Старородящим маткапитал не выдавать
Депутаты выдвинули идею - маткапитал на первенца не давать,если его родили в 25-30 лет. Абсурд. Детей по заказу не рождают.
После 30 лет.
А почему Вас не смущает программа помощи с жильем "молодая семья". Там тоже ограничение по возрасту. Предполагается, что, если ребенок поздний, то родители встали на ноги.
Я, например, маткапитал только на второго ребенка получила, а после меня стали получать на обоих. Программа меняется, иногда в нашу пользу, иногда нет, у меня вообще нет претензий к этому.
Не все идут в школу в шесть с половиной лет, кто-то в семь лет и десять месяцев, представьте?
Норма в 6 и 10, представляете? Ориентир всегда будет на норму, а не на проблему.
Хотели показаться умной и ироничной? Не вышло. Все прекрасно поняли, что сравнение между 6.10 и 7.10
Закон говорит, что ребенок до 8 лет должен пойти в школу. Остальное ваши придумки
Причем здесь проблемы? Оба сына родились в феврале, на момент их гипотетического поступления в школы им было по 6,5 лет, не взяли, т.к. по закону в большинство школ брали на тот момент с 6 лет 10 месяцев. Поэтому оба пошли в 7,5 лет в школу.
Только одну девочку из всех их друзей-приятелей приняли в школу в 6 лет 9 месяцев.
Никогда не было такого закона. В школу принимали детей, которым 31 августа исполнялось 6 лет. Потом был период, связанный с отказом школ делать спальни, когда родители детей от 6 до 6,5 лет подписывали бумагу, что ознакомлены с режимом, не возражают и т.п.
А потом пошла мода попозже отдать и подольше подержать в школе. С законом она никак не связана.
Кстати, даже до введения четырехлетней началки и обучения 6 лет, принимали в школу шестилеток, которым до НГ исполнялось 7.
Моя дочь родилась 29 января. В школу пошла в 6,5. Никаких вопросов не было. Правда, она экзамен хорошо сдала.
А зачем торопиться в школу? Туда всегда успеешь. Ну закончит на год позже, что страшного.
В 6 лет надо в куклы дома играть, в садик ходить, а не слушать орущих климактеричек в школе.
У меня другая позиция. Ребёнку нужно развиваться. В садик моя дочь не ходила. Ходила на подготовку к школе. Прекрасно читала и писала с 4 лет. А в куклы она и так успевала поиграть.
Естественно не учат. Дети языки дома учили в общении, семья билингвальная. Садик это просто садик. Для игр со сверстниками, развлечения, социализации. Для детства наконец.
Почему надо натужно что то учить до школы, посещать подготовки?
Живем на две страны, дети учатся отлично.
Читать и писать учила я сама дома, в развлекательной форме.
Естественно, не учат.
Ваш пример абсолютно не показателен. Мы говорим о российских детях и российских семьях. В России принято развивать детей с пелёнок.
Это раньше в школы брали всех подряд. Сейчас, чтобы поступить в хорошую школу, ребёнок должен очень много знать и уметь, сдавать экзамены. Моя дочь сдавала. А перед этим сдавала экзамены, чтобы поступить на подготовку к этой гимназии. Было ей на тот момент 5,3.
Ну вот моя родилась в начале января, и так получилось, что перескочила старшую группу в саду. Сидеть второй год в подготовительной не подходило (и таких было несколько человек). Пошли в школу.
Мой 28 января, тоже пошел в 6,5, без всяких экзаменов, сейчас уже в 7 классе, учится хорошо. Тоже не видела смысла мариновать дома лишний год. К школе был готов и умственно и морально.
Это, наверно, в америке так, в испании. У нас вряд ли. В 16-17 раньше оканчивали школу (20 лет назад и больше) - это мой опыт. Вуз в 22-23, многие уже работали параллельно к окончанию. Счас не знаю, как и когда. Да никто и не примет такой закон. Счас наоборот поддерживают рождаемость.
А я, например, вообще не получила мат.капитал. И с пенсией меня кинули. Даже серебряную медаль ребёнку не дали.
И зачем она вам эта медаль? У моей дочери есть, при поступлении не понадобилась. Два года мы ее уже и не доставали.
