Узнать национальность
Если есть знающие, подскажите, пожалуйста.
Если прадед ребенком приехал с родителями в Россию из Польши.
Везде они указывали национальность, что поляки. Но фамилия совсем не поляцкая,
есть подозрения, что они были поляцкими евреями.
Видимо, установить это можно только просмотрев какие-то архивы в Польше.
У меня нет такой возможности, поехать туда не могу.
Существуют ли такие конторы, которые оказывают подобные услуги удаленно?
Т.е я делаю запрос, а они за деньги предоставляют мне онлайн или по почте информацию о национальности моего прадеда.
А вы с еврейской какой-нибудь организацией свяжитесь. М.б.они вам подскажут.
Скорее всего скажут, что нужно ехать в Польшу и там искать следы и упоминания о корнях.
Потому что в СССР скрывали еврейское происхождение.
Вы явно не еврейка. У одноклассницы мать была Дора Хаймовна, она рыдала в голос, когда на уроке нужно было про маму-папу рассказывать, стеснялась что маму так зовут. Семья очень блатная и богатая, но, хотя, внешность сразу выдавала- скрывали "до последней капли крови", как и десятки семей в моём окружении. У нас в школе процентов 70 евреев было, и все как один русские.
Там, где я живу (выше про Дору пишу) много поляков, у нас на -ич каждая третья фамилия оканчивается, но Цукерманы менявшие на Сахарова, Глоссберги на Стекольников, и проч. знаю десятками.
Как сказать...Родители мамы были оба евреями, мама отца тоже. У мамы русское имя, еврейское отчество. Никогда у меня не было стеснения. Другое дело, что в семье и не стоял вопрос национальности, принадлежности и прочего (никто не акцентировал на этом внимание, не считал важным и т.п.). Я русская с рождения, по отцу, взглядам и жизни, но внешностью в маму - кровь видна по моему лицу.
Лично скрывающих за все годы своей жизни я не встречала. А они были и в классе/школе, и в институте.
Ну так вы сама к русским примазались, "по убеждениям", а вот сказали бы вам пару раз что вы- жидовка по крови, и назвали бы не Машенькой а Сарой или Гуттелью - посмотрела бы как бы вы русскую из себя корячили. "Не встречала она скрывавших"- в зеркало гляньте.
Что-то понесло вас не в ту степь. Хамите однако. Я никогда не скрывала кто по национальности моя мама. Повторюсь, по моему лицу вполне видна кровь. А мое определение самой себя - это уже вторичное.
При чем тут мама))
Вы сами скрываете. 3/4 еврейской крови, обе бабушки- еврейки. Естественно, в семье вопрос не акцентировался как раз из-за широко распространенного бытового антисемитизма.
Ваша ситуация как раз - яркая иллюстрация того, что евреии в советском союзе как могли пытались слиться с титульной нацией
Не надо приписывать мне свои фантазии. Я никогда не скрывала какой национальности они. И открыто могла говорить об этом. А вопрос не стоял совершенно из других соображений.
Никакого широкого распространения антисемитизма во времена моего детства не было.
Ну и вокруг меня были дети из еврейских семей и в школе, и в институте. Никто ничего не скрывал. При этом их национальности в паспорте, их самоопределение были разнообразными.
Не имею привычки врать. И прекрасно помню, что написала. А уж посему вам хочется приписать мне иные мысли и чувства - вопрос.
Обе бабушки еврейки? Ну так вы чистокровная еврейка и ваши дети евреи. Сейчас это неплохо. Доступна иммиграция по еврейским программам.
Для Израиля, да, еврейка. Для других стран, самой себя - русская. И я вроде не писала, что это плохо.
А я еврейка. И явно и не явно. Вы пишете чушь и судите по однокласснице о всех советских евреях. Как можно было в советское время скрыть национальность, если она в паспорте была прописана?
А вы почитайте биографии тех же писателей, актеров. Там у половины изменены фио. Пример - Анатолий Алексин (настоящая фамилия Гоберман). Вениамин Александрович Каверин (настоящая фамилия Зильбер).
изменение имени и отчества после приезда в Россию это как, не скрывали? Многие так меняли, особенно в 30-е годы, просто окружающим это было неизвестно. Скрывалось также место рождения, тк в совке за это можно было получить статью за "связь с иностранным государством"
Мы так покопались в бабушке - польке, а оказалось, что она чистокровная чеченка😁
Попробуйте тут (пользуйтесь переводчиком туда-сюда даже для ф и о)
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/
польские архивы
Как искать файлы своих предков на сайте znajwarchiwach.gov.pl?
Начните с записи историй о членах семьи. Дела за последние 80-100 лет пока не переданы в государственные архивы, они находятся в ЗАГСах. Если вы ищете более старые документы, определите названия городов, где были зарегистрированы смерть, день рождения или брак. Введите их в поисковик «Поиск файлов записей» и проверьте, есть ли записи конкретных лет в реестре и содержат ли они сканы. Используйте указатели, найденные в книгах. Помните, что документы бывших разделов были написаны на русском или немецком языке, а церковные книги — на латыни.
