Счастливые бездетные женщины
сложно залезть людям в душу и понять счастливы ли они на самом деле. но живущих вполне себе комфортно и хорошо - да, но всего несколько человек.
у меня дочь бездетная, детей иметь не хочет. я думаю, что ей конкретно и не надо, потому что дети точно не сделают ее счастливой.
У моих родителей пара друзей. Более нежных отношений между супругами - ну скажем так, со стороны - я ещё не видела в жизни! Детей нет. Причин не знаю.
Одну знала, кто сознательно отказался от детей и не пожалел об этом. У нее был талант и призвание, она не могла сочетать их с детьми.
Еще пара человек вроде довольны жизнью, но со стороны очень хорошо видно, как они сублимируют материнский инстинкт (одна кошками, вторая собакой, третья мужа на роль ребенка назначила).
По остальным, кто утверждает, что им и без детей хорошо, очень хорошо видно, что на детской теме у них больная мозоль. Не нашли, чем сублимировать.
Бывшая директор Пушкинского музея в Москве,работала до почтенного возраста,у неё мама долгожительница,после её смерти ,она и ушла на пенсию. Счастливый человек с очень интересной творческой деятельностью,ребёнок просто не вписывается,как у Гурченко и подобных женщин деятелей культуры,кино,театра. Или или.
Ну так ему за 70 было, наверное, обычный возраст смерти русского мужчины, даже "прилично пожил", средний сколько? около 64.
68 лет ему было. Он не способен был жить один в силу заболевания. Грустная история, она великая женщина.
Знаю несколько человек таких. Все на работе. Все в путешествиях, трое замужем, остальные нет. И всем хорошо. Те которым плохо было, очень переживали и старались завести детей, лечились, ЭКО и все получилось. По этим женщинам видно, что им дети особенно не нужны, хотя уже персы или почти.
Нет, не знаю. Ровесницы, нам +-50, ещё хорохорятся, а те кто старше, 55-67, несчастные люди, безнадега точка ру.
Людям в головы не залезть, внешне может быть все хорошо, а в душе не так. Как и с детными, впрочем. Вообще абсолютного счастья не существует, полагаю, ни у кого.
Внуки могут не появиться, а могут появиться, когда баб и дедов нет в живых. Или могут проживать в других городах и странах
Каждый день не посещаю. Праздники отмечаю без них.
А вы всегда рядом с мамой и свекровью?
А как у вас, расскажите. Муж ваш часто навещает свою маму? К вам на праздники ее приглашает?
Ну я могу рассказать про свою семью. Нам с мужем за 50, родителям за 70. Навещаем родителей не часто, но созвон пару раз неделю точно. На праздники собираемся большой и дружной семьёй. Это родители наши с мужем и наши дети со своими семьями. Наши родители помогали растить внуков и сейчас с удовольствием возятся с правнуками, они очень счастливы, что у них есть такая возможность. Мы с мужем своих внуков обожаем, нам не в тягость с ними проводить время, давая отдых детям. Смотрю на своих одиноких подруг - у них куча свободного времени, можно заниматься чем душе угодно для себя любимых, однако радости им уже ничего не приносит почему-то.
Мы живем рядом, постоянно общаемся (и с мамой, и со свекровью). Видимся минимум раз в неделю, плюс кто-то из внуков (наших детей или детей сестер) почти каждый день к ним забегает - они вместе смотрят фильмы, свекровь берет детей на балет, моя мама любит прихватить кого-то из внуков на дачу.
Праздники вместе, конечно! Детские ДР, Новый год, Пасха - это всегда совместные праздники.
Сейчас муж поедет с родителями по Турции на машине - от Стамбула до Антальи. Из Антальи полетят в Бейрут на 3-4 дня. Муж регулярно возит родителей, они любят именно познавательный туризм. Мои же родители лежат на пляже, поэтому я пас ))
В нашем загородном доме. Собственно, мы там и живем, но дети еще пользуются квартирой после школы (это 10 мин на машине от дома).
Одна из бабушек в соседнем подъезде. И вторые родители в 10 мин пешком от квартиры.
Да вы что, какая ночевка. Я же пишу - 10 мин на машине. Такси все вызывают уже в 3 часа утра. Мы начинаем в 20 часов всегда.
Старушек у нас в данный момент нет, старшее поколение увы вымерло, а родителям и свекрам слегка за 70. Но и в 90 лет наши прабабушки были у нас на НГ, конечно же.
Да, прабабушки ехали на такси вместе с нашими родителями. На НГ их всегда привозили на недельку погостить.
Несовершеннолетние ехали со своими родителями, ессно. В чем тут проблема??
Друзья детей давно уже совершеннолетние. Начали приходить к нам на НГ лет в 15-16 и далее. Спокойно на такси им родители разрешали домой возвращаться, вообще никаких проблем. Мы их в такси усаживали, родители через 10 минут встречали. Если же бы кто-то "дальний", то оставался спать либо в гостевой, либо прямо в детской на раскладушке. Или же дети вповалку засыпали на огромном диване в кинозале, до утра смотря фильмы ))
«мы там и живем, но дети еще пользуются квартирой после школы (это 10 мин на машине от дома). «
И?
Дом находится за городом, в 10 мин от него. Школа, квартира, бабушка - все в 10 мин. Друзья тоже в районе школы живут.
Я хорошая мать. Не мешаю детям жить своей жизнью.
Не душу их своей любовью.
Дети гости в нашей жизни. Вырастил, отпусти
Вы мать, от которой бегут и не хотят видеть. Но вы продолжайте притягивать за уши теории к своей ситуации.
Картинка она разная, но ода должна быть со всеми пазлами.
У меня других пазлов не хватает...ну в общем
Кто то никогда не был на море, но имеет пятерых детей. Кто то имеет детей, но не имеет собственного жилья. Вариантов масса
Так я не спорю, что пазлы разные и у всех они собраны. Но дети, это такая большая часть очень, как мне кажется.
Да, свои. Но это не значит, что пазл они мой не собрали) Как и море условное, в прошлом, году, тоже не со мной всё время.
А у меня своя жизнь, но они точно часто пересекаются и составляют уже другие части пазла, совместные посиделки, внуки, поездки с внуками и к ним и много еще всего.
Знаю несколько бездетных женщин.
Ни одну из них не могу назвать несчастной.
У меня тоже есть две такие знакомые. Одна делала ЭКО раз 5 или 6, не получилось ничего, с мужем в итоге разошлась, в выходные погружается в стакан в одиночестве ((( Другая с раком груди в анамнезе, заболела в 25 лет, с тех пор в климаксе, решила даже замуж не выходить, дабы не обременять собой мужчину. Жалко их :'(
Моя подруга с первым мужем несколько раз делала эко, не получилось, в итоге он ушел к другой, там родили.
Она сначала погрузилась в депрессию, потом они разделили имущество, она купила себе новую шикарную квартиру, сделала там ремонт.
Во время ремонта знакомится мужиком, любовь безумная, мужчина постарше, обеспечен, взрослый сын.
Она меняет работу, уходит в интересную ей сферу.
В итоге сейчас довольна и счастлива. Вопрос с детьми закрыла.
46 лет ей.
Да. Моя университетская подруга. Особо замуж никогда не хотела, детей тем более. Сейчас живет и работает в Китае, жизнью своей полностью довольна. 45 лет.
Мало вводных. А она при этом обеспеченная?
Есть одна приятельница, но она одиночка, и немного тогось. Живёт в старом жилфонде, носит старую одежду из секонда, но она зато зож и участница какого-то движения с палками, они без конца создают себе движуху, видимо, чтобы не унывать.
Да. С деньгами все ок. Есть квартира на родине.
Живет в свое удовольствие, путешествует, обожает работу свою.
может эти женщины и счастливы в свои 40-50 лет, но что будет с ними в 60-70? дальше? где тот пресловутый стакан воды? Моей маме 80, она видит смысл жизни в детях и внуках, и я думаю она пока еще достаточно активна и жизнелюбива, потому что они все ее поддерживают, общаются, навещают.
Почитайте Еву, здесь многие отреклись от своих родителей. И какая разница этим родителям, что у них есть дети?
Так ситуации жизненные разными бывают, не всегда так случается, что дети и внуки рядом со стаканом пресловутым, по разным причинам, не обязательно потому, что они какие-то отборные сволочи.
Ну вот ваша мама видит такой смысл, а кому то на хрен те внуки не сдались.
К тому же в 80 у большинства внуки уже взрослые. Раз в сто лет к бабке забегут и хорош.
Вы бабкой называете, мои дети - уважительно, с любовью - бабушка. Минимум раз в неделю кто-нибудь да забегает. Это вопросы воспитания и привития семейных ценностей.
те, кто лучшие годы жизни похерил на щастье материнства, будут намного несчастнее без стаканы воды в старости
Интересный вопрос. Можно подумать, что детные женщины а приори счастливые.
