как раз не идти на поводу у дочери, а объяснить ей, что собака не всегда будет щенком, что это сложная порода ... и прочее, прочее, прочее.
Вы писали в этой ветке, что любящая мать будет помогать во всем ребенку, даже если он делает ошибки. И это абсолютно верно.
Но в данном случае цена ошибки слишком велика, не только для мамы, ее младших дочерей, но и для самой хозяйки собаки и тем более, для самой собаки.
Я знаю случаи, когда "теплое щенячье пузо" , оставленное из-за эмоций, превращалось в сильную обузу для всех. Я видела таких вот собак-обуз, которых продолжали держать лишь из чувства долга, и собаки ... они же все понимают... .не были они довольны и счастливы, эти собаки ...
Собака - это живое, чувствующее и мыслящее существо. Поэтому в данном случае надо не только эмоциями решение принимать.
Я совершенно с вами согласна. И не раз это утверждала. Отдать собаку в данном случае - идеальный вариант. Для собаки точно.
Но вы автора читали?
17летний человек не желает отдавать свою собаку!!!!
Как только аы технически обьясните мне процесс отдавания ( напоминаю, дочь на уговоры не идет, "истерит"(с)) я сниму перед вами шляпу.
Даже не шучу. Моему сыну 17, неизвестно что и кого он приведет завтра, может опыта наберусь.)
Только пожалуйста, не начинайте со слов Обьяснить дочери..
Всё. Не работает. Не обьясняется.
Я вас понимаю, да. Теоретизировать издалека легко нам всем.
Технически - ну какой может быть рецепт? Мы тут все теоретики, мы не знаем дочь автора, самого автора и нюансы отношений между ними.
Я исхожу из своего опыта. Пока мне удается объяснить (донести) свою позицию до своих детей. Не сразу, но чаще всего они признают, что мои аргументы верны. НО ключевое тут "пока" )) Не исключаю, что какие-то моменты могут быть принципиальны. Ну и, собственно, я очень редко пытаюсь их в чем-то убедить. Во всяком случае, патовых ситуаций, подобных этой, у нас ПОКА не случалось. И я все еще наивно верю, что можно договориться и "Объяснить" )) всё и всем)
Но опять же - все это "пока". Я понимаю, о чем вы, да. Моему старшему 18, у него непростой характер. Более того, у меня еще один подрастает, с непростым характером, ему 12.
Вообще странно, что девочка в 17 лет не понимает, что столь серьезные решения принимаются совместно с родителями, учитывая, что содержание собаки по-любому ляжет на них. Или она не в курсе, что собаки святым духом не питаются?
Вы видите лишь то, что хотите видеть. Это кстати тоже признак ограниченной адекватности восприятия.
Лично у меня 20 тыс. бюджет не убьют.
Но я НЕ ХОЧУ тратить деньги на животное, которое принесли без согласования со мной. Я найду им куда лучшее применение.
Если бы щенка забрали из какого-то опасного места - вопросов нет. Спасение жизни приоритетнее моих "хочу-не хочу". Как минимум на время поиска надежных рук точно оставлю в доме.
Со мной можно попытаться договориться. Если я знаю ребенка, как ответственного, который если сказал - сделает, то вполне можем прийти к соглашению. Но только ДО покупки собаки, а не после.
Ну, начнем с того, что имуществом несовершеннолетних распоряжаются их законные представители.
Во-2, собака - это не просто "имущество". Она подпадает под закон об ответственном отношении к животным, а дочь в настоящее время не соответствует требованиям данного закона.
И в-3, имущество, которое бегает, портит мебель и ссыт по углам может находиться в доме лишь с согласия собственника.
Отдать в чужие руки мать щена без разрешения дочери может и не может. А выставить за дверь - легко.
Очень просто. Перечислила бы то, что нужно собаке. Спросила бы ребенка, каким образом она собирается все это обеспечивать. Пояснила бы, что я не готова ущемлять других членов семьи и ресурсов нет. Объяснила бы, что собака, которой не обеспечивается необходимое, выживет, но жить ей будет плохо, и остальным не лучше.
Дочка решила бы издеваться над собакой, чтобы у нее была игрушка?
Пообещать он конечно может, а если он через полгода девицу бросит на алименты подавать?
Девушка же психически сохранная? Тогда она должна понимать доводы (маленькая квартира, маленький ребенок, некому ухаживать за собакой....) А если ей медвежонка подарят или пони? и психически нормальный челоек должен понимать что в квартире, в которой живут несколько человек необходимо считаться со всеми. Вот в свою квартиру можно хоть слона привести.
Ок. а опишите процесс как 17-летняя кормит эту собаку, прививает? На какие шиши? и ограждает окружающих от воздействия этой собаки?
А, да
Если бы вы посмели отдать моего кота, к слову "дуется" последствия этого поступка не имели бы ни малейшего отношения.
Вы просто учтите, когда даете советы, что дети как любые люди, бывают очень разными.
что вы можете сделать?)
не купить чупа - чупс или новые джинсы?
не дать деньги на кино?
чтооо?)))
родители все же обычно не убегают из дома, не ночуют у приятелей, не нажираются с малознакомыми и не посылают нах.
У меня ощущение, что автор к этому не готова.
А что вы подразумевали под словом "моя реакция будет далека от слова "дуется"?
Я так поняла, реакцией будет уход на ПМЖ к молчелу. Или нет?
Если да, то реакция родителей может быть не "вернись, я все осознала!", а "хорошо, доченька, твое право - набираться собственного жизненного опыта".
а зачем тогда щенка отдавать?)
---
нет, моя реакция в 17 лет была бы совершенно однозначна - я б всю квартиру родителям разгромила и никогда бы не простила..я даже в 5 лет подобное помню и. не совсем прощаю)
вы можете, конечно, сказать - значит пойдешь в психушку. И лично вам я даже поверю)
Но, мне кажется, для автора это не выход, иначе б и топика Что Делать не было бы. Понятно что, если не интересуют отношения с ребенком, отдать щенка. Что ж еще?)
Так делать что? Однозначно дога они не потянут. Стало быть надо отдавать, если это возможно. Или пристраивать если обратно не берут.
Я никогда не давила своих детей, всегда старалась прислушиваться к их пожеланиям. Хомяки были. Фармикарий был. Против кота ничего не имела, когда сын притащил. Но дога.... да нидайбох.
Не знаю.
Я б дога завести ребенку тоже не разрешила. Мужу - пожалуйста. Для детей это слишком серьезная собака.
Но что делать, когда этот щенок уже есть...не знаю.
Поговорила б с мужем (не с моим, это точно бесполезно))), сможет ли он втянуться, поддержать.
В любом случае никого вышвыривать бы не стала.
Поддержала б как могла
Я тоже на детей не давлю. Но на мою уступчивость можно рассчитывать лишь при условии, что мое мнение тоже учитывается.
У меня в доме пятеро хвостов, только первого я завела сама. На появление остальных так или иначе повлияли дети. Но это было наше совместное решение.
Когда старшая дочь притащила шестого - щенка, похожего на лабрадора, тут я поставила жесткое условие: на улицу не выгоню (она его у метро в коробке подобрала), но даю две недели на поиск рук. Иначе придется отвозить щена в приют.
Но я и пристраивать ей тоже помогала.
Если бы вы и правда так поступили - вас бы принудительно госпитализировали в психушку и держали бы несколько месяцев на галоперидоле как социально опасную личность. Но что-то мне подсказывает, что вы лишь в интернете сливаете на людей негатив на что-то, а в жизни вполне адекватно себя ведете.
Что касается "не простила бы"... Я думаю, пережили бы родители ваше непрощение. Если вас признали бы больной - то на больного человека обижаться глупо. Если молоденькой - ну, можно подождать, пока мозгов не подвезут. В конце концов, они тоже имеют право вас непрощать за то, что вы их настолько ни во что не ставите, что без согласования с ними тащите в ИХ дом кого попало.
Я негатив?)
Смешно.
Галоперидол вводили бы не мне, а вашему ребенку, которого вы довели до психов своей выходкой и своим самоуправством.
Вы об этом не забывайте. Я вам зачем?
Или по поводу своего ребенка вы бы тоже испытывали чувство глубочайшего удовлетворения? Сделал - получи.)
Нет, мои родители пережили бы с трудом. И я пережила бы с трудом. Я очень люблю своих детей. И не хочу их провоцировать.
Родители как и дети тоже бывают разные.) Родители должны быть мудрее, терпимее, жалостливее, добрее детей. А не "око за око, зуб за зуб". Это мое четкое убеждение.
Перешли на личности. Значит, мои предположения попали в точку.
Сколько раз на лечение попадали?
Я не на личности перешла, а обьясняю, что речь не обо мне, а о чьем-то ребенке.
Есть такие родители, которым психическое состояние их детей небезразлично.) Есть ли у тебя дети и где они - мне неведомо. Но я им заранее сочувствую. Жить с Кабанихой - надзирателем то еще счастье.))
Видите ли, потакание детским хотелкам наносит ущерб психике (причем не только ублажаемого ребенка) куда больший, чем твердая последовательная позиция. И лучшее доказательство тому - ваше заявление о том, что в случае, если бы родители настояли на своем, вы бы разгромили им квартиру. То есть вас настолько развратили потаканием, что вы открыто признаетесь в том, что готовы на неадекватный поступок, еще и гордитесь этим.
Детям свойственно вестись на теплые язычки и пузики. Но у взрослых подростковые гормоны давно отыграли, а на их месте как правило появляются мозги, которые помогают просчитать последствия поступков и учесть интересы ВСЕХ членов семьи, в том числе и свои собственные. Тогда как дочка забила на всех, кроме себя.
У меня такое впечатление, что вы выбрали меня медиумом, чтобы доказать что-то себе.
Столько в ваших словах экспрессии, желания меня переубедить и убедиться в своей правоте.
Ваша *** с собственными детьми только ваша ***. Вот когда вы это осознаете - тогда и перестанете пытаться укусить меня за ягодицу.
Мне совершенно безразличны ваши отношения в семье, не нужно меня втягивать в ваше грязное пролетарское болото. Ваши принципы мне тоже безразличны. У меня все хорошо.)))
Устукались?)
Меня терзают смутные сомнения, что вы не знаете значения слова "медиум", настолько неуместно оно использовано.
Может, лучше было в детстве книжки хорошие читать вместо того, чтобы устраивать псарню в родительском доме, угрожая в случае отказа разгромить квартиру? Ну, так, словарный запас разнообразить, заодно отвлечься от деструктивных наклонностей.
А любовь к животным можно было бы проявлять например кураторством в собачьих приютах. Не ухудшать качество жизни своей семьи, а улучшать ее тем, кому УЖЕ плохо.
))
Может вам лучше перестать биться в падучей, прекратить расширять мой словарный запас и заняться чем-то более продуктивным?
Мне кажется, вы слишко мною увлеклись. Собственно, ничего удивительного, такое часто бывает.))
:ups1
МОжет вам перестать делать переносы на меня своих проблем?
Если мои комментарии заставляют вас биться в падучей - это не значит, что у меня тоже самое происходит. Расширяйте кругозор, мир - это не только вы и ваши чувства и желания.
Единственное, что стОит в отношении таких грызунов как ты - послать их. Сама знаешь куда.
Но, увы, у меня нет такой возможности.
Потому что ты не только грызун, ты еще и ябеда, и мои сообщения с указанием доброго пути тут же стирают
🤣
😘
Ну вот, а говорите, что редко хамите.
Да у вас хамство фоном идет. Я ж говорю - распустили вас родители в детстве, что вы вообще ни берегов, ни тормозов не знаете.
Тут не на ябеду обижаться надо, а голову лечить. У вас морально-нравственные ориентиры сбиты. Если бы родители вас пороли, а не ублажали - толку от вас сейчас было бы больше. Глядишь, и модераторов ваша манера общения не смущала бы в виду вашей общей приятности.
О, Ипполит.
Давненько его не было.)
Еще и стрелочница. (
Ну давай, какие еще претензии насчет моих сбитых ориентиров?
-------
Вот же задрота.)))
Муж есть?
Интересный подход. Вы, требуя внимания к хотелкам одного ребенка, считаете нормальным полностью наплевать на жизненные интересы (а вовсе не хотелки) всех остальных. Как-то криво получается.
Считаете неприемлемым шантаж ребенка, но вот шантаж родителей - нормально.
Реакция теоретически может быть какой угодно. Моя однокашница из музыкальной школы прыгнула с крыши в 16. Потому что мальчик, в которого была влюблена, сказал что она некрасивая. А так вообще общительная веселая девчонка была. Ничего не предвещало. Разные ситуации конечно, но...
Не было травли. Ни в школе, ни в музыкальной школе. Дева была общительная. и такая, не мямля, за себя постоять могла. Может что еще было вне школ конечно, но в шоке были все, включая учителей. Так-то бог его знает, почему инстинкт самосохранения не сработал.
Мог быть несчастный случай.
Бывают ложные суициды, когда человек, испытав потрясение, вроде проигрывает вариант покончить с собой, но реально таких планов не имеет. А тут нога с табуретки соскользнула, стекло в окне вылетело, перила на балконе зашатались и лишили равновесия...
Когда моя мама училась в мед - институте и они проходили практику , она видела очень много откачанных девиц , которые травились чем попало. Как они после этого хотели жить ! Несмотря на порой обожженные желудки и очень сниженное качество жизни в следствие своей дурости …..Молодость - она такая молодость …..
А у вас много запасных детей? Ну вот моя подруга ушла, не вернулась и не общается. Как будто и не было ребенка. Родители пытались наладить мосты, но поздно. Ребенок не тачку крутую требует купить, а не выкидывать существо, которое уже очень любит. И автор любит свлих детей и учитывает их привязанности, несмотря на кучу негатива, который ей тут накидали за троих., похоже, это любящая семья.
Только вот автор-то ребенка любит, а вот ответной любви....
Мразь тут, знамо дело, МЧ, но по итогу девочке стоит срочно повзрослеть.
Да даже если бы только один был - мне неважно.
Старшая 1,5 года назад уходила из дома с проклятьями и уверениями, что я ей все детство изг..няла.
Ничего, сейчас общаемся нормально. Перебесилась. Правда, теперь гадости рассказывает про тех, кто ее тогда принял у себя после демарша из семьи.
Любовь - это знаете ли, не идти на поводу у деткиных хотелок. Умение отказывать, когда это нужно - это тоже любовь.
Я могу заставить питаться за свои деньги. Могу разрешать пользоваться электричеством только когда деточка коммуналку заплатит. Ит.д.
Не только дети бывают принципиальные
А кто будет 3-4 часа день выгуливать эту махину??? Ей надо энергию потратить , иначе она разнесёт вашу несчастную двушку . Каждый день . Кто будет платить кинологу ? Нет , без кинолога с такой собакой никак нельзя.