Если бы заслужила, то получила бы. Я вот материнский капитал заслужила, но его давать стали позже, чем я родила
Вы глупая? С 14 года серебряные медали отменили. А со следующего вернули.
Она и заслужила. У неё в аттестате одна четвёрка.
По поводу мат.капитала у меня тоже самое.
И с пенсией облом.
Десять лет нет серебряных медалей, а вы все успокоиться не можете?))) уже тем кто в 14 году школу заканчивал по 30 лет, им уже есть чем в жизни гордиться и чем беспокоиться, кроме ненужной медали!
Если б ваше чадо было такое успешное, то получил бы медаль «За особые успехи в обучении», но видимо не такой уж и способный 🤷♀️ Этот один-пять баллов за медаль можно было получить более у пешего сдав егэ.
Да при чем тут вуз?! Она поступила в вуз на бюджет и уже закончила его с красным дипломом. Не об этом речь. Речь о том, что дети до неё и после неё получали и получат эту медаль за те же самые заслуги. А ей не дали. И это обидно. И ей, и нам, как родителям.
Медаль "За особые успехи в обучении" даётся при наличии всех пятерок. У моей дочери одна четвёрка.
Да, 10 лет не было. А сейчас опять есть. И до 14 года была. Т.е. дети до 14 года были достойны и со следующего года будут достойны, а с 14 по 23 не достойны.
Конечно, обидно. А вам нет?
Даже сейчас с баллами, как у моей дочери поступают на бюджет. Вы же не знаете какие у неё баллы, но говорите.
Нет, не 100, а 90+.
И сейчас в хорошие столько не надо за небольшим исключением.
Не говорите ерунду.
Сами посмотрите на сколько поднялись проходные баллы за последние 5 лет. Очень обидно
Расскажите это моему знакомому, дочь которого в прошлом году поступила в МАИ на бюджет с баллами ниже 180.
Если бы были чуть разумнее, то понимали бы, что было время всего одной медали.
Ну она считает, видимо, что если с 275 баллами прошел, а с 274 нет, то второй не по своим возможностям замахнулся...
Значит не соответствует критериям получения, всё просто же. Я может ветерана труда хочу, а мне не дают, потому что стажу 9 лет вместо 35, можно начинать обижаться?
Нет, вам нельзя. Ваш случай критериям не соответствует. А случай моей дочери соответствует.
Вы разницы не ощущаете?
Все на пенсию выходили в 55 лет, а моей тетке пришлось работать до 56.5, потому что вот такой год рождения у нее, попала под реформу, обидно? Конечно! Как все работала с 21 года и думала что отдых уже близко, а прошлось дальше сидеть приход-расход считать
И мне обидно, что у меня стаж 14 лет и я выйду на пенсию в 65. А моя приятельница вышла в 55 со стажем 2 года. Очень обидно. Об этом и речь.
Но в моем случае пенсия будет на 10 лет позже. А в случае моей приятельницы на 10 лет раньше, чем у меня при стаже в 7 раз меньше.
Может она 8 детей родила и за двумя инвалидами ухаживает, вы рассуждаете как ограниченная обезьяна, честное слово
Помнится в пандемию одна активная форумчануа точно также шибко возмущалась что её дочечка не получила выплату на детей до 8 лет, ещё какую-то выплату, потому что тоже не соответствовала критериям ну никак, ибо уже девочка созрела(с), то есть взрослой тетей была. А причитаний было на три топа яжемать, яжеродила, уменяжеребенок 😆 Когда жеребенку в 19 лет наконец-то обломилось 10 тысяч, хоть успокоилась.
Вы её кармичкская сестра, да?😄
Нет, я не её сестра. Но если 10 тысяч, все-таки, обломились, значит положено было? Просто так бы не дали. И, кстати, я никогда не получала никаких пособий на ребёнка за исключением 1500 после рождения.
Ну да, а критерию быть не старше 8 лет не соответствовала, отчем мамка громко возмущалась, как это 17-летней не дают пособие для 7-летних😆😆😆 у вас один маразм на двоих.
Вы за своим маразмом следите.
Как итог, 10 тысяч получены. Значит, мамка не зря возмущалась.
Точно! Президент её услышал и придумал выплаты у как заткнуть тётку:party4 Если б не её возмущение на еве… :cool2
Давали детям, рожденным до 1 сентября, а у меня 2 сентября, можно я тоже пообижаюсь?