Охосспади, сколько можно. У каждого свой путь и свое счастье. Как и чем можно измерить счастье, тем более, что часто оно в моменте, а не сплошная полоса счастья годами. Детные, бездетные, замужние, незамужние, скачущие по куям, обеспеченные, нищие, стройные, боди позитивные, кошкошиза, или без животных, все они и счастливы и несчастны в разные периоды жизни. Одной формулой любви все это не опишешь и общих выводов не сделаешь.
Что именно? Вам не нравится моё первое сообщение или мой возраст? Или вам просто поддержать разговор для поднятия темы?
Москва. Я родилась в 1968 году. Большинство моих подруг/одноклассниц/одногруппниц по институту выскочили замуж в возрасте от 18 до 23 лет. Нет, родители конечно не говорили, что ты должна в 18 лет выйти замуж, но это считалось нормальным. И может не в 18 лет, а сразу после окончания института (21 год).
Удивили, честно. Мои родители и тетки старше вас. Никто замуж в 18 не стремился, все думали об учебе
Я не говорю, что стремились. Но к 23 годам все были замужем, а на тех кто не был замужем смотрели косо.
Вы оцениваете родителей/тетушек, а я сама в этом жила. И да, я вышла замуж в 30 лет. Так сложилось.
Я вам могу сказать больше: если бы я вышла замуж сразу после института, а бы вам тоже сказала, что никто ни на кого косо не смотрел. :)
Просто невозможно оценить другое время, если вы в нем не жили. Не обижайтесь. Вырастит новое поколение и оно будет оценивать уже вас по косвенным признакам. А вы будете говорить, что было совсем не так. И будете правы.
На глупых людей не обижаются, уж извините. Возможно у вас было специфическое окружение.
З.Ы. В нашей семье вообще рано замуж выходить не принято. Моя прапра в 19 веке замуж в 24 вышла и ничего.
На самом деле ваш оппонент права. В институте все вышли замуж до его окончания а это 17+6 ( максимум) и это технический ВУЗ, те девочки были с аналитическим складом ума и замуж не спешили, но так было принято. Никто по 5 лет без замужества не жил вместе, год повстречались и женись… моя сестра троюродная вышла в 27 и ей уже вся родня по мозгам проехала. Я по мнению окружающих родила поздно ( нахрена замуж то выходила). Мне 49. У меня самый младший из всех одногруппников моего возраста младший ребенок. Ибо в 36 мало кто рожал, больше с 22 до 30. Коллеги с такими детьми есть моего возраста. Те замуж и дети подразумевалось до 30. А вот у тех кому 35-40 уже стало модным рожать поздно и откладывать замужество, это европейские тенденции. У входящих в СССР и РФ южных и среднеазиатских народов так и осталось принятым ранее замужество и дети.
Влезу в беседу. Я 75 года рождения. К моменту окончания вуза в нем очень мало девчонок были замужем (техвуз), среди других знакомых повальных замужеств и ранних родов тоже не наблюдала.
И жить тогда уже начинали без росписи, и встречались подолгу и что угодно.
Это огромная разница между 1968 и 1975 г.р. Первым 18 исполнилось в 1986 году - самое начало перестройки, еще СССР, предприятия работают, зарплаты платят. Люди не знают, что впереди десятилетие развала. Все и выходили замуж как было принято от 18 до 23.
А вот вторым 18 исполнилось в 1993 - в самый разгар п-ца. Страна развалилась, по периметру идут вой--ны, предприятия закрываются, зарплаты не платят. Какие здесь браки и дети, самим бы выжить.
Софоре (а я отвечала ей) 49 лет. Мне 48.
Я уже писала в другом топе - у меня не было вокруг "самим бы выжить" - учились, веселились, отдыхали, встречались и т.д. Это не означает, что в целом не было людей с огромными проблемами в те годы - были, конечно. Но попытка перенести это на всех жителей все же не соответствует действительности.
То, что вы написали о своих ровесниках, как раз подтверждает мою правоту. В эти 5-7 лет и произошел слом семейных традиций. В условиях неопределенности люди не спешат брать на себя дополнительные обязательства, да еще и детей заводить. Я 1973 г.р., из моей вузовской группы во время учебы родили только 2 (то есть до 21 года).
Я с вами. Я, конечно, не отрицаю многообразную реальность (наоборот, очень даже за), но у меня она тоже где-то за горизонтом.
++++(1967) я в 20 уже родила первого ребенка,пошла в академку,потом закончила институт,развелась,снова замуж вышла и второй ребенок родился в 25.
Нас воспитывали ( семья и дети это главное).
Все мои одноклассники и однокурсники все замужем и все с детьми,за редким исключением.
Тогда где вы выросли, если в вашей местности не принято было выходить замуж/рожать детей в 18-23 года?
Я вышла замуж в 30 лет (так сложилась): все мои ровесницы уже давно были замужем и имели по одному ребенку точно. Да, родилась и живу в Москве, у меня и моего окружения у всех высшее образование.
Я родилась в Питере. Моя мама родила первого ребенка (моего брата) в 24 года. Меня в 28 лет. Я не наблюдала счастья в ее материнстве.
У всех всё по-разному. Меня мама родила в 28 лет, брата в 36 лет (папе было +5 лет), т.е. мы поздние дети. Нас очень любили и делали для нас всё, что могли. Я родила сына вообще в 38 лет (до этого не получалось), и тоже счастлива, что он у меня есть. Я не знаю, от чего это зависит. И у меня не было никаких депрессий в его младенчестве, но был хронический недосып (конечно, в 38 лет уже тяжело не спать ночами). Но я справилась с помощью мужа и няни. А вообще младенчество и дошкольничество сына вспоминается как самое счастливое время. Это к теме женщины, которая в 1,2 года устала от ребенка.
Если б я знала что у моего сына в 16 лет диагностируют БАР, наверное, лучше б вообще не рожала.
Есть, трое, по 52
Смирились и довольно счастливы, ну уж проблем по жизни гораздо меньше, чем условно у меня, у всех мужья, у тех дети есть в прошлых браках, так что нормально, лишь и гладь, одни активные путешественники, одни дачники, одни просто домашние, друг для друга
Больше знаю детных, но менее счастливых
я вот много думала - дети за те двадцать с лишним лет, что я мама, принесли мне немало радости, конечно, но намного больше проблем, тревог, разочарований (больше даже в себе), ограничений, ну в общем наверно если мерять по шкала боли и радости, то наверно боли больше, потому что переживаешь за них сильнее, чем за кого-либо. И это у меня вполне достойные и здоровые дети.
Но если бы у меня их не было - я бы этого ничего не знала, и никогда бы не поверила, и всю жизнь бы мучилась, думая какое великое счастье я упустила.
Мне кажется многие бездетные на старости лет слегка идеализируют "что было бы, если я был окружён детьми" и начинает если не жалеть, то сомневаться.
Знала одну женщину, мою бывшую начальницу. Она для меня была эталоном бездетной женщины (она правда ещё и без мужа была), которая живёт насыщенной жизнью, имеет массу друзей, увлечений, (хобби, которое ещё и доход приносит). легка на подём, может в поход на байдарках рвануть, а может и в Японию на сакуру смотреть. Она не раз говорила, что раз уж с детьми не сложилось - то в результате вышло плюсов больше, чем минусов.
Но вот недавно ( мы уже почти 20 лет только по телефону) звонила и в прямом смысле плакала (может выпила?) что надо было детей заводить, была бы родная душа рядом.
Вот и разберись...
согласна с вами
просто когда нет какого-то опыта, всегда все представляешь по-другому)
Есть конечно. Но вы все равно не поверите, так как судите по себе:) Общество считает, что без детей женщина обязана страдать. Счастлива, значит врёт, а на самом деле тайно страдает. Смысл спорить вообще? Счастье понятие нелинейное, это уметь надо. Найти повод пострадать гораздо проще и процесс самобичевания культурно отработан и окружающим понятен. Счастье и удовольствие вообще считается едва ли не грехом. :)
Многие знаменитые бездетные женщины на старости лет, в интервью , говорили, что очень жалеют , что не родили детей.
Все, кого я знаю, тоже жалеют. Где-то до 60-ти всё более-менее хорошо у них, а потом начинаются болячки, одиночество, и все хотят иметь кого-то очень близкого, чтобы поддерживал, общался, помогал. Вполне счастливы только две сестры, которые обе не родили, на пенсии съехались, живут вместе, развлекают друг друга, им хорошо.
Мои бездетные подруги тоже все жалеют. Пустота у них в душе, смысл жизни как будто утерян.