Я бы этих дарителей животных по башке бы била.
У меня 2 истории на эту тему.
Родственник задарил нам улиток при детях. Я была против и отказалась бы, если б была одна, но дети уже стояли с глазами кота из Шрека, не смогла сопротивляться. Они выросли в ладонь, потом еще и яйца отложили, фууууу, еле уговорила отдать этих красоток. Но дети, слава богу через год уже остыли и согласились.
Вторая история вообще жесть. 18-летнему парню, который приехал один в город, снимал квартиру и работал грузчиком с утра до ночи, знакомые задарили щенка ротвейлера. :dash1
Он как-то пытался что-то делать, но воспитывать, понятно, времени не было. Перевез собаку к маме. Та тоже была не готова. Когда он на нее напал, она поставила условие. Это были 90-е, парень писал объявления в газету, на столбах. Ноль эмоций. И он не смог больше ничего придумать, как его усыпить... Ужас.
Жалко всех.
Но дарители эти самые отбитые идиоты, я считаю. К животному нужно созреть, самому его захотеть и выбрать. Но не чужой человек должен решать, с кем тебе жить и за кем ухаживать следующие 10-20 лет.
Ну ротвейлер ладно..
а ахатинки то вам чем не угодили?))
их дети точно могут без вас растить, это ж не дог
коробка да салат..и всё
я даже и внимания не обратила, когда их дочка притащила
к африканским мышам
)))))
Ой, эти ахатины... бррррр
Ваша дочка сама ухаживала? Мои маленькие были, аквариум мыть мне нужно было) Они единственное, что делали, это держали их в руках в этот момент, потому что я бы это точно не смогла))
И еще жутко бесил тот момент, что без меня меня женили.:dash1
Сама
Но и я с радостью их тетешкала)))
Нет, момент "без меня меня меня женили" меня совсем не бесит, я считаю, без моего ценного мнения можно вполне обойтись.
А вот мой муж с его "беее, шерсть, бееее крыса, беее улитка" меня бесил)
Но я обратила его в свою верю. Улитку он конечно в руки до сих пор не возьмет. Но с собакой дружит. А кота и вовсе боготворит.)
Ой, ржу))) Представила, как вы эту слизь тетешкаете)))
Я могу тетешкать только собак. Ну, кошек в принципе тоже. Но улиток нееее, бееее))
Дочке тоже подружка дарила... Пока они просто в аквариуме ползали, норм было. Правда, дочка их боялась в руки брать, но её младшая сестра с удовольствием с ними возилась, мыла и т.д. Но вот когда они плодиться начали... Потом лето начиналось, отпуск, а у нас куча маленьких улиток и к концу лета чувствуется будет много куч таких. Ребёнок семи лет явно не готов перебирать там землю и выкидывать яички. Я тоже не хочу. Владелице и вообще страшно туда руку опустить. К счастью они быстро пристроились, а то я уж начала подумывать на сколько негуманно их летом под куст жить отправить.
Да ладно вам... Где трое детей в двушке, там и догу место найдется )) Не преувеличивайте проблемы.
Он ляжет где-нить на кухне, или в коридоре и будет спать весь день. Даже не заметите его присутствия.
В промежутках между сеансами сна его нужно выгуливать.
А еще эти лошадки кушают нехило.
Да еще до выгула нужно пережить период оставления озер на полу.
Дочка со своим парнем и будут выгуливать.
Кушают все. Если что, то дочка свою порцию будет отдавать
А лужи быстро заканчиваются, про это вообще думать не стоит.
Ну так пусть тогда песель живет у парня, раз это его ответственность. Там же и от луж отучают. Воспитают как полагаются - могут привести маме на знакомство воспитанного, приученного к выгулу пса.
Сейчас, пока очень хочется щенка, естественно, будут обещания и выгула, и отдачи своей порции. Только лично я бы как мама точно не стала бы кормить собаку в ущерб дочери. И весьма критически относилась бы к обещаниям гулять, учитывая, что бОльшую часть дня дочери нет дома
Нельзя не заметить то что нужно каждый 5 минут обходить, перешагивать и т.д.
Не слон ,но перегородить проход в коридоре может без проблем. так же как и занять полкухни.
Слон в квартиру автора просто н поместится. Попробуйте поставить у себя посреди коридора хотя бы тумбочку. А дог раза 3 больше места занимает
Именно, поэтому когда в квартире 5 человек и всего 2 комнаты, то собака в проходе это существенно
Я, наверное, с этим клипом перепутала. Ленинград с Глюкозой.
Хотя теперь уже тоже не побожусь, что это не добер.)))
https://www.youtube.com/watch?v=Yq8IzgolZRw
Дог - это писдец огромная собака. В моем отрочестве такиих собак водили по дворам гулять, но.. очень много было скабрезных шуток по поводу хозяек этих собак))
По-моему, скабрезные шутки все же попозже появились. Уже в 90-х...
Я кстати прочитала, что Собака Баскервилей была мастифом.
А кто же тогда дог???)))
Фильм помню. Но я скорее там Даля помню. Влюблена в него была все детство и юность.)))
Басова с собакеном не помню. Но погуглила картинки.)
Ну дык тем более. Не верю, что в 70-е были скабрезные шутки с зоофильным оттенком. Или были? 😁
Ну, конечно же, я так не думаю. У меня достаточно широкий кругозор.))) Просто не помню, чтобы в 70-х на эти темы шутки были в ходу. Но, возможно, я была слишком мала, чтобы акцентировать на них внимание. Плюс выросла в военном городке, в довольно пуританских условиях за колючей проволокой.))
Ужас. Сто лет назад соседи завели. Там хозяин за щенком с кастрюлей по квартире бегал, чтобы тот на пол ничего не наделал. Потому что это не шпиц написал. А еще помню, когда мы, маленькие дети, с ним бегали на улице, то от удара хвоста разлетались в разные стороны.
Не верю. Хотя я не сторонница вопить "разводка, но тут - запредел.
У моей подруги БМ подарил своей дочери карликового шпица в трешку. Там семья - подруга с "новым" мужем (скоро серебряную свадьбу будут играть), дочь от первого брака и сын. И то был скандал.
Но ничего, ужились, после еще появился мейнкун и кошка, спасенная котенком с дачи.
Но в описанной ситуации - трое детей, один из которых младенец, в двушке... Дог?
Не, так не бывает.
Помните, откуда это? "Ты мне подарил машину, пожауйста, будь последовательным. Я буду её ставить в твой гараж"
Так и тут. Молодому надо срочно перевезти к себе девушку с догом.
И у меня есть история - сотруднице на работе ухажер подарил далматина, красивый-жуть! и такой же дурной. Занимались им, дрессировали, но собака-катастрофа, постоянно хотел жрать и искал еду везде, она на работе, а он слив разгрыз! Жил у нее примерно год, потом пыталась продать, водила на рынок, встретила девочку, которая восхитилась собакой и отдала ей, с условием, если родители не одобрят вернуть, не выбрасывать, но возврата не случилось. Это взрослому человеку подарили, которая жила самостоятельно, в своей квартире и сама занималась и сама поняла, что не тянет. Вначале была дико рада.
Бред.
Просто надо воспитывать.
говорю вам как хозяйка далматина, глухого с рождения.
Все команды моя собака знала.
Чотаржу)). И вспомнила рассказ про старушку, которая оказалась мала избушка. Ей мудрец туда напихал животных всяких, включая корову. Потом она всех повыгоняла, и ей избушка показалась очень даже просторной))).
Автор, вы думать и анализировать не пробовали? Вам дают прочувствовать, какого это - когда тебе 17, а родители рожают в двушку 3-его ребенка. Вы - ребенка в двушку, дочка - собаку. Радуйтесь, что она сама не родила. Идите к психологу и вместе с ним ищите самый лучший выход из сложившейся ситуации, если хотите, чтобы детей у вас и дальше было трое
Вот вы нагородили. Да просто МЧ идиот и все. Если есть простое объяснение, то, обычно, оно и оказывается верным.
Пока дочери нет 18, ответственность за нее несет мать.
И да, матери решать кормить эту собаку сейчас или нет. Решения дочери на 100% зависят от решения матери
И что? Тем не менее, только сама девушка решает, что ей потом делать - учиться, работать или телом торговать.
К слову, насчет ответственности вы тоже не совсем правы. Девочка имеет право на эмансипацию. Если ей прямо настолько нужно (не вижу смысла, правда).
Или не мать, а ее собственные решения. Одна мать условия создать не справится. Ну и в любых условиях можно решать по разному. Мне просто противно слушать, как выросшие люди начинают рассказывать про то, что песец в их жизни - это родители виноваты. Нет, каждый сам песец своего счастья.
Бред какой-то! Направлятели к психологам.
Прям все живут в домах или хоромах по 5-6 комнат.
У меня, например, двушка 80 квм.
Маленький ребенок в возрасте до 2 лет точно может с родителями в одной комнате быть, а то и до 3-4. Пока ему 3 года будет, там уже старшая съехать может. Автор пишет, что квартиры еще есть.
Не все берут себе одну большую квартиру, когда лучше вложить еще в 2 двушки, например.
Столько семей и с более плохими условиями, но дружные. Есть и те, у кого дома огромные, а ненавидят друг дружку до тряса.
Бывает, но это не значит, что только так возможно.
Будто вас с ними жить заставили)
Да это вы разделили всех на дружных нищебродов, и богатых ненавистников друг друга.
Это не значит, что ее нужно отдавать дочке прямо сейчас.
Жилье покупается на перспективу, а пока используется для извлечения дохода.
Вы предлагаете семье лишить себя этого дохода, да еще сверху взвалить на себя расходы по содержанию пса. Нуну.
Оля, но ведь девочка со слов мамы вела себя до сих пор идеально.
И училась, и помогала.
И щенка-то не сама купила, просто не смогла от него отказаться.
Неужели она не заслуживает, чтобы ей пошли навстречу?
Про идеальность не нашла. Автор себя никак не идентифицирует, поэтому могла пропустить столь важную информацию.
Если девочка очень ответственная и до сих пор повода сомневаться в себе не давала - думаю, мы бы на месте автора с ней договорились.
Почему?
Я свою старшую отселила чуть позже, в 19.
Правда без дога.
Именно поэтому, что тесновато было детям.
У автора хорошая девочка, вполне может жить отдельно с поддержкой.
На Еве (да и за ее пределами) считается, что много маленьких квартир в пределах ТТК, в одной из которых живет семья с детьми, - это нищебродство. А вот одна трешка-четырешка на окраине или вообще в МО - это верифицированное материальное благополучие
А вы считаете что обеспеченные люди будут плодиться как селедка в бочке? Были бы у автора деньги они бы не в двушке жили
Ну у них же не погодки, а довольно приличная разница между всеми тремя, поэтому автор и предпочитает не одну большую квартиру ( нуфуагра она потом?), а несколько поменьше для отселения детей по мере вырастания. И это более чем логично.
В двушке и с одним ребенком жопа , что тут логичного ? Спальня родаков, спальня ребёнка и кухня . Ну впритык . Очень логично троих настругать :)
Обеспеченные люди имеют и одну побольше и несколько поменьше. Тем более что не факт что свободная квартира куплена а не получена в наследство.
И да, погодкам в одной комнате проще чем детям с разницей в 8 лет
Ну вы то до сих пор живете на деньги своего отца. Удобно быть такой благородной за чужой счет. А вы бы попробовали за свои деньги прожить. содержать несколько квартир и детей
Почему? Это самый "безболезненный" вариант. Конечно у автора были планы на попозже, но как уж случилось....
Срочно пристраивать по всем группам помощи породистым собакам. Если дочь против- предложить ей переехать с собакой к мч. Либо за 3-5 дней вы его отдаёте, после уже сами не сможете оторвать. А страдать будете.
Подобную собаку нужно не только кормить и выгуливать, её воспитывать нужно, первые год нужны занятия со специалистом, это очнь желательно. Это время и деньги, а вашей дочери к ЕГЭ готовиться надо. Про соседство этого слоника и годовалого ребнка, я вообще молчу.
Будет "прикольно", когда дог подрастет и начнет сбивать с ног годоваса. Синяки ей ставить, впечатывать в стены как мячик. Слезы и скандалы гарантированы.
че то зацепила тема)
что места мало, это ладно, можно пережить, зато потом будет что вспомнить)
финансово- тоже, решаемо, судя по количеству детей и квартир)
время и силы- ну тут однозначно пришлось бы свои родительские ресурсы тратить, т.к. дочке надо учиться и поступать
остается один вопрос- и он был бы для меня главным-безопасность малыша- вот тут затык
Моя дочь на 16 летие попросила добера. До этого год вставала в 6, чтобы приучить себя. Сейчас собака только ее. я вообще ничего не делаю с ней. Только помогаю по желанию, и то, дочь отказывается принимать помощь, типа ее собака, сама должна уметь справляться. Собаке сейчас полгода. Дочь отходила на курсы подготовки к ОКД, ходит на другие занятия. Планирует ОКД и ЗКС. Все знает про собаку. При этом мы как раз взяли собаку пока она еще в школе с нами живет, чтобы могли ей помочь в случае чего и все-таки в школе времени больше у нее свободного, чем будет в институте. НО! мы живем в доме и дочери своя комната. в комнате вольер для собаки. и все-равно уже есть ущерб в виде погрызанного ноута. корм обходится в 7 тыщ ежемесячно это наши расходы. остальное - дочь зарабатывает сама на собаку.
Скоро ваша дочь будет занята друзьями, встречами, мальчиками, и т.д., забота о собаке ляжет на ваши плечи по-любому. Дочь будет отсутствовать часами.
дочь планирует уезжать учиться в другой город с собакой. и да. ради этого мы готовы даже купить ей кв в другом городе, чтобы она могла жить с собакой. мы любим дочь. и временные трудности готовы потерпеть. но я уверена в дочери. и уверена в том, что если вдруг дочь перестанет ей заниматься мы решим вопрос.
Конечно решите, на то вы и родители проблемы решать. Я не к тому, что ваша дочь безответственная, а про то, что через год-два ей просто станет некогда, в 18 лет жизнь кипит и бьет ключом, быть привязанной к собаке станет невозможно.
она на курсы кинологов собирается параллельно учебе в институте. ). все люди разные. ситуации тоже.
Ха... Щас прям.
Когда меня родители в своё время отселили почти первое что я сделала это завела собаку своей мечты. Гуляла, кормила, дрессировала. Да, все 10 лет её жизни я была к ней практически привязана, но это вообще не помешало моей жизни. В процессе мы с ней и институт закончили и замуж вышли))))
Так никаких противоречий.
