Что делать? Дочь не работает

копировать

Наша дочка, очень талантливая, умница, красавица. Училась на отлично в творческом вузе, в прошлом году сдала на отлично все экзамены. В июне объявила нам с мужем, что диплом она защищать не будет, будет еще год его делать, одновременно подрабатывая. Мы с мужем конкретно офигели, но сделать ничего не смогли. За прошедший год дочка заработала 20 тыс руб, сделала хороший диплом, в июне защитила его на отлично. И все.
Все годы ее учебы мы с мужем говорили, что надо подрабатывать по профессии, чтобы было портфолио, опыт, связи. Говорили, что никому не нужны ее сверхусилия и сплошные высшие баллы в учебе. Потерянный год с этим дипломом - вообще ужас. Ей уже 24 года, почти 25. Ее не берут на Работу мечты в США. Все лето она заявляла нам, что на "обычную" работу по профессии не пойдет - а то застрянет там, не сможет развиваться... Сейчас, вроде, согласна на "обычную", но не берут...
Вот. Выговорилась.
Да, видимо, это наша с мужем вина, мы так хотели, чтобы у детей все было легко, что вот теперь старшая решила, что быть ребенком - это хорошо... Зачем же становиться взрослым...

копировать

перфекционистка во всем или только в поиске работы?
от перфекционизма страдают менее глобальные планы?
если она сама осознает что страдает от перфекционизма, то вот ей совет
Надо (прям надо!) делать плохо и быстро.
Помогает.
Да, прям установку давать.
Перфекционизм все равно не даст совсем куево сделать, но дело с мертвой точки сдвинется.

а по поводу работы.. съезжать не собирается? хорошо на вашей шее?
а то самостоятельная жизнь тоже хорошо помегает в поиске работы

копировать

Перфекционистка только в том, что касается ее творчества и учебы. Убрать в своей комнате, приготовить еду - это она умеет делать быстро и плохо))
Съезжать не собирается... Иногда, разозлившись, я хочу ее выгнать, но не могу же!

копировать

тогда сократить ее расходы до еды
И так коммуналка и жилье на вас
хочешь красиво и модно одеваться? - зарабатывай
а у нас с папой планы. хотим на дачу/яхту/автомобиль второй/третий накопить
так что звыняй, нема денег

копировать

Тут такое дело... Ей много и не надо. Она не тусовщица, ей хватает общения по интернету. У нее много лет была повышенная стипендия, и еще раньше она иногда подрабатывала своим творчеством, в общем, несколько тысяч евро у нее лежат.
Первый конфликт наш насчет ее работы был года 3 назад, когда моя знакомая предллжила ей работу летом на месяц, на 2-3 часа в день. Дочка впала в истерику, как ей и так "некогда развиваться" Мы тогда от нее отстали, но карманные деньги давать перестали.

копировать

вообще психолог бы...или психиатр -похоже она не хочет "в люди".

копировать

Да, кажется, так и есть.
Про психолога она сама задумалась, на прошлой неделе у нее был первый сеанс, удаленно. Но я не знаю, с каким запросом она к нему пошла...

копировать

Присоединюсь к предыдущему оратору насчет психиатра и психолога. Пока вы еще имеете на нее хоть какое-то влияние и может быть сможете уговорить, чтобы она пошла к психиатру. Сами сходите для начала, послушайте, что скажет. Родители моего племянника только к его 30-ти прияли мысль, что нужен психиатр и было абсолютно поздно.
Только ищите хорошего, чтобы вник именно в вашу дочь, а не со стереотипами и таблетками горстями

копировать

А какая сфера, можно поконкретнее?

копировать

Художник 🙈
У нее есть диплом графического дизайнера и иллюстратора.
Хочет быть character artist, рисовать персонажей для каких-то особенных игр.

копировать

моя дочка с 11 лет художествами зарабатывает
папе на карту слали деньги за ее заказы, сейчас своя карта - 18 лет
да, именно персонажей рисует
по 70-120 долларов за персонажа - по времени пара дней, бывает быстрее
заказы на каких то американских сайтах

копировать

Да, именно, лет с 10-11 она и зарабатывала на американских сайтах, рисуя персонажей.

копировать

А сейчас что мешает?

копировать

Этим она занималась, пока подростком была. Наверное, это сейчас тоже "не то"
Года 2-2,5 она сотрудничала с одной конторой, но как-то там все развалилось, а новую она не нашла

копировать

вот, коллеги :)))
моя пока продолжает учебу и подрабатывает таким образом

копировать

а на каких не поделитесь ? Дочка учится в худ школе , ищет где подработать

копировать

на какую карту шлют? переводы между странами вроде не работают

копировать

например, на киргизскую. У нас вся компания пользуется, куча народа.

копировать

Скажите а как она получает деньги и на каком сайте продает?
Моя рисует комишки с 12 лет. На рубли продает по 1000-1500 за работу, но устает, трудоемкий стиль у нее. Не успела выйти на международный рынок, сво началось(((

копировать

Класс! Можно начать с неособенных) США никуда не денется и к 30, будет в самом соку специалист, но надо наработать портфолио. Реклама, анимация, веб - выбор-то огромный. Однокурсников обзвонить/написать, проще по знакомству искать контакты.

копировать

Именно это мы и пытаемся до нее донести!

копировать

Как у нее с друзьями и личной жизнью?

копировать

Личной жизни нет, все молодые люди из ее ближайшего окружение - ее не достойны. Есть три-четыре приятельницы, с которыми она иногда выбирается куда-то, есть давние подружки, с которыми общается через интернет.

копировать

Вооот! Это опять же, следствие поддержания вами ее "исключительности", "уникальности" и "таланта".
Губите ее, мало того, что не работает, так еще и одинокой останется. Потом вас же и упрекать будет, что вы ей жизнь сломали.

копировать

Так есть фриланс биржи, можно сделать качественное портфолио и пробовать брать заказы.

копировать

Да, вы правы, можно. И вообще - у нее огромное количество возможностей, если не зацикливаться на игровой индустрии))

копировать

идти туда куда берут, работу мечты можно никогда и не получить

копировать

подарить ей ржавую сковородку и выгнать на свои хлеба.

копировать

Ваша вина в том, что вы поддерживаете в ее голове этот миф, что она "очень талантливая". Вот она от этого и пляшет.
Если даже на "обычную" работу ее не берут, никакого таланта там нет. А бездельники никому не нужны.

копировать

В том-то и дело, что были и победы в конкурсах, выставки, награды, она всегда была лучшей в группе, в классе...
Нет, мы никогда не превозносили ее, она такая родилась)) Мой папа до сих пор помнит, как пришел за ней в садик, она показывает ему рисунки и говорит -дедушка, смотри, правда же я - лучше всех?! Он не знает, что ответить (и правда - лучше всех, но это же непедагогично😀)

копировать

была...где сейчас ее одногрупники и где она

копировать

Вы не поверите! 😃 Ее одногрупники (подружки) продолжают обучение в магистратуре, одна улетела учиться в Лондон (за счет родителей)... Работают только две приятельницы на год старше - одна получила грант и уехала в другую страну рисовать, а другая организовала что-то типа некоммерческого фонда (работает, но живет за счет родителей)

копировать

Так, вы похоже и сами верите в её необычность. Запомните, востребованность определяют не родители, а работодатель. Как бы вам не нравилось её творчество, покупать его никто не хочет, не нужно оно пока никому.

копировать

Да нет, мы же видим, сколько прекрасных художников вокруг, какие книги печатаются красивые (к примеру)
Я вообще не уверена, что вот эта "творческая трясучка" - благословение, а не проклятие 🙂
Была бы она нормальной, получила бы нормальную профессию - красота же 😄

копировать

Вы не объективны и не готовы это признать. Дочке вы жизнь ломаете своей необьективностью.