А те кто 31 декабря 2006 года родил второго и последующего ребенка наверное хотели обратно детей засунуть, до 1 января 2007 года 😹😹😹😹😹
А откуда вы знаете, что впш муж получил медаль? Он сам вам похвастался или его родители?
Если бы у нас была, я бы, возможно, тоже убрала бы и забыла. С чувством полного удовлетворения.
У ВАС??? 😫😫😫😫 сходите уже покушайте и покакайте, и обратитесь в поликлинику, пусть перережет засохшую пуповину 😏 И займитесь уже своей личной жизнью, это ж ненормально настолько не иметь занятий, что десять лет страдать по медали, не полученной дочечкой. Внука в школу отведите , ему уже пора.
Для получения медали "За успехи в обучении " сейчас нужно иметь в е пятёрки.
Такие же.
"3.Как получить московскую медаль «За особые успехи в обучении»?
Выпускник 11-го класса может получить медаль «За особые успехи в обучении», если у него будет одно из достижений:
он станет победителем или призером Всероссийской олимпиады школьников;
он наберет максимальное количество баллов на ЕГЭ по одному учебному предмету;
по всем учебным предметам у него будут итоговые отметки «отлично» и при сдаче ЕГЭ он наберет в сумме не менее 220 баллов по трем учебным предметам.
а в Подмосковье не дают такую медаль, и большую стипендию отличникам не дают. Обидно
Маткапитал дают не на родителей, а на детей.
Так почему детей начинают таким образом разделять? Чем провинились те дети, чьи родители старше 30лет ?
Во-1, вежливые люди дают ссылку на сабж
https://gazeta-ru.turbopages.org/turbo/gazeta.ru/s/social/news/2023/10/26/21577867.shtml
Во-2, депутаты регулярно генерят всякую такую креативщину, до народа ещё половина доходит, было бы все, избиратели никогда в жизни бы не голосовали за них повторно
В-3, что ограничивай возраст, что расширяй, это не поможет, следовательно, надо что-то другое, чтобы стимулировать рождаемость, на другое денег нет, поэтому креативщину креативят.
В-4, потрындят и успокоятся, как с публичными домами для черепах
Идиотизм и очередная бредятина. Так-то можно и вообще не рожать, к чему, собсна, сейчас и движемся. Моим старшим 25 и 31, детей нет, и не торопятся, и маткапитал вообще ни при чем.
Просто само отношение к вопросу наших депутатов удивляет, мягко говоря. Опять гланды лечить начали через задний проход.
Не, рожать надо, учиться не обязательно- 9 классов, два года чтоб рабочую профессию получить и в 20 лет родить, красота же!
очень хороша... мальчики будут в университете учиться, а бабы рабочие профессии получать...
Щас университеты не обязательно, чтобы бабло грести. Да и вообще, смысл сравнивать мужчин и женщин, они разные. Это во -первых. А во -вторых, надо все успевать делать в молодости, и учеба, и дети, и жизнь на полную катушку. Теоретически, идея депутатов хорошая, но дьявол в деталях, как всегда.
Девушка автомеханик? Токарь? Ну парикмахер ок ещё . Только из перебор сейчас. На одну бабу 25 парикмахеров
Вспомнился фильм "Неподдающиеся", там токари все главные герои, и парни, и девчонки.
Девушкам сложнее, это факт. Кроме бьюти индустрии и особо некуда. Может бухгалтер-кассир, и то не знаю… подружка детства, с учебой никогда не дружила, максимум домучила какой-то техникум, который дал эту специальность. Сейчас ей 48, работает рядом с домом, не упахивается. Но она так по жизни шустрая.
Кем? Медсестра в регион 15 тыс потолок со всеми надбавками, ниже мрот, в Москве 45-60 потолок, офигенная перспектива рабочей профессии.
Медсестра может пойти работать в частную клинику, в аптеку, там намного больше 15
Медсестра в аптеку не может пойти работать с нужно фармацевтическое образование. Частных клиник в регионе много? Ну вот золовка в каменск- шахтинске медсестра у стоматолога, 24 тыс. Это с премиями и выполнением плана . Самая неоплачиваемая профессия в медицине это медсестра . Ее мама врач - педиатр в краснодарском крае, зп 62 тыс с доп.участком и 2 дежурства в стационаре . Домой только поспать. Офигенно да?