У меня уже внуки, их обожаю, это море положительных эмоций. Конечно, помимо детей и внуков есть любимый муж, родители ещё живы, друзья тоже есть. Я не зациклена на детях и внуках, мы много времени проводим и вдвоём с мужем, часто встречаюсь в подругами. У детных есть выбор, понимаете? Я могу с внуками общаться, могу с друзьями, могу с мужем, а могу и просто одна пойти спокойно погулять в парке, выпить неспеша кофе. У бездетных этого нет. Я ещё заметила, что мои бездетные подруги, которых я очень люблю и стараюсь не затрагивать тему дети/внуки, стали озлобленными. Раньше они такими не были. Если заходим куда-то посидеть и там бегают дети, их это сильно раздражает. Никогда не интересуются как дела у моих детей, которых они знали с рождения. Я понимаю, что им просто больно осознавать своё одиночество. У них и мужей нет сейчас, одна подруга вообще замуж не вышла, а две другие развелись. И что интересно, никто из троих моих подруг не имел диагноза бесплодие, они просто не хотели рожать в молодости, а потом уже не смогли забеременеть или было не от кого. Жалеют точно, это не мои домыслы.
У меня есть ребенок (уже взрослый), но меня тоже очень раздражают бегающие дети в месте, где хотелось бы посидеть и расслабиться. Никакого больного одиночества нет, а дети бесят чем дальше тем больше, наверное, возраст или московская перенаселенность. А уж слушать рассказы про чужих детей мне было неинтересно ни в 20, ни в 40. Своего ребенка люблю, отношения хорошие, выросшие дети знакомых тоже ок общаюсь, а вот мелкие бесят.
До 55-60 -отлично, таких много. Дальше-сложно, но и сетным тоже сложно, старость и немощность к счастью как-то не располагают.
могу только сказать, что с отсутствием детей вымывается очень большой пласт жизни и соответственно общих точек соприкосновения со многими людьми. То есть обсудить как кто рожал, чем кормили, когда пошел, школу, детскую психологию, учителей, оценки, ЕГЭ, смешные случаи, школьные чаты, поведение бабушек - ну ооогромный пласт тем, который всегда находит отклик у женского населения и неисчерпаем. Хорошо если найдутся друзья, готовые разделить иные увлечения и хорошо если эти увлечения - театры, байдарки, работа, книги - смогут так же всеобъемлюще заполнить жизнь, как это удается детям вне зависимости от возраста
🙄 как покакал, не покакал, школьный чат, ЕГЭ- перечислили все самое тупое и ненавистное для обсуждения. Целый пласт, ага.
Счастлив Человек, а не женщина-мать, или женщина-бл@дь, или женщина- владелец бизнеса. Каждый Человек сам решает и определяет для себя свое счастье. Да, БОЛЬШИНСТВО женщин БЕЗ того, чтобы состояться в роли матери, не могут быть на 100% счастливы, это заложено в их природе! Точно так же, как и БОЛЬШИНСТВО мужчин должны состояться в своем ДЕЛЕ. Они могут и не состояться, а мести двор всю жизнь. И даже кто то будет это делать идеально и получать удовольствие, но до конца Состоявшимися они себя вряд ли почувствуют. Это тоже заложено в мужчинах - таскать для семьи «мамонта». Все мы, как бы не хотели обратного, живем по каким то клише, законам благополучия (= счастья), и мы предопределены во многих вещах все же своей природой. Да, большинство здоровых женщин умиляется на младенцев и хочет хотя бы 1 раз стать мамой. Счастье ли это? Реализация, а счастье потом придется упорным трудом добывать.
Да, знаю. Причем ,разного аозраста. Счастье и успешность от наличия детей никак не зависит!:-)
Счастливые молодые. Чем старше, тем грустнее, особенно кому +-70. У меня было три бездетных тётки, насмотрелась. По молодости все порхали, а потом... грустно
От человека зависит. Я всю жизнь дружу с подругой моей мамы, ей 82г. Сейчас особенно часто общаюсь, т.к. родителей уже нет. Она- одинокая, муж ущел еще 30+ лет назад к другой. Замуж больше не стала выходить, хотя достойные предложения были. Ограничилась совобными отношениями. Пережила 2х своих любовников. Она -счастливый и самодостаточный человек, объездила полмира по работе и как турист. У нее блестящий немецкий и очень хороший французский, поддерживает языки на должном уровне, с ней можно разговаривать обо всем на свете! Всем интересуется, в курсе культурной жизни столицы.Здоровье, да, бывает , что подводит! Давление, сосуды не очень, т.к. всю жизнь курила и сейчас покуривает. Но бросать не собирается! Смотрю на нее и восхищаюсь! Она - женщина, а не бабуся!
У маминой подруги нет и не было детей. Сына моего 25 летнего любит, в его детстве занималась с ним французским , потом немецким. Он ее обожает, всячески помогает . Она одна, из родственников остались только племянник и племянница, но у них своя жизнь, с ней не общаются.
Отчего грусть то? Ребенок вырастает, его и так редко видишь. У него уже своя жизнь. И представляете - вообще не грустно! Очень хорошо с мужем, с друзьями, с хорошей работой.
Я написала про 70 лет +-. У моих теток после 70 не было уже ни мужа, ни работы. И ребенок когда вырастает, есть общение по телефону хотя бы
В 70 лет остаются друзья. В том числе и мужчины, если мужа не осталось.
Работа кстати еще может быть. Скажем, я наверно не буду заниматься уже тем чем сейчас занята, но я бы нашла более подвижную работу - забирать из удаленных уголков страны бездомных кошек и собак, пристраивать. У нас в районе еще есть тетушка - печет хлеб, продает через фейсбу7ковскую группу в нашем районе, заказы на неделю вперед. Тоже замечательный вариант. Смотреть кошек для людей в отъезде.
почему сердце разрывается, дочь жива, здорова, разумна, по современным временам очень оправданное и рациональное решение, имхо.
Моя крестная не смогла родить. Бабушка (папина мама) настойчиво предлагала отдать меня им на воспитание. Типа, потом ещё родят себе. Действительно, очень долгое время она была для меня родной душой. Я часто ездила к ней, рассказывала все, что даже маме не говорила. У нее была крутая косметика, она доставала билеты на премьеры театров, но могла легко треснуть мне по спине, если я горбилась. Она рассказывала, как каждый месяц молилась о задержке и ревела в туалете, поняв, что нет беременности. Традиционно они взяли собаку, потом ещё одну((( Когда дядя умер, она была ещё молодой женщиной, 50 лет. Нашла себе мужчину-вдовца и стала помогать воспитывать его внуков.
Я в 17 лет лежала в больнице, апедецит и мне так ужасно сделали операцию, были осложнения, оперировали ещё два раза и у меня спайки образовались. Там все сложно было, это отдельная тема.
Там же познакомилась с девушкой, даже сейчас дружим.
Так вот я сделала три ЭКО, и муж сказал мне, давай ребёнка усыновим, а она после аборта не могла иметь детей.
Я счастлива, мне попался подарочный ребёнок, здоровая, умная, я с ней даже уроки никогда не делала. Сейчас ей 18, учиться в меде, сама поступила, отношения отличные, мне кажется я бы такую не родила, она во многом лучше меня в ее года.
Подруга не хотела никого брать, делать ЭКО,путешествуют с мужем, купили две однушка для сдачи. Красивая, вечно с загаром, ни в чем себе не отказывают.
Она счастлива и я счастлива, у каждого своё. Дружбу пронесли сквозь годы, у каждого своя судьба и счастье.
Она ни о чем не жалеет, я тоже.
Мы живем в самое прекрасное время, где женщина сама может решать, как ей жить и никто ее за это не осудить.
Как можно знать на 100 процентов про мысли другого человека???
Я знаю бездетных, вроде бы все хорошо внешне, я могу сказать - отлично поживают.
Но откуда я знаю, рыдают ли эти женщины в подушку или нет?
Было дело про одну и ту же бездетную знакомую одни говорили, что она производит впечатление счастливого человека, а другие были уверены, что рыдает в подушку. Ну что.....про рыдания вещали те, кто сам впечатление счастливого человека никогда не производил (они из темы про ругающихся родителей и пр).
В моем окружении было две бездетные прекрасно обеспеченные дамы. Одна родила для себя в 45 лет, вторая не решилась. Счастлива ли она? Не знаю. Первая светится все годы после рождения. Обе никогда не были замужем.
Знала. Моя двоюродная сестра была бездетная и счастлива. Она и замужем не была. Лет в 45 у нее молодой человек появился, но жить с ним она не хотела. Была очень эгоистична, неплохо зарабатывала, в отпуск с подружками ездила. дети ей были совершенно не нужны.
Мне почему то кажутся более несчастными родители «неудачных» в прямом смысле этого слова детей. Те кто болен психически( забота о таком ребёнке приправлена мыслью, а что после меня?), алкоголизм и наркомания ( где ч ошиблась в воспитании?) ну те несчастные которых дети бьют или чьи дети социально небезопасны. Вот это кошмар… а бездетные - ну так сложилось, можно выбирать быть несчастной или жить счастливо, не иметь детей или усыновить. А вот с «неудачей» жить и мучиться.под неудачей я понимаю об’ективную проблему, а не не тот муж, не тот вуз.