копировать

Автор, ну вы что, серьезно?! Рисунки в детском саду? Школьные конкурсы? Да здесь половину форума про своих детей то же самое скажет!
Талантливый ребенок это далеко не равно - талантливый взрослый в свой профессии. За талантливым профессионалом работодатели в очередь стоят, а ваша - никому не нужна.

копировать

Четвертое слово в вашем первоначальном предложении "талантливая".
Видимо, вся ваша семья ее на пьедестал как в детстве водрузила, так до сих пор и преклоняется.
Пора снять розовые очки и вам, и девушке...

копировать

вот вы себя и сдали. ребенок в нежном садовском возрасте не сравнивает свои работы, поделки.. он просто хочет получить похвалу от любимых родственников..Которые обязательно подчеркнут, что его работа, да и он сам, лучше всех

копировать

+1 рынок определяет цену, ну какая талантливая если этого никто в ней не видит, кроме мамы и папы

копировать

Для того, чтобы работать графическим дизайнером, талант не нужен

копировать

У нее депрессия. Не ругайте ее. Наоборот, поддержите.

копировать

Я такого "депрессивного" мужа 5 лет поддерживала... Как только плюнула, забрала ребенка и свалила в закат, сразу депрессию как рукой сняло - кушать захотелось )) Значимость депрессии преувеличивают.

копировать

+100
Точно так же было

копировать

Не знаю, есть ли депрессия... У меня точно скоро будет))

копировать

Лучшее лекарство от депрессии - работа. Желательно тяжелая, требующая сосредоточенного внимания

копировать

Достали вы в каждом топе оправдывать лентяев мнимой депрессией.

копировать

С чего вы взяли, что у нее депрессия?

копировать

Ей не "уже", а еще. Развивает любая работа по специальности, будет опыт, в следующее место намного проще устроиться, плюс есть мастер-классы, продолжение обучения, появится проф. тусовка и связи. Надо перестать бояться и снизить уровень тревожности. Я б к психотерапевту посоветовала, но она это воспримет как сигнал еще время потянуть.

копировать

Я своей тоже очень талантливой и инфантильной одновременно уже пообещала, что заканчивается ее учеба - я сниму ей квартиру и оплачу первые два месяца.
Извините, но сейчас и на работу не берут - это ерунда.

копировать

А вы ей вопрос на что она жить собирается не задавали?)))
Не работать можно, если есть на что жить. вы ее кормить-поить будете? Я бы не стала

копировать

Задавали. Молчит.
Она уверена, что кормить-поить будем.
Я не готова ее выгонять

копировать

Снять с довольствия не предлагать? Вот совсем, включая оплату мобильного

копировать

Сняли. Живет у нас, кормим-поим - и все. Но у нее тысяч 10 евро есть, ей надолго хватит

копировать

"Живёт у нас, кормим, поим" - это Не сняли.
Сняли - это живёт отдельно полностью на самообеспечении.

копировать

Кормим-поим-живет у нас - это не сняли с довольствия. Это все те же танцы с бубнами. Но вы же отселить ее на вольные хлеба не готовы? Так ее 10 тысяч быстрее закончатся.

копировать

Не готовы, увы!

копировать

А что тогда хотите от Евы? Ваши разговоры с дочерью опоздали лет на 10, как минимум. Необходимость по достижении определённого возраста работать, становиться самостоятельной, сепарироваться от родителей надо было доносить ещё в начале подросткового периода. Сейчас поздно, "уж что выросло, то выросло" (с)
Вы по сути ведёте себя так же, как ваша дочь: она "не готова" выходить из зоны комфорта ради продвижения своей карьеры, вы "не готовы" выходить из зоны комфорта ради помощи своей же дочери. Своим "кормим-поим" вы ей оказываете медвежью услугу, потому что лишает мощного стимула работать самостоятельно. И вы это прекрасно понимаете, но вам удобно её кормить-поить, потому что вы так самоутверждаетесь как хорошая мать, это прежде всего ваш комфорт, которым вы не хотите пожертвовать даже во благо дочери.

копировать

Были разговоры - оказывается, это не помогает))
Что от Евы хочу? Да вот, пинка, наверное...
Вдруг есть решение, которое я упускаю?!

копировать

Разговоры не помогают. Помогают действия. И, как вам тут правильно написали, в первую очередь из зоны комфорта надо выйти вам. И затем дать волшебный пинок дочери

копировать

тут родителям бы пинка дать, с этим вот - талантливая... талантливые вон по мру катаются, востребованы, зарабатывают..не имея образования ( Шейдлина к примеру)

копировать

Тогда содержите и не жужжите.

копировать

я своего младшего брата ( в 20+)на первую работу ( к своей знакомой в подчинение ) три раза отправляла : первый раз "опоздал и не пошел , второй раз " проспал , третий раз вместе с ним пошла
сидел у мамы на шее и искал "работу своей мечты" , но она никак не находилась и вообще " нормальной работы не было "
проработал там ок 10 ти лет , сделал карьеру .
уже давно удачно работает на себя (совсем по другому профилю )
сейчас ему напомнить -скажет : не было такого )

копировать

Мой старший поступал так же с теми работами, куда его пристраивала я. Когда сам стал находить то, что ЕМУ надо - перестал так делать, работает нормально.

копировать

Инфантилизм великовозрастных сидельцев на родительских шеях прекрасно лечится отселением и снятием с довольствия.

копировать

Снять с довольствия. Взрослая должна оплачивать коммуналку и питание.

копировать

Ничего страшного, посидит и как миленькая побежит работать.

копировать

Так у нее все легко, как вы с мужем и хотели. Чем Вы недовольны?
Выселите ее из дома.

копировать

У меня такая 28летняя перед глазами. Угу, довела нас с мамой надысь до сердечного приступа: за пару месяцев до судейского экзамена уволилась. И стала....... тадааааааам....... тату-мастером.... Ей психолог посоветовал уволиться и жить, как она хочет, чтобы быть счастливой, прорабатывая таким образом недостатки воспитания родителей. Правда, он не посоветовал, кто будет кормить ее дочь, оплачивать съемное жилье, покупать все тату-прибамбасы и сигареты ее неработающему пролетарию, пока она становится счастливой, но это такие мелочи

копировать

Может она просто устала и ей отлежаться
Отличников тяжело , они делают или отлично или никак, если не уверены, что будет 5 , то не делают
Самое правильное тут психолог и поддержка.
Пусть все наладится

копировать

Спасибо!
Я тоже думаю, что ей страшно что-то начинать, когда нет уверенности, что все будет идеально.
С психологом начала сеансы.

копировать

откуда у нее вот это идеально? идеального ничего нет, кто ей это внушил то? чтобы кем то стать надо сначала пахать, и пахать как все, и идеальным, и простым и не идеальным. она в себе не уверена, значит не такая и талантливая, это вы ей напели в уши, талантливых разбирают как пирожки, а ваша никому не сдалась

копировать

Еще сто раз напишите это😀 Больная мозоль? Вас не признали талантливой?

копировать

меня признали, это ваша дочь никому не нужна, потому что в ней таланта 0 ;-)
и кстати, она в глубине души это знает, потому и не шевелится, ей нечем доказать свой "талант"
у нас такая как то пришла по блату, проработала месяц, сама же и ушла, тк поняла что не догоняет элементарные вещи, а тоже про нее говорили что супер пупер, мы ржали.....