Одно дело, когда отселили, и вы завели собаку. И другое, когда все вместе, еще и с маленьким ребенком, и девочка принесла собаку. Вы дождались времени, когда появились условия, дочка автора наплевала на необходимые условия, и для родных, и для собаки.
У нее поступок ребенка. А такие обычно заканчиваются "мам, я сегодня в школе задержусь", и мама идет кормить собаку. Через неделю детка поймет, что так удобнее и спихнет собаку на мать в большей части ухода.
пока что собака в доме не более 3 месяцев. Рано говорить что девочка справится или нет
Работала. Но это был середина-конец 90х, время возможностей и иногда шальных денег. Короче не бедствовали мы с ней.
Люди, испытывающие сильную привязанность к животным, не чувствуют столь острой необходимости в молодежных тусовках. Собака вполне заменяет их. Такие люди находят себе партнера, просто в других местах, не тусовочных.
Если девочка ответственная - то это вполне может быть ее вариант.
Вставала в 6 утра это не тоже самое что встать в 6 утра и гулять час под дождем и снегом.
2-3 месяца это еще не показатель серьезного подхода. Это еше пока свежая новая игрушка.
Тем более что ходит она на подготовку к ОКД, хотя ее в принципе начинают с 6-8 месяцев. А значит ходи она не больше недели двух, учитывая что собаке полгода
Понятно, что всякое может быть, но серьезный подход дочь продемонстрировала. Хотя по условиям задачи дог)) Это сильно, конечно. В квартире я максимум среднюю собаку вижу. Дог это прямо из области фантастики .
О серьезном подходе можно будет говорить через год. Пока что это новая игрушка, которая у ребенка еще только пару месяцев, причем летних, когда нет ни уроков ни других занятий.
Да. с мая. За это время пройден курс подготовки к ОКД. Занимается аджилити. и строит планы на следующее лето ОКД, ноусворд и возможно ЗКС. Нас не подпускает к ней).
Курс подготовки к ОКД начинают в 6-8 месяцев. А вашей собаке а мае было 2 месяца
Доберман в два раза легче и на треть меньше дога.
Одинаковое лишь то, что обе породы долго не живут
P.S. Дочь ваша большая умница
У вас очень оптимистичный сценарий: и частный дом и девочка ответственная
Автору не так повезло(
У Автора все тоже не сильно плохо. Мы не знаем какая дочь. Автору виднее. и от этого плясать. А все трудности они временные. Дочь уедет с собакой. А пока нужно поднапрячься и сделать счастливой дочь. И вообще в целом очень странно, что дочь втихую принесла собаку. Значит ее не слышат в этом доме. В общем - садиться и говорить и думать вместе как жить дальше.
Автор в попытках сделать счастливой дочь будет рисковать жизнью и здоровьем младшей. Ну и сделает несчастной среднюю.
Старшая через год два уедет и поминай как звали). а средней может покайфу с собакой то будет. А для мелкой продумать как обезопасить. Просто сесть и подумать. и четко следовать договоренностям. А вот если они не будут соблюдаться - то решать в соответствии с договоренностями.
Выше пишут, что дог мало места занимает в квартире, спит все время в уголке и все.
Мой личный опыт - только с мелкими собаками (был грифон, сейчас метис мелкий, размер с чиха), и их размеров я реально не замечаю (но у нас квартира большая).
А вот крупные собаки, о которых я знаю, занимали очень много места ... дог моей студенческой подруги (я выше писала) любил спать посреди комнаты. Собака моей школьной подруги (метис овчарки и ньюфаундленда) обожал спать, растянувшись посреди коридора. Дратхаару наших друзей не позволено проходить дальше прихожей в их доме, но когда он спит там - то пройти можно только вдоль стеночки.
Но тут дело даже в объеме занимаемого места.
Дог - слюнявая собака; дог - сильная собака. А у автора еще двое детей маленьких. Даже если этот подаренный щенок вырастет в супер послушную воспитанную собаку - то пока он вырастет и станет воспитанным, он может много натворить. Это не щенок чихуа или йорка, который максимум туфли погрызет. Ущерб и квартире, и мебели, и личным вещам будет приличный. А уж щенячьи игры и ласки этого теленка могут и физический ущерб детям нанести (особенно младшей).
Правильно. Поэтому автору и говорят, что единственный вариант хотя бы относительно и на ёлку влезть и.... не ободрать это отселить старшую. Все остальные варианты непредсказуемо хуже.
На какой конкретно процесс? Ну и, кстати, заметьте, во всём топе автор про материальную составляющую ни пол словечком. То есть этот вопрос её если интересует, то где-то далеко не на первом месте.
Оплата коммуналки, оплата жизни ребенка отдельно, оплата собаки.
Заметьте автор впятером живут в двушке, значит денег у них не густо
Те у кого денег не густо квартиры детям не покупают. Я никак не могу понять, почему если бы автор имела одну четырешку это было бы "густо", а двушка и квартиры всем детям это "нищебродство".
Если неожиданно появились наследные деньги то как раз покупают. Сперва чтобы сдавать и было на что жить, а потом уже детям, когда те смогут сами эти квартиры содержать.
Четырешка и квартиры детям это было бы нормально. Просто четырешка это средний достаток, без роскоши. А вот трое детей как следка в бочке не имеющие своего личного пространство это нищебродство
а диван лишний много места не занимает. у вас тоже 5 человек в двушке живут?
У нас три человека в двушке живут. Диван необязательно отдельный. Можно выделить собаке имеющийся и накрыть его пледом.
Если выделить собаке то значит отдельный для собаки. А теперь добавьте в квартиру еще 2 человек с кроватями и прочими личными вещами
Прямое. лишний диван в квартире где 5 человек это существенное ухудшение по сравнению ч квартирой где 3 человека. А человек живущий в частном доме где 10 комнат вообще собаку не заметит в своем доме
Я тут при том, что ответила на вопрос сколько места занимает собака.
Доги, как порода мне не нравится. Но у меня тоже крупная собака.
тоже крупная это какая? У меня ВЕО ,по но сравнению с догом она маленькая
На собственном опыте могу сказать, что мелкие собаки занимают места больше. Тем, что постоянно крутятся под ногами. Большая собака лежит на своём месте и никому не мешает.
Да понятно дело что нашли. Вам не привыкать, а вот собаку жалко. Вы мне напомнили анекдот "купи козу"
Собака прекрасно себя чувствует.
А вы мне напоминает тех людей, которые никогда не имели собак, но лучше всех разбираются в том, как их нужно содержать.
Для большой собаки нужно не менее 4 кв метров чисто под лежанку. А еще под миски и место где она сможет спокойно есть и ее никто не будет в это время трогать
Вы мне, человеку у которого уже четвёртая крупная собака, будете рассказывать, сколько нужно места?
Моя собака прекрасно спит на небольшом диване, а миски её занимают на кухне ровно столько же места, сколько у собаки другого размера.
Я сама человек у которого крупные собаки. И я знаю что догу нужен не только диван но и место где он может лечь просто вытянувшись. Ну померяйте площадь которую займет дог. Так же я знаю что если автор поставит миски просто на кухне то собака может легко поранить ребенка если тот полезет когда собака ест. (собаки не рождаются воспитанными)
Моя собака прекрасно вытягивается на диване и в коридоре. Когда ест собака за ребёнком нужно присматривать и объяснить, что собаку трогать нельзя. Этому ребёнку уже 1,5 года и он в состоянии понять.
Предлагете ребенка в 1,5 года ограничить в перемещении по квартире? О том и речь, что нарушаются естественные потребности ребенка и собаки. Плохо будет всем
А что в этом такого? Мы ограничивали, детям нельзя было на место собаки и к собачьим мискам, а собаке - в детскую комнату (как раз у нас была мраморный дог). Также нельзя было дергать собаку за шерсть и хвост, лезть ей в уши, пасть и ты ды Все всё прекрасно поняли и всем было хорошо. Хотя, конечно, приходилось следить за детьми больше, чем если бы собаки не было. Собака дома по большей части лежала или спала на своем месте. Правда, к моменту появления детей она была уже в почтенном возрасте. Покусать никого не пыталась, не нападала, даже не рычала на мелких.
Вы же понимаете что собаке может так же не понравится что ребенок его трогает когда он спит, или просто отдыхает
Какая у вас порода?
И дети, и собаки прекрасно подстраиваются друг под друга.
Какая вам разница, какая у меня порода? Могу сказать, что моя собака входит в список агрессивных пород и многими необразованными людьми считается "бойцовой".
Автор, дог и маленький ребенок несовместимы с точки зрения безопасности. Отдавайте младшего в детдом и усыновляйте дога.
https://dzen.ru/a/YOchaZadiQxp3rdE
Здесь наглядно расписано:
10. Малогабаритки не подойдут
Квартира? Нет, нет, и ещё раз — нет! Бедный дог будет себя чувствовать, как лягушонка в коробчонке. Некомфортно и крайне неудобно. Но и уличная жизнь для собаки — не вариант. Шерсть короткая, а значит — перемерзание не за горами. Только в том случае, если хозяин является владельцем вместительного дома, стоит заводить дога. Собака сможет и погулять, и в доме не станет чувствовать себя слоном в посудной лавке.
Далее по ссылке можно поочесть
Автор
Первый шок прошел
Сидели обсуждали и вчера и сегодня все утро.
На вопросы отвечаю, дочка мечтала именно о такой породе собаки наверное лет с 5-6 (комната вся в рисунках догов)Так же как и многие ,я не против собаки и даже люблю их, много раз предлагала завести маленькую, нет она не захотела и мечтала о доге. Дочка никакая не нянька ,мы дружно живем ,девочки хорошо учатся, помогают друг другу, то есть нет негатива дома. По поводу отселить, мы тоже поговорили и решили на совете, что первые года обучения дочка живет с нами, когда она сможет сама хотя бы подрабатывать на старших курсах 3-4 год, тогда уже рассмотрим ее отдельное проживание(дочери в январе исполняется 18 лет) ЕЕ молодой человек ,отличный парень, хорошо учился, сейчас работает, не гулена и воспитанные. Младшей полтора года(уже бегает во всю)
Решили оставить щенка с условием, что дочка утром ,днем и вечером гуляет сама, плюс(она сама пообещала)что по выходным будет заниматься на площадке с собакой(благо мы живем у самого парка и у нас здесь есть собачья площадка ,где я видела занимаются с собаками) Смотрим как идет дело...если у дочери действительно это места ее жизни и я увижу, что она душу и время вкладывает в собаку, то хорошо, потом переедет через пару лет в свою квартиру с догом естественно. Она конечно пообещала ,что все будет хорошо. Еще позвонили нашим друзьям, они живут в загородном доме(не в подмосковье подальше) там у них свое хозяйство прям, объяснили им ситуацию, они согласились взять щенка если вдруг дочка не справится или не будет выполнять договоренности по прогулкам и уходу.
Щенок без документов(Мч его привез из другого города, на поезде в переноске)мама там точно догиня, фото показал, папа тоже уверяет ,что какой-то крутой. Специально поехал за ним(конечно я поняла, что дочка догадывалась, а может и вместе придумали)
Щенку полтора месяца(тоже со слов Мч)но он прямо видно, что кроха, лапы разъезжаются ростом чуть больше крупной кошки, но лапы толстенные, окрас мраморный, белый с черными пятнами. Пока конечно милаха, и он не активный, он наверное только ходить начал. Пока по корму решили кормить натуралкой.
Ой, только не приходите не жалуйтесь потом. Вы такая же безответственная, как ваша дочь. Но ей простительно в силу возраста
Вы серьезно считаете отличным МЧ, который такое вот вам устроил? Ну как знаете.
+1. В 25 лет иметь такие куриные мозги, что притащить щенка без согласия людей, в их двушку с маленькими детьми. Либо вы все там малахольные. Тогда он идеально подходит
Какая поразительная безалаберность :scared2. Как другой город мешает получить документы на щенка? Щенок должен быть с клеймом, привит по возрасту, с ветпаспортом, метрикой на щенка. По факту если вам нужна просто собака можно и без супер родословной. У вас похоже будет просто дворянин размером с теленка.
Давным-давно в моем подростковом возрасте собаку нам отдали именно что в месячном возрасте. И всех так клуб продавал. Прививку потом уже делали сами, все доки, выставки потом - все норм. Чистокровные щенки прекрасной линии породы.
Ну понятно, мама догиня а папа юрист. Очевидно ведь, что если бы вязка была плановая то никто бы парню 1,5 месячного щенка не продал бы. А тут явно отдали за христа ради. Ваша дочка готова к тому что вырасти может совсем не дог?
Ответственный и хороший парень такой подарок бы не сделал.
Нормальные заводчики не могут. Так рано отнимать щенка у матери это явный вред здоровью щенка. Нормальные заводчики не отдают щенка до повторной прививки
Нет, ответственные не могут. Не для того они допускали беременность своей дорогой породистой собаки чтобы потом выкидывать щенят как мусор наплевав на их здоровье. Если люди идут на вязку дорогой собаки, и подвергая ее организм стрессу и риску чтобы потом от щенят избавляться
И вы нагло врёте. Продают не за копейки, а за полную цену. Раньше вообще никаких 3 месяцев не было. И щенков, и котят продавали в 1,5.
Раньше и бесплатно раздавали и топили. А сейчас нормальные заводчики месячного щенка не отдадут. Они рисковали своей собакой на ради того чтобы щенок подох, а ради продолжения породы. Но вы говорите о разведенцах, которым плевать и на сук и на щенят. И да. такие щенки потом в выставках не побеждают
Ой, а автор где-то пишет, что ей нужно ходит на выставки?
У меня все собаки с документами. На выставках ни разу не были.
Могут. недобросовестные люди. Мало того, что мать еще кормит , так и еще и учит своим примером. в месяц-полтора слишком рано отнимать от матери.
Это не отменяет того, что щенок породистый со всеми полагающимися документами.
Вы нагло врёте.
И документы есть, и ни на какой убой никто никого не отдает.
Какие документы? ссылку дадите?
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3658518.htm?messageId=106770616 - вот тут написано что документов нет
При чем тут автор со своей собакой? Я вам говорю, что вам продадут собаку с метрикой и в месячном возрасте. Если у авторовой собаки документов нет, то они и в 3 месяца не появятся.
Автор же русским языком написала - документов на собаку нет. Мама догиня (вроде бы), про отца даже на словах ничего не известно.
Какое это отношение имеет к тому, что кто угодно может купить месячного породистого щенка с документами?
Нормальные заводчики не продают месячных щенков. Продают только разведенцы ,которым плевать и на сук и на щенков. У таких брать щенка это заведомо брать инвалида
Продают и в 1,5 месяца. Особенно серьезных собак, овчарок и пр. И многие собачники с опытом так и стараются взять щенка как можно раньше, чтоб начать под себя воспитывать сразу. Я всех собак своих брала, практически как только в состоянии становился есть самостоятельно. И раньше вообще именно так и практиковалось всегда и везде. Это сейчас пошла мода отдавать после 3х месяцев и старше, уже практически подростков. Со служебной собакой такое не айс совсем.