У нас такой тяжелый был ребенок (здоровый, но ... сложный), что в общем 10 лет моей родительской жизни были ужасно несчастными и тяжелыми, с его 11 до 21 года. Потом резко стало улучшаться. Но эти 10 лет был просто кошмар, как страшный сон.
Хорошо что улучшилось, но я представляю сколько сил и здоровья вы потеряли. У меня есть знакомая семья, там по непонятной причине ребёнок УО, его матери 90!!!! Ему 70!!! И умерла сестра 72 года которая могла бы за ним дальше следить. Все происходит в сельской местности, там он жил простой жизнью, занят простым трудом на земле, и то под наблюдением. В город его не забрать. Стресс и неадекватное поведение. Причём пожилой мужчина очень сильный. Вот это кошмар и несчастье. А бездетность….ну дети это не билет в счастливую жизнь.
Ну здоровье мы не потеряли, наверно, но 10 лет жизни это очень много. Мы уже не знали что делать, я помню что уходила с мужем в магазин за компанию потому что боялась остаться с ребенком наедине, настолько он был ужасен. Я ревела почти каждый день из-за него. Спасала работа.
На наркотиках - кошмар, вообще ничего не соображал, орал и махал руками. Все это помноженное на тестостерон подростковый.
Да….
Я выше писала, у моего бар. Сложный ребенок, очень сложный. Лечится, принимает препараты.
Поступил в прошлом году в очень хороший колледж, мог бы даже в вуз пойти, хорошо сдал ЕГЭ, не захотел.
Сейчас просто может не пойти на учебу, ибо вот эти перепады то апатия, то подьем.
Когда подьем, ночами не спит, пишет музыку, утром не может встать, как следствие, никуда не идет.
Я задолбалась.
Так то он покладистый, не пьет, не употребляет, курит, правда как паровоз.
Надеюсь, когда нибудь полегчает.
Полегчает, как только начнутся реальные успехи. Наш никакие лекарства не принимал. Тоже проходил и периоды апатии. Но потом до него как-то дошло, что хорошо ему когда он что-то делает и чего-то добивается, когда ничего не делает - все плохо и мрачно. Но... это ему уже 27.
Да. Вы правы. Когда у него успехи, это другой человек. Когда не получается, то мрачная личность, разговаривающая замогильным голосом.
Вот я вам обеим могу сказать - это пройдет с возрастом. Вернее, значительно уменьшится. Как только появится уверенность что в общем все достижимо если следовать плану и делать, а не сидеть.
Спасибо.
Мой пока дурак дураком. 19 лет, ума нет.
Какие то прожекты в голове, все он с музыкой свое будущее связывает. Я не против, но ты земную профессию получи🙄
Это нормально. На музыке можно очень хорошо зарабатывать сейчас. Земная профессия потом добавится. Все он правильно делает.
Вы почитайте, тут люди пишут что получают 100-150 тыс и довольны. Вот вам земные профессии. На музыке он будет зарабатывать столько же или больше, если правильно этим заниматься. Конечно, частично и его профессия будет земной. Но он будет счастлив, это важнее всего.
Как правило, пациенты с расстройствами личности помимо лечения у психиатра также проходят психотерапию с психологом. И одна из целей психотерапии - у пациента выработать навык замечать свои периоды мании и депрессии, понимать, что именно происходит с ним в эти периоды и входить-выходить из этих состояний плавнее.
С этим состоянием очень непросто жить(
Я вообще считаю что счастье материнства преувеличено. Это какая то бесконечная «обеспокоенность» рождается с ребёнком. Дети даже взрослые - одна из причин переживаний. Сломал руку, не складывается с женой/ мужем, что то с внуками… и вот таким фоном идут все равно мысли как там. И редко там - все идеально.
У меня не было переживаний, было очень классно первые 7-8 лет, я считала что все сложности это ерунда по сравнению с радостью которую испытываешь наблюдая за этим растущим пупсом, видеть его радость познания, достижения своих маленьких детских целей. Подростковый период это может быть тяжело. Я от многих слышала что был кошмар, потом в 20 с небольшим все вдруг резко нормализовалось.
Меня не будут беспокоить семейные неудачи сына, проблемы с внуками и тд. Это уже его жизнь, об этом не беспокоишься.
Я наверно просто тревожная, именно относительно детей. Не истеричка, но вот руку сломал в горах- я переживала, летала туда в больницу. Те - я не привязываю их к себе, но забить на их жизнь не смогу. Очень хочется чтобы у них было все хорошо, лучше чем у меня все и образование, и работа, хотя у меня самой все более менее норм, но у них чтобы ещё лучше.
Нет, не начихвть, а меня это не будет тревожить. Я поддержу, как всегда поддерживала. Но свои нервы я уже дергать не стану.
Я не думаю, я знаю. Например не не важно женится ли сын или нет, будут ли у меня внуки или нет. Главное чтобы он был счастлив. Его жизнь, его выбор.
Слушайте, а в какой момент жизни вам такое в голову пришло? Неужели родители вложили?
Что именно? Что такое особенное мне пришло в голову, что можно заботится о ком-то еще кроме детей? Или что не стоит о детях беспокоиться?
Мне это не пришло в голову, это как бы само собой получается, потому что это более чем нормально.
Не беспокоиться о детях (какого возраста они ни были бы) ненормально.
Это не означает, что они единственные объекты в жизни женщины.
У адекватных людей такое само собой не выходит. Это определенные установки ну или полнейший пофигизм по отношению к этим людям.
Под "не беспокоиться" я имею в в виду ваше понятие беспокоиться. В вашем понимании я не беспокоюсь. А так конечно жизнь ребенка нам не безразлична, мы знаем про все его новости, удачи и неудачи, обмениваемся фотографиями. Но переживаний, еще раз, в вашем понимании, у нас нет. Мы нормальные люди. То что вы описываете - это не совсем нормально.
Ну вы же мне написали эту хрень про кто вложил в голову не беспокоиться о детях? Это вообще ужасная дурь, вы почему то считаете что или можно беспокоиться так что не спать, очевидно, или человек о ребенке не думает вообще.
Так как вы рассуждают обычно дамы не работающие и не имеющие вообще никаких интересов кроме детей. Дети вырастают, что делать? Беспокоиться!
Про вложил в голову мое.
А вот это "А мне нравится обеспокоенность. Вовлеченность в какие-то детские дела. В пределах разумного конечно. Не знаю как вам объяснить свою мысль. Есть о ком думать, заботиться, знать что ты кому-то нужен." - не мое.
"или можно беспокоиться так что не спать, очевидно, или человек о ребенке не думает вообще." - это вы уже свое придумываете именно в таком противопоставлении.
И работаю всю жизнь, и интересы есть.
Как я вас понимаю! Живет отдельно не первый год, на самообеспечении, но я никогда не принадлежу себе на 100% как моя бездетная подруга. Как бы мне не было супер, фоном все равно эта как вы называете «обеспокоенность». По отношению к другим родственникам (муж, родители, сестра) такой тревожности нет. Видимо, люди моего склада психики, родив, уже никогда не будут беспечны и расслаблены на 100%.
Вот согласна. Страшнее иметь "неудачного" ребенка, чем вообще не иметь. Не имели же ребенка до 30ти лет, были счастливы, и чего страдать, что его нет после 30ти?) Или тут все считают, что ребенка родить надо обязательно, инача будет несчастье?))
Да, часто все забыаают, что за лотерея рождение ребёнка.
Моя подруга "вынашивала даунёнка" по всем показателям, где только не была с анализами. В итоге здоровая дочка.
Сонласна с автором ветки.
Да, ваша правда. Когда просто нету детей, значит и нет проблем, связанных с ними, с чего тут несчастным быть, жизнь для себя весьма удобна. А вот проблемный ребенок, с заболеванием, с зависимостью, это очень страшно, и не избавишься от креста, так и тащить всю жизнь...
Я знала двух женщин, которых наверное можно назвать счастливыми. Одна - христианка, вторая - убежденная коммунистка, очень хорошие светлые люди. Остальные бездетные женщины - нет. Очень часто женщина справиться с травмой бездетности не в состоянии. Такие женщины не то, что несчастливые, они неадекватные и да - часто несчастливые.
Что за бред 😀 вы с чего решили то про какие-то травмы? Почему у всех долзеы быть травмы? Почему с каким-то состоянием надо справляться?
Знала и знаю, разных возрастов, вероисповеданий и разных же принципов.
Знаю и родившую без мужа для себя в очень социально-правильной профессии. То есть родить в одно лицо у меня единс венный пример за всю жизнь. Остальные замужем рожали детей.
Все счастливы или нет по-своему. Ни при чём тут деторождение, абсолютно. Имхо.
Есть вообще вечноунылые от всего на свете. А есть зайопаннве проблемами, но всегда в потоке и счастливы.