копировать

поменьше говорите ей что она талантливая, иначе всю жизнь содержать будете))))

копировать

Не перестаю удивляться, чему их там сейчас учат в творческих ВУЗах... Если они выходят БЕЗ портфолио вообще. Не первый раз такие чудеса встречаю. В этой сфере совершенно без разницы какой за плечами ВУЗ, какие там были баллы, да, собственно и ВУЗ не обязателен, максимум это бонус. Только портфолио рулит. В GameDev еще нужен свободный английский и связи. Но портфолио №1

копировать

вуз нынче велено писать маленькими буковками. Если че, я тоже против, но вот так, к сожалению(((

копировать

Когда дочка училась в универе один преподаватель спросил:
- Кто работает?
А потом обратился к неработающим:
- Чего ждем? Вы понимаете, что без опыта работы после диплома вы никому не нужны? Нужен хоть какой-то опыт, вы должны уметь работать.

копировать

Мы прекрасно это понимали, всегда ей это говорили.
Она иногда подрабатывала, но не слишком серьезно.

копировать

У нее свободный английский😀
И портфолио отличное, она все говорила, что не будет его собирать, пока диплом не доделает. Собрала. Там и персонажи эти игровые, и плакаты, и упаковка есть, и примеры продуктового дизайна (подработка) В колледже она на диплом рисовала книгу, комиксы - у нее и история была классная, и персонажи проработанные (бросила потом, не доделала книгу, для диплома хватило нескольких листов)
Для разных потенциальных работодателей уже есть разные варианты портфолио...

копировать

Видите ли портфолио должно содержать реальные заказы в той сфере деятельности, на которую претендует соискатель. Про учебные работы, включая диплом можно забыть, как бы их не нахваливали. Без опыта работы крепкое портфолио практически невозможно представить. Работать молодые иллюстраторы начинают параллельно с учебой. Да, иногда за копейки, но в этой сфере важно не только креативить, как душа пожелает. Не менее важное уметь работать по ТЗ и в порой очень узких рамках ТЗ делать достойный контент.

копировать

Да, понимаю. Именно поэтому мы ей говорили, что нужно работать во время учебы, стажироваться, да хоть бесплатно, если фирма серьезная. Но ей важнее было "саморазвитие"
А, еще, был дурной пример троих девчонок, живущих в московской квартире, бесплатно отданной чьей-то родней. Они перебивались случайными подработками, рисовали стикеры, уверяли дочку, что высшее образование художнику вовсе не нужно. И наша принцесса считала, что или она будет работать в американской игровой индустрии, ну или стикеры рисовать будет... 🙊

копировать

Мой сын работает в GameDev в международной компании с филиалами по всему миру. На начальную позицию он пришел в свое время с опытом работы 11 лет, в том числе в одной из крупнейших российских компаний, после 3х этапов собеседований на английском и кучи тестовых заданий. И это не все, работодатель звонил в Россию в компанию, где сын работал раньше и беседовал с его бывшим начальством прежде, чем предложить контракт. И, да, сын живет за границей. А первой работой у него была маленькая фирмешка по импорту экзотических продуктов питания. Он делал упаковку и этикетки.
На одну историю, как некто нарисовал нечто и сразу обрел успех и боХатство приходится 100 млн историй о том, что этот путь долгий, сложный и не всегда успешный. Но под лежачий камень вода не течет. Если сидеть на 5й точке ровно, можно так и всю жизнь просидеть. В/о - да, здесь ничего не гарантирует.

копировать

Спасибо!

копировать

Чтобы работать в Америке, сначала нужно иметь гринку. Нужно поехать в колледж на специальность хоть нарезание салатов, окрутить там мужа, сидя на студенческой визе, и получить гринку. А потом подавай на работу хоть куда. Нужно сначала заткнуться и молча нарезать салаты. А если ты не можешь поставить птичку в анкете, что у тебя нет гринки, то работодателям это не подходит.

копировать

Чтобы работать в американской компании иллюстратором, никакая гринка не нужна. Будет так же сидеть дома в сытой Москве. Вы совсем отстали от жизни.

копировать

:)) Не, в Москве сейчас сидеть сложно, если хочешь работать иллюстратором в Америке. Прошли сытые времена, спасибо партии родной. Трабблы с переводом денег, с инвойсами и даже с лицензионным софтом. Никто из вменяемых работодателей не будет связываться без релокации с россиянами.

копировать

Причем тут партия, если европейцы сами перестали связываться с россиянами?

копировать

А вы попробуйте поразмыслить.

копировать

А что насчет отколупаться от девушки? Сама разберется. Все что вы могли сделать, вы сделали, причем успели до 14 лет. Вы разобрались и она справится. Задолбали вы ее советами.

копировать

Я боюсь, что если "отколупаться", то все так и останется! Год назад мы поняли, что работать она не собирается. Рисует диплом. ОК. Прошел год, диплом получен. Говорим, что дальше? Делает портфолио. Послала его в несколько игровых компаний в штаты. Ответа нет. А с чего бы, у нее даже нет рабочего разрешения!
ОК. Что дальше? Находим ей вакансии - у нас, удаленно - разные. Это ей не подходит, эту программу она не знает, у этих стажировка без оплаты...
Ей все прекрасно! А выгнать я ее не могу...

копировать

Ну не будет же она вечно сидеть:) пожалейте ее расскажите о своих страхах, это вы же за себя боитесь! вы ее так долго ограждали от самостоятельности и семейного бюджета?

копировать

Девушка??? В 25 лет? Ну хоть на девАчка. Бл&, у меня в 25 лет уже был ребёнок и три года стажа 🙄

копировать

Думаете, не бывает уже девушек в 25?

копировать

Это женщина в силу возраста .

копировать

Ну, спасибо, что не тетка!😄

копировать

Вы свою дочку в 25 лет женщиной, надеюсь, называете?

копировать

Вы не девушка. Но по себе людей не судят. Девушка не от е*ли или нет называется а по внешнему виду

копировать

Можно, только пусть не столуется за счёт родителей.

копировать

Посадите её перед собой и поговорите. Обозначьте срок за который она должна найти работу и жильё. Добейтесь ответа, что она поняла. В конце срока соберите вещи, снимите ей квартиру и досвидос. Есть такие личности не пнёшь не полетит.

копировать

Она не работает, потому что не хочет или потому что нет предложений под ее запросы? Это все-таки две большие разницы. Странно, что человек, проучившись в таком вузе, даже приблизительно не задумывался, где он будет работать и не изучал рынок труда по этому направлению. Она просто еще не опустилась на землю. Времени реально мало прошло после получения диплома. Я бы не давила, пусть взрослеет сама

копировать

Она хочет работать, но да, на землю еще не опустилась... Мы ей объясняем, что начать можно с малого, но для нее пока профессия обычного графического дизайнера - это все равно, что тюрьма! Ее туда посадят, и все, света белого она уже не увидит...

копировать

Не читала всю ветку. А насколько для нее важна материльная независимость? В таком случае сказала бы, что прожиточный минимум вы ей готовы обеспечить,но не более. Что вы как родители вложили в нее максимально, во многом себе отказывали, теперь уже можете со спокойной совестью начать осуществлять свои мечты и планы

копировать

Вы не ответили на мой вопрос. А кушать и одеваться она хочет? Вы богатая семья, с наследными капиталами и можете позволит дочери "искать себя" ГОДАМИ?

копировать

Она может не одеваться. Того, что у нее есть из одежды, ей хватит надолго.
Она не злая, не жестокая. Она уже несколько лет не ездит с нами в отпуск, потому что считает, что не должна это делать за наш счет.
У нее есть неплохие накопления, чтобы прожить несколько месяцев, а может, и пару лет...
Мы на самом-то деле можем ее прокормить, но ведь так нельзя!

