Следствие ведут

копировать

Евы :) ! Сейчас я вас развлеку :). История совершенно реальна. Получаем мы письмо в понедельник из полицейского департамента - в лесу застрелили собаку. Хозяин услышал выстрел. Собака мертва. Когда хозяин разговаривал с соседом , услышал ещё один выстрел. Просьба - пока обходить лес стороной. Полиция разбирается. Сегодня получили апдейт - полиция прочесала лес , дежурили там всю ночь + вызывали подкрепление из вышестоящих. Ветеринар провёл посмертный анализ собаки. Выводы - никакого выстрела не было. Собаку убила ветка , хозяин услышал громкий звук и ошибочно посчитал этот звук выстрелом. Ребята , такое возможно вообще ? Неужели рана от пули и от ветки не отличается на вид ? Знаю , тут есть дамы мужья которых увлекаются стрельбой. Пролейте свет пожалуйста.

копировать

а "пуля"-то отрекошетила выходит?

Ну, значит от царапины..

копировать

ну так выстрела было два. Два раза ветка падала?

копировать

Ну, в принципе веток в лесу много. Но по мне - фигня какая-то. Если ветка встряла псу в голову , куда она потом делась ?

копировать

много веток напали на собаку????

копировать

Не , хозяин разговаривал с соседом после того как нашёл свою собаку мёртвой.

копировать

Хозяин услышал выстрел. Собака мертва. Когда хозяин разговаривал с соседом , услышал ещё один выстрел.

копировать

И что вас смущает ?

копировать

выстрела было два. Две ветки не могут упасть на бегающую собаку. ПРедположу, что полиция выяснила,кто стрелял,но решили замять. Публике сказали, что собака застрелилась ветками

копировать

Второй - был уже потом , после смерти собаки.

копировать

Бред. Есть же криминалистическая экспертиза.

копировать

автор нигде не писала, что проводилась экспертиза. Написала, что смотрел ветеринар, который, видимо, сказал, что велели.

копировать

Автор не знает как грамотно обозначить .
Проводилась ветеринарно судебно -медицинская экспертиза, ей подлежат случаи механического воздействия на объект исследования. В ходе такого исследования устанавливается орудие воздействия, степень влияния на организм исследуемого животного, а также меры, принятые по предотвращению нанесения увечий или гибели.

копировать

Про судебно- медицинскую ничего не упоминалось. Дословно - вскрытие , проведённое ветеринаром.

копировать

со времен царапающегося лося не было таких проишествий в лесу

копировать

тоже помню эту шикарную историю)))

копировать

Звуки бывают разные, это от вида оружия зависит.
С глушителем ..хлопок и всё...

копировать

Рядовые ппс-ники могут различать что угодно, и думать что угодно. Но исходить обязаны из самых худших вариантов. Получили официальное заключение и ладушки, можно расслабиться.

копировать

Невозможно перепутать. От ветки никогда не остаётся круглая рана с ровными опаленными краями. Ветка наносит рваную рану или вообще перелом. Ну и пулю всегда можно найти.

копировать

Такое ощущение, что Вы публикуете недописанную главу из Мюнхгаузена? Это в какой стране вообще все происходило? Что такое "полицейский департамент":?

копировать

США

копировать

Не сразу увидела , что США

копировать

Это не очень хорошее развлечение. Собака мертва, жалко.
В лесу стрельба - тоже неприятно. И что там собака без хозяина делала?
Ужасная история.

копировать

+100

копировать

Собака была с хозяином , но , видимо , убежала вперёд и была в момент происшествия не в поле зрения хозяина.

копировать

Ну то есть если бы она была рядом с хозяином, и хозяин мог бы оказаться под выстрелом. Жуть.

копировать

невероятная история! какое то существо бегает по венскому лесу, стреляет собак. потом появляются полисмены как в фильме ужасов, детектив из департамента, стучатся в дверь к автору. потом оцепляют все жёлтой ленточкой..патологоанатом в мрачном морге делает вскрытие. серьезный детектив приходит за заключением и видит, что это с собакой сделало нечто. и , чтобы не пугать обывателей, в полиции появляется человек из ФБР и советует детективу сказать ппсникам, что ветка убила собаку. Они заходят к автору всей толпой еще раз и с улыбкой говорят про ветку. Потом автор не спит всю ночь и решает провести собственное расследование.