Привет вам. Мои рекомендации - 1. кучу тряпок. вот прям кучу запасите. писать будет как слон. убирать сразу, чтобы запаха особо не было. 2. придумайте ей место где поставить вольер. без него сложно и ей и вам. будет ждать в нем дочь из школы. и шкодить меньше. 3. еду покупайте пока малыми порциями - подберите корм. 4. сразу пригласите кинолога, чтобы подсказал как работать и куда идти в работе. чтобы потом не исправлять. 5. нужно дочери придумать одежду и обувь чтобы всунула ноги руки и вперед на улицу. прям вот как с малыми детьми. Ну и не попрекайте ее когда она будет расстроена что тяжело и пр. Без этих слов "а я говорила". Поддержите, помогите. И дочери удачи. Деть 10 лет во сне видел собаку)
Вот да, это конечно крайне скользкий момент.
За мечту дочь автора может и горы бы свернула, но не факт, что это она...
Если "дет" все 10 лет не мечтал заниматься разведением и торговать щенками, то какая разница? У метисов здоровье крепче:)
Ребенку предлагали собаку другой породы но она хотела только дога. Зачем ей теперь метис?
Вы относитесь к собаке, как к вещи. Хочу самсунг, зачем мне ксяоми:) А с живыми существами по-другому. Даже беспородную шавочку из приюта можно сильно любить и она приносит много радости. Тем более, собака почти дог:), зато не потянет за собой особенности вырождения по здоровью чистопородной.
Но дочь автора не хотела любить шавку она хотела любить дога. В этом и разница. Более того она еще не понимает что значит воспитание собаки. Т.е. пока что есть мечты а красивой послушной собаке. А вот хватит ли у ребенка сил, времени и желания большой вопрос.
А если не хватит и этот дог покалечит младенца, тогда как? Но вы не знаете что за собой потянет эта собака по папе, может агрессию или неуравновещанность
Дочь автора точно не вы:) Щенок к догу гораздо ближе, чем болонка. Вам просто не понять, что начинаешь любить собаку сразу, и уже не важно, насколько процентов она не дог:) Это как если бы вы мечтали о синеглазом ребенке и отказались от него, потому что у него карие глаза:)
Откуда вы так уверены, что у девочки не хватит сил и желания? И все эти "агрессиипопапе" - чушь. Собака такая, как ее воспитали.
Я в вас, автор, хоть до сих пор и не верю))) но не верю по-хорошему)
Да и не имеет это значения.
Ну что вам сказать. Вы в начале большого пути. )) Далеко не каждый может переступить через ужастики "откусил голову младенцу" и желание переломать дочь через колено "я мать, мне виднее, вырастешь - хоть крокодила".
Пусть вам всем повезет, короче)
Не совсем.
В данном случае мне действительно хочется, что б у всех в этой абстрактной семье, включая щенка, все было хорошо.)
но я переживу, конечно)
А если повезет?
У автора настрой хороший, с дочкой, судя по всему, отношения хорошие.
Все у них хорошо будет
а если все же откусит голову младенцу? С догом не каждый мужик может справится
Это более вероятно, чем то, что голову откусит волнистый попугайчик, да.
А как тогда жить на 9м этаже?
Вот вы на каком живете?
Для меня, например, при наличии ребенка, высокий этаж страшнее любого дога.
При наличии ребенка на любом этаже окна делаются так, чтобы ребенок даже при желании не мог их открыть. Даже при большом желании. Кроме этого, приходится еще множество всяких штук делать, чтобы обезопасить ребенка.
От щенка (молодого, глупого, но размером с того ребенка) - не обезопасишь. Кобель, как подрастет, будет устанавливать иерархию, и первым под раздачу попадет малышка.
собака воспитывается и все
я лично не знаю ни одной откушенной головы у ребенка
а вот выпавшего из окна высотного дома ребенка, несмотря на присутствие защитных систем, да(
на минуту отвернулись, забыли, сломалось..вариантов множество
и конечно у ыас этого произойти не может
это я к тому, что вы никогда бы не завели собаку
а я бы никогда не залезла с ребенком на высокий этаж
фобии у всех разные
Только вот пока вы воспитаете собаку она может 10 раз покусать младенца. По настоящему воспитанной собака станет года в 2
Автор вот даже дочь не смогла воспитать ответственным человеком
Вы серьезно? Вы с какого розового облака?
Да, все должны быть богатые, здоровые и счастливые, отличная идея! Просто все богатые "и все".
Вы погуглите чтоль, на тему детей, убитых домашними собаками.
У вас в Европах нет спец замков с ключом ? Я 12 лет назад такие поставила на все окна . Открывается замок на окно ключом . И проточную вентиляцию, чтоб окна не оторвать . А вот как от зверя защититься - не знаю
Есть
Но ребенок все равно с высокого этажа выпал
Я имею в виду, что наличие балкона как и наличие собаки всегда риск
А что выстрелит - хрен его знает
Я к тому, что не надо навешивать друг на друга фобии.
Нет, балкон нельзя спрогнозировать. Нельзя. Можно попытаться уменьшить риски. Но спрогнозировать - бабушка вышла, да на минуту отвернулась, система сломалась, еще что-то - НЕЛЬЗЯ.
Клянусь! У меня не было бы ни одной спокойной секунды в жизни, если бы у меня был высокий этаж и маленький ребенок. Я жила бы хоть в землянке, хоть с догом, хоть с пятью догами, но ребенка бы на высоком этаже б не оставила ни на миг. Ни с кем.
Все. Пункт. Это мой опыт и моя фобия.
Живите теперь с ней как автор с вашей - откушенной догом головой ребенка.
Оно вам надо?)
Это не фобии. Это как раз предусмотрительность. Человек зная риск балкона прелпринимает меры чтобы риск уменьшить.
Так же человек должен понимать риск которую несет собака.
А я знаю. И не меньше историй, чем про выпавших из окон детей. И это при том, что просто подранных детей никто особо и не считает (подранных, причем серьезно, знаю лично).
У автора же самый рисковый вариант из всех возможных. Собака потенциально крупная, но беспородная, фиг знает от кого. Никто в семье не умеет воспитывать собак. Времени и сил ею заниматься тоже ни у кого нет. Младший ребенок самого неудачного для щенка возраста (когда через несколько месяцев они будут примерно одинакового размера и глупости).
А кто эту громадину воспитывать будет , это серьёзный зверь - нужен кинолог , настоящие занятия . Нет , дочь не сможет .
Ох. Ну, удачи вам.
Главное, не упускать время на воспитание щенка.
Ну и про вольер (клетку) вам правильный совет дали.
Еще посоветую убрать всё, имеющее хоть какую-то ценность, подальше в шкафы (документы, вещи, гаджеты). Собака крупная и очень скоро она легко всё это будет доставать со столов.
Скорее всего, это действительно не дог, а метис. Поэтому готовьтесь к сюрпризам (внешность, размеры, повадки и проч).
У нас первая собака была породистая, грифон, с титулованными родители, с документами. Нынешний пёс - метис (мама брабансон, папа - красивый ))) Мы это знали изначально, везли тоже из другого города, без документов, к сюрпризам готовы были сразу. Но всё равно поражаемся, как он изменился с его 2 мес (когда забирали), просто другая собака внешне.
И еще .... Будьте готовы к тому, что дочь через несколько лет будет жить отдельно от вас, а вот собака останется с вами. Таких случаев я знаю довольно много (во всех случаях собака была "мечтой", "ответственностью ребенка" и все такое. Но потом вмешивались обстоятельства (сложная учеба, работа с командировками, семья и младенец, переезд в новый город с мужем или по работе).
Просто будьте готовы к разному.
Потому что никто не будет мучать породистую собаку внеплановой вязкой. А вот избавится от щенков пока не видно кто они похожи на носорога нужно как можно быстрее.
Именно что идиот не будет экспортировать с догами, поэтому 10% мама там с кем то согрещила.
"пока не видно на кого похожи" - да, чаще всего поэтому совсем мелких щенков отдают.
Я ниже написала о своем опыте, мы изначально грифона себе искали породистого, я немного окунулась в тему с родословными и всякими другими нюансами.
У меня в 90-е была овчарка купленная на птичьем рынке. Уже когда она была взрослая, нам предлагали на нее родословную нарисовать липовую, чтобы щенят продавать можно было. Но мы не стремились ее вязать, поэтому нам было не интересно предложение
так и мы на птичьем рынке тогда собаку купили, в 80х
самая натуральная догиня была
породистой собаке легче медикаментозный аборт сделать, чем щенков потом непонятных раздавать
Неплановая вязка и случайно так оказался породистый кобель рядом? Ага. Упустили, поди, вот и сбегала собака куда попало.
И щенка отдают в таком возрасте, когда не надо бы еще. Т.е. относятся заведомо как к мусору. Ну и пока не видно, что он дворянин, а не дог.
Потому что от породистой собаки отдавать даром месячных щенков никто не будет. Роды - это огромный рискт, особенно для таких пород. Если уж идут на беременность, то хотят на этом по крайней мере заработать.
Значит там какие-то нагулянные щенки, от которых хотят избавиться.
Щенок породистой собаки сейчас стоит в среднем около 80-100тыс.
Даже если с огромной скидкой, они не будут стоить дешевле 60-70 тыс. иначе просто невыгожно заниматься разведением.
Объявления о продаже в 25-35 тыс - фейк и лохотрон.
Не несите чушь. У моей знакомой питомник хаски. Так щенков из последнего помета она продавала за 10 тысяч, лишь бы забрали. Помет большой, щенки крупные. А мода на хаски начала проходить. Щенки растут, их надо кормить. Поэтому и отдавала дешевле, чтобы побыстрее.
Щенка одной и той же породы можно купить за 80 тысяч (как моя подруга), а можно за 20, как мужчина, с которым мы гуляем вместе.
Так ваша знакомая просто плодильщица которой нужен хоть какой то доход.
Никогда нормальный заводчик не продаст породистого щенка дешево. а вот плодильщики вроде вашей знакомой стараются вязать как можно чаще пытаясь на моде сделать деньги
Моя знакомая очень ответственная заводчица.
Она не вяжет собак часто.
Что значит не продаст дёшево? А если за дорого не берут, вы предлагаете всех непроданных щенков оставлять у себя? И сколько собак вы лично готовы овы иметь дома? 10, 15 или 20?
Чем старше щенок, тем меньше у него шансов найти хозяина.
У родителей собаки (одного из) точно так же могло не быть документов.
Мы взяли в приюте чистокровнейшую чихуа абсолютно гламурного вида.
Документы ее утеряны между вторым и третьим хозяином. Их имена есть в ее паспорте, они не отказываются.
Но ее щенки были бы без документов в любом случае.
Я все понимаю..но зачем сразу автору ужасы предрекать.
Хотя с документами надежнее, конечно
да это скорее 1 на 1000 а то и меньше. Документы можно восстановить если все через клуб оформлялось
и зачем вязать породистую собаку для получения беспородных щенков которых потом как мусор за бесценок продавать?
Ваша чишка чистокровная на вид, а начни вы ее вязать еще не известно что вылезет
Почему негатив? У меня у самой метис сейчас, мелкий только. Я ничего против метисов не имею.
У породистого щенка документы есть обычно.
Я не спец, но опять же, исхожу из своего опыта.
Когда мы задумались о второй собаке после смерти первой (породистой, с документами и клеймом), мы искали щенков. Все породистые щенки имели документы. Без документов были только метисы (да, часто говорили о "внеплановой вязке", но опытные собаковладельцы говорят что это отговорки. Да, вязка внеплановая ... не понятно с кем))
Это не эксперименты, это обычно просто "не доглядели".
Справедливости ради, наличие "документов" породы тоже не гарантирует. Это такая ... забавная тема оказалась, когда я в неё поглубже окунулась.
Собственно, поэтому мы и отказались от идеи поиска "породистого" и взяли понравившегося щенка без документов, метиса.
Ну, знаете ли ...
Я вот о грифоне мечтала, и первой собакой у меня грифон стал. И я еще сильнее в эту породу влюбилась. И когда нашего пса не стало, я была готова только на грифона / брабансона.
Но сын влюбился в метиса (брабансона с кем-то, да. Но, в сущности он дворняга). Я обожаю этого нашего "дворянина" всем сердцем теперь.
а при чем тут вы? вы считаете что дочь автор ваш 100% клон?
Мало что ли людей которые собак выкидывают?
я ни при чем, да.
просто оно по-разному бывает.
Да, собак выкидывают и пристраивают ненужных.
И я тоже весь топ топлю за "отдать пока не поздно".
Но мне почему-то кажется, что если автор реальный человек и вся ситуация реальная - то всё у них у всех будет хорошо )))
А мне как раз кажется наоборот. Девочка себе нафантазировали огромного умного воспитанного дога, а сейчас получит щенка не понятно какого вида который будет пытаться ее построить . И все это кончится поиском добрых ручек которые будут готовы взять этого крокодила. И не факт что знакомые у которых свое хозяйство согласятся
все зависит от дочери и настроя родителей. радужные мечты моей дочери про добера разбились в пух и прах после 3 месяцев лечения собаки. собака не простая. гиперактивная. я поддерживала как могла. дочь не сдалась. все наладится. и будет у нее друг на все времена.
Безусловно. Но вот такое приобретение собаки уже говорит о дочери как о безответственном человеке. У нее нет ни средств ни возможности содержать собаку. но она ее заводит.
Возможно потом она так же легко от нее и откажется, потому что отношение к собаке как к игрушке.
И ваша дочь еще не столкнулась с реальным добером, который будет пытаться и зубы показывать и строить ее
Ну что , автор.. Удачи вам , пусть сложится, пусть собака будет здоровая и с хорошим характером) Раз приняли решение, то дерзайте.
Дога очень сложно вырастить здоровым в условиях квартиры. Там большое внимание должно быть уделено питанию и прогулкам. Дочка готова этому учится и посвятить каждую минуту своего свободного времени (будет ли оно у нее в 11 классе)?
А лужи будут только месяц? Автор и так не в состоянии подумать, что будет дальше, а вы его в этом активно поддерживает
Я как раз говорю что до гуляния дело не дойдет. Автор сломается раньше. А вы рассуждаете о далеком будущем
Именно рассуждения о будущем, и весьма недалеком, недоступны автору, она готова помучиться с лужами несколько месяцев, судя по ее решению. Дальше, видимо, наступит благодать.