копировать

Полная пассивность, это могло бы работать, если бы жила у молчела в нее влюбленного. А так пока она полная лузерша, уж извините.

копировать

Еще такой момент, мои дети совершенно другого поколения и формации, рождены после 2000-го. Да. долгое время они меня слушали, я помогала им, как могла, вела, оплачивала образовательные курсы, старшая семестр училась в крутом Вузе в Германии, кучу денег отвалили ( ок 1 млн). После этого стала самостоятельной, взяла академ, работает ( правда через небедных друзей устроилась институтских), мы с мужем стали ее подбешивать, вижу же. Это очень ХОРОШО, что происходит сепарация от родителей ( психологи знают о таком) и желательно чтобы она произошла до 24-25 лет. Младший уже может слабенько программировать в Си шарп, ему 13.

копировать

Я к чему, нужно слушать советы родичей, но делать по своему. Скорее всего ВЫ ей Вуз навязали, много сил и лет потратила. Реалии сейчас совершенно другие.

копировать

Нет, это был ее выбор. Она с ранних лет хотела быть художником, и только художником. Переубедить не смогли (Помните картинку, где Малыш объявляет: Я буду художником! А его родители хватаются за голову: Он никогда от нас не съедет!)?

копировать

Почему нельзя? Она знает что вы можете ее прокормить. А если ей врать она побежит на любую работу? Вы то как из гнезда вылетели?

копировать

Я после школы учиться уехала 😀 Все как-то естественно произошло. Но мы и в мыслях не держали, что можно жить за счет родителей, когда получен диплом!

копировать

И отчего вы дочь до сих пор при себе держите? Отчего она сама не решает? Вы постоянно со своими советами как лучше что лучше куда лучше, со своими страхами перед внутренние колами а точно ли вы хорошая мать в глазах чьих то. Дочь то что решает?

копировать

А почему нельзя? Вы недоедаете, разделяя с ней последний кусок? В чем необходимость работать абы где абы кем, и в чем трагедия, если остановиться и оглядеться?

копировать

Так затянулось уже это оглядывание!

копировать

Ну, затянулось. А почему для вас так важно, чтоб она работала?

копировать

Пусть начинает с графического дизайна, крутится в этой области, кому она нужна без опыта работы?
Вообще засиделась она, начинать нужно было минимум в 20 таким заниматься, уже бы раскрутилась. Но еще не поздно.

копировать

Взросление отложилось сильно на долго. Присоединяюсь к совету про психолога, раз вы донести до зайки. что оплата еды и крыши над головой идет впереди саморазвития долгими годами.

копировать

Сейчас видимо подросло поколение, которые выросли при деньгах, привыкли к лёгкой обеспеченной (родителями) жизни, фоточкам в соцсетях, кофе и пр. удовольствиям. И не представляют, что оказывается чтобы кушать, нужно работать. Чтобы обеспечить себе прежний уровень жизни, нужно работать ещё больше. А чтобы снимать или - страшно подумать - покупать жилье - нужно приложить совсем невероятные усилия. И не хотят напрягаться. Очень распространено у мальчиков, у девочек меньше, они пошустрее.
Иэххх, автор. Я в России, но как же я вас понимаю 😪

копировать

Поколение выросла ровно такое же как и их родители. И ровно в той среде и с тем культурным кодом, который родители старательно сохраняли и продолжают охранять. Те родителями, которые сами не стали взрослыми. Так что надо не с поколения спрашивать а с себя.

копировать

Другое поколение, совсем другое! Мы учились и работали, потому что на дворе 90-е были. Мы делали карьеры, покоряли Москву/Милан/штаты, покупали квартиры, ездили по миру и снова учились. А среди детей наших друзей большинство живут, не имея больших целей. У них уже все есть...

копировать

Поколение такое де, условия другие! У вас просто были условия и надежды. У сегодняшнего поколения все отняли. Депрессивное поколение упадка.

копировать

У нее очень много разных вариантов, но из того, что описывает Автор, она может блестяще выполнить любой учебный план и угодить ЛЮБОМУ преподавателю. Что в среде креативщиков не так просто. У гуманитариев тебе традиционно задают вопрос, что там висело на стене в эпизоде про Собакевича, и ставят тебе трояк. Любой отличник - штучный товар. Вопрос, во что завернуть этот товар и кому его продать. То, что она рисовала персонажей - это прекрасно, это халтурки на аутсорсинге, а жить в Америке - нужны паспорт и зарплата. То есть она разбирается в анимации со стороны КРЕАТИВЩИКА. Ей нужно почитать Проппа - это стандартная монография, которую изучают на филфаке в курсе устного народного творчества, в американских научных кругах - это Библия по анимации. А это аватары брендов. Там, где находится работа ее мечты, менеджерами работают выпускники конкретных университетов. Вот в эти университеты ей нужно вставить ногу в двери. Они может учиться, у нее красивые оценки. Эти оценки нужно сдать в аспирантуру.

Находит себе профессора. А то ли это бездетная старуха, у которой нет идей на факультете бизнеса, а тут девушка с глубоким пониманием образов в анимации симоволов брендов, то ли это дедушки с кафедры социологии, изучающие образы женщин а рекламе подкладок, то ли это африканка, которая клепает трактаты про образы афроамериканок в рекламе свадебных платьев и как им там отбелили лицо, и что это за расизм - ну это ваше домашнее задание, какую обложку придумать товару, который плохо продается.

Отличник - это штучный товар. Он продается на рынке профессоров, которым нужны аспиранты или не очень нужны, но они клюнут.

Она же видит эти образы. У нее масса характеристик, которые нужны для исследований в этой сфере. Нужно и продавать этот товар там.

А дальше она прекрасно со строчкой в резюме, в каком универе она аспирантка, пойдет по связям выпускников этого университета в индустрию, которая ее интересует, хотя, конечно, лучше так и сидеть в академической среде.

Пусть почитает, какие исследователи активно цитируют Проппа в американских научных журналах. И им пишет, что ах, вы великий Муськин-Дуськин, я с ума схожу по вашим великим статьям в таком-то журнале. Дайте мне совет, кто на вашей кафедре набирает аспирантов, потому что я даже не смею мечтать, что ты, великий, возьмешь меня к себе аспиранткой.

А дальше ей китайцы и все остальные в аспирантуре уже посоветуют, как крутиться дальше. Люди вон смайлики анализируют в твитах от имени американских корпораций, делают себе на этом ученую степень и место на кафедре.

В реальном мире, как вам уже сказали, нужно делать быстро и плохо. Она природой создана для того, чтобы сделать так, чтобы профессор никуда не делся, а поставил 5. А этот товар продается на других рынках. Будет преподавать, как поднять продажи мыла. И писать трактаты о том, как создали анимацию великому бренду мыла. Какой там процент афро-американских лиц в анимации, как их отбелили, как расисты обнаглели и отбеливают черных женщин. Масса научных руководителей доят тему расизма. Подсчитывают количество черных женщин в журнале рекламы свадебных платьев или реклама профилактики рака молочной железы. Здравоохранение. Если университет public, а не частный, там на кафедрах коммуникации и журналистики бесконечно анализируют мессаджи профилактики болезней. И как эти мессаджи донесли до меньшинств - черных и азиатов, не владеющих английским языком. Люди клепают себе бесконечные научные статьи и псевдонаучные опусы. Она разбирается в образах анимации. Вот и будет их анализировать.

Короче, там у них своя повесточка. Когда девки, играющие на гобое и флейте, не могут пройти в крутой оркестр, они пишут диссертации о том, как в СССР гнобили панков и рокеров - и получают место на кафедре и зарплату. Потому что на идеологию выделили доллары, а флейтисток некуда девать - пусть играют в баре.