И кем в каменск- шахтинске можно заработать много денег имя высшее образование?
Только 70 тыс это не так, на деле 55-65 . И работа сверхурочная. Народ бежит роняя тапки.
https://ekaterinburg.hh.ru/vacancy/88734142?query=%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA&from=vacancy_search_list
Там же - в головах наших радетелей от законодательной власти. https://www.pnp.ru/social/vlasova-predlozhila-zapretit-aborty-v-chastnykh-klinikakh.html
Это всего лишь идея депутатов, они и аборты запретить предлагали и мнение предполагаемого папы спрашивать. И еще много чего интересного.
Здравое зерно в этом есть. Ребёнок должен начать выплачивать налоги к тому времени, когда его родители выйдут на пенсию. Старородящие составляют нагрузку на пенсионную систему, только потребляя чужие налоги.
Закидают тапками, но я с Вами согласна, все в жизни можно успеть - учебу, работу, карьеру. А родить - чем позже, тем сложнее.
я родила старшую в 27 и младшую в 43. Никаких сложностей. Здоровой бабе точно.
Когда моей старшей будет 30, моей младшей будет 18. Старшая может осчастливить меня внуками - у меня будет на них время и пенсия.
К Вас ошибка выжившего, очень многие после 30 не могут зачать ребенка. Но многие, конечно же, и могут. Просто, заранее же не знаешь, из какой ты категории.
Ну вообще логично. Материнский капитал - это материальная поддержка семей с детьми. Однозначно молодой семье поддержка нужнее. Раньше за первого ребенка маткапитал вообще никому не давали 🤷♀️
Идея конечно бредовая, но дело не в ней. Поколению вбито в голову что сперва «встать на ноги», потом рожать. И вроде как это правильно… но. Женский организм почему-то никак не хочет в сию парадигму вписываться.
К 40 уже далеко не все могут зачать без помощи медицины, а за полтос и работать у многих здоровья нет. Из последних сил тянут школьников. Ну не правильно это..
Если бы его можно было обналичить на коляску , кроватку одежду, то помощь была бы. А так что с Него? Он лежит у меня мертвой бумажкой 11 лет, куда мне его вложить? В квартиру? Так се перспектива. В Москве не купить ничего, машину купить, не знаю возможно ли это? Не интересовалась возможностями мат.капитала. Ну кроме как оплатить учебу, садик, на пенсию матери. Куда его вот? Я бы обналичила и зубы себе пролечила нормально например или им оплатила, если бы была возможность. Или отвезла детей в санаторий хороший. В регионе может и можно развалюху купить на маткапитал с космической ипотекой, а в крупных городах так се бумажка.
В регионе коллега продал однуху за 3 ляма, купил треху за 5. В центре небольшого города. Этот капитал для регионов очень толковая штука. В Москве если только на учебу пустить. Больше не вижу куда его.
Ну да, там более реально, опять же, какой доход . Не многие потянут ипотечную платёжку с ЗП регионов.
А какая разница? Городков везде разных дохрена, я себе свой выбрала, это уже третья квартира там, две успешно сдаются, в планах еще 2 квартиры, и лет через 10 переезд туда, Москву не люблю с детства
Я подсматриваю просто возможности выбора, не более. В выбранных регионах ничего не купить, все дорого . Буду благодарна наводке.
Да легко! Открываете авито, выбираете раздел "новостройки", ставите цену и смотрите, что где можно купить за эти деньги
Серьезно? Мы 2 раза интересовались (лет 5 назад и вот сейчас) этим вопросом, оба раза категорично сказали, нет, первым взносом маткапитал нельзя.
А, на стройку. Может, на стройку и нельзя, про это не в курсе, на квартиру точно можно
я оплачиваю частную школу для младшей. тоже лежал 8 лет, а теперь подумала, что почему бы и нет. знаю, что можно и кружки всякие оплачивать, при мне в художке оформляли справку на оплату маткапиталом.
Это да, я в курсе. Но это я и сама в силах оплатить. Вуз старшая на бюджете, не понадобился, а младшей до вуза долго, будет ли актуален он?
