Нормально в наши дни или получения нужна помощь

копировать

В общем меня вчера шокировала подруга заявлением о покупке места на кладбище. Подруга не больна, муж её тоже, пожилых родственников близких в живых нет. Единственное что сын её на сво, но вроде не на передовой. Не знаю как реагировать. Дружим 20 лет. Подруга всегда была оптимистом. Не пойму что за странности.

копировать

Или подруге нужна помощь и это ненормально?

копировать

Нормально и продуманно. Забота о тех, кто идет после нас. Некоторые еще и памятники ставят с открытой датой смерти. Чтобы тем, кто будет хоронить, было попроще

копировать

А что не так? Народ так делает лет....ну 50 как минимум.

копировать

Почему шокировало? Нормальные места сейчас на осковских кладбищах дорогие, а станут со временем еще дороже. Вполне продуманный шаг с ее стороны. Вы же не думаете, что будете жить вечно!

копировать

Практичность и желание облегчить учесть потомкам. Правильно делает.

копировать

Это не странность, а очень удобно. зы: как оптимизм соотносится в вашем понятии со смертью? )) не умрет, потому что оптимистка?

копировать

Друг дедушки после его похорон выкупил место для большого семейного захоронения на кладбище, очень оно ему понравилось. Не вижу странности. А! И несколько раз видела памятники с датой рождения и ФИО, без даты смерти, вот тут жутковато, честно говоря.
Дедушкин брат, когда хоронил жену, тоже купил сразу два места. И через 4 года похоронил там дочь

копировать

У меня свекры купили себе место заранее. Место очень дорогое, на центральной аллее, тогда то оно стоило примерно как однушка, ну чуть меньше, а сейчас даже и не знаю, но мы бы такое не потянули точно... Свекр ушел первый, свекровь через 5 лет. Свекровь сделала себе заранее гравировку на памятнике ( без даты), вот это мне тогда показалось очень странным, но зато на памятнике то фото, которое она захотела и все так как она хотела, для нее это было важно. Для меня это конечно не совсем норма, я так не хочу, но в принципе нам это сильно облегчило жизнь. И да, пакетик " в чем хранить" у свекрови тоже в шкафу лежал, она нам все время напоминала где он, чтобы мы не забыли.

копировать

Я купила место на Троекуровском. Там уже лежат мои родственники, но одного места мало - кладбище рядом - и мне удобно за могилами ухаживать, и детям будет проще если что. Мне 43 было , когда я приобрела.

копировать

Ничего шокирующего,с учетом СВО и вакцинирования Мест на кладбищ не хватает,они будут только расти в цене,поэтому это выгодное вложение денег в первую очередь и бронь на будущее,чтобы из за дефицита мест не утрамбовали в братских могилах или ,как палено,не сожгли в крематории. Или вы надеетесь на авось,чтобы ваши близкие бегали и искали место или деньги,когда вы умрете? Молодец,ваша подруга.

копировать

Я тоже прикупила, кладбище не из разряда престижных, но у меня есть к тому обстоятельства. Смотрю редко покупают официально, после ковида многие из знакомых Пикуля на волне смертей близких, сейчас скорее нет. Цена вопроса менее 100 тыс. за 2 участка, но это под урны и кремацию.

копировать

Я тоже прикупила, кладбище не из разряда престижных, но у меня есть к тому обстоятельства. Смотрю редко покупают официально, после ковида многие из знакомых прикупили на волне смертей близких, сейчас скорее нет. Цена вопроса менее 100 тыс. за 2 участка, но это под урны и кремацию.

копировать

Моя мама так купила лет 15 назад, тк развелась с отцом, а место на кладбищах Москвы было его родни, а туда просто так уже вообще не попасть. А мамина родня в МО, туда теперь тоже не хоронят без прописки. Бабушку похоронили на это место, на момент покупки бабушка здравствовала, но тоже хотела место на нормальном кладбище… купили около могил родни маминого второго мужа. Короче - это практикуется. Особенно в Москве.

копировать

Что за кладбище, если не секрет?

копировать

Полгода назад покупали новое место на кладбище, маму похоронили. На тот момент это был край захоронений, крайний ряд, т.е. впереди - достаточно большое пространство для дальнейших захоронений. Сейчас, спустя полгода, мамино захоронение окружено другими новыми захоронениями, уже не крайний ряд, а впереди ещё несколько рядов выросло. И только с одной из сторон- пустое место, ни оградки, ни знака какого-то, ничего. Думаю, что кто-то купил его на будущее, как ваша подруга. Как отношусь к такому? Никак, дело личное.