Смотрите, где там какая повесточка. На борьбу с расизмом доллары текут рекой. Будет анализировать, как черные женщины в анимации представлены отбеленными. И будут ей все стипендии и халявы.

И будет не безработным художником, а важным профессором, который ставит сразу студенту 2, когда он криво приклеил картинку в домашке. Будут они у нее анализировать образы.

Креативщик кушает тогда, когда он служит тем, кто платит. Либо она малюет портреты новых великих политиков, но там уже очередь стоит без нее, либо она служит корпорациям, но там у них все на аутсорсинге разослали по всем китайским деревням - им подростки нарисуют, а можно служить делу просвещения. Например, проанализирует образы в призывах делать прививки от ковида. Или еще что-то, что там будет через пару лет на злобу дня. Как только новая эпидемия в Африке - так сразу можно анализировать образы в рекламе профилактики заразы.

Смотрите, какие профессора анализируют что на злобу дня - и пишите им слезные письма, что не можете просто спать после прочтения его великой статьи в научном журнале, как он распесочил образы в карикатурах.

В Библиотеке Конгресса США самая большая в мире коллекция комиксов. Кто эти комиксы анализирует, где их статьи печатают. Будет экспертом по образам каких-нибудь толстых или худых или женщин или африканцев в комиксах.

Удачи искателям приключений! Садитесь на шею научному руководителю - пусть он ее устраивает дальше.

копировать

Конечно ваша вина, исправляйте пока есть время, помогайте получить другую профессию.

копировать

Может все де дать девушке 24 лет возможность самой хоть что то решить?

копировать

Она уже решила и села на попу.

копировать

Да, в наше время чистое образование никому особо не нужно, берут на копейки. Посему, со школьной семьи нужно учиться, курсы разные айти, дизайн, сайтологи, чтобы ты в любое время своей жизни мог подработать ИЗ ДОМА. Это очень важно, у меня такая профессия, которая подразумевает исключительно очное присутствие и что в итоге, любая болезнь выбивает из седла, работать не в состоянии.

копировать

В кофейне в Кубинке есть такой стакан с надписью " Шесть лет учебы на юриста и наконец то я бариста"

копировать

Или маникюрша

копировать

Ну ладно, в нашей Канаде веселее. Бывают адвокаты, которые моют в подвесной люльке окна в офисных зданиях 3 дня в неделю, чтобы оплатить свой офис адвоката, в котором они сидят 2 дня в неделю. Но при этом ушлые бабенки, которые были замдеканами в Незалежной, отлично все устроены юристами. Лох всегда в пролете. А ушлые бабы уже отлично оформляют контракты, когда государство из бюджета оплачивает арабским активистам изобретение новых технологий. И все устроены. Люди держат нос по ветру. Вот они смотрят, какая повесточка. И туда бегут, а не упорствуют. Они видят, что создать клиентскую базу будет сложно. И долго. Они же не 25-летние, если у себя на родине были замдеканами, а потом в эмиграции отсидели в магистратуре. Они смотрят, куда можно просочиться и ногу вставить.

И уже сидят и заполняют формы малограмотным арабам, как им получить гранты на научные открытия технологий. В технологиях никто не знает, то ли есть ценность в этом вебсайте, то ли нет. Особенно в Канаде. Тут главное - это знать английский и французский, чтобы вылизать клиента на языке по его выбору.

Так что я бы не сказала, что юристы побежали в баристы. В баристах нужно хорошо разбираться в местных понтах. Нужна мимика, шутки, понимание сериалов, на которых выросли твои клиенты. Это все намного сложнее, чем заполнять формы на сотни тысяч долларов грантов на помощь арабам, которые вчера покурили кальян и придумали идею нового вебсайта, чтобы поднять продажи.

Главное - это поднять продажи. Ты идешь и говоришь, что я вам подниму продажи.

Все, кто дома крутился в юристах, отлично в эмиграции доит какую-то тему. А если тупо пойти в юристы, не понимая, что надо носом взять след, где и кого доить, то и кофе разливать не возьмут. Там давно стоят все выпускники Лондонской школы экономики из богатых пакистанских семей и плачут по прислуге, которая осталась дома.

копировать

У нас кладовщиком юрист работает )

копировать

А у нас разнорабочим учитель французского.

копировать

о творческие люди они такие- все гении все таланты, особенно если родственники поддерживают это состояние

копировать

По сравнению с нами - кто не рисует, они все таланты. Моя школьная учительница рисования рисовала все вместо меня, чтобы не видеть, что я нарисую. Потом она и раскрашивать стала сама. Сама рисует, сама раскрашивает, а потом размашисто ставит мне 5. И каждого, кто рисует, можно впарить профессорам в аспирантуру. Но при условии, что он умеет брать под козырек и угождать профессору. Хочет профессор анализировать образы афроамериканок в рекламе свадебных платьев - она будет дышать платьями и африканками, хочет профессор анализировать, как в СССР критиковали художников, которые не вписались в линию партии - она вместе с ним окучивает антисоветский бюджет и пилит бюджет на восхваление карикатуристов, критиковавших советский строй.

Надо сразу писать, что мечтаю в Библиотеке Конгресса США проанализировать все комиксы. Там самая главная коллекция комиксов в мире. И все тут. И получать там место в кладовке и анализировать хоть что-нибудь. А там по ходу дела будет видно, кому еще сесть на голову.

Хуже меня рисовать в мире не сможет никто. Поэтому любой рисовальщик для меня - гений.

Таланты художников продаются на разных рынках. Если она может выполнить любой учебный план, это талант. Она может заткнуться и делать то, что хочет профессор. Вот профессорам ее и надо всучить. И пусть она реализует их мечты напистаь научную статью про образы в аватарах брендов или смайлики в твитах корпораций. А лучше всего борьба с расизмом, ковид и актуальная повесточка.

копировать

Согласна с вами, учиться дальше пусть идёт, в магу и аспирантуру

копировать

родственники могут поддерживать , могут не поддерживать, но от этого личность сильно не изменишь. Моя творческая ( вокалистка) работает за копейки в ГБУ- зарплаты у руководителей кружков, прямо скажу. просто унизительные. Она реально пробовала другие сферы, но не хватает логичности. математического склада ума.В одном месте над ней подтрунивали ( над её медлительностью , летанием в облаках периодически) , в результате теперь она вообще боится какой-то работы связанной с офисом.Еще и на антидепрессантах 2 года.

копировать

Надо ее замуж выдать, а не таблетками кормить. Надо найти лоха, который будет зарабатывать и ее обожествлять. Ох уж эти вокалистки...

копировать

А Вы считаете что можно вот так взять за ручку и замуж выдать ? вы своих как собачек на свадьбы возили?

копировать

Ну было бы просто, был бы другой мир. Наша знакомая, над которой мы ржали, когда она тупую дочку сдала учиться на сложный факультет, выдала ее там замуж. Там на 100 ребят было 3 девки. Потом эту дочку отчислили, зато зятя она окрутила. Он послушный. Потом она заставила его выучить английский и уехать в Канаду. И тещу туда спонсировать. У нее первый раз онкологию нашли в 1980-х. Ей Канада продлила жизнь лет на 20. Ее закопали бы давно на родине. В ее Жмеринке никакой медицины нет, только взятки и купленные зачеты у медиков. Она не просто впарила замуж неликвид, она на шее зятя уехала в Канаду. Вот это высший пилотаж... Но она ее сразу в 18 лет впарила. Пока лох в себя не пришел. Она себя очень долго не могла никому всучить, пока не нашла сельского украинского лоха, который прослужил ей верой и правдой лет 60. А дочь она всучивала всем подряд. Каждого хватала и тащила на тортик-кофеек. И тут клюнул это болван.