Тут еще разные сайты с поиском в архивах https://www.google.com/search?q=Polskie+archiwum+szuka%C4%87+cz%C5%82owieka&oq=Polskie+archiwum+szuka%C4%87+cz%C5%82owieka&aqs=chrome..69i57j0i546.1390j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8#ip=1
Спасибо, тут наверно через VPN нужно смотреть, не открывается сайт.
Попробую с телефона
кстати да - может по фамилии мы вам тут и определим. имя отчество не надо для анонимности - а фамилий то полно всяких
У нас препод в институте Гринберг был, достаточно распространённая фамилия
кстати, многие ашкеназы были похожи на немцев, не говоря уже о заимствовании языка и фамилий из немецкого. Поэтому в Европе можно было спутать немца, обозвав его евреем и наоборот.
1. Гук (нем. Hueck, Huc или Huek, Hook) — русский дворянский род.
Герман Гук был купцом и сенатором г. Дортмунда в 1525 г. Его праправнук Иост Гук († в 1648 г.) переселился в Ревель, где потомки его были старшинами большой гильдии. Адам Иоанн Гук (1702—1764) в 1729 г. получил русское дворянское достоинство.
Одна из ветвей этого рода внесена во II и III части родословной книги Ковенской, Малороссийской и С.-Петербургской губерний.
2. Фамилия Гук произошла от прозвания Гук — человек с громким (бел. «гучным») голосом. В качестве личного наименования Гук встречается в белорусских письменных памятниках XVII — XVIII веков. До 1976 года в Борисовском районе была деревня Гуки, а в Ляховичском есть деревня Гукова. Основу этих названий составляет прозвание или фамилия Гук.
Спасибо! Именно эту страницу вчера нашла, просматривала.
Но так не поняла, как там что по ссылкам искать, очень много всего (
А метрические книги я вообще не смогла прочитать, ни слова (
вам нужны годы до 1868, которые велись на польском? Позже метрики ведь велись на русском языке и все отлично читается
Мой муж уверяет, что у него родня поляки, бежали когда-то там из польши. По фамилии тоже поляки, мы в Польше были - там даже местность с таким названием есть. Только я же по лицам мужниной родни вижу, что чистые евреи они) И мужа польским евреем называю, он обижается... а чего обижаться, зачем своих корней стыдиться?
Знакомая в гости приезжала, зацикленная на евреях на тот момент. Она с евреем встречалась, его родня приняла бы только еврейку, она своему жениху и наврала, что она еврейка. А евреям документ положен (не спрашивайте, дело за границей), вот она металась, где бы документ раздобыть. Короче, глаз на евреев у нее наметанный, родню моего мужа увидела, сразу евреев в них признала))) Это я к тому, что не я одна по мордам лица различаю, ничего не придумываю)
Мой дед тоже поляк По матери. Ничего общего с евреями)). Фамилия польская и внешность абсолютно славянская и у деда и у матери. Блондины и мама была очень красивой блондинкой в молодости
Польша оцифровала и выложила все архивы. Так что всё можете просто онлайн узнать.
Погуглите "шукай в архивах польша"
Инга, спасибо, вот на этот сайт нужно зайти? https://archiwa.gov.pl/en/
Дальше нажимаю "search-in-archives/" и всё больше не пускает, может ВПН, конечно...
А как дальше искать там, если получится войти?
Я знаю, ФИО, дату рождения и место рождения
Да, впн. Попробуйте поиском по-русски, и в польской транскрипции. Можно просто фамилию для начала
И мне тогда помогите определить)
У прадеда в паспорте было записано поляк, но мне кажется что польский еврей. Родился в Барановичах в конце 1800-начале 1900. Имя русское, фамилия Касперович, отчество Иосифович
Так, для сведения. В предках есть Моисей. 100% не еврей. Листала метрические книги- попадался Иосиф например, православный крестьянин Владимирской губернии
Мои бабушка и дедушка тоже жили в Польше. И мой отец там родился.
Польша, Обша.
Фамилии были Гуска и Буяк, бабушка была Ева.
Они всегда считали себя русскими. После в/о/йны, когда поляков из СССР переселяли в Польшу, русских переселяли в СССР - мои осели на Украине. С тех пор стали украинцами по документам.
Поэтому и я считаюсь украинкой, а на самом деле ХЗ
По евреям - на https://www.jewishgen.org/ есть отличный поиск, в том числе и по фонетической транскрипции....
вот я не понимаю, как там искать
ввожу фамилию, там выдает совпадения, но никаких архивных документов там я не могу найти
наверно искать не умею
Есть же специальные агентства, которые занимаются подтверждением еврейской национальности. Но я бы на вашем месте сначала сделала генетический тест. Если евреи были в роду, вы это увидите
Наверно они берутся, если этот факт известен, но нужно просто найти доки
А у нас неизвестно, может реально немцы были в роду
очень дорого и с неясным результатом. Агентства нужны, если очень надо репатриироваться
Тут можете поискать https://metryki.genealodzy.pl/
Здесь выложены метрики рождений, браков и смерти по годам и по вере из того, что сохранилось. Еврейские надо искать по словам Akta stanu cywilnego wyznania mojżeszowego