С чем конкретно вы со мной спорите, так и не поняла
Автор, я, может быть пропустила вопрос о том, а у вас в доме хоть когда-нибудь жила собака? Если да, то какая и как все происходило?
Да Жила но не в моем в доме родителей(я так же принесла собаку, это была девочка колли)Я с ней была везде, но когда вышла замуж ,то мама не отдала ее мне(там как раз папа умер)и хоть и больно было оставила собаку с мамой, но мама у меня наравне со мной любила ухаживать за ней, чесала ее ,мыла постоянно, кормила, и гуляла, собака моя, но мама тоже влюбилась в нее и мы с мужем подумали, что лучше маме оставить собаку, тем более для мамы так стресс был в то время..
потом беременность, молодые ,я хотела собаку ,но все откладывала вод садик, вот школа, потом вторая родилась ,как-то уже не до собаки.. вот так и живу(но еще раз скажу я дочке не запрещала собак, на маленькую была готова всегда)но она не хотела ,мечта была оказывается.
Я кстати даже рада буду если это метис похожий на дога(единственное смущает кобель)у меня с девочками опыт был,мне кажется они как-то послушнее..
Я не то чтоб испугалась и боюсь потерять дочь, и она шантажирует, она на протяжении многих лет жила этой мечтой,если бы вот просто с бухты барахты принесла, то конечно -это эмоции и прихоть, а здесь человек очень хотел ,прочитал всю литературу о воспитании, все рисунки и мысли о доге. Я из-за собаки могу отношение дочери и доверие потерять(и если бы я еще была полной противницей собак, то конечно другое дело)я не против не заводила, потому что лично у меня времени нет с ней заниматься(дети росли, кружки, школа-поездки..
Если дочка будет справляться, жертвовать своим временем, я думаю найдем мы возможность прокормить дога ,тем более в любом случае после обучения дочка будет жить в своей квартире.
Я не знаю что там за дог, но мама -догиня очень красивая(там фото ее с щенками) погуглила фото щенков, очень внешне похож. Может и продали потому что без документов так рано, что бы не заморачиваться(я тоже удивилась, что почему так рано)
После обучения это еще через 5 лет. А маленького ребенка за эти годы дог может покалечить несколько раз, если дочь не справится с воспитанием. Вы готовы рискнуть младшим ребенком ради собаки?
Продали потому что это не доги а метис дога с кем то, может с бассетом, например
По щенку много вопросов. Дог порода дорогая и редкая, коли уж так мечтала-изучала, что ж не выбрать известный проверенный питомник с ответственными людьми и понятными корнями? И дело не в красоте, если агрессоры в роду? Машина-убийца получится. Какой пол щенка? С сукой ещё сладите, кобель- точно нет.
соглашусь. моя так добера выбирала. прошерстила весь инет. выписала себе 5 питомников. потом общалась с заводчиками и клиентами.
Автор, я из тех, кто на протяжении всего топа поддерживает позицию "отдать щенка обратно".
Но настрой у вас правильный.
Если с собакой будут заниматься с самого щенячества, если она изначально будет слушаться всех членов семьи, то никаких ужасов, которыми вас пугают, быть не должно.
Главное - не жалеть сил, средств и времени на занятия с собакой, на кинолога.
Не будет она изначально слушаться. Она как и любая собака будет стараться строить всех и смотреть что выйдет. И есть риск что кто то из младших может пострадать
откуда вы знаете?
мой родственник в прошлом году щенка-дворнягу домой притащил, здоровенного. В 8 мес. пёс уже больше дога был. Я в шоке была, когда того теленка увидела впервые. И я , честно говоря, такого не понимаю. Но там вся семья не против собаки - ни его жена, ни тем более сын. С первых дней - кинолог, занятия. Собака с полуслова слушается, а там вообще непонятно ведь какие гены.
Повторюсь, для меня крупная собака в квартире - это ужас. Когда жена моего родственника со смехом рассказывает, что когда пес ложится, звук такой, будто шкаф падает; когда я смотрю как пес с вожделением смотрит на котлету, лежащую на столе (ему даже на задние лапы вставать не нужно) - я в тихом офигении.
Но их устраивает всех, им норм. Никого пес не строит. Но да, это каждодневные занятия, частые поездки к кинологу - с самых первых дней, как он появился.
потому что ваш родственник начал с первых дней учить 8 месячного щенка.
А тут младенец по сути которого начинают только учить. А да строить всех это инстинкт у собак. Пока он поймет что можно а что нельзя может и покусать ненароком
В той семье о которой вы говорите тоже много маленьких девочек?
щенку было от 2 до 4 мес, когда его притащили (по оценке вет врача). это я увидела его впервые в его 8 мес.
в той семье нет маленьких девочек, есть 6-летний сын с гиперактивностью и тоненькая хрупкая жена моего родственника.
только вот младенца нет и собаку можно изолировать в отдельной комнате при необходимости
ну так младенец вполне может и появиться ... им не так много лет еще.
Я только не понимаю, о чем мы с вами спорим ))
Я сама бы ни в жизнь дога не завела - хоть в двухкомнатной квартире, хоть в частном доме ))
Но есть люди, которым не кажется, что это "ужас-ужас", и оказывается, что это вполне реально - содержать такую собаку в такой квартире.
Автор с семьей решили, что им это нормально.
Значит теперь они будут жить с догом. Что бы ни думали об этом вы или я.
Так собака уже воспитана, а тут есть младенец и щенок который будет слабо управляем. Он и взрослого то на эмоциях может уронить
ну как откуда знают?
Собака будет дефективная и не дог, сначала все зассыт, потом откусит младшему голову, потом дочь уедет и бросит ее на мать. А в конце отец вступит с ней в сожительство, наверное.
Все будет плохо, плохо, плохо. И еще хуже. По -другому и быть не может. Женщины трудной судьбы.)
)) Я сама категорически против больших собак в квартире. Да и в частном доме тоже, если честно.
Я побаиваюсь этих здоровенных зверюг, я знаю, что у меня не хватит характера и твердости для должного воспитания такой собаки.
И да, я тоже сразу вот про это - "Собака будет дефективная и не дог, сначала все зассыт, потом откусит младшему голову, потом дочь уедет и бросит ее на мать".
И каждый пункт, кстати, вполне реален.
Я читала на собачьем форуме о дворняге, которую взяли малюсеньким щенком из промзоны (спасли), а собака оказалась парией с напрочь испорченной психикой и проблемными генами. И хозяйка с ней мучается уже несколько лет, но и отдать уже не может, т.к. собачья фиговая психика этого совсем не выдержит.
И вот эти все страшилки про "всё зассыт и головы пооткусывает" - это я ой сколько всего могу себе понасочинять.
НО - раз автор уже решилась, что толку ей страшилки рассказывать? Главное, на кинологе не экономить изначально, и никаких откусанных голов и зассаных диванов не будет.
Собаки все-таки очень умные и благодарные животные.
Вот. Именно.
Именно это я и хотела сказать. Что толку кошмарить?
Расцеловать вас , что ли))))
валяйте ))
Я за конструктивный подход просто )) и за адекватный ))
и животных я люблю, так что ... ))
А если собака вырастет и получится смесь "бульдога с носорогом"? А дочь скажет, что хотела дога, а не этого монстра, что тогда? Щеночек быстро подрастет и начнет выстраивать иерархию семьи. Проверять всех "на прочность". Понимаете кто будет в самом низу этой лестницы? Да-да, это будет Ваш младший ребенок.
Оспидя, у вас никогда не было собаки. Когда вырастет, какой угодно бастард, он уже будет самым прекрасным и любимым, и лучше просто быть не может. Собаки прекрасно понимают, что такое ребенок в их семье. Уже давно развенчали эти мифы про собачьи иерархии и пр. Для собак есть понятие семья, и там далеко не все строится на иерархии. Щенки в стае это святое. Для нормальных здоровых психически собак.
Автор, вас в тюрьму надо прямо сейчас отправлять за риски, которым вы подвергаете младшего ребенка. Вы дура безответственная??
никто вам по 1,5 месячному щенку не определит породу
А вот по тому что нет документов, и отдали дешево в 1,5 месяца можно точно сказать что не дог
Можно.
Идете на этот сайт.
https://postimages.org/
Загружаете там фотографию, потом копируете там, где написано прямая ссылка,
она должна выглядеть вот так
https://i.postimg.cc/D0xDK3Sj/1654479515-3-funart-pro-p-metis-doga-i-ovcharki-zhivotnie-krasivo-fo-3.jpg
потом размещаете тут,
можно еще сделать сразу картинкой добавить [ ] квадратные скобки, и в серединке img в одной и /img в другой, а между ними ссылка
получится вот так
Вы тролль??? Тетки с Евы опознают по фото Дог или нет ??? Вы там все эээ особенные , да? Показать его надо заводчикам , привезти собаку в официальный питомник. Не бесплатно .
Да для меня и не особо важно дог или нет, я уверена если дочка справится с обязанностями он будет любимой собакой не только у дочки. Милаха просто. Назвали Маршал.
Так это еще и кобель, который будет строить ваших детей просто по половому признаку, потому чо он вожак стаи
чОй-то кобель будет всю семейку строить? У меня кобель дома и не выглядывает, если я в гневе. Суки шастают, а он в полном афиге - мать орёт на человеческих детенышей из-за уроков.
Как воспитают...
Безусловно как воспитают. Но вам, как взрослому человеку. проще показать кобелю власть чем девочке 2 лет
Ваши детеныши легко начали справляться с кобелем? в каком возрасте?
У меня 3 собаки, два шнауцера и русская псовая борзая. Кобеля взяли, когда младшему было 7 лет, но младший родился уже при предыдущих собаках. Младший без проблем всех собак расчесывает, может когти подрезать, жратву выдает и забирает. Всех трех не выгуливает, потому что вместе они стая, и он их просто не удержит, если они решат кому-нибудь навалять. Выгуливает по одному или 2х на даче. Младшему 13 ровно. Кобель по улице ходит в металлическом наморднике, потому что кусается. Кстати, суки у меня более вычурные, кобель прямее и проще.
так вы с мужем воспитывали или ребенок? У автора они с мужем самоустраняются
Это мои личные собаки, муж не собачник вообще. Но собаки удобны дома всем проживающим. Пи-дит автор, не выйдет самоустранится, она уже собачку назвала, и уже парится. Мне мою первую собачку подариои в 13, шнауцера. И вот твм - да, действительно самоустранились. Жила собачка со мной в комнате, к родителям вход был воспрещен, дали денег на прививку и Окд, выгуливала я ее в 6 утра, на переменах бегала домой - погулять щенка. Кашу варила ей я. На гулянки к друзьям собачка ехала со мной, на метро, на все блЙадки я ее с собой таскала.
Ну мы же не знакм, сколько весит девочка. Я была толстой девочкой и высокой, и собачку держала без проблем. Кобель взрослого дога может столько и весит, но раскормить до такого веса щенка лет до 3х- это будет круто, прощай суставы дога. Кстати, а дог то вообще там есть? Или это - хочу быть догом?
вы держали шнауцера а не дога. Кстати какого шнауцера? Странно слышать от владельца такое обобщение нескольких пород в единую. Все ране мне знакомые владельцы, сокращали по началу породы а не по концу
Мне цверг на ум пришел при упоминании бля док, хотя до этого про ризена думала :)))
Именно шнауцера. Погуглите, кто это. Теперь он зовется просто шнауцер. Мелких собак не люблю. Что значит - нескольких? Ризеншнауцер, шнауцер - теперь он так пишется в выставочных листах ркф и в родухе, и цвергшнауцер.
Бедного дога тоже сократили по концу.
А зачем девочке 2 лет управлять кобелем? У нас был кавказец, довольно агрессивный, не дрессированный. Слушался отца всегда и меня почти всегда. Мать и брата водил на поводке. Но агрессию он к своим не проявлял, только к чужим. Т.е. ситуация у брата (ему лет 10 было) из серии "мы пошли за городом гулять с собакой, он чего-то увидел, дернул меня и я упал в лужу" случались неоднократно. А вот чтоб собака даже зарычала на него, такого никогда не было. При этом чужих людей и собак он кусал несколько раз, даже раз судились.
У меня в детстве были крупные кобели. Сначала ризеншнауцер, а потом ротвейлер.
Оба были добрейшие и милейшие существа. Ни в жизни им не приходило в голову гавкнуть на нас или оскалиться.
Сейчас у меня мелкая сука цвергпинчера, которая из шкуры вон лезет, чтобы нас построить)))) Кусается в том числе, к моему безмерному удивлению))
Тьфу-тьфу-тьфу)
Теперь морковь не даем, смотрит с укором, когда суп варю)
А у кроликов?)
Опознаем, не переживайте. В 1,5 месяца дога не отдадут. Поэтому - смесь, скорее всего. Давайте фотУ дога.
Мне вот интересно, а что кушает сей псевдо-дог? Абонемент на мешки корма, витаминки, хондопротекторы молчел тоже подарил? Пока дог растет - он хорошо должен кушать. :party2
А егэ и поступление как ? Там же год пукнуть никогда ! Заниматься собакой и никуда не поступить? И как она будет воспитывать пса , если нужен опытный кинолог и регулярные занятия? Это не Йорка к пелёнке приучить.
Можно подумать она будет единственный человек на планете с ЕГЭ и собакой.
Остальные как-то справляются...
думаете вместо того чтобы поесть она побежит собаку выгуливать. Это нужно минимум 3 часа в день гулять
Ну да. Дочь автора первая и последняя сдаёт ЕГЭ. Моя дочь прекрасно закончила школу, сдала ЕГЭ, занимаясь собакой, котом и лошадью.
Прямо всех в 11 классе с младенцев воспитывала? С собакой по сколько часов гуляла, сколько раз в день? На лошадь сколько часов в день тратила?
Гуляла с собакой днем после школы. На лошадь времени тратила много. Она, как раз в тот момент была жеребенком. Так до конюшни ещё и доехать надо было. Не каждый день но три раза в неделю.
Т.е., по факту, не занималась она ни собакой, ни лошадью. К чему тогда ваш пример?
Видела. Знаю. Потому и знаю, что ваша дочь в принципе не могла растить собаку и лошадь. Собственно, вы это потом подтвердили.
По факту она ни кем не занималась.
Она занималась конным спортом и выгуливала собачку один раз в день
Это как вы родите ребенка, сдадите его в приют, будете приходить 3 раза в неделю навещать а всем рассказывать что вы занимаетесь ребенком
По факту мне виднее, чем занималась моя дочь. Для занятий конным спортом нужна подготовленная лошадь. А готовила и до сих пор готовит её моя дочь под руководством своего тренера. Жеребьёвка нужно вырастить. А это включает в себя регулярные занятия по развитию мышц лошади, обучению её аллюрам, выполнению команд приучены к седлу отъезде и т.д. Это даже сложнее и проблематично, чем дрессировка собаки. И в е это делала и делает она сама, включая чистку и мытье. А так же содержания в порядке её амуниции.