Если бы они действительно хотели детей, то это обстоятельство им бы не помешало
обе еще молодые, - одна 38, другая 36 лет.
Вот та, которой 36, - вполне вероятно (50/50), что решится стать мамой одна без мужчины. Небольшая вероятность есть
Майя Плисецкая 🙂
Но это также, как рассуждать про замужний/незамужний статус женщины в годах, ведь бОльшинство женщин будут одиноки перед смертью (разведутся или овдовела), так и с детьми - ты их вырастил, они выпорхнули из гнезда и ты продолжаешь жить один, но да, с осознаем того, что дети у тебя есть, новостями обменивается и всё такое, но я и с друзьями обмениваюсь этими самыми новостями 😁 Как говорил Омар Хайям "дети - это люди, данные нам на время" 🙂
Знала 2 детных женщин, абсолютно несчастных из-за детей! У первой , мы с ней познакомились в больнице, единственная дочь стала наркоманкой в 16 лет. Начала продавать вещи из дома за дозу.Чистили ей кровь, лечили где только можно, вроде вылечили. Девушка встретила хорошего парня, вышла замуж, свекровь ее приняла, как дочь , хотя и знала о ее прошлом. Девушка забеременела, все были счастливы, но на 6 месяце случился выкидыш, ребенка потеряла. Какое-то время держалась, потом опять подсела на наркотики с горя.. Финал не знаю, знакомая больше не звонила. Вторая история моей одноклассницы. Счастливая семья, Маша - одноклассница - единственная дочь. Мы с ней общались довольно близко. Потом у мамы поздняя беременность и она решает рожать. Рожает дауненка, девочку. Уже 90-е годы, у папы Маши успешный бизнес, они имели возможность купить еще одну квартиру недалеко от своей и поселить там вторую дочь с няней. Такое решение принял авторитарный папа. Мама девочек из красивой, жизнерадостной женщины превратилась в грустную особу с потухшим взглядом. Было заметно, что она глубоко несчастна. ((( Сейчас родители Маши умерли. Папин успешный бизнес перешел к ней, сестра тоже! Сестра все также живет отдельно с теперь уже сиделкой, которой платят дохренища. Сестра социализирована, в меру образована, рисует, играет на английском рожке. Но жить самостоятельно не сможет. Вот так.
Счастливы все, у кого нет особо плохого в жизни. Вот те, у кого тяжело болеют дети или дети пьяницы или преступники - это очень несчастные люди.
От уж подпишусь!
У меня в отделении на прошлой неделе лежал наркоман со стажем, 54 года дядька, привезла мама, не по наркоте, другой диагноз.
Боже! Как он орал на бедную мать-одуванчика, какими только словами.... Называл её по имени, гнал, но когда мать уходила, то звал мамой.
Я вот думала, она ж его родила, он ей улыбался, радовались первым словам и шажкам и такое вот мурло.
Он ушел без оказания мед помощи под ответственность свою и мамы, думаю, это осознанный выбор мамы побыстрее прикратить вот вот всё.
Так для каждого понятие о счастье - своё. Если женщина и не стремилась никогда иметь детей и даже, например, считала, что это ярмо, обуза - то, не имея детей, но, имея что-то другое в жизни, считает себя счастливой и не парится по этому поводу. Но есть и другие, которые хотели иметь, да не получилось или аборты, или жизненные обстоятельства. Они чувствуют себя обделёнными, несчастными, да.
У меня три примера - все хотели, но не получилось. Все на определённом этапе признавались, что жалеют, что нет детей. Одна даже призналась, что ещё в 41 надеялась родить, но без крепкого мужского плеча не решилась это сделать. У второй был неудачный аборт, и детей уже не могло быть. У третьей никогда не было отношений с мужчинами, но она особо не переживала, а вот детей хотела.
Все они внешне были вполне счастливы, успешны, но что творилось в их душе - одному Богу известно.
Конечно. Жена Игоря Костолевского бездетна и явно счастлива. Моя сестра. Не хотела детей, могла родить, здорова и обеспечена. Не было желания. Много таких примеров.
Не встречала. Те, у кого детей нет, сожалеют об этом. Другие счастливыми не кажутся.
и я не встречала
все жалеют , ноют , тоскуют .
никакие животные и , карьеры , подруги и путешествия не заменят , то , что дают дети нормальным людям .
а как же у нормальных людей появляются дети-наркоманы? много они дают нормальным людям?
а больные дети, из-за которых рушатся семьи и слабые мужики уходят?
ник смените
я не разу не слышала и не видела нормальную! семью , в которой выросли дети -наркоманы .
больные дети , сейчас практически исключены , за редким случаем -тут уж воля Божья .
анализы , тесты, обследования - кто их игнорит и берет на себя ответственность - ну значит , они готовы .
указывать будете своим детям , когда они появятся .
Живёте с закрытыми глазами с мизерным опытом, но претендуете на что-то.
М-да. Все ясно.
Другой аноним
живу с широко открытыми глазами .
мой опыт , за всю мою жизнь - огромен .
ни на что не претендую , вообще .
но знаю точно : что посеешь , то и пожнешь .
чтобы вырастить здоровое , плодоносящее дерево ,нужно 10 лет ухода , любви и труда .
чтобы вырастить здорового , умного , благодарного ребенка мало только труда , нужна здоровая !любовь . заинтересованность , все свободное время и все заработанные деньги .
должно быть интересно растить и развивать своего ребенка , тогда будет результат .
а если "ребенок просто сыт и обут и что ему еще надо " - тогда и результат будет такой же - никакой .
конечно ты , неудачница и лузерша , иначе все было бы по другому )
и смотреть нечего - мои счастливые ответы и твои жалкие доепки .
и крючит тебя не зря - прям видно , что от счастья и хорошей жизни)
ошибаетесь. это вы тут строчите много предложений, доказывая, что я- неудачница, при том, что я вас неудачницей не называла.
оговорочка по фрейду, как и ник.
иди с богом, убогая старушка
ты и про Фрейда слышала) молодчина , ток не пригодились тебе его советы почему то )
почему молодую и роскошную так взъебло настолько мое безобидное мнение , которое ее вообще не касается , разговор был про лузерш и неудачниц ...
да настолько , чтобы сходу оскорбить незнакомого человека , за его мнение .
от счастья и успешности , понимаю ..
держи свое говно при себе , а то еще хуже жить придется
к сожалению, это не так( и наркоманы в хороших семьях бывают, и алкоголики. И знаю семью, в которой со всех сторон все медики, наблюдение во время беременности было хорошим. Родился ребенок даун.
Но дети - это классно) Правда вот до 30 лет у меня не было детей и я не очень то и хотела, от чужих детей в восторге не была. Но когда вот дети свои появились, я всегда вспоминаю момент, когда гуляешь или идешь с ребенком, а он свою ладошку сам в твою ладонь кладет, вот это чувство, что тебе доверяют, тебя любят) очень многого стоит. Но как узнать об этом чувстве, пока нет детей?
ну вот у меня вообще не ёкало от детей родственников и друзей
свои это совсем другое
А кому-то нет разницы: у одних в принципе от детей ёкает, а у других никогда
Просто некоторые люди проецируют свои установки на других, вот и несут это вот все в массы. Не берите в голову.
Да ,вполне. То, что нет детей - сожалеют, но это ж не значит, что они несчастны. Бред какой-то.
Я такая))).
Вот знаете, все переболело, осталось позади. Сейчас наслаждаемся жизнью. Мы счастливы не потому что у нас нет детей, а потому что мы не знаем что такое материнство. Просто не с чем сравнить. Несчастны те, кто был матерью, а потом все оборвалось. Вот это шрам не затянется никогда. А когда не знаешь всего этого, то вроде с возрастом уже это и не надо.
Но конечно не всегда так было. Когда пытались, были переживания, слезы. Но это все в прошлом.
Спасибо )) Просто я вас не помню, но другие Евы впечатление вполне счастливых производят
Думаю, что кто хотел и не смог - могут быть несчастливыми. А кто не хотел - им чего печалиться?
Я думаю есть такие. Откуда же взялось понятие childfree. Даже на еве здесь такая есть, пишет под цветным ником, уже не молодая, она может и в топе этом отписалась, я весь не читала.
Я такая. Не представляю себя с детьми. Ни в юности не представляла, и не мечтала, ни в более зрелые годы. Не мое. И никогда не было моим.
При этом очень счастлива в браке. У мужа есть сын от первого брака, живет в другой стране.
ВАше право. Но быть матерью реально ни с чем не сравнимый кайф. Вам просто не выпал шанс
Вам что-то непонятно в моем тексте? Мне никогда не хотелось быть матерью. Никогда. И оглядываясь назад, я понимаю, что мое решение было абсолютно верным.