копировать

Сейчас к купленному месту требуют поставить ограду с табличкой, что по номеру договора такому-то. Через мос ру участок выбирается. Все правила в постановлении 570-ПП прописаны. Но это по Москве, по другими регионам не знаю.

копировать

У нас Московская область, Волковское кладбище. Так и стоит этот незанятый прямоугольник, окружённый захоронениями со всех сторон. Сначала меня это напрягало, думала - вдруг что-то не так с этим местом? А наше захоронение соседнее, вдруг и с нашим что-то не в порядке, ну там подтекает что-то, размывается... Но вроде прошло полгода, всё норм. Думаю, явно куплено на будущее.

копировать

Это самоуправство администрации вашего конкретного кладбища, у нас ничего такого не требуют, тоже по Москве и тоже через Мос.ру

копировать

Я наверно тоже шокировала мужа, когда сказала, какое кладбище я для нас присмотрела :cool2
Но у меня сложный план. Я хочу у родственницы, живущей заграницей, выкупить/ выменять эту могилу. У неё здесь больше родни нет, там похоронены трое ее родственников. Но очень давно, уже можно хоронить. Место мне очень нравится 😶‍🌫️

копировать

А разве такое возможно? Это не дачный участок же...

копировать

нормально. я бы тоже купила если бы финансы были)

копировать

Правильно сделала. Мест на московских кладбищах все меньше и меньше, места эти не дешевеют.

копировать

Кладбище, где купила участки подруга, толком не Москва, а какая-то деревня рядом с аэропортом Внуково, туда добраться нереально общественным транспортом, никак не относится к категории престижных. Живёт подруга вообще на севере Москвы.

копировать

Привет коллегам-маркетологам. Я бы тоже скупила бы с десяток участков. Они не дешевеют. Часть можно перепродать. По крайней мере, в нашей стране. Но у меня муж суеверный, его трясет от таких идей. А я бы отлично скупила. В моем роду все, кто жил дольше всех, к 55 годам отлично завел модные пакетики, в чем их хоронить, и мордовали всех родственников, какие кружева туда уложить. В итоге они пережили всех молодых. Умирают те, кто умирает на бегу, у кого к похоронам ничего не готово. Эти участки можно перепродавать. Но там расценки сложные. Есть более престижные аллеи на кладбище, есть вскрытие земли - отдельный тариф. Можно купить просто землю, можно купить со всеми элементами в тарифе. По идее, хорошие родители хоронят себя сами, то есть полностью оплачивают свои похороны, а не вешают эти расходы на детей.

Но кто знает, сколько стран мы еще проедем, если будем жить долго. Люди вкладывали по всей Украине в недвигу и мебель, а теперь сидят в Румынии, Болгарии, Польше, Германии, Канаде и так далее. В стабильном обществе можно бы и скупить много земли, а лишнее потом перепродать. Но у нас миллион нюансов: китайцы хоронят вот в том углу, индусы хоронят на вон той алеее. Мой муж не может такое даже слушать.

Мои предки чем больше зудели, что завтра умрут - пора все обеспечить и сутками сидеть в очередях, чтобы забронировать место на кладбище, пережили всех. Я выросла в этом нарративе, что место на кладбище, которое забронировали, могут украсть, туда кого-то захоронить, поэтому надо срочно туда ехать и все приводить в порядок и оградками загородить. У нас не Москва. Забронированные места могли запросто и украсть, и что угодно. Ты потом ничего не сделаешь, если туда уже кого-то похоронили.

Я как-то была на очередной выставке путешествий, там была будка рекламных агентов с кладбища. Я этого торгаша пригласила домой, пока муж на работе. Так что он мне расписал, какие там расценки. Но потом мы инвестировали в другое. Мой муж от слова кладбище и похороны падает в обморок. Для меня это обычная развлекуха пенсионеров. Я выросла в этом нарративе, что вот-вот все умрут, нужно всех хоронить вот-вот.

Раньше в 55 лет выходили на пенсию и начинали собирать модные кружева для гроба. Кто собрал больше всех моды в пакетик для похорон, тот меньше 90 лет не жил. А жили дольше.

Так что успокойтесь.

А так да, кончено, для истинно русских похороны глубоко священны и места иронии тут, наверное, нет. Но уж достали меня в детстве все эти готовые умереть завтра модницы.