Автор, они будут мешать вам , 100%. Что вы намереваетесь сделать, как донесете до общзественности правду?

копировать

у вас прекрасный слог)) вам бы рецензии к фильмам писать))

копировать

Ваше воображение разыгралось не на шутку :). Полиция разослала письма всем живущим в нашем городке. Таки неприятно , если в нашем лесу , по которому мы часто гуляем, кто-то бегает с ружьём. Наш город - в числе самых безопасных. Тут выстрелов отродясь не было. Но я не то ,чтобы заморочилась всерьёз :). Второе письмо меня несколько удивило , вот и всё.

копировать

власти что то скрывают (с)
аааа, так и вижу детектива, который раздает указания на пятиминутке: разошлите письма всем жителям нашего городка...

ну потребуйте провести эксгумацию тела и отвезти на повторную экспертизу в столицу. с представителем общественности. если власти будут препятствовать, выступите с пикетом. буйствкйте, все равно нечем заняться осенним вечером. а так вас заберут. проведите ночь в участке за дебош, соблазните охранника и выкрадите у него из штанов ключ от сейфа. при свете фонарика прочитайте дело...сделайте копии и выложите в сеть.

копировать

Вы не в себе ? Они обязаны рассылать письма после любого происшествия по закону. В этом - вообще ничего удивительного. Вы специалист по оружию ? Вы не специалист по оружию :). Я ж ясно просила - пролить свет , а не говорить мне - что делать :).

копировать

я предложила, тк много раз видела в фильмах подобное

Щвейцария или Лихтенштейн какой нибудт? где никогда ничего не происходит?

копировать

Это все не в России?

копировать

США. Но маленький , очень спокойный городок. Не вспоминайте ужасы , который крутят по ящику про НЙ :).

копировать

Да я вообще не про это. Только сейчас поняла, что в России не принято ни про какие городки говорить, что в них низкий уровень преступности. Города с высоким уровнем преступности иногда называют, а с низким- вот ни разу не слышала. Почему?

копировать

Нам не надо вспоминать. Достаточно посмотреть пару документалок. Даже в жёппе мира с 202 жителями умудряетесь совершать преступления с применением оружия.

копировать

А в РФ такого чтоли нет?

копировать

В каком-то детективе было, что человек сидел на дереве (или что он там делал), падает и натыкается на ветку, в процессе падает дальше (ветка вроде как осталась висеть), в итоге лежит тело с "пулевым" отверстием. Долго искали убийцу и пулю.

копировать

ну прям, там же еще анализ на порох и прочие обгорелости вокруг ранения исследуют

копировать

Как бы рана будет отличаться. Это пишут детективы люди не разбирающиеся в этом разделе медицины.

копировать

зачем тратить время на прочтение подобной хрени?

входное (иногда и выходное) отверстие от пули, гильза (если это не револьвер), пороховой след - всего этого нет у ветки.

копировать

+100

копировать

У меня во дворе профессиоалы рубили огромное дерево, начали сверху, с веток. Ну и одна совсем небольшая ветка упала в высоты примерно десяти метров, спилом вниз, пробила крышу сарая, дырка была, как от пули.

копировать

Для обывателей отверстия от пули/ветки , возможно, похожи. Но у пулевых ранений есть несколько четких признаков, причем по пулевому отверстию можно еще определить с какого расстояния был произведен выстрел (не в метрах, естественно, а каким был выстрел- в упор/ с близкого/дальнего расстояния). Топ прямо навеял воспоминания о судебной медицине, как же нас дрючили на этой кафедре:chr4

копировать

а у сарая картонная крыша?

копировать

Фанера и черепица сверху.

копировать

ветка пробила черепицу?

копировать

Да.

копировать

Я думаю что хозяин собаки услышал «выстрел», увидел мертвую собаку, решил что ее застрелили, сделал заявление в полицию. Полиция быстро оповестила народ, а вдруг и вправду маньяк бегает. Пока нашли ветеринара, пока собаку осмотрели, то се, сутки прошли.

копировать

Полиция оповестила народ первый раз на следующий день , после того как эксперты ( баллистический эксперт тоже имел место быть ) там возились 2 часа , а полиция дежурила всю ночь.