Вы категорически нахрен никому не будете нужны. Если по человечески похоронят когда придет время уже здорово. Вам так приятно. Ок. Поздравляю
у меня детей достаточно, я им строго-настрого наказала мой труп не забирать вообще и никаких погребальных празднеств не устраивать, даже белого петуха в жертву Асклепию не приносить
категорически нет, это обман
в одном из недавних топов я писала, что совершенно не испытала радости материнства, ожидания (от того, как все это расхваливали, называли лучшим временем в жизни женщины, сколько счастья и бла бла бла) оказались далеки от реальности. Я только годам к 7 ребенка начала воспринимать его не как груз и помеху. И длилось это недолго, сейчас очень жалею, что повелась на обман общества про розовые пяточки. И я не одна такая оказалось, еще люди писали, у которых так же оказалось.
Так что не для всех это кайф. Особенно понимаешь это, когда шанс -таки выпал, но оказался фальшивкой.
И тут общество виновато. Вон человек осознанно не родил, несмотря на все условности, заслуживает уважения. А вы нет
Человек живет именно для продолжения рода. Все его желания и достижения даже не вторичны. Нет вообще никакого смысла для природы и человечества
Человек живут для себя. Хочет -продолжает род, не хочет -не продолжает. А вы слишком зависимы от догм и давления общества. У вас достаточно средств, чтоб имея детей, еще и для себя жить? Думаю -нет. Значит вы живете только для детей. И завидуете тем, кто живёт для себя. Может себе это позволить.
Почему обман? Кто вас конкретно в чем обманул? какое-то абстрактное "общество"? вы детей только на картинке видели до этого что ли?
это ваша личная такая особенность такая, не испытать радости материнства. Ну да, бывает, видимо... наверное...
У меня две подруги бездетные. И они вполне счастливы. Но, конечно, не из за того, что детей нет. А вот подруга, у которой единственный сын погиб, да, несчастлива и навсегда
Видела тех, кто выглядят очень довольными будучи бездетными. И ещё знаю случаи, когда именно ребенок был причиной несчастья.
Не узнавала. Но видимо не самые хорошие и нужные старики.
Моя родственница считала всех баб шлюхами и замужних и детных. Сама жила вне греха. Вот и помрет одна безгрешная
Бездетные вовсе необязательно, что одинокие. ЕСть же у них другие родственники, братья, сестры, племянники.
Многих знаю. Никогда не спрашиваю вопрос, счастливы ли они… Выглядят счастливыми, жизнь для себя, путешествуют. Одна пара, им лет 60 наверное, ровесники. Отмечают каждую годовщину уникальным путешествием. Одна подруга вышла замуж во второй раз лет в 40, шикарная свадьба. Живут хорошо, без детей, она в риэлторы подалась, успешная.
Для особо талантливых на этом форуме -вы реально думаете, что какие -то несколько возможно и неудачных последних лет жизни одиноких женщин перекроют вашу по жизни бедную и несчастливую жизнь с детьми? Знаю массу многодетных нищих, перебивающихся с хлеба на квас. Вот жизнь так жизнь, ага.
Пфф..
Ап чем тогда вообще речь? так, воду в ступе...
Есть счастливые богатые детные, есть такие же бездетные, есть несчастные бедные детные, есть такие же бездетные ....
Так и я о том же. А выше одна « талантлива@ утверждает, что бездетные и не женщины вовсе.
Про физиологию поговорим? Не имела мужчину никогда-значит девушка. И то не факт. Сейчас искусственно можно девственности лишиться при желании.
Ничего она не теряет. Женщина в нищете с детьми-это ад. Лучше одной. Но у нас принято -дети необходимо. Вот и рожает нищета. И ничего в жизни не видит. Но детей родила. Ого-го. Я таких вот жалею. А состоятельных теток без детей чего жалеть. У них все нормально.
грязные подгузники... и нафиг они мне?
значит ответа не будет? что и следовало ожидать, лишь бы пукнуть...
Я бы сказала, сейчас такие дети...
Пожилая мамаша, всю жизнь в попу дувшая своему дитятке, рискует остаться в доме престарелых с гораздо большей вероятностью, чем одиночка.
В смысле? Мама, у которой есть ребенок, может оказаться в пансионате или нет (вероятность первого намного ниже), а вот у одинокой намного больше вероятность. Кто за ней ухаживать то будет? Только один вариант - уход за будущее наследство посторонними людьми или квартиру сдать государству. Жуть.
Ага, конечно, как в том анекдоте...
Вы б почитали хоть про то, что такое есть вероятность какого-либо события, и что существуют влияющие факторы.
Желающих ухаживать за наследство гораздо больше, чем потенциальных наследодателей. И это не обязательно посторонние люди.
Часто человек остаётся именно один. Когда рядом твой родной человек, то это приятней, чем посторонняя алчная понаеха.
Да что за пунктик такой про посторонних понаех. Никто им уже давно ничего не оставляет.
Бездетный человек имеет возможность выбора, кто за ним будет ухаживать. Племянники, внуки троюродной сестры, дети бывших коллег по работе. Вот ни разу я не видела, чтобы бездетный человек доживал свой век без присмотра.
А грызню внутрисемейную по жилищному вопросу наблюдала, к сожалению, не раз.
Материнство в радость, когда в силах дать ребенку хорошее воспитание и образование, обеспечить достаточным стартовым капиталом для начала самостоятельной жизни. А не просто ежедневные поцелуи в лобик.
"Материнство в радость, когда в силах дать ребенку хорошее воспитание и образование, обеспечить достаточным стартовым капиталом для начала самостоятельной жизни. А не просто ежедневные поцелуи в лобик."
Однозначно. Материнство в радость, когда в силах дать ребенку хорошее воспитание и образование, обеспечить достаточным стартовым капиталом для начала самостоятельной жизни. А не просто ежедневные поцелуи в лобик."
Однозначно. Но это что, редкость какая-то?
У Вас ребенок есть?
Да, редкость.
У меня детей нет и не жалею. В молодости помогать было некому, муж был ненадежен, о детях и не помышляла. Через 12 лет развелись.
Новый муж на 15 лет моложе, у него двое детей от первого брака. Когда начинали встречаться, не поздно было родить, но я уже не хотела - привыкла жить для себя. Муж не настаивал, ему и воскресные посещения детей хорошую встряску дают.
Женщины гораздо более жестокие, чем мужчины - вам любой криминалист это подтвердит.
А в чем жестокость?
Вы счастливы если, то у других другое счастье. С детьми.
Если Вы по здоровью детей не имеете, то такая судьба. Волосы что ли рвать на себе? Тут все ясно.
Те, кто по убеждениям детей не хочет - какие-то ущербные. Нормальным такое счастье (тупиковое по собственному желанию) не понятно.
Такие темы обычно вызывают бурю эмоций Как и "зачем нужен муж" и "нравитесь вы себе полной". Ну конечно все хотят хорошего мужа прекрасных детей достаток здоровье и прочие радости. Но заметила что самые довольные своей жизнью самые злые )))
ну да, есть такое.
еще заметила, что они оочень завистливы, эти самые довольные жизнью.
и рождение детей злюк не делает добрей
Ну, есть женщины, у которых другое предназначение, с каким-либо врождённый талантом.
Ну а, если женщина обычная, то должна, конечно, рожать, если здоровье позволяет и есть мужчина.
Тех, кто не рожает по эгоистическим соображениям, чтобы на свои хотелки сиюминутные хватало, есть вкусно, спать сладко, путешествовать - жаль. Одна ассоция - пустоцвет! Это какой-то сбой тоже. Они счастливы, видимо, но такое счастье нормальным людям, которые думают о продлении рода, не понять. Бездетные по здоровью, или одинокие, могут быть тоже счастливы в чем-то другом. Но они не поймут бездетных по убеждениям тоже, и вполне могут иметь детных подруг и проводить много времени с чужими детьми. Дети им не мешают.
Детные в любой момент могут стать бездетными. И вот это действительно трагедия ((
моя двоюродная сестра не стала рожать второго ребенка от второго мужа, т.к. гадалка сказала, что из двоих детей один точно погибнет. (
а очень хотела девочку, даже имя выбрала - даша.
но сама сделала выбор
нда, и что у людей в голове... За собственные деньги получила от шарлатнки страх на всю жизнь.
Считаю, что дети нужны далеко не всем. ИМХО, если ребенок даун, аутист, умственно отсталый, физически сильно увечен и так далее, то в миллион раз лучше не иметь детей совсем, чем иметь таких. Никого не хочу обидеть, это мое мнение.
Плюс, если ребенок наркоман, пьяница, вор, и так далее- то же самое. Не дай Бог такого. А если ребенок нормальный во всех отношениях, то иметь такого или не иметь - решает каждый человек самостоятельно. .
Согласна. Только, к сожалению, здорового и беспроблемного ребенка выбрать нельзя((
Вот удивляюсь, что детные очень любят "жалеть" бездетных, но при этом очень не любят обсуждать или даже допускать мысль, что сами могут потерять детей. В любом возрасте причем. Или остаться ненужной детям. Почему так?