Они думали, что все придут к ним на похороны. Что все будут судачить, как ее приготовили. Никто их не пережил. Никто не видел их в гробах. Никто из их круга не попал на их похороны, потому что все ушли раньше.

У Вселенной свой план на каждого. Рожденный пройти свой путь не сойдет с него раньше. Ваша покупка места на кладбище не влияет на срок вашей жизни.

А как знакомый ветеран умер в 70 лет! Он на в о й не подобрал бабу. Пока мы с бабушкой судачили, в каком трауре ходить этой вдове, она быстро на кладбище окрутила свежего вдовца и вышла замуж за нового мужа. Была она абсолютно руко ...опой портнихой: испортила мне платье из крепдешина. Вышла она замуж за очередного мужика с военной пенсией аж бегом. В некоторых потаскушках тот еще огонь и в 70 лет. А тоже забронировала себе место рядом с мужем. И тут же вышла замуж за другого военного пенсионера. Уже не помню звания этих двух офицеров, но не ниже майора оба были. А вот полковники, подполковники или майоры - не помню. Помню хорошо, какое платье вышло неудачное. Меня одевали в платья на заказ. Походы по портнихам... Это нечто. Раньше на похороны тоже женщины готовились, как на модное мероприятие. Шили заранее одежду, выбирали чулки и подвязки, нижнее белье. Меряли, как затянуть жир на ребрах, как следует.

копировать

А что такого? Это нормально позаботиться о своем посмертном доме. У нас просто есть куда ложиться, а так бы пришлось тоже суетиться.

копировать

Мы на днях были у бабушки на могилке, так вот рядом видно, что выкупили несколько мест, огорожено и даже стоит плита с портретом мужчины и только дата рождения.Вот такое я впервые вижу

копировать

У нас родственник похоронен на кладбище а-ля сельское, на даже умер, вот и похоронили там ещё в советское время, но теперь это территория Новой Москвы, там даже забора нет общего на кладбище и вообще оно малюсенькое, заросшие сиренью и жасмином. Так вот, на паску заметила, что вырубили кусты и на их месте землю заровняли и какие-то оранжевые рамки с номерами стоят. Это и есть видимо места на продажу, но кому в такой глухомани надо и ещё платить за это, ума не приложу. Там нет метро и остановок, только на машине реально добраться.

копировать

Эка невидаль… на шербинском кладбище тоже нет метро, и добраться только на машине можно. А оно- крупнеющее

копировать

Разве места продаются? В Москве точно нет

копировать

Что вы за ерунду пишите, тем более со словом «точно»?! Продается еще как. Зайдите на мосру и официально купите на любом( кроме Новодевичьего) . Если денег хватит, конечно

копировать

У меня есть места. Это только у вас, понаех, нет

копировать

А откуда знаешь, что мест ТОЧНО нет?! Зачем вопросом интересуешься?

копировать

В смысле точно? Я покупала пару лет назад.

копировать

Продается право на захоронение, впрочем, другого и не бывает. https://www.mos.ru/ritual/?utm_source=search&utm_term=serp

копировать

Ну я вот об этом и говорю. А-ля аренда

копировать

Точно да

копировать

в начале 2000- ных сто баксов стоило место

копировать

Называется договор на право размещения родового захоронения, с Департаментом торговли г. Москвы договор, езди для заключения в Сити, служба одного окна, можно вписать ещё 1 чел. на понятный случай. Потом обязательно ограду ставить и т.д, даже если никто не захоронен, так по договору.

копировать

Всегда так было, ещё бабушка моя заранее участок покупала..

копировать

Мне любопытно, в Москве нет крематория? Или не принято кремироваться? Почему народ бесконечно скупает могилы?

У нас, например, уже четверо дедов лежат в одной могиле, и места там еще полно, урна с прахом не занимает много места. Все остальные заранее высказались в пользу кремации.

копировать

По-разному. По моим наблюдениям кремирование и "обычные" похороны - 50на50

копировать

Принято, мы покупали участок под захоронение урны

копировать

Больше пяти в одну могилу не положат, хотя бы и в урнах

копировать

Положат. Больше 5ти не положат в участок для УРН. А в стандартную могилу сколько угодно, законом не регламентируется.

копировать

в 22 году хоронила пятого. меня предупредили, что это- последнее. На Ваганьково

копировать

Требуйте нормативные документы.

копировать

А под урну, по-вашему, могила не нужна? Ее можно в своем саду закопать?

копировать

Так вроде колумбарии под это есть.