копировать

Похоже, это вопрос уровня квалификации сотрудников полиции и экспертов. Нормальный спец оказался аж один, тот ветврач

копировать

Больше склоняюсь к тому, что собаку застрелили. Пока ваши все эти эксперты возились там на месте проишествия, они точно выяснили, кто это сделал. А потом , по какой то причине дело сразу же замяли. По какой - думайте сами. Собака не визжала от боли, не скулила, никаких звуков хозяин не слышал? Значит точно застрелили- смерть была мгновенная. Ветка не подходит в этом случае.

копировать

Не хочу Вас расстраивать, но мгновенная смерть от огнестрела это редкий случай и стереотип, навязанный кинематогрофом. Даже в случае с такой биологической целью как человек (самое слабое на рану существо на планете) среднее "останавливающее время" одиночного огнестрельного поражения 30-35-ыми калибрами составляет бесконечные 30-90 секунд..

копировать

Т. е ветка тоже не могла убить мгновенно? Почему тогда собака не издала никаких звуков, предположим , в обоих случаях?

копировать

Потому что вся история полуанекдотичная...

копировать

С этим соглашусь. Что то тут не так.

копировать

Потому и тема. У меня ощущение какого-то Сюра от этой истории.

копировать

Не у Вас одной))) Не хватает только музыкальной заставки из твинпикса
https://www.youtube.com/watch?v=yFMaEIHIrGw

копировать

Много лет назад в Минске был ужасный случай. Дедушка с маленькой внучкой гуляли по парку, уже точно не помню, вроде осенью или зимой дело было. Они шли по дорожке, а в это время мужчина решил погонять ворон- пострелять в них. Находились они параллельно друг от друга на разных дорожках. И вот дедушка идет и рядом внучка вдруг падает.... Пуля попала девочке в голову и все. Вот так обернулось глупое занятие.

копировать

Собака была не рядом с хозяином , кто знает - скулила ли она то время пока хозяин к ней дошёл. Вообще - информации про смерть не было - мгновенная - не мгновенная - никаких деталей.

копировать

Ну послушайте, в лесу звуки разносятся далеко. Если он слышал выстрел, то и скулеж или вой собаки раненой умирающей он тоже должен был слышать. Какая то очень мутная у вас история получается.

копировать

Выстрел , всё же , громче наверное.

копировать

Пристрелить собаку вполне могли, много людей с собой носит оружие, ну и если она мчит на меня по лесу одна, я бы сделала тоже самое.

копировать

А если она не к вам мчит а по своим делам?
А если человек бежит в вашем направлении?
В штатах за такое могут и засудить. В России разве нет?

копировать

Пусть судят, сколько хотят, бесполезно все равно, да и не найдут они меня в лесу. Максимум, что они могут взыскать - это порча чужого имущества, ну сколько там собака стоит, долларов 500-700, адвокаты дороже будут, зато я цела и невредима останусь.

копировать

Где это вы живете, что за убийство чужой собаки вам грозит только 700 долларов штрафа?
Кстати, вы потом никогда не сможете обратное доказать, если вдруг хозяева захотят отомстить так, что мало не покажется. И они будут правы.

копировать

Не убийство, а самооборона, не штраф, а возмещение ущерба, живу в Вашингтоне, остальное лирика запуганных иммигрантов.

копировать

Это именно убийство, если собака на вас не нападала.
Все же оружие нельзя иметь людям без мозгов.

копировать

И без лайсенса тоже нельзя.

копировать

А если нападала? Статьи за убийство собаки в уголовном законодательстве США нет, а вы можете и смерть мухи от газеты убийством назвать.

копировать

Это большая редкость чтобы обычная домашняя собака напала.
Вы муху с собакой не путайте.

копировать

Вот я эту редкость и обсуждаю.

копировать

Не, вы написали ситуацию когда собака на вас бежит. Это не означает что она нападает. Просто бегущая собака скорее всего не к вам бежит.

копировать

Я не буду проверять, куда и зачем она бежит.

копировать

Пока будете разбираться, на вас она нападёт или мимо, лучше на опережение, особенно, если рядом ребёнок. Я бы тоже стреляла - потом может быть поздно. И я такой случай знаю(

копировать

в России нисколько не грозит.

копировать

И в Америке не грозит.