Некоторые творят такие чудеса... Ее дочь вот просто никакая. Она молчит. Она ничего не помнит, выучить не может ничего, не помнит, память плохая. Но слушается маму. Так она ее и выдала. А потом на шее зятя уехала в Канаду - Канада оперировала ее онкологию непрерывно. Великая женщина. У нее в голове нет концепта "не получится". Она всегда создает мечту и к ней ломится. С верой в лучшее. Но зять очень послушный. Он только зарабатывать не может и не хочет. Он паяет паяльником микросхемы дешево и молчит. Но теще жизнь продлил лет на 20.

Внуки у нее с PhD. Она их в науку затолкала за границей, но она потом разочаровалась. Сейчас нужно быть не в науке, а в бизнесе. Но тогда она делала ставку на науку. Потом ты это получаешь, и уже не то. Понимаешь, что нужно было крутить другие комбинации.

Конечно, она водила с 16 лет знакомить. У нее для этого был сын. Он всех приводил за руку - знакомить с сестрой. Пока девка не начала тереться об стены, как кошка, она решила всучить ее замуж как можно раньше. Но она не нравилась никому. Все убегали. А этот не убежал. Она ему нравится. У него мама вообще корявая, грубая и сразу мужа била по пальцам. Не линейкой. Молотком. Он от мамы смылся к теще. Инженер. Теща сразу его дмплом на Канаду подала. Сразу на эмиграцию.

копировать

Genius is one percent inspiration and ninety-nine percent perspiration.
Thomas A. Edison

копировать

А откуда у нее мысли про Америку? Явно же вы ей нарушали для этого расстались не сама же она придумала. Вот ваша вина. Вы даже тут пишете -мы хотели лучшей жизни для неё и так далее. Ещё и специальность ей дали получить гу мягко скажем не доя жизни фантазерскую. Не бесплатно ведь она у вас училась ? Что вы мечтатели что ваша дочь теперь. Реальной надо жить жизнью и по своим финансам.

копировать

Ее мысли про Америку нужно подредактировать. Она не может просто так без паспорта поехать на работу. Она может поступить в аспирантуру и по связям университета и под брендом университета идти дальше. В Америке выпускник универа должен пожизненно благодарить свой университет и поддерживать других выпускников своего университета. Любой вице-президент компании вызывает из кадров бабу и поручает на практику взять из его университета 5 студентов. Тогда он, простой троечник и балбес, укрепляет свое величие: ему кланяется декан его факультета, о нем пишет университетская газета, какой он великий выпускник. Ее будут брать, потому что она аспирантка этого университета. Потому что у каждого универа свои каналы по их выпускникам, которые берут студентов своего универа.

Например, поступит она аспиранткой на факультет коммуникации и будет анализировать образы в аватарах брендов. А тут приедет выступать перед ними выпускник, который вице-президент компании по обработке кукурузы или удобрений. И она ему сразу в уши на перемене надует, его визитку возьмет. А потом поедет на практику в компанию по удобрениям и сделает себе портфолио. И так далее. Потом это портфолио покажет в компании выпускника того же университета, который руководит компанией по производству курятины. И станет она экспертом по образам цыплят.

У креативщиков свои реалии, как им прикормиться.

копировать

Вы столько всего напридумывали!
Нет, про Америку - это ее мечта, я в этих игровых компаниях ничего не понимаю. Причем, жизнь в штатах ей не нравится, но считает, что карьеру лучше всего строить там.
Училась она бесплатно. У нее очень высокие баллы всегда и везде. Я пыталась уговорить ее в Архитектурный, туда она тоже проходила, но нет.
Она как раз четко придумала себе цель, не своротишь с пути))

копировать

Мне кажется, вам надо поговорить с дочкой, что в текущих условиях американские компании будут вряд ли нанимать сотрудников из России..
С рабочими визами в америку я не знаю, как дела обстоят. В европейских странах приостановлена первичная выдача российским гражданам..

копировать

ну как же не своротишь, если она ничего не делает? не сворачивает горы, не прет как танк к своей мечте? она у вас фантазерка просто, живет в придуманном мире аниме, рисованных персонажей. и потому и профессию такую выбрала, что не хочет вылезать из своих фантазий в этот мир. и людей возможно боится, реальных людей. мало придумать цель, надо к ней двигаться, а для этого нужны лидерские черты характера. а у нее их похоже и нет. на блюдечке ей ничего не принесут, надо самой все делать. а она и не умеет похоже.

копировать

А почему бы ей в мастерскую программу fine arts college в Америке не поступить? Английский есть? Пусть попробует.

копировать

Для того что бы человек шел к мечте у него должна быть свобода и ответственность за свои решения.

копировать

Английский свободный. Но учиться она не хочет больше (наверное😀). Она вообще в последние годы учебы говорила, что высшее образование никому уже не нужно, и при этом сидела ночами, чтобы получать высшие баллы, а потом вообще дополнительный год взяла, чтобы диплом сделать...
Да и вообще - я хочу, чтобы она самостоятельно жить начала, а ее учеба дальнейшая - опять за наш счет))

копировать

Тогда пусть работу там поищет, вдруг звезды сойдутся.

копировать

мы младшую мою сестру так выпихивали. это была жесть. родители перестали ей на прокладки денег давать даже. ели они на работе, домой еды не покупали. она орала,рыдала, крала их вещи(я подарила маме сейф),сдала все золото свое.
но у нас получилось!!

копировать

🙄 она что у вас сумасшедшая ? Как можно красть ? Этт же болезнь какая-то просто

копировать

Я считаю,что да.это какое то отклонение.
Она орала что родители ее провоциркют на это

копировать

И как в итоге получилось?

копировать

Сначала она пошла на какую то дебильную рпботу,потом продавала кирби))
Но затем устроилась в бухгалтерию оч приятной фирмы,проработала там порядка 8 лет. Затем родила.и вот уже 5 лет сидит с ребенком. Сейчас у нас второй этап выгона ее на работу))) муж,мама,я против нее бездельницы. Муж зарабатывает объективно недостаточно.

копировать

Мы?????????????
вы тоже жили с родителями, а выпроваживали только сестру????????????????

копировать

Во первых ее не выпроваживали,а вынуждали идти на работу.когда 21 баба сидит дома и живет за ссет родителей,которые оплптили ей универ,крутейшие курсы английского, личного тренера по большому теннису, всякие там танцы с бесчисленным числом платьев дорогущих и туфель.
Из дома ни ее ни меня никогда не выгоняли.
Во вторых в то время я уже была замужем и жила отдельно(я старшая сестра)

копировать

Пусть резюме Артемию Лебедеву отправит. Там креативно всё.

копировать

После этого с ней вообще ни одна компания за пределами России работать не будет..

копировать

😀

копировать

после отправки резюме?

копировать

да, почему?

услышала тут в каком-то интервью, что у него нет ВО???

вырвано из контекста, интересно, или правда?

копировать

А она достаточно креативна для Артемия Лебедеа? Или только для мамы с папой?

копировать

Еще олигарх известный Андрей Ковалев, готов брать молодежь на работу.

копировать

В Яндекс попробуйте

копировать

Очень странная мысль - отселять детей в съемное жилье. Озолачивать инвесторов. Сказали бы лучше, что мама должна купить квартиру, а в ней много комнат. Дочь будет начальником этого общежития и платить маме за свою комнату дешево и собирать много денег с других квартиранток.

А то какая-то ерунда - озолачивать чужих людей. Она должна быть комендантом прибыльной общаги.