От потери детей никто не застрахован. Мне жалко тех бездетных, которые хотели родить детей и не смогли. Есть у меня список таких женщин. Кто-то откровенно говорит ов этом с сожалением. Есть парочка женщин, которые по молодости сделали аборт, и очень, очень сильно пожалели об этом.
А есть моя тетка, которая родила второго ребенка под давлениме матери, хотела делать аборт, но послушав мать, оставила ребенка. Родился сын, превратился в никчемного мужика, потом даже мать свою поколачивал, она только мучения от него приняла, и потом жаловалась, что зря послушала свою мать.
Вам жалко не их, что они родить не смогли, а себя жалко, что тоже не смогли что-то сделать по жизни. Это в психологии называется "перенос". Например, вы карьеру сделать не смогли, а хотели, мужчину не встретили такого, какого для себя делали и т.д.
Ну вот вы любите все обобщать. Я тоже сильно удивляюсь на этот факт.
Я многодетная, не "жалею" бездетных. Ну, точнее одна моя подруга по здоровью не может. Но мы с ней нормально вполне общаемся. Другая (бывшая) просто не сложилось.
Немного завидую свободе. Иногда.
А у меня подруга многодетная Я ее жалею. Ничего в жизни не видела. Всю жизнь копейки считала, во всем себе отказывала. Дети друг за другом донашивали. На фиг, на фиг такая жизнь.. Хотите так жить? Живите. Но другим не навязывайте.
Хто вам что навязывает, болезная?
Да ВСЕМ пофиг.
Сами придумали...
Можно подумать все бездетные в роскоши купаются и весь мир объездили....
Смешно
Да СЧАСТЛИВЫХ людей в принципе немного по жизни, какое тут еще « бездетные», « многодетные»??? Лет 10 назад или 15, не помню, была новость в инете, что повесилась мать многодетная, так кажется и свои были дети, и усыновленные. Везде и всюду светящаяся от « счастья материнства» женщина, молодая еще, и муж - прекрасный, помощник, добытчик, свой дом или огромная квартира - уже не помню…. И вот те нате! А вы говорите….. дети. Не от них, и далеко не всегда от них( поправлю) - счастье.
"счастных" в принципе не так и много на планете, везде свои погремушки. другой вопрос, что люди не озвучивают свои несчастья, переживают внутри, внешне все вроде ок, имхо, но совершенно невозможно достоверно определить счастлив посторонний человек или нет, хоть многодетная мать домохозяйка, хоть бездетная бизнес-леди.
Напишу честно, исходя из моего опыта в жизни. Нет, таких я не знаю. Просто с возрастом многие.забивают и учатся жить с этим.
Я не верю что женщина может чувствовать себя счастливой без детей. Если так говорит, врёт.
Это то же самое что и: "Я не верю, что человек без СОБАКИ может чувствовать себя счастливым. Если так говорит, врёт".
Как бездетная Вам заявляю, что нет) и врать мне не за чем) но Вы в силу своего примитивизма все равно этого не поймёте
В чем особое счастье от детей то?Может вы врете? Или на понимаете, что без детей можно прекрасно жить. Вам в голову с детства вбили стереотип, что рожать надо. Вот вы и рожаете, стараетесь. Вас как инкубатор используют, а вы и рады. А кто-то для себя живет. И плевать ему на мнение окружающих. Вы даже это осмыслить не можете. А выводы делаете. Вчерашний день ваши выводы. Вы очень консервативна.
Ну почему? Она не врет. Скорее всего для нее дети это смысл жизни. Как правило такие женщины не были любимы мужчиной/мужем и они всю свою любовь и внимание переключают на детей и превращаются в типичных онажематерей. Такая мать потом и взрослому ребенку будет портить жизнь, не будет отпускать или наоборот будет давать ребенку абсолютно все, гипер опеку, квартиру, машину и вырастит трутня потребителя.
Вот когда твое родное маленькое существо, которое так искренне любит тебя и тянется к тебе, заснёт тихонько рядом с тобой, а ты будешь лежать тихо-тихо, чтобы не потревожить его сон, будешь с ни с чем не сравнимым удовольствием вдыхать на его запах, запах своего родного ребенка, когда не сможешь сопротивляться желанию бесконечно чувствовать губами тепло маленькой щёчки, то может быть и поймёшь, как это быть мамой, именно тогда и накрывает бесконечное счастье.
Я верю, что есть женщины, которые нет хотят иметь детей. Да, так бывает. Но и вот такого безграничного счастья им никогда не ощутить так как оно связано с биологией. Да, удовольствие и сравнить то не с чем и описать невозможно.
Вы сейчас собаку описали. Маленькое существо. Безгранично тебя любящее. И прижиматься они любят к хозяевам. Чего не скажешь о детях-подростках например. А "лялечками", к сожалению или к счастью, ещё ни один ребенок навечно не остался))
Как Вы можете своего родного ребенка сравнивать с псом? Это же извращение. Если что, то у меня была собака.
Люблю и дочь-подростка, и дочь, которой 7 скоро. Мне без разницы. Подросток не без закидонов, но она моя, родная.
Конечно любите. И будете любить! Даже когда на ночь из дома уходить будут, или наркоту принимать- таких ещё и очень жалко будет. Будете и любить, и спасать их, и волосы на себе рвать, и жить только ради них. А вот благодарности от них не дождетесь в итоге((
да, дети и собаки несравнимы
собака так и останется милым маленьким ребенком, а это "счастье" лет через 10 будет матом посылать
А зачем в этом вопросе взрослому человеку врать?
До 35 думала - ребенок будет обязательно, только если выйду замуж. Замуж вышла позже, к тому времени окончательно поняла что дети это не мое совершенно. Я так понимаю, материнский инстинкт во мне не проявился так, чтобы заглушить страхи (не справиться, страх материальных проблем, ответственность за нового человека и понимание что эта ответственность до конца).
Сколько вам лет? Люди все настолько разные. Я вот не могу поверить, что многодетные могут быть счастливы, но....
Мне комфортно рожать раз в 11 лет. Так что можно быть многодетным и при этом иметь по сути только 1 ребенка в моменте.
Я ни разу не видела счастливых бездетных женщин, и, честно говоря, не верю в их существование. Да и мужчин тоже.
Вам тут в топе несколько написали и анонимно и не анонимно, зачем им врать анонимно посторонним людям? Врут обычно или говорят то, что человек хочет услышать друзьям или родственникам.
В этом мире есть все, есть люди, которые не просто не хотят, а ненавидят детей. Есть трехглазый человек, и если вы его не видели, это не значит, что его нет.
"Если к Вам не прижимаются в метро, то это вовсе не означает, что метро в Париже не существует." (с)
Вот из-за таких, как вы, моя кузина вынуждена была врать. Сначала, что не хочет. Потом, что не может. По факту она чайлдфри - сначала была увлечена карьерой, теперь с мужем по миру ездит.
Ну так идиоты задают вопросы старшему поколению.... В общем проще врать, чем говорить правду - нервы целее будут, у всех
Двоих знаю счастливых. Для обеих работа и карьера - вся их жизнь. Одна - подруга мамы, ей 75+. Искусствовед, доктор наук, после 70 отошла от дел, активно путешествует по миру. Вторая - однокурсница моя бывшая, около 50. Преподаватель в ВУЗе, свой предмет обожает, строгая, но справедливая, её дети - это её студенты и аспиранты.
Остальные не то чтобы несчастливы, но чётко видно, что вместо детей у них кошечки-собачки-мужья.
Да пусть кошечки-соьачки и мужья вместо детей, главное, что им так хорошо
Спорно, что им хорошо, скорее "так сложилось, вот и живу". У большинства бездетных знакомых, за исключением двух дам, упомянутых на пост выше, явно видно, что материнский инстинкт проснулся с возрастом, а детей уже нет возможности родить. Вот и переносят на кошечек-собачек-мужей.
в смысле переносят? кошек-собак-мужей выставлять из дома надо что ли, сразу как разродилась? вообще-то они и детям полезны, и папы очень даже удачными случаются. ну вы даете.
В прямом смысле. Где я сказала про "выставлять"? За неимением детей относятся, как к детям, к кошкам-собакам-мужьям.
Ну хорошо, а вам жалко что ли?
Кстати, у меня столько примеров перед глазами, когда родители откровенное ломают и гнобят своих детей((( уже лучше кошечку-соьачку тискать или даже мужа (пусть он и не достоин этого), чем калечить собственного ребенка.... зато "родила", "состоялась как мать"..ппц
Мне не жалко, считаю, что это их личное дело, мало ли, почему с детьми не сложилось. Написала к тому, что вряд ли они были бы менее счастливыми, чем сейчас, если бы дети таки были у них.
Но этого мы уже не узнаем, как говорится, знал бы прикуп.
Если их дети родились больными или стали бы больными, или просто отбились от рук, то точно они были бы менее счастливыми.