Если вы не в теме, то лучше сидите и молчите.
Т.е. собакой она не занималась совсем. Про прогулки по 3 раза в день по часу + занятия вы даже не слышали?
Заниматься лошадью это не занятия 3 раза в неделю. а ежедневный уход, кормление, уборка денника.
Вы мне будете рассказывать про занятия?!
Кормит и убирает денн к специально нанятый человек. Хозяин лошади, так же, как и хозяин собаки, тренирует лошадь. А это не час и даже не два.
Если не разбираетесь, лучше молчите.
Выгуливала один раз в день это не о чем. Смогла бы она готовиться к ЕГЭ если бы на руках у нне был ребенок а не собака кс которой нужно один раз погулять?
С чего вы решили что второй ребенок автора с радостью будет убирать дерьмо? Ваша дочь как вы сами написали не убирала за лошадью. И да в квартире кучи дерьма и лужи раздражают окружающих куда больше, чем на конюшне где их убирает специально нанятый персонал.
Только с собакой нужно не 3 раза в неделю заниматься а каждый день, так же как каждый день кормить и убирать говно
А у ребёнка автора уже есть ребёнок? Собака это не ребёнок.
С того, что автор написала, что вторая девочка рада собаке. Значит, с удовольствием будет помогать.
Да, моя дочь не убирала за лошадью. За ними конюх убубираетНо тренирует, занимается, чистит и моет ее она сама.
На кормления и занятия времени много не надо. Мне вы можете это не рассказать. У меня уже четвёртая крупная собака. Занятия на площадке раз в неделю по выходным. А команды прекрасно обрабатываются во время прогулок.
Это ребенок только собачий, которого нужно 6 раз в день кормить, не реже за ним убирать, с которым нужно гулять минимум 3 раза в день по часу, которого наду учить и воспитывать ежедневно.
Рада собаке это не значит что рада убирать дерьмо или лужи
Да вы что? А я то не знала.
Рада собаке, значит будет принимать активное участие. Она уже достаточно большая для этого.
СОбака, как я понимаю, появилась до того, как возникла необходимость к ЕГЭ готовиться. И не дог, я думаю.
Да и лошадь наверное все же не у вас во дворе стояла.
Одно дело, когда к уже выработанному режиму добавляется необходимость готовиться к ЕГЭ (опять же, у каждой семьи разные понятия успешной сдачи), другое дело, когда все заботы сваливаются одновременно.
До того. Что не отменяло дневные прогулки. Не дог, но собака крупная. На догах свет клином не сошёлся.
Лошадь не во дворе стояла. Но до неё ещё нужно доехать. А это тоже время. И с лошадью провести, как минимум, три часа.
Понятие успешной сдачи у всех одно. Высокие баллы, дающие возможность поступить в выбранный вуз на бюджет. Что и было сделано.
А кто гулял утром и вечером? Ваша дочка смогла бы гулять 3 раза по часу?
Да в секциях тоже многие занимаются, но это не значит заниматься лошадью. Вы своими детьми пока они были маленькие тоже по 3 часа 3 раза в неделю занимались?
Утром гулял отец, вечером я. При необходимости моя дочь смогла бы гулять столько, сколько надо. Необязательно по часу. По утрам мы гуляем полчаса, зато вечером по 3. Сегодня днем 2.
Ещё раз. Я уже неоднократно написала, что занятия моей дочери это не секция, а совершенно другое. Это именно заниматься лошадью, а не покатушки.
Обязательно по часу, Щенку требуется много движения. Т.е. собакой она тоже толком не занималась, скинув на родителей.
Опять же вечером 3 часа гуляете вы а не она.
Да не покатушки но и не полная забота о ком то. Полностью ваша дочь еще никого не растила.
Учитель в школе вашу дочь учит - давайте говорить что вашу дочь растит учитель а не вы.
Как я понимаю, к лошади она ездила не работать, а ради хобби. Это вообще к делу не относится. При подготовке к ЕГЭ и можно, и нужно давать себе отдых, тем более, настолько полезный.
"Понятие успешной сдачи у всех одно."
Ошибаетесь. Кому-то и 70 баллов - высокий результат, а кому-то 90 - недостаточный.
Выбранные вузы разные, и проходной балл у всех разный. Если дочь не в Москву в ТОП-10 собиралась, то ей 60-70 баллов за глаза и за уши хватило бы для поступления.
Вы не правильно понимаете. Моя дочь ездила и ездит не покататься. А растит эту лошадь (свою, личную) с рождения. Тренирует, обучает. А так же, чистит, моет. До езды дело ещё не дошло.
Я обозначила критерии успешной сдачи ЕГЭ. Кому недостаточно полученных баллов, тот на бюджет в желанный вуз не поступает. Моя дочь живёт и учится в Москве, на бюджете в том вузе, куда и собиралась. Если вы имеете ввиду конкретно мою дочь, то общий балл у неё был 260, т.е. не 60-70, а 85+ за каждый экзамен. Я удовлетворила ваше любопытство?
Так и ребенка можно кинуть на няню и говорить что растишь, разницы ни какой.
Ваша дочь не растит т лошадь а просто проводит с ней приятно время.
Так что за приличный вуз у вас. даже 270 мало для приличного
Именно растит. Кинуть лошади корма и налить воды не равно растить. Это самое легкое. Если бы вы хоть что-то понимали в дошадях, не говорили бы, что это приятное времяпрепровождение. Дрессировка и обучение это тяжелая работа. Даже именно говорить об этом с вами.
Вуз у нас приличный. ФУ.
я понимаю в лощадях, вашего ребенка видимо вырастили школьные учителя а не вы ,следуя вашей логике. Обучение ведь не легкий труд. а накормить и няня может. Так что вашей заслуги в воспитание дочери нет
И да 3 раза в неделю для лошади мало. если конечно вы что то понимаете в лошадях.
Ну, если вы что-то понимаете, то должны понимать, что для накормить и налить в ведро воды большого ума не надо. Тем более что рацион конюх не составляет, а дает то, что ему укажут. Даже, чтобы почистить лошадь правильно, нужно уметь это делать. Про тренировки я молчу.
Я и говорю. что дать ребенку тарелку каши ума не требуется. Вы своих детей 3 раза в неделю повидали и хватит - типа вырастили
Лужи, которые он делает в самые непредсказуемые моменты. А у автора годовас.
Кучи
Когда подрастет - возникнет другая проблема - Расходы на содержание - корм, прививки, витамины, лечение.
Длительные выгулы.
У меня дома пять хвостов - три кота и две собаки. Как я понимаю, один дог выжрет бюджета больше, чем мой зверинец. И это еще если он не заболеет.
И что?! Дочка дома, сама и вытрет. Нет дочки дома, вытрет мать. Годовас тут при чем?
Тоже самое и с кучами. Кстати, если после еды выводить собаку на улицу, она быстро поймёт, что дела нужно делать там. Это не на долго.
Расходы на содержание это отдельная проблема. Автор о ней не писала, значит потянут.
Ну и чужой бюджет не ваша забота. Многие на чихуахуа тратят больше, чем на кавказца.
При том, что
1. Мать вполне может не гореть желанием вытирать собачьи лужи.
2. Годовас может вляпаться в лужу раньше, чем ее увидит мать.
3. У матери нет возможности выгуливать ребенка и собаку одновременно, а делать это придется, тк дочка то в школе, то с парнем. Уж днем-то точно.
Да хватит уже кудахтать. Нормально все будет. Полно крупных собак живут в двушках и в городе. Если в семье нормальный микроклимат, режим присутствует хоть как-то, порядок, то собака вырастет нормальной и адекватной. И полно собак в семьях, где растут маленькие дети. Какие-то полные тревожностей и страхов бабы. да, сложно, до года в плане пописов дома и пр. Потом ещё полгода-год в плане излишней активности и дурковатости, а потом после 2х лет или раньше получается отличный пес, радость в семье.
Да, при этом полно собак которые совершенно неуправляемы, которых потом сдают в приюты и т.л.
Не полно, но есть. А большинство прекрасно живут в семьях. Абсолютное большинство.
Только если вы не заметили то крупных и сложноуправляемых собак все меньше и меньше, и это как раз потому что нормальные люди понимают сложность воспитания таких собак
Т.е. бОльшую часть выбрасывают или как-то избавляются? Ну вокруг меня другая реальность, что тут скажешь. Большинство собак, которых заводят остаются.
Вокруг вас нет собачьих приютов? совсем нет? Вы живете в мире где прблемыбездомных животных не существует?
https://vk.com/club56698980?ysclid=llxavym7x3274668944 - ну вот посмотрите например по догам, и это при том что порода сейчас редкая
Я живу в мире, где заводят собак, и они в семьях и остаются в подавляющем большинстве случаев. Вы задрали своими приютами и невротизмом, попейте чего-нибудь успокоительного, отпустит
Автор, дог вполне мирная и не агрессивная собака. Мне в 16 лет мальчик ровесник подарил щенка кавказской овчарки. Родители в ужасе поначалу были. Но щенок остался и вырос в отличную собаку весом за 80 кг. Дома спала на диване (ей выделили диван). Гуляли с ней все, гулять надо много. Ходили в школу, умнейшая собака была. Никак у нее команда фас или взять не получалась, добрейшая собака была и зкс провалила. Когда собака была преклонном возрасте, в квартиру вор залез, наркоман. Она его обезвредила и держала до приезда полиции.
Просто ответственно подходить к приобретению собаки не предлагать?
Какой смысл говорить про порожные качества дога если там не факт что хоть половина от дога.
Про догов. Был дог у глав буха нашей компании. Тоша. Взяла она его уже взрослого. Жил собак с дамой, а та нашла женское счасТие, будучи уже весьма взрослой. А со "счастием" Тоша не ужился. В общем. собрались Тошу усыплять. Сначала предлагали людям. Кто-то приходил, смотрел, но никто не брал : большой, взрослый (уже лет 5 ему было)..... Уж не знаю, как нашу буха туда занесло. Дальше знаю с ее слов.
"Пришла, хозяйка пригласила в комнату. Тоши нет. Позвали - пришел. Дооолго смотрел, смотрел. А потом лег у ног, голову здоровенную на ноги положил, вздохнул и притих."
Ушла наша бух домой с Тошей. В двушку. С мужем и двумя детьми.
Прожил Тоша еще лет так 7. Умер от онкологии, но счастливый и любимый.
Больше больших собак у нее не было. Только таксы.
Автор, я , конечно, не очень представляю такую скученность на такой небольшой площади. Но пусть все получится. Главное, чтобы все понимали, что собака - это надолго. Если не вернули щенком, то уже, считайте, четвертый ребенок у Вас.
Ну вот и видно, кто способен взять на себя ответственность и заводит собак, кошек с улицы берет. И не думает, что ужас-ужас, как дальше жить. В приницпе жить не боится. Так-то мы и не знаем сами, что завтра будет и без того, что завести кошку-собаку. А кто-то только и делает, что ужасается и рассказывает, как это сложно и прочее, причем сам никого и никогда даже и не заведет. Это как в песне - если у вас нету тети, то вам ее не потерять .... Нет ничего ТАКОГО , чтоб вырастить дога в двушке и с детьми. ТАКОГО - нет. Да, труд, да свои проблемы, но так за все надо платить. Ссышь платить - довольствуйся малым. Девочка мечтала - получила, готова за это трудиться. Ну или не готова, но это только жизнь покажет. Так волков бояться, в лес не ходить;-)
Да только вот на улице эти кошки и собаки тоже оказываются не просто так, а потому что кто то взял поиграться себе или ребенку и не справился. А ведь тоже всех их брали с уверенностью что ничего особенного
Подумаешь еще одно животное на улице окажется. Главное ведь начать
Где написано про то, что "подумаешь, ещё одна на улице окажется"? Автор пишет, что если дочь не справится, они уже нашли куда пристроить. Про ничего особенного - тоже никто не пишет. Я пишу, что труд в любом случае. Любая кошка собака - это обременение. И люди готовы к этому. Вы нет- ну так и не берите, занимайтесь только собой.
Но не факт что те люди согласятся через год взять себе эту собаку. Они имеют полное право передумать. или завести за это время другую
Я не беру собаку просто поиграться. Я понимаю что это ответственность, тут же всю ответственность мать вешает на ребенка
Ничего нет из того, оо чем вы пишите. Вы просто невротик, невротичные страхи. Ну или просто лень заморачиваться. Кто-то ведь и не получает такой отдачи и не может получить от питомцев, и поэтому таким людям вообще не понятно - зачем себе добровольно такой гимор устраивать. А кто-то готов ради животного и всего того, что оно может ему дать и потрудиться. Не боится.
Есть ребенок который притащил щенка крупной породы не имея представления ни о породе ни о том как его содержать. Причем щенка не понятно кого. Отнятого у матери раньше времени и поэтому даже не понятно насколько здорового.
Это обычная безответственность капризного подростка. который еще не умеет серьезно подходить к вопросу
Какой раньше времени? НЕ свистите. Я всегда рано собак брала, и опытные собачники, особенно служебные породы, берут раньше. И у моей суки щенков брали половину в 1,5 мес, как только можно было - сразу и брали. Это только недавно пошло поветрие, что брать надо когда уже яйца до земли свешиваются. Всегда какая-то собака будет первой, и всегда человек не знает до конца во что ему она выльется. Это нормально. В 17 лет вполне о можно заниматься собакой, возраст достаточный. Отвественность она либо есть у человека либо нет. И в 17 лет это уже именно так, в отношении собаки так точно.
Никогда раньше 2 месяцев щенка у матери ни отнимают, ни служебных пород ни каких любо других. Вообще до повторной вакцинации щенка не отдают владельцам.
Что там берут у плодильциков я не знаю. Я про нормальное разведение говорю. Плодильшиками никогда не интересовалась
В 17 лет много времени отнимает подготовка к ЕГЭ. А тут по сути маленький ребенок на руках, хоть щенок.
Да если не имея жилья и доходов притаскиваешь без разрешения родителям на шею щенка крупной породы то ответственности точно нет
Да щазз тебе. Ты ничего не знаешь про разведение, ты теоретик , и этим несет за версту
Ну да, это ведь все аргументы которые у вас есть? Спасибо. Этим все сказано.
А с чего они сдохнут-то, если их забрать с 1,5 мес. Это возраст с которого можно забирать щенка, согласно правилам РКФ. Что уж чухню-то пороть, раз опытная такая
Про материнский иммунитет вы ничего не слышали, который щенок получает с молоком ? Про пользу молока для здоровья вы тоже не знали?
Можно забирать, но нормальные заводчики не отдают в тако возрасте если им важно здоровье щенка.