копировать

Автор, не отчаивайтесь! Что к ней пристали? Если в остальном у нее порядок - найдет себя девушка! Поддерживайте хотя бы морально.
Если что, у меня такая же художница😉

копировать

Давненько вы страдаете...
Нужна помощь мудрых женщин)) (1656 просмотров)
Показать все (82), Адрес темы: https://eva.ru/topic/77/3642126.htm

копировать

Точно, моя тема, я и забыла, что те свои страдания на Еве изливала))
Да, с тех пор не так много изменений. Диплом дочка все же защитила, опять же на высший балл. А ее хорошая подработка накрылась медным тазом, контора разорилась, новое ничего она уже не искала...
Побудить ее работать мы так и не смогли...

копировать

К сожалению, уже, видимо, и не сможете, так как она "свободный художник", работать как все ей попросту лень. Знаю двух таких мальчегов, одному уже под сорок. Без вариантов. Они будут лучше жить на копейки, чем вкалывать по графику. Сочувствую.

копировать

уууу, почитала вашу тему, хреновы у вас дела, и в этом есть ваша вина как родителей, это вы ей вбили в голову что она какая то особенная, и очень талантливая, что ей просто обязаны предоставить наилучшие условия. вы отбили ей охоту работать и строить карьеру как все, работодателю она не интересна, и это вгоняет ее в депрессию потихоньку. желания у нее нет, мотивации тоже нет, кроме каких то детских мечт о предложении из Америки, а предложения и не будет. и сейчас скажу самое печальное, то что она будет работать и строить карьеру( как вы хотите) равняется почти нулю. может подрабатывать из дома когда то и начнет, но для этого надо перекрыть вентиль, а вы этого никогда не сделаете. перекрыть, ради нее. интересно как вы ее растили, чтобы получить такой результат? в попу задували всей семьей, и строили воздушные замки в отношении нее? кстати, сама вы чем занимаетесь и какая у вас самой карьера? вы являетесь примером для дочери, как специалист и профессионал? она гордится вашими ДОСТИЖЕНИЯМИ? ну вот в кого то она так себя ведет :ups1

копировать

А мне кажется, это какие-то модные тезисы от таких же модных ( в кавычках) психолов-коучей.
Современный ребенок часто видит неработающую маму. Гораздо чаще, чем во времена нашего детства.
И эта неработающая мама возит на "развивашки" и олимпиады. Ребенок понимает, что в него вливают ресурсы. ну лет с 10-ти уже точно понимает.
И даже если мама тупо нашла богатого папу... так для этого тоже жопу поднять надо, кого попало богатые папы на шею не вешают.

копировать

Хорошо сочиняете в вашем стремлении обмокнуть автора. Но не получается все равно.

копировать

Если вы все прочитали, то должны бы были увидеть, что дочка подрабатывать начала очень рано, лет в 10-11. И это у нее настолько хорошо получалось, что сейчас у нее есть средства жить несколько месяцев ничего не делая, даже если мы выгоним ее из дома...
А с моей карьерой все хорошо, не беспокойтесь! И в Москве у меня была любимая работа, которая неплохо оплачивалась, и здесь, после переезда, я смогла организовать свой бизнес. Хотя могла бы себе позволить не работать вообще - бизнес моего мужа приносит очень неплохой доход

копировать

У подруги сын такой же. 27 лет уже, так же с отличием закончил универ. На работу-мечту его не взяли, а на меньшее он не был согласен. Живет с родителями, подрабатывал сначала в магазине, сейчас мебель складывает. Но это все именно подработка, себя не может обеспечить, тем более жить самостоятельно. Отношений нет и не было.

копировать

Я бы просто оставила ситуацию как есть.
В смысле не искала бы для дочки выходы. Пока родители что-то ищут у нее вообще мотивации ноль.

копировать

Родите сына и пусть идет работает. А дочь отец будет содержать пока замуж не выдаст

копировать

А потом муж будет содержать, а потом ему надоест и вернёт отцу с приплодом.
Шикарная перспектива.

копировать

Спасибо, уже родила.

копировать

С какой стати ее кто-то должен содержать? А если муж новую найдет, эту куда, на помойку?

копировать

Началось в колхозе утро!
Дочка никогда не собиралась сидеть на шее мужа. Ей мужчины вообще до сих пор не слишком интересны, ее творчество ей важнее.

копировать

Но на вашей шее уже сидит

копировать

Спасибо, я заметила!

копировать

Ну и кто ей помешает перебраться на шею мужа?

копировать

Ее нежелание жить с мужем))

копировать

Это пока нежелание. Потом будет желание. Вы прям всю ее судьбу уже просмотрели?

копировать

Так это ответ для того, кто предлагает ей выйти замуж и сесть мужу на шею.

копировать

Вход рубл выход два. Девочка не обязана лямку тянуть и за себя и за детей. Ее рожать думаю не просила

копировать

Слушайте, матери, я пока теоретик, но вот мы все в 90х - очень ведь хотели работать, соглашались на любую работу и работали. Потому что лично мне родители никогда не давали ни копейки карманных денег.
Джинсы на рынке покупали, макаронный суп варили, а личных денег не предлагали никогда вообще... и только появившаяся стипендия позволяла мне иногда сходить в кино с подружками.

Работать хотели дико. На рынках подрабатывали. В офис попасть вообще была мечта.

Ну что мешает деве 25 лет организовать " сыта , обута, одета, что еще надо?" и убрать остальное финансирование. Вообще непонятно, в какой момент у половозрелого человека возникает эта мысль - не будут работать... а ... на что ты купишь себе пирожок, носки помаду и новый парфюм? или еду - пока мы с папой уедем в отпуск на месяц???

я конечно тоже не показатель, много зарабатывать не умею, жить за счет мужа тоже так и не научилась... но не могу представить.

копировать

Проблема в том, что им не нужен новый парфюм, если для этого надо работать.

копировать

ну ради парфюма действительно работать не стоит, мне вот тоже не нужен. но должно быть то, ради чего захочется. если нет ничего, то фигово, работать человек не будет, и чем больше проходит времени тем все становится мрачнее. у меня тоже брат не работает, 40 лет ему, на мамину пенсию жил :(

копировать

так ей не надо, ни помада новая, ни носки, у нее все есть. ну и мое мнение, что она с кого то в этом семействе берет пример, кто то явно сидел у кого то на шее много лет, она это впитала и сейчас это транслирует. ну вот этому кому то можно было, а ей почему вдруг стало нельзя?

копировать

Совершенно не факт, что был пример. Знаю семьи, где поколениями пашут, а один ребёнок такой вот.

копировать

"Я пока теоретик" - после этого можно не читать.
Станете практиком - сами поймете, что мешает. По словам автора, ей не нужны помада и новый парфюм.

копировать

мысль верная.
помада не нужна, а мобильный телефон, интернет в нём - нужны.
а "теоретик" скорее всего имеет ПОКА неработающего студента.
Так что психологию молодёжи представляет.

копировать

Да покупает она себе и телефон, и помаду новую (косметику любит) У нее ее собственных, заработанных денег около 10 тыс евро еще лежат! Это очень много помад купить можно!
Она подрабатывала - раньше! Заказы были, хорошо оплачивались.
У нее повышенная стипендия была несколько лет - 360 евро. Даже последний год платили, когда она уже не училась, а диплом делала. Вот, в июне диплом защитила, а последний раз стипендию в сентябре заплатили.

копировать

Вы не в России живете?

копировать

Да, в Европе, с 2014 года здесь

копировать

Тогда не волнуйте европейские дети взрослеют позже, тем более она у вас человек искусства, а они творят только когда у них вдохновение придет.