А что, счастье только в детях? Дети - это большая нагрузка, ответственность в том числе. И если по каким либо причинам женщины без детей, то не факт, что им всем от этого хуже. Знаю 2их, ни разу не замечала несчастливой скорби по отсутствию детей. В большинстве вполне себе жизнь достойная. Наличие детей - не гарантия 100% счастливой жизни.
Ни разу лично не видела таких.
Всегда грусть и печаль, если затрагивается эта тема, причем особо ее не скрывают.
вообще ни разу, ни грусти, ни печали... с чего вдруг я должна ходить с постным лицом?
"Всегда грусть и печаль" - это и есть постное лицо. Ну так и почему бездетные должны так ходить?
Всегда грусть и печаль относительно этого вопроса, а не всегда, ежедневно и ежесекундно.
Посему, если ты дожил до 50 в наше время и у тебя нет детей и ПОФИГ, абсолютно, если есть средства и возможности.
Все долгожители из нашего дома ( детства), это далеко не бедные люди, дожили до 90 и более имеющие 1 ребенка и бездетные, а также БЕЗ лишнего веса, сухопарые. Остальные жирные, пузатыее, имеющие более 2 и более детей помирают раньше от болезней всяких.
Поэтому расчитывайте свои силы, на кой хрен вам 5-теро детей. если у вас нет денег и квартир, вы лентяй и бездельник по своей сути, порошайка. У меня есть такой крендель в окружении моем, иждивенческая психология, размножаются, как не в себя, денег нет, сидит на ху...евой работе дурака валяет, смотрит по сторонам с кого бы поиметь. А в наше жестокое время ни с кого не поимеешь, все давно поумнели.
Дофига таких. Думаю, среди них реально гораздо больше счастливых, чем среди детных. Просто у нас не принято говорить откровенно о том, что жалеешь, что родила - распнут. У меня большинство подруг бездетные, мне интереснее с ними. А те, которые с детьми, явно им проигрывают по интеллекту - ну просто выборка такая, не говорю что это прям всегда так есть.
Вообщем в этой жизни все не так просто, и человек меняется каждое десятилетие до неузнаваемости.
Продолжу, дети выросли, им нужно образование дать, курсы платные для заработка, на досуг деньги одежду, продвинутую технику. А дальше интереснее, если хотите чтобы ваши дети были счастливы с избранниками и не откладывали счастье на потом, нужна неджвижимость, необязательно роскошная, необходимый минимум, чтобы чувствовать себя ЛЮДЬМИ. Поэтому маленькие дети- это одно, взрослые совсем другое. И от вашего их старта многое зависит.
Поэтому столько разводов и дети не держут, папашки наиграются и находят новую ( хорошо, если это женщина). Например история по Сироту сыровара, кинул многодетную и скрылся в тумане.
Я бездетная, и сейчас меня обескураживает реакция некоторых состоявшихся мамаш. Были на юбилее друга, было много народу. Познакомились с женой друга юбиляра. Мы с ними никогда раньше не пересекались. Жена родила двоих, один за другим. Это уже вторая жена этого друга. Вроде неплохая женщина, приятная. Разговорились. Она сказала, что наш друг (юбиляр) много про нас рассказывал. Ну то да се. Потом спрашивает, мол, с кем детей оставили. Я говорю, что мы без детей. Про себя подумала, что если наш друг им много рассказывал про нас, то вроде бы и этот факт должен был рассказать.
На мои слова об отсутствии детей она сказала - "простите, что спросила". Я такая глаза округлила, ответила, что ничего страшного. Все пережито и давно осталось в прошлом. Сейчас такая же жизнь как и у всех, со своими радостями и печалями. На эту тему мне в голову даже мысли уже никакие не лезут. Ну блин, мне самой уже 50. Какие теперь дети))). И кстати, наоборот, чем больше смотрю на других детей и их бедных родителей, тем больше понимаю, что может так даже и лучше. Хотя родственников и друзей маленьких полно. И даже с некоторыми из них люблю потешкаться)). Но не долго. Детские крики не переношу совсем. Капризы тем более. Некоторых просто убила бы). Такие бывают неприятные дети. А некоторые очень даже ничего. И даже в 3 года с ними можно что-то осмысленно обсудить.
В общем, удивила меня та женщина такой реакцией, если честно. Как будто умер кто.
Да я тоже чужих детей терпеть не могу. Но к своим совсем другое отношение
Все люди как люди, живут разными делами и заботами. Детные в основном занимаются детьми, бездетные - карьерой, путешествиями, покупкой недвижимости. По сравнению с теми, у кого несчастливый брак, бездетные, наверное, более счастливые.
Таких, кто прыгает от радости, что у них нет и не будет детей - не знаю. Знаю тех, кто смирился и живет себе, как получилось.
я готова прыгать от радости, что у меня никогда больше их не будет)
каждый чужой верещащий младенчик или визжащий тоддлер этой радостью меня наполняет)
если бы могла вернуться назад - никогда и ни за что не завела бы
Много о чем можно пожалеть, что никогда в жизни этого не будет. Ребенок это ещё и социальное ожидание. Каждый спросит, как-то отреагирует. Ну нет и нет, жизнь же не настолько плоская, что все упирается в наличие или нет детей. Но в какие-то моменты может и не хватать. В какие-то пофик. Я бы не рискнула не иметь ребенка, если б это только от моего желания зависело. Ссыкотно было б. Ведь некоторых накрывает сильно из-за этого. Как можно быть уверенной в том, что потом, в 45-50 ,не начнешь себе локти кусать? Ну а если не от тебя зависит - ну и так бывает, жить можно и без детей.
Интересно, как можно быть несчастным не имея того, чего никогда и не было? Вот когда оно было и ты был счастлив, а потом у тебя это отняли, вот это да. А так... Ну не было у меня никогда братьев и сестёр, я не знала своих деда с бабкой со стороны отца, у меня только один ребёнок, а не два или три, я не была в Италии, к примеру. И???
У женщины никогда не было детей. Она может быть несчастна только потому, что сама себе нафантазировала насмотревшись на кого-то, ах как им классно, а мне вот, значит нет, раз нет детей. Да фигня это всё. Вы не видите коленкой, у вас нет третьей правой руки, а иногда ох как пригодилась бы! - вы страдаете от этого? Вряд ли. Вы можете желать быть как все, вот тогда вы будете страдать, но не от того, что у вас этого нет, а от того, что желанно всегда то, чего нет. Я иногда умиляюсь мелким карапузам и думаю, может стоило родить ещё одного? Но это пару минут! А потом выдыхаю с облегчением, что не поддалась минутной слабости и у меня всего ровно столько, сколько надо: детей, животных, жилья и прочего.
Да и вообще дети проект сомнительный. Они любят тебя безусловно и ты их пока они совсем малыши. А потом вырастает совсем другой человек, со своим характером, вкусами, привычками, всё это может быть очень чуждо тебе. Начинают жить своей жизнью, могут уехать в Новую Зеландию, да и просто прекратить общение. Не потому что ты вырастил такого вот, да нет. Никто намеренно так не растит детей. Просто вот так получилось, это другой взрослый человек.
Так что, бездетные так же счастливы как и детные, только по своему. Это только на чужие картинки семейные глядя можно повздыхать. А может и нет, а только радостно выдохнуть, что этого геморроя в её жизни нет.
Всё проект в нашей жизни. Особенно, когда рожаешь запланированно, а не тупо залетаешь столько раз, сколько не предохраняешься. Но если очень хочется доипаться до слов - ну на здоровье.
В вашей - дети проект:) С соответсвующими ожиданиями прибыли по вложениям. Для нормальных людей дети - радость, особенно запланированные, без "ожидающихся прибылей":)
Ну если ни одного ребенка нет, а не троих вместо одного, то женщина вполне может чувствовать себя какой-то обделенной, не выполнившей свою женскую функцию или не познавшей счастье материнства. Я, к примеру, родила в 37 первого и единственного. До 30 лет детей особо не хотела, но старалась, т.к. муж хотел, да и вообще чтоб как у всех, "ребенки" были)) А после 30 начала понимать, что время то не бесконечно и могу вообще без детей остаться, вот тогда и торкнуло, что прям хочу-хочу. И да, была несчастной из-за этого. Не могла у себя в голове уложить, ну как так, мы же хорошая семья с мужем, все у нас отлично, а детей не получается родить. Очень обидно было, что кто-то с полпинка рожает, а нам столько всего проходить приходится и никак.
Сестра бабушки бывшего мужа была вроде счастливая лет до 70, карьера сложилась и тп. А вот потом загрустила и лет с 75 начала плакать, что "не на то жизнь потратила".
А вот сестра моей бабушки пыталась заводить детей, внематочная, операция, реанимация, и знаете, она не особо переживала - это не ее решение было, а так сложились звезды для нее. Вполне счастливой была в свои под 80.
Так что вы рано спрашиваете.