А если этого маленького ребенка с рук забрать и отдать, думаете, девочка спокойно переживет и пойдет к ЕГЭ готовиться?
А если завтра девочка притащит домой еще 20 щенков то нужно всех принять чтобы великовозрастная дурочка к ЕГЭ готовилась?
в 17 лет пора бы деточке понимать что собака это не игрушка а ответственность. И что живет она не одна в семье. И деньгами родителей распоряжаться по своему усмотрению не имеет права
Родители, вроде, не настолько нищие, чтоб собаку не прокормить. Ответственность девочка готова нести. И вполне возможно, что собака для неё важнее поступления.
Родители автора не могут квартиру расширить чтобы у детей человеческие условия для жизни были. Вполне возможно девочка вообще еще не представляет себе что такое возня с собакой, прогулки каждый день в любую погоду. уж не говорю о том что придется разнимать собачьи драки и т д.
Ничего страшного в прогулках в любую погоду нет. Наоборот, одна польза.
Я очень рада, что мне призодится каждый день гулять с собакой в любую погоду. Именно она помогает мне поддерживать форму.
Не все обязаны думать так же как вы. Тем кому нравится и без собаки гуляют.
Ну давайте вообще не заводить никого и никогда. Что вы тут кликушествуете? Идите и сидите на жеппе ровно, никого не заводите, главное не перенапрягитесь
Я просто видела как люди не справлялись ч серьезными породами. Тут же с самого начала полная безответственность. Как минимум не стоило брать такого крошечного щенка такой сложной по здоровью породы.
Но видимо девочка ничего про породу не знает. Как и про заведение собак
И с детьми не справляются, и сами с собой не справляются. Ну и вы видели наверно гораздо, чаще как справляются и с детьми и с собаками. Иначе бы собаководства не было как класс. И особенно крупных пород. Но ниче так, выживают. На выставках побывайте , сколько собак держат. А сколько ещё и не участвуют в этих выставках.
Я разных видела. И поэтому знаю что сейчас крупные породы не популярны потому что сложны.
И да, я так же знаю что когда человек заводит собаку, он прежде всего согласует это со всей семьей. А в данном случае я вижу капризного ребенка который хочет собачку и плевать что у нее нет денег и места ее содержать. Ей же хочется. Вот такие собаки потом и оказываются на улице
Не придумывайте. Крупных пород на улицах сейчас столько же, сколько и мелких. И ещё каких крупных. Я каждый день гуляю со своей крупной и вижу бурбулей, канарских и бордосских догов, алабаев, бульмастифов, американских акит. Не говоря уже о ротвейлерах, доберманах, немецких овчарках и всяких лабрадорах и хаски.
Не придумываю. Говорю про Москвы. Если в 90-е у нас в подъезде (12 этажка) было порядка 8 крупных собак, то сейчас один лабрадор. Если мы тогда собирались компанией по 20 собак (овчарки, доги, кавказцы) То теперь я такую компанию вижу, но собак там всего 2-3.
https://petgid.ru/sobaki/interesnoe/porodi-sobak-populyarnie-v-moskve/?ysclid=llxa8p37w8341346795 - вот так выглядит сейчас топ по популярности пород
Ну так возьмите собачку себе, раз добрая такая.
Напишите автору: так мол и так, не справитесь - вот мои контакты, я так и быть заберу.
А то все такие дельные, когда дела нужно на других навесить - просто умиление берет.
А что для вас собачка это штамповка в магазине, чтоб вот так взять первую попавшуюся? Я брала и беру только тех, кого душа просит. И у автора как-то все нормально вроде складывается, и куда собаку деть есть, если что. Она и не просит никакой помощи, что так возбудились-то. Я щенков от своей суки брала назад через год. И всегда возьму, хоть через 5. Насчет чужих - помогала по разному и деньгами и передержкой. А вы-то что встряли, автору адвокаты вроде не нужны в лице вас особенно. В каждой бочке затычка. Есть хоть животные-то дома? А то только повыеживтаься от праведного гнева
То есть себе вы готовы брать только ту собачку, которую душа просит.
А у автора требуете, чтобы брала ту, которую навязывают, да еще чреватую кучей забот и финансовых потерь. И плевать, что авторовой душе эту собачку нафиг не надо.
Хорошо устроились, однако.
Оно и видно как ты не пересекаешься, болезная. Так не пересекаешься, что рука сама тянется нажать кнопку "ответить" :)
А в реале ты, значит, вокруг себя трехметровый забор выстроила? С колючей проволокой, надеюсь? :)
А что, по другому от тебя никак не отделаться что ли? нет, просто с такими стараюсь не общаться, удовольствия 0
А как ты от меня отделаешься, например, если мы в одном дворе окажемся? Или в одном офисе? В детском саду или в школе у детей?
Я ж говорю - за забором сидишь :)
И да. Если такие как я тебя в реале пугают, что что у тебя за страстное желание общаться со мной здесь? Или в интернете я "вкуснее"? :)
Ты чет на меня свои эмоции и мысли переносишь. Страстное это у тебя, ты в мою ветку пришла и не отлепишься никак. В реале видимо не хватает общения, потому что ты хамка и кондовая. Ну и как отделываются-то все? Тебе конечно невдомек, ага.... Рожу кривят или ещё как. Но свое отношение к тебе демонстрируют. Поэтому ты и злая такая
Ну, ты же пришла в топик автора и не отлепишься никак. Сидела бы у себя за забором - была бы счастлива. Д***е стандарты у тебя, милочка.
У меня в моей сознательной жизни не было ни единого животного, ни собак, ни кошек, даже свинку морскую дочка завела у папы, я не разрешила. Собак люблю, в детстве мечтала о собаке, даже работала в питомнике в юности, гуляла со всеми соседскими собаками бесплатно...
Сейчас я НЕ хочу заводить собаку, и я НЕ хочу ответственности.
Ну и о чем это говорит?
Ну и как вы можете советовать в данной теме? Что вы такая молодец, никого никогда не заведете, и при любом раскладе останетесь вся в белом. А кто-то готов ради собаки своими булками пошевелить, с чего им приписывать заранее, проецирую свою трусливую позицию, что вот сколько брошенных и дочка автора наиграется и бросит. А сотни тыс держат собак вполне успешно, они для вас не показательны. И кто-то впервые приносит домой щенка, не зная ничего, что его ждет впереди, и справляется и счастлив.
Да, потому что я видела кучу огромных собак, которых отдавали в приют, потому что с ними "не справились".
У меня жили на передержке три собаки, которых я потом пристраивала, "не справились".
Если кто-то не хочет заводить собаку, то он ничем не хуже чем те, кто их заводит, автор не хочет, и имеет право жить БЕЗ собаки. Будет у дочки свой дом, там и заведет, сама. Вот только скорее всего не заведет.
Автор хочет, и уже согласна. Вы топик-то прочитайте. А вот вы и на передержке готовы держать, и собаки вам нравятся, но что-то очко жим-жим все равно. Это просто иррациональный страх, ну или не знаю, какие у вас обстоятельства.. Нет ничего такого, чтоб справится с собакой. Почему некоторые возводят это в какую-то ну прям такую сложность. Нет ничего сложного, ни-че-го. Ну только если тотально не повезет с собакой, больная будет или с психикой деформированной. Но и с такими справляются, только удовольствия мало от этого
Автор просто поддалась, и зря. Собака повиснет на ней, вот и все.
Да с чего жи вы решили, что я не справлюсь с собакой?? Где я это писала вообще? Я с чужими ротвейлерами и доберманами справлялась, во проблема-то.
Вы не понимаете, что я НЕ ХОЧУ. Не хочу вставать утром раньше, убирать, гулять, мыть лапы, кормить, пристраивать на время отпуска, выгр*мат* шерсть из углов и прочее-прочее. Мне лень, а сложного в этом нет ничего.
Я не хочу этой мороки. просто не хочу.
Ну так вы не хотите, а другие хотят. Что свое мнение навешивать? И собака не повиснет. И что значит повиснет? Это вы так собак воспринимаете. А другим присутсвие собаки в доме перекрывает все сложности. Автор с такой же вероятностью может и полюбить всей душой собаку и будет ей рада.
Ну вы же обложили всех, кто не хочет. С чего вдруг? Почему те кто не хочет хуже, чем те, кто хочет? Вы взяли ребенка из детского дома? Нет? А почему? Вот есть те, кто берет, и воспитывает, и в этом ничего такого.
Дог и годовалый ребенок в двушке - ооочень весело будет автору.
Пусть развлекается. Даже не сомневаюсь, что через полгода собаки там не будет.
Ну учитывая размеры и то что кормят щенков 6раз в день, срет она часто и много. Еще чаще ссыт
Но это не так уж хаотично, как кажется. если лениться и не убирать, тов се будет уделано. И самое главное, собака дольше не приучится и будет ходить везде. А если поддерживать чистоту, то процесс пойдет быстрее. Они территориальны, и не гадить дома - для них нормлаьное видовое поведение. Если не сбить настройки своим небрежением, то щенок очень быстро привыкнет ходить в определенные места, а потом быстро поймет, что надо ходить вне дома, на улицу
Так кто будет убирать? Особенно учитывая наличие младенца который везде бегает?
Мама должна за ребенком смотреть, еду готовить на всю семью. или следить чтобы ребенок в дерьмо собачье не влез?
Вы правда считаете что автор весь день бездельничает дома?
А если собака живет в вольере 2 на 2 , это норм? и чем это отличается от квартирного содержания? Для некоторых безответственность вообще все, где требуется принять решение и действовать. Они предпочитают не делать ничего, тогда точно все будет очень ответственно, потому что по сути и отвечать-то не за что. Зато беспроигрышный вариант
У каждой породы собаки есть потребности в определенном пространстве, режиме, количестве часов прогулки.
Если не можешь обеспечить - не бери. Все просто.
Чем содержание в квартире, допустим даже 30 квм, отличается от содержания в вольере, явно меньшей площади? С такими же выходами на прогулки , не чаще 2х раз в день. В вольере-то ещё и реже выходят, собаки там и гадят, считается норм.
Какие? Срать не 3 раза, а 5? Жрать не дома, из миски, а в вольере, с лопатки? Вот спят мои 3 штуки на полу, на даче, борзая и два шнауцера. В пятницу в город поедут, в Москву, на кровати спать будут. Какие у них особые потребности? Хозяин с ними, жрать-срать дают, любят, играют, выгуливают?
Каких-таких? Я гуляю 2 раза, 1-1,5 утром, и 1,5-2 вечером. В дождь меховые граждане бегут впереди меня домой. Активно? Ну побегали они на площадке друг с другом, шнауцеры подрессировались - лесенка, бумы, барьеры, посидели, постояли. Борзая честно посидела, постояла, поскучала. И потопали мы домой, я - им мыть ножки, а они - спать и есть.
Где особые потребности? Или вы думаете, что собаченьки по кругу накручивают бегом по 50 км?
Ой, оставьте уже эти бредни, что они должны выгуливаться часами и пр. Человек тоже рожден не сидеть на жеппе бОльшую часть дня. Но ничего, сидит и несчастным себя не считает. Даже и борзая получая в день 1 час прогулки в совокупе будет прекрасно себя чувствовать рядом с хозяином. Да и хаски и какая угодно порода. Да , хорошо бы им воссоздать условия идеальные. Но даже если и нет, это не смертельно. И кстати все эти гончие и борзые, даже на заре своего выведения, не были предоставлены сами и себе и не носились по нескольку часов в день. А только когда были охоты. А это и не каждый день далеко. А все остальное время проводили на псарне, в не таком уж большом помещении. ТАк что эти все выгулы на износ и их необходимость - мифотворчество. Из серии всем надо заниматься спортом и тыпы, но и без него ничо так живут. Или вы предлагаете человеку, который и сам не физическим трудом по 12 часов занимается как было раньше и как хорошо бы было, а вот с собакой надо гулять по 5 часов в день, ага... бред.
Ложь безответственных людей.
Борзая не может себя чуствовать прекрасно. Она, безусловно, привыкнет, но ее здоровью нужно движение.
Но Вы оправдывайте себя... Вам норм, на собак пофиг.
Ну а вашему здоровью тоже много чего нужно. Вы себя всем обеспечиваете? И что сильно несчастливы если нет. д***е стандарты. Даже если допустим вы - да. То оглянитесь, детей своих перекармливают, себя перекармливают, спорта 0, питаются какой-то хней, а вот собаку заведут и должны ей обеспечить и корма идеально сбалансированные и выгул многочасовой и пр. Детям не обеспечивают, а собаке вынь да положь. Давайте отныне собак позволять только образцовым, на зоже, фитоняшам и прочим походникам и физкультурникам. Фигня все
Спасибо за заботу, стараюсь. И чуствую себя в активном варианте жизни гораздо лучше сидячего, это нормально.
Собаке да, вынь да полож. Она зависима ВСЮ жизнь, и может только сбежать или заболеть.
Почему не может? Может. Побегала и спит себе. Ей не нужно каждый день круг по МКАДу делать.
Ничего подобного, никто большинству не обеспечивает никаких доолгих выгулов, уж поверьте. Иногда, да. А систематически нетт времени. Час в день это , думаю, что в большинстве случаев. И представьте себе продолжительность жизни у собак как-то не сократилась, а даже наоборот. Как и людей, кстати, которые в 99 проц. двиагются от подъезда до машины.
Вообще гораздо больше людей, кто не заводит никого, и не заведет. Вот они тут свои страхи во всю и выплескивают. Им никогда не понять тех, кто заводит. У меня всегда собаки, и я столько раз слышала от других, что вот я никогда, это такая обуза и пр. Хотя их никто и не спрашивает, но они почему-то всегда считают нужным это сказать. И всегда приводят в пример, что вот заведут , а потом избавляются. Как-будто оправдываются. Все в детстве хотели, практически все, т.е. желание есть, а вот завести... и главное, так всегда агрессивно свою позицию проталкивают
Фееричный бред! (
Просто есть нормальные люди, адекватно оценивающие свои физические, душевные, материальные возможности для содержания животного, неважно собаки или кошки. Это те, кто не поддается порывам, а берет ответственность на долгие годы.
Если что, у меня собака 18 лет прожила с нами, кошки всегда есть, предыдущая 14 лет прожила, нынешняя пять.
Ну так я про тех, кто не берет ответственность и не возьмет никогда. А ответственные не поддаются порывам что ли? Бред сами пишете. Если уж быть таким ответственным и рациональным, то зачем вообще кого-то заводить, это в любом случае труд и обуза и ресурсы и финансовые и временные и душевные и любые. Это не просто так. Человек не может пройти мимо , например, уличной кошки. Это разве не порыв? Берет ее в дом , и она там приживается. Он в тот момент , когда брал и не думал, сможет или нет, если у него до этого кошек не было. Ведущим было чувство жалости и приязни. А дальше уж как пойдет. И сколько случаев, когда именно дети притаскивали домой с улицы щенка, и родители разрешали оставить. Любое первое животное в доме это лотерея. Можно что угодно думать про свою отвественность, но в результате отдать потом.