мы тоже в состоянии оплатить, но оплату маткапиталом можно расценивать как обналичивание денег. деньги которые вы бы потратили на образование вы можете откладывать.
вот, я уже давно думаю что надо расширить возможности использования, хотя бы на здоровье матери (те же зубы - после двух родов у меня все посыпалось, мне бы как раз на протезирование хватило). Пока долежит до учебы в вузе или пенсии - сильно обесценится (а до пенсии еще и дожить теперь надо). Жилье тоже мимо, для Москвы это капля в море, с невысокими доходами не потянуть
У меня тоже лежит. Может младшему за вуз пустить пригодится.
Но регионы ему рады, реально помогает с жилищным вопросом.
Я иллюзий не питаю на счет младшего. Платно, надеюсь в вуз первого эшелона пройдет. На бюджет-вряд ли. Поэтому оплачу, и буду считать родительский долг ввполненным:party2
Сестра в регионе (райцентр в 20 минутах от областного центра) продала свою однушку, добавила мат.капитал + ипотека на 600 тысяч и купила трешку.
Логика есть, маткапитал - это поддержка. Хотя раньше и без него жили и рожали. Я лично вообще против халявных раздач типа этого маткапитала.
и то верно, три класса достаточно, считать писать научат и можно к станку вставать.
Да права она. Кто хочет учиться (и может), пойдет дальше в колледж, вуз.. А есть же совсем бестолковые, в них не влезает школьная программа, они все равно выйдут нулем после школы, ну так и зачем их тянуть?
да, пусть сразу минуя школу идут в опг и кошельки у вас и ваших образованных детей отжимают в подворотнях
У вас только чёрное и белое существует. Объём информации вырос. И нет необходимости всё впихивать в школе или ВУЗе.
Конечно, база нужна. А дальше надо уметь добывать нужную информацию и знания.
Нужная инициатива. Кому надо, те с удовольствием воспользуются этим маткапиталом.
В моей семье и окружении все рожают рано, до 25 лет. Нормально успевают получить во (даже на Физ/Химфаке и в Физтехе). Естественно, родители и все остальные родственники активно помогают с маленькими детьми.
Естественно, первые 1,5-2 года не работают. Потом детей в сады (преимущественно, в частные) + на подхвате бабушки/дедушки, тети/дяди, братья/сестры, племянники и прочие родственники. Помогают, потому что родители учатся. Не бросить же универы в таких ситуациях.
Но у нас и с жильем все вместе скидываются и помогают набрать на первый взнос.
В общем, все и всем должны.
В общей сложности за последние 20 лет чуть больше 5 млн. подарили.
До этого нам с мужем на свадьбу подарили однушку. Тоже вся родня скинулись, мы только 1/5 сами оплатили.
Опять мужчинки лезут женские дела. Опять они лучше нас знают, когда нам рожать, при каких условиях нам можно делать аборт и пр. Короче, лучше нас знают , как нам использовать своё тело. Иногда мне хочется перенестись в "Два холма" )))
Вот именно! Лучше бы им не давали. Все эти беженцы с украины быстренько получают. С какого х*я?
не, их подкупать надо, чтобы сами в Россию захотели, тут все правильно. Хотя и обидно.
Вижу тут несколько моментов... 1.Обсуждение ради обсуждения (на условно безопасную тему). 2.Сокращение расходов (предполагаемое). 3."Страшно далеки они от народа".(с)
Так и не нашла, на что потратить свой сертификат на маткапитал (полученный в 2011-м году). И не факт, что найду.
+ миллион! Такое ощущение, что ни один депутат не открывал учебник по демографии. А ведь процессы рождаемости давно изучены и описаны.
Дочка 2008 года. Потратила на расширение жилплощади. Косяк был с том, что детям доли не выделила.🙈 Правда, через пару лет купила каждому квартиру, но до сих пор не знаю, как ПФ отнесется.
Это не имеет практического смысла в Москве, слишком маленькая сумма, при этом использование маткапитала приносит всем участникам сделки дополнительные проблемы, в итоге получается прямой убыток.
Так я писала про себя. А я живу там, где живу, так что для меня это пока бесполезная бумажка, к сожалению.
Предлагаю москвичек исключить! Ишшшь, сумма слишком маленькая! Отдайте тем, кому нормальная и проблем не создаёт!