копировать

А это на выбор. Колумбарий или место в земле.

копировать

Вы читали написанное мной? Четверо уже в одной могиле. И последующие выразили желание оказаться в конечном итоге там же.

копировать

В Москве есть крематории и работают они на полную мощность. К сожалению.(( Но в Москве больше 10 млн.жителей сейчас, кремация не всех устраивает. Кого по религиозным мотивам, кого-то по другим. А в ту же могилу возможно захоронение не ранее чем через немалое количество лет. Плюс ,если финансы позволяют, покупают удобное большое место для семейного захоронения. Почему бы и нет?

копировать

Ограничений по времени при подзахоранивании нет. Наши три кремированных бабушку ушли "кучно" в могилу деда, разница между ними была по 3-4 года.

Зачем какое-то большое захоронение, если и так места вагон? Или вы про гробы? Я-то про кремацию.

Это же жесть, сколько земли отдается под складирование тел, люди еще и сотни тыщ платят за это, заранее покупают места, ну просто дурдом.

копировать

Вы все о своем, о девичьем, посты оппонентов не читаете или читаете через строчку! Есть мнение только ваше и неправильное! :-o

копировать

Очень ценное замечание, прям-таки по существу вопроса о захоронении ))

Какие же вы нежные и слабые, что высказанное кем-то сугубо личное мнение лишило вас возможности придерживаться своего.

копировать

И моя. У нас в Питере 3 участка на Серафимовском кладбище. Всех туда хороним, но скоро уже будет низя. Больше 3-х тел в гробах в одну могилу не кладут (и то через 20 лет можно следующего хоронить), по количеству урн в одной могиле тоже есть ограничения.
Придется еще участки покупать.

копировать

Если речь идёт о стандартном участке под захоронение урн, размером 1,10 м х 0,80 м, то на таком участке возможно захоронение до 5-и урн, если это стандартный участок для захоронения гробом, размером 2,0 м х 1,80 м, то количество захоронений урн законом о погребении не регламентируется.

копировать

А что это за участки такие? Там где мои мама и бабушка похоронены таких не видела.

копировать

Ну вот у вышеупомянутых родственников обычный участок под гроб. Стандартный. Первого "жителя" туда хоронили еще в 2000м году, без всяких сжиганий.

Далее уже кремировали и троих успели подзахоронить в виде урн. И можно, как я понимаю, до бесконечности продолжать.

копировать

Ладно место на московском кладбище. У меня соседка в Саратове (77 лет) на могиле мужа поставила двойной памятник, с его и со своим портретом. Свой - с открытой датой.

копировать

А чем московские кладбища так уж отличаются , что только для них такое норма? Так делают сто лет во многих местах, даже в нашей глухомани. Кто-то хочет лежать рядом с родными, кто-то что бы ухаживать было удобнее-все в одном месте. У меня бабушка 40 лет назад выкупила участок рядом с дедом.

копировать

Расценками в первую очередь. Цены на участки в неотдалённых местах от 200 тыс стартуют. И в Москве это давно уже стало ликвидным активом. Коллега как-то давно рассказывала, ее подруге с сыном-инвалидом бывший муж завещал 2 места на кладбище рядом с собой. Квартиру завещал последней жене, а для них вот о загробной жизни позаботился папаша.
В Саратове не знаю, сколько стоят участки, подзахоронение 15 тыс стоило 5 лет назад. Но меня смутило, что соседка памятник подготовила со своей фотографией и надписью. Приезжает на могилу мужа, а там и ее фото - жутко.

копировать

Расскажу.

У офицера погибла жена, молодая, горячо любимая и беременная. В начале 1950-х, в Кенигсберге, точнее в области. Он очень горевал. И поставил памятник, сразу выбив и себя, с открытой датой...

Потом женился, уехал в Москву, родил дочь, умер в 90... похоронен в Москве.

А дальше произошло вот что - сын друга того офицера (тоже давно покойного) навещал места детства, сфоткал этот памятник и выложил в ФБ в рамках репортажа о посещении Мест Детства, с легким комментом о Большой Трагичной Любви...

Это увидела дочь того офицера... Не, она знала, что "у отца была первая жена", но без никаких подробностей.... Она была во френдах с сыном папиного друга... хотя никогда не были лично знакомы, да и разница в возрасте у них около 20 лет... и вообще - жили в разных странах... он, вообще говоря, и не знал, что она - это она...

... Дама была в большом шоке... ее мама - тоже...

Без комментариев и оценок. Просто быль....