Одно дело - взять животное с улицы , и то , если ресурсов недостаточно , можно взять на передержку ,а потом пристроить в добрые руки , скольких котят я выкармливала из пипетки и пристраивала , совершенно другое - купить / принять в дар щенка , у которого и без тебя жизнь сложится отличным образом , его возьмут те , кто к этому готов.
А кто решил, что девочка не готова? Там даже мать готова. И в этой ситуации не вижу ничего страшного. Люди ответственные - не смогут, пристроят в хорошие руки.
Девочке поступать учиться на следующий год. И даже сейчас, как я поняла , она дома бывает мало. Мать с годовалым ребёнком - готова ?Она вообще не собиралась заводить собаку в их жилищные условия. Пристроят, ога. Взрослого Дога. Таких собак берут щенками , чтобы правильно воспитывать.
Мать писала, что есть договоренность , если что. Есть кому отдать. Ну как мало бывает девочка, которая учится в школе и готовится к ЕГЭ? Утром бывает, в обед тоже, вечером тоже. Занимается, готовится к ЕГЭ тоже ведь дома. Отвлекаться тоже надо от учебы, как раз есть чем заняться
Есть просто договоренность, ищите сами, хрен вам а не ссылка (что за дебильная тут наработанная манипуляция - кто-то что-то вам должен искать). Почему через год-то стало обязательным? Раньше или позже нельзя?
Вообще не манипуляция. Я просто ни разу не видела - возврат неограниченное время , обычно можно вернуть в сжатые сроки , месяц - два.
Куда вернуть-то? Автор написала, что знакомые есть в частном доме живут, готовы взять собаку, если что.
Ога. Потом у этих знакомых меняются обстоятельства , а маленький милый щенок вырастает в неконтролируемого большого пса …..
Слушьте, это все вероятности. Завтра или через год может и кирпич на голову этому щенку упасть. Надо жить здесь и сейчас и решать проблемы по мере поступления
Ну тут каждый сам решает и верного решения нет. Ну я так считаю. Я бы дала шанс дочери и собаке. Никаких ужасов в перспективе от этого щенка я для себя не увидела. И для собаки условий никогда нет. Потому что это всегда обуза и труд. Ну какие условия? Только твое горячее желание, вот и все условия
Ну почему же ? Вполне можно рассчитать свои силы. У меня была маленькая собака -пинчер , а сестра , переехав в Штаты и занастальгировав :) завела добермана. Щенком - он был как 2 капли воды похож на мою Лялечку , а потом вырос :). Он был практически неуправляем , погрыз всё , что можно. У них был большой дом + участок , это и спасло.
Если хоть какое-то из условий в вашем примере изменить, то все бы пошло по-другому. Эффект бабочки. Если б не было своего дома и участка, то пришлось бы собакой очень серьезно заниматься, и не спускать ему деструктивного поведения. И мог бы получиться вышколенный пес. А так-то, если есть условия так распустить собаку и не отвечать за это, то почему бы и нет. Лень заниматься, это труд опять же, и можно себе позволить этого не делать. Вот и результат.
Водили его в школу. Ну , наверное , воспитывали неправильно. Опыта -то не было ни у кого , так и в случае автора его нет.
А что школа? Это работа на всю жизнь с собакой. Они расслабились, потому что необходимости не было, ну и желания особо напрягаться тоже. Если условия диктуют, что надо постоянно быть в рамках определенных, то ты и будешь. Есть и просто любители заниматься с собакой, даже когда необходимости нет, или в гораздо бОльшем объеме , чем требуется.
И кстати, заводчики обычно возьмут в любые сроки. ПРо возврат денег речь уже не идет, конечно, если через год. Я своих брала, своего. Свой же, сама его на свет можно сказать и появила)) поэтому и забрала и потом пристроила. И заводчица моей собаки, тоже брада, уже взрослых своих выпускников. А что делать? И подумать страшно, что если не возьму, то его куда-то сбагрят в сомнительное место. Лучше уж я сама найду хорошие руки
Пристраивают, куда ж ещё. М.б. кто-то и оставляет. Я вот пристроила, и потом так жалела, что неоставила. Пока пристраивала, так прикипела к кобелю(( но там ему явно лучше, в частном доме, чем у меня, поэтому только и отдала. Насчет других вопросов - не знаю ничего. Да и вообще, это м.б. разводка
Не взять ответственность. это куда более зрелый подход, чем взять но потом выкинуть как многие делают. Именно поэтому у нас полно приютов для животных и полно бездомных собак
Да, кто многие-то? Не свитисте, у нас и детдома есть Значит, многие от детей отказываюся. Чушь
Но при этом в каждом дворе полно бездомных кошек но нет бездомных детей.
всего в России насчитывается 67 млн кошек и собак. Из них 4,1 млн, или 6%, — бездомные: 3,2 млн кошек и 735 тысяч собак живут на улице, еще 144 тысячи животных — в приютах.
Автор пока никого не взяла. Это ей принесли.
Что касается поста, где она якобы согласилась на собаку, народ, как я понимаю, еще больше разводку заподозрил.
Что касается меня, то я здесь делаю то же, что и вы - общаюсь.
Заметьте, мой пост был совершенно нейтральным. Ваш - агрессивен изначально.
Почему-то вы считаете, что несобачники вас, собачников, должны понимать и почитать. А если они этого не делают, значит, они сами какие-то... недоделанные.
Я вам совершенно спокойно заметила, что несобачники не обязаны вас понимать. Ибо у каждого своя жизнь. После чего вы начали цепляться уже ко мне. Но странная почему-то я, ага.
К слову о собаках. У меня их две. Один - уличный подобранец. А еще три кота - тоже подобранцы.
Так что любителей собак лично я прекрасно понимаю. Не понимаю только, почему они требуют понимания еще от кого-то вместо того, чтобы просто жить.
Чоу?? гыгыыы... неагрессивная Оллако, ага.... Никто почитать не должен, но и нафик нужно ваше мнение про то, что - а вот я никогда!! Зачем оно нужно-то, оспидя. И кому. Кроме вас никому не интересно. Кто хотят заводят, никого не спрашивая
10 это не долго.
Как говорит наша ветеринар:"Каждый день, прожитый крупной собакой после 10 лет это подарок".
За 10 лет девочка уже выучится и пойдёт работать. Захочет путешествовать, отдаст в зоогостиницу или на передержку.
т.е. 10 лет девочка никуда выезжать не будет или в зоогостиницу тоже за мамины деньги? Удобно иметь собаку когда нет средств ее содержать. а все обязаны делать родители.
Как вы бодро деньгами автора распоряжаетесь
Почему не будет? Пойдёт подработать (кстати, собака это дополнительный стимул) и будет платить сама.
Моя дочь с детства мечтала о собственной лошади. Мы с отцом ей сказали:"Будешь зарабатывать, хоть крокодила покупай".
В начале 4 курса ей предложили работу. Пошла работать, накопила денег и купила. Содержит её тоже сама. На момент покупки ей был 21 год.
Вы ее заставите подрабатывать если она не хочет? Она может вообще съедет к парню и забудет про собаку как про страшный сон.
Вы не видите разницу - содержит сама и потребовала чтобы родители содержали. И содержит наверное не в вашей квартире?
Кто она? Моя дочь или дочь автора?
Дочь автора сьедет, значит сьедет с собакой.
Вы не передергивайте. Никто никого не заставляет. Я смотрю, вы за других людей уже все решили. А может парень девочки будет ей деньги каждый месяц на корм для собаки выдавать. А может девочка в Макдаке подрабатывать будет. Вы то откуда знаете?
моя прожила 15. и то усыпляли, лапы и многие органы отказывали уже, а сердце держалось.
Ваш случай исключение. А мои три предыдущие не прожили.
Ветеринару виднее, кто и сколько живёт.
Абсолютно согласна! Больше всех о проблемах, связанных с содержанием собак знают те, кто их никогда не имел.
Муж моей подруги категорически против собаки, хотя жена и трое детей мечтают о ней. Он, почему-то решил, что собаку нужно выводить гулять в 6 утра. Кто ему об этом сказал, никто не знает. И все доводы, что собака будет выходить тогда, когда решит хозяин бесполезны.
Очень спорно. Те, кто имел, знают ещё больше. Те, кто имел, занимался, разводил, тренировал- знают ещё больше.
И, да, может попасться собака с выгулом в 5-6 утра, а не как решит хозяин.
Именно, как решит хозяин. Если вечером он будет гулять не 6 часов, а хотя бы в 9, то собака прекрасно потерпит до 9, а то и дольше утра. Вы мне не рассказывайте.
Там просто муж такой. Ему лишние напряги не нужны. Причём, никакие. И с детьми тоже. Он очень любит себя.
Безусловно. А кого он должен любить? Собаку которая ему нафиг не сдалась?
Деньги на собаку вы ему дарить будете или он обязан их заработать?
Он должен любить жену и троих детей, которых он настрогал.
Да и речь не об этом. А о том, что он уверен в том, с чем никогда не связывался.
-Кто свидетель?
-Я свидетель! А что случилось?
Речь об этом.
Да он уверен что собак это живое существо, которое требует ухода, внимания и заботы. Он точно знает что лечение собак не дешевое удовольствие. Он не готов брать на себя эту ответственность.
Это куда боле правильный подход чем взять а потом понять что не справляешься. Он любит жену и своих детей, но не обязан брать на себя лишнюю обузу в виде собаки. Любить не значит потакать всем капризам
Это все что вы можете возразить против правды? Или вы не знали что животные болеют, что их надо лечить и воспитывать, что это требует денег, сил и времени?
В чем мужик не прав то? В том что понимает что гулять с собакой придутся ему? Он видимо лучше знает свою семью чем вы.
Вы явно знаете его хуже чем он знает свою жену. Он имеет полное право не хотеть собаку. Вы же упрекаете его в то что он не хочет брать на себя обязанности, расходы и хлопоты, только потому что никогда не пробовал.
На каком основании он обязан все это делать? Он и не берет все это потому что понимает что собака это не игрушка. И не обязательно пробовать чтобы это понимать. Пойдите спасите из приютов всех животных, которых взяли люди которые решили попробовать но не справились
Нет не так. Хозяин не может решить что сегодня дождь и он гулять совсем не пойдет. И видимо мужик понимает что этим самым кото будет обязан идти в дождь будет именно он.
И да, прикиньте бывают люди которые не хотят гулять по утрам, искать передержку на время отпуска, заниматься лечением и обучением собаки. Ну вот достаточно мужику трех детей, больше не хочется
Именно так. И дождь тут ни при чём. Его именно 6 утра смущает.
А где он взял эти 6 утра, хз.
Люди не заводят никого. потому что понимаю что собака это дополнительные трудности. И подходят к вопросу разумно. Дочка автора а не имея ни денег ни жилья, просто повесила собачку на шею семье
А это жизнь. Жизнь это вообще про трудиться, про трудности, кто их избегает, тот не получает и бонусы соответсвующие. Потому что так же собака, это не только труд, это и масса положительных эмоций, но вы про это никогда не узнаете. Вам сложно. Так и от много чего можно отказаться, боясь перетрудиться.
Тётя моя так взяла добермана , ну очень сынАчка просил. Через полгода сбагрила и перекрестилась . В двушке их было трое .
Этот топик по дебильности происходящего соревнуется с топиком лохматых лет , когда женщина без квартиры, работы , мужа и с ребёнком 11 месяцев забеременела от ухажера . Решила рожать конечно же
А что дебильного? Послушать разумниц местных, так и не надо никого заводить никогда. Потому что гулять надо, жруть много, лечить надо, заниматься надо, а ещё и дети и муж. Тут такое дело, это трудо и финансово затратно, ну и душевно тоже и если тебе жаль что-то из этого, то никогда и не заведешь, т.к. маржи с этого не будет никогда, только расходы. Практичности 0, заводить себе ещё ону обузу, ещё один рот, ещё и гулять ходи каждый день. Это всегда в минус, если подходить с тем мерилом, с которым подходят те, которые посчитали каждый квадратный метр, каждую копейку, каждое свое вытирание щенячьей лужи. Я уже не впервой замечаю на еве, а наверное это и везде, что люди стали с таким трепетом к себе относится, что завести собаку это уже пипец, какое ДЕЛО. Это стало так сложно, это прям такие тернии.. я фигею уже от этого. Оспидя , это всего лишь собака, даже крупная, это не что-то такое невообразимо трудное. Но такой большой отклик, и столько активно против, что прям это надо обдумать на досуге - почему, и почему так горячо, странно... как-то ненормально будоражит людей эта тема
Заводить надо если ты этого хочешь а не потому что деточка ножками сучит, и если есть ресурсы чтобы собаку содержать. Автор же даже детям нормальную жизнь обеспечить не может. живут как селедки в бочке
Вы выносите из прочитанного, только то что вам надо, Автор хочет и хотела всегда и имела опыт с собаками. Но понятно, что ей было не до собаки с тремя детьми. А сейчас дочь взрослая, в силах взять большую часть забот н асебя, это сильное подспорье, вполне можно и завести
Дочь не взрослая. Собака требует денег побольше чем ребенок. и дочь не в состоянии это обеспечить. Возьмет ли дочь заботы это еще н известно. Пока что дочь себя повела не как взрослый человек а как глупый безответственный и капризный ребенок. Не имея средств содержать большую собаку она без спроса родителей взвалила на их шею обузу. Так взрослые не поступают
Так посмотрите на тенденции современного общества: семья - это обуза, дети - это обуза, что уж тут о домашних животных говорить.
Да куда лучше назаводить кошечек собачек а потом их выкинуть, когда наигрались
Так никто из тех кто заводит не собирается выкидывать. А потом наигрались и на улицу. Вы не знаете о существовании бездомных животных? Их всех выкинули те кто не боится трудностей и спокойно заводит животных.
Твою ж мать..
Это, конечно, в Совпадения и Мистику
Но когда они еще будут..
Высоту я и правда боюсь, все что про многоэтажки и детей в этом топе писала - чистая правда. Ни за что! Лучше пятеро догов.
Но!
20 лет живу в Германии. НИ разу ни одной новости здесь об этом не читала и ничего подобного не слыхала. Знаю такой случай, но он давно был и не здесь.
Откуда я именно 9й этаж взяла, почему именно сегодня?...хз
Рассылка новостей вечерняя. Только что.
Ребенок упал с балкона 9-го этажа в Берлине.
Прям не по себе.(((((