ПФ никак. Если будете продавать недвижимость с мк, то доли сначала выделить, потом в опеке получить согласие на сделку, а его можно получить только купив взамен новое более лучшее жилье. Уже имеющееся в собственности не учитывается никак, хоть десять квартир купите, им это неважно, важно только на что меняете, то есть предмет будущей сделки.
А как узнают, что эта недвижимость с МК? Разве смотрят начальный договор?
Я продавать квартиру пока не собираюсь. Младшей до 18 лет ещё два года, старший уже взрослый.
Проверяют путем запросы выписки в пенсионном фонде об остатке мк, плюс бумага из банка о закрытии ипотечного счета
Ой... женщин-продавцов проверяют об остатке МК? Поголовно? Ну вот захочу я продать какое то из своего имущества. Странно проверять матер.капитал, он может быть использован, а может и нет в конкретном имуществе. А если дети выросли? Прошло более 14 лет🙈
Так и говорю. Не выделены были. Захочу продать лет через 5-10 (условно) и? Дети взрослые, собственница всегда одна была. Думаете, будут проверять? Я к вам обращаюсь чисто как к знатоку🙏 интересно. Выделять и не хочу. Не потому что жалко доли, а потому что жалко потом детей по миру искать, чтобы продать.
Я думаю, что тут как с приватизацией, когда многие на детей ее не делали. Могут быть проблемы потом, когда дети вырастут и могут предъявить претензии на свои доли, которые им не выделили родители. Сделки могут аннулировать.
Что-то типа того.
мне в жизни никто ничего не давал (10 тысч только в пандемию). так что я и в не обиде. зы. хотя странно, у меня оба ребенка- подарочные экземпляры, мне за них премию надо давать (по всем статьям). но почему то материнский капитал назначается всем, родившим когда то в совсем другой стране (и там тоже что то получившим)
потому что это целевые деньги. и молодой семье еще на ноги становиться, а 35 и летние перестарки уже стоят на ногах.
Ну не в первый раз ведь) Этот горшочек варит не переставая, генерят идеи мегаголовы, на потеху народу. Периодически вспоминаю, что это мы выбрали и становится неловко.
Сейчас политика партии- заставить женщин рожать в 20 лет. Еще студенток родивших предлагается сразу на бюджет переводить.
Вспомнилось. Работала я в середине нулевых в одной организации, которая потом стала троюродной племянницей газпрома. И были там свои деньги, за которые директор никуда не отчитывался.
Директор сам- многодетный отец. И вот.
Молодые сотрудницы рожали как из пулемета.
Подход был такой. Беременная- хрустальная ваза. Не трогать и нервы ей не портить.
И из директорского фонда, тогда было такое, при уходе в декрет мне выплатили еще некисло так… и по коллдоговору до года еще к декретным четверть приплачивали. При чем, декретных тоже доплачивали до средней за предыдущие 2 года. Вот и рожали.
А как? Сделать условия как в Африки или в Индии, вот там рожают да, много, быстро, без остановки.
Без остановки рожают там по другой причине. Много рожают там, где много ручного аграрного и промышленного труда. Развивай сельское хозяйство и промышленность, плати за эту работу достойно и будут рожать, при этом не беднеть. У нас вся политика внутренняя сейчас построена, чтобы чтобы городское население увеличивать.
В 20 глупо, а в 25 первого нормально.
Общаюсь на фитнесе с неонатологом нашего перинатального центра. Говорит, что молодежь вся больная, слабая. Старшее поколение ещё крепкое, а у молодых давление, диабет, гестоз... 40-летние действительно рожают с меньшими проблемами, но это поколение уходит. Много курящих, с гепатитами. Другой разговор, что и 5-8 ребёнок тоже тяжко даются. Женщины измучены родами и уходом за детьми.
Вообще не факт. ПГД диагностика была бы дешевле, то многое бы упростило.
Но таки да... деревенская кровь с молоком не заменит никакие ВРТ технологии. Выживет сильнейший.
Ну сейчас тенденция первого к 40. Надо стимулировать, чтобы пораньше думали о ребенке. Первый до 30. Второй до 35 норм. А 40 , наверное, сами себя обеспечат.