копировать

Ой прям европейские сильно от русских отличаются, ага...
Только на еве гордятся историями успеха про работу с 16 лет и покупку квартиры в 20 и трое детей в 25...
Наши дети сейчас такие же как и европейские . 0 отличий.

копировать

Вы же её лучше нас знаете, что будет когда личные деньги закончатся ?

копировать

Думаю, и тогда такие были...

копировать

вот читаю, на себя примеряю... пока первый курс у дочки, как не попасть в такую ситуацию... даем денег минимально, типа 400 руб в день днем поесть, остальное все за наш счет, сейчас вот автошколу оплачиваем

вчера гуляла с однокурсниками, метро закрылось, в 2 часа ночи караулила ее на телефоне, она собиралась как-то на ночном автобусе домой ехать (одна), я ей запретила, вызвала такси. вот думаю, так всегда же может быть, ответственности вовремя добраться самой на метро не было, а дальше "мама поможет"

где вот эта грань между поддержкой и помощью и не дать сеть на шею?

копировать

Вопрос: почему на метро ей одной ночью ездить можно, а на ночном автобусе - нельзя? Я ездила на таком, очень удобно.

копировать

нда...вы так себе мать я вам скажу

копировать

и чем я плохая мать? что на такси ее ночью домой отправила?

копировать

Автор, я здесь несколько лет назад заводила топик про родственницу с творческой профессией. Отчасти похоже на вашу историю, но не всё. Предлагаю поучиться на ошибках моей родственницы. Вы должны сейчас как-то выпихнуть дочь из гнезда на работу и в жизнь.
Родственница с дошкольного возраста рисовала, закончила крутой творческий вуз, с магистратурой. Далее началась какая-то неразбериха. Какие-то малые формы, уроки живописи домохозяйкам. В это время ее однокурсники все работали подмастерьями в мастерских состоявшихся художников, развивались и шли вперед. Лет через 5 она опомнилась, без работы, без стабильности, а ее уже никуда не берут, не зовут. И ей очень стыдно обращаться к своим однокурсникам, потому что придется расписаться в том, что не состоялась и не развивалась. Начался замкнутый круг, случилась депрессия. На обычной офисной работе работать не смогла.

копировать

А дальше с ней что? Как она живёт?

копировать

Ни в какую компанию не влилась. И сама не особо хотела, видимо, и не звал ее никто. Работает на дому, выполняет заказы как костюмер. Плотно работает с психиатром и психологом. Родители говорят, что дома невозможно находиться, то плачет, то кричит на них.

копировать

Дааа, безрадостно

копировать

Бедная девочка... :-(

копировать

Это какие то личные проблемы у девочки
Даже здесь полно красных отличниц, кто засел дома с детьми , толком не поработав
Никто не мешал и продолжать ей считать себя талантливой личностью
У дочки после крутого вуза несколько знакомых пошли на места типа учителя изо. Никто себя никчемным не чувствует... все в голове😇

копировать

Я нескольких таких знаю, будущих творческих и не творческих профессий, под видом непоступления и вообще неприятия положения, плотно усаживали свои жопы на шеи родителей. Некоторые пинком выпинывают на работу и правильно делают. Не поступила? Ок, иди на работу. Естественно, низкоквалифицированную, ну а что делать?

копировать

А я вот ни одного такого не знаю
Все помогают
Ну мы, видимо, в разных кругах общаемся...

копировать

Пусть дальше идёт учиться, в аспирантуру

копировать

Девы, обсудите мой сиюминутный порыв... у студента 2 курс вдруг сильно свободное расписание.

спит до 12ти

Тянет меня намекнуть ему, что свободное время у взрослых людей принято монетизировать... куча возможностей кругом при этом.

но меня саму конечно в 18 родители на работу не выставили, до 21 содержали и дали доучиться. Мы в принципе не бедствуем, но как намекнуть или приучить или не прохлопать этот вот момент для того, чтоб младенец понял, что можно уже и поработать???

копировать

Отстаньте от него курса до 3-го или 4-го. Многие не выдерживают соблазн маленькими, но своими деньгами, и забивают на учебу. У меня сейчас просто *** (тут было слово вой/на, спс еве млин) с моей первокурсницей из-за этого.

копировать

спасибо, просто порыв такой был, хотя голова говорит надо отстать.
а инстинкты вопят - мужик здоровый спит в будни дома!!!!

копировать

Скука и лень очень полезны для мозга учащегося. Маленькие деньги каждый дурак нынче может заработать, но у студента сейчас период пика интеллектуальной формы, нельзя его разменять на ерунду.

копировать

я вот отстала. Сейчас 4 курс, всё окружение её работает или на практику ходит. А моя спит до 11, изредка ходит на пары, много времени уделяет хобби, которое вряд ли можно монетизировать. (
и не знаю что делать. Пока договорились, что через 2 года съедет. Но как будет - хз.
Читаю автора топа и печалюсь за себя ещё больше.

копировать

а вы ей что-то предоставляете, чтоб съехала, или это сферический договор в вакууме?

копировать

предоставлю

копировать

К 22м годам еще невозможно опоздать работать. Зато знаю много случаев, когда такие работающие без дипломов оставались. Договорились, что съедет? Вот и отстаньте то нее, а то своей тревожностью вы и ее тревожиться заставляете, ей же потом труднее будет.

копировать

спасибо) ей 20 пока ещё. Очень стараюсь отстать, сложно мне

копировать

во не согласна. мой на 3м извелся весь,что все работают,а он до сих пор не нашел.
выпускник с опытом работы-это нормально. на базе работы и диплом писать будет. и деньги отнюдь не маленькие. он сейчас более 100 получает,однокурсники до 200-220 (айтишники,программисты)

копировать

Моя боль - моя дочь. Вуз закончила, работу я ее заставила найти. Взяли абсолютно случайно - оказалась в нужное время в нужном месте. Работа была малооплачиваемая, но без напряга и в хорошем коллективе. Продержалась там чуть больше семи лет и в этом году уволилась. За это время моя малообщительная девочка нашла себе очень общительного парня (я думала, вообще одна останется с таким характером), стала с ним жить, лет уже 5 вместе. Он работает, неплохо зарабатывает. Что позволяет ему снимать однушку и худо-бедно содержать мою дочь. Жениться не хотят, детей не хотят, дочь работать не хочет. Обоим тридцатник.
Говорит, не хочу жить, как ты. (Растила ее одна? Впахивала на трех работах? Квартиру купила только в 45? Ребенка почти не видела? С мужиками вечный облом?). Сначала согласилась, а потом думаю: я к своим годам родила любимую дочь, купила квартиру, у меня любимая работа и рядом любимый мужчина... В целом, всё состоялось, что хотела. А она сейчас только "вечная дежурная по кухне" и в профессию ей будет вернуться очень тяжело, она и не хочет. Говорю ей, учись тому, что я умею (работа очень творческая), меня и мою коллегу-пенсионерку некем заменить, я столько всего знаю в своей профессии! - Не хочет, не интересно.
Не знаю, что делать и как влиять.

копировать

научите мою сестру) заменит вашу коллегу пенсионерку

копировать

А ужОс-то в чём? Девушка через 3 месяца после окончания вуза ещё работу не успела найти?

копировать

Я понимаю что сейчас "модно" и "все мы немного", но очень на Аспергера похоже. Проверить (можно просто по тестам в инете "прогнать") и тогда делать выводы, подбирать меры воздействия и строить жизнь. Многие из них гении-отличники, как только чёткие требования и распорядок характерные для периода учёбы заканчиваются- тонут как котята со всеми своими красными дипломами и интеллектом.