копировать

почему то мне это все напомнило оперетту "Летучая мышь" , там про собаку Шульца тож немало было наврано. по факту мне лично кажется что сначала развели панику, возможно не зря, но позже поняли, что сболтнули лишнего, и стали заметать следы. ну как умеют.

копировать

А сам хозяин видел рану своей собаки?

копировать

Думаю - да.

копировать

И он не смог понять, что это было: ветка или пуля?

копировать

И никто не смог - полиция , эксперт….Смог только ветеринар.

копировать

Я скорее поверю в ветку чем в то что полицеские и ветеринар договорились Слишком много людей задействовано и правда всегда всплывет
Хозяину надеюсь отдали собаку для захоронения Он же всегда может обратиться к другому ветеринару

копировать

Хозяин собаки жаловался на смерть собаки. А про выстрел он не спрашивал.
Про выстрел в нынешней ситуации и не расскажут, чтобы панику не разводить.

копировать

Это ладно. В прошлом году в соседнем лесу наш приятель труп мужика нашел. Тоже «ветка». Пулевая.

копировать

В лес многие ходят с оружием- травматическим, холодным с электрошокерами. Особенно не в Подмосковье. В Карелии, например, или в Сибири.
Если ветка падала с такой высоты, что пробила голову, она не могла "вынуться", она бы застряла.
Арбалет? Но во-1, стрелу замучаешься вытаскивать, во-2, всё-таки это не оружие самообороны.

копировать

звук точно похож, когда знакомую собаку клинило в лесу на белку, то хозяин бил сильно по дереву палкой, точнее большой дубиной, чтоб был звук как выстерл, и собака думала, что хозяин тоже заметил эту белку и сделал выстрел

копировать

а вы знаете, как в реале выстрелы в лесу звучат? Или только по телевизору слышали?

копировать

Так может быть и выстрелы были. Хозяину не показалось. Только стреляли не в собаку, а в какую-нить дичь. Сезон охоты сейчас открыт и стрелять в лесу охотникам с соответствующими разрешениями можно.
Когда нашли собаку выяснилось, что убило ее веткой.

копировать

Веткой от выстрела? Кто-то еще, кроме хозяина, выстрелы слышал?

копировать

Почему от выстрела? Просто веткой. А выстрелы могли быть вообще в нескольких километрах от собаки. Просто их слышал хозяин и связал (что естественно) со своим питомцем.

копировать

В нашем лесу нельзя стрелять. Запрещено категорически.

копировать

Ветка явно не могла пройти навылет
То есть если бы собаку убила ветка, это было бы очевидно сразу
Хозяин видел собаку? Была ветка?

копировать

Хозяин конечно видел собаку. Про - кто видел ветку - ничего не написано.

копировать

Ветки не стреляют. Стрелял подросток, за взятку дело замяли. Да-да, ваши взяток не берут. Бескорыстно замяли.

копировать

В этой версии не ясно - зачем было изначально раздувать и оставаться на ночь , сразу было бы известно- кто , сразу бы и замяли , вместо того , чтобы ночью в лесу дежурить .

копировать

в моей версии как раз все ясно - сначала искали стрелявшего, а когда нашли - пошли на попятную

копировать

Его искали сутки ?

копировать

наверное те же полицейские, что в Берлине тигра в лесу искали. не нашли.
а так наверняка были др стрельбы

копировать

Комментарий №2.. после того, как прочитала всю ветку.. Однако чувство абсурда и сюрреалистичности рассказа не только не пропало, а только усилилось.. Разница лишь в том, что если сначала это казалось баснями барона Мюнхгаузена, то теперь зарисовкой Задорнова, про "тупых американцев"..
Во-первых... я не специалист по американскому оружейному законодательству (таких вообще единицы), потому как в каждый штат имеет абсолютно свое о "ульразапретительского" до "ковбойско раздольного". В некоторых случаях свои правила даже у муниципалитетов и "общин". Однако звук выстрела сам по себе может считаться ЧП только в джунглях Амазонии.. Какой повод поднимать по тревоги весь полицейский гарнизон и национальную гвардию?
Перепутать пулевое огнестрельное ранение с колотым или дробящим от ветки может только олигофрен... С тем же успехом можно проводить отличительную экспертизу красного цвета от зеленого..

копировать

А мне "летучую мышь" напомнило 😜