Не с другого. Все правильно делают. Хочешь помощь -рожай пока молодой и здоровый.
+100 самый верный посыл для молодых. Есть силы-вертись, а государство чуть поможет.
Потому что, чем старше родители, тем больше вероятность проблем с потомством.
На поверхности ответ лежит. Вы в идеальном мире живёте? 25-30 оптимально для первого ребёнка.
Может, они начнут формировать что-то в головах мужчин?
Например, что полигамия - это не нормально. Что детей надо кормить. Что с любовницами на корпоративы не ходят, а только с женами. Что женатый человек - надежный человек. Что развод портит репутацию мужчины...
ну и т.д.
Тогда рождаемость поднимется, а бабло на это будут тратить простые граждане.
А то выделять бабло из бюджета за откат строительных компаний легче, чем содержать жену и детей из собственного кармана.
Виноваты все, но частично.
Понятно, что люди разные, воспитание разное, взгляды на жизнь разные и т.д., но часть постов именно женщин на этом форуме - что удивляться потом мужикам...
если вы заметили (я - заметила) что про то, что нужно рожать 4-5 детей пи3дят ТОЛЬКО мужики. еще ни одной женщины не видела, которая (в здравом уме и твердой памяти) такое бы пропагандировала.
и понятно почему - мужики-то точно знают, что ИМ быть беременными, рожать, кормить, стоять у плиты, недосыпать, мыть-стьирать-убирать и вообще, гробить свое здоровье - не придется. они как были "мальчиками" так и останутся. на крайняк уйдут к молодой и не рожавшей, если дети и баба надоедят.
наоборот)) есть деньги у мужика заводи официально еще жену и еще, как у мусульман, но только пусть рожают более 2детей)) и если женился и не родил 2детей минус в зарплате и лишить госдолжности)))
а вы сами-то готовы делить своего мужика с другими бабами? иль вы мусульманка? мне кажется, что даже не каждая мусульманка к такому готова.
а вы знаете, ОТКУДА у мусульман традиция 4 жен? потому что во времена зарождения их религии, было много войн, и как результат много вдов. и поэтому пошли на то, чтобы разрешить брать 2,3,4 жену - но только вдову!!! первую он мог взять девушку, остальных - только поюзанных. таким образом, мужчина брал на себя заботу об этой женщине и ее детях. потом, конечно, все извратили, переврали и сказали что можно брать кого хочешь и сколько хочешь (кроме жен еще и наложниц).
но изначально было так
А сейчас они поумнели, поняли что жена это недешево и не берут вторую, ни тем более третью.
да какое многоженство... пусть сначала долги по алиментам, как долги по электричеству, начнут выбивать...
это дискриминация, и никак по-другому это не называется. либо давать всем, либо - никому. либо еще можно сделать имущественный ценз, например, давать только бедным. однако, бедность не всегда связана с возрастом.
но ограничивать возраст рождения ребенка - это самое что ни на есть грубое вмешательство в личную жизнь людей.
Так оно уже поддерживает. Зачем у остальных-то отнимать? Или вы тоже за сокращение социалки ратуете?
+1, у Президента РФ нет официально не жены ни детей) все российские мужики на него равняются)))
Это приведёт к падению рождаемости. Первого ребёнка рожает каждая женщина, которая в принципе детей хочет. А вот второго и особенно начиная с третьего - после раздумий и после 25-30. Если кто-то в принципе хочет ещё одного ребёнка, то МК и повод задуматься и аргумент, т.к. с жильём связан. А если инфляция-кругом враги и правительство финтит ушами при каждом удобном случае, то всплеска рождаемости ожидать глупо.
Детей нельзя, неправильно рожать за деньги. Покупка детей, в том числе государством, аморальна. ИМХО.
Если для семьи решающее значение для рождения ребенка имеет маткапитал, то это не та семья, которая даст качественный прирост населения.
Раньше не давали денег за рождение детей, и ничего, рожали больше, чем сейчас. Разве из-за денег мать рожает ребенка?
Мой старший родился в конце 2005 года, ничего не получала кроме декретных каких-то на очень большых, типа три зарплаты, и потом каждый месяц смешная сумма типа 2500, после полутора лет 50 рублей 😁
в начале 2000х я получала 50р. на ребенка. Однако эти годы считаются как-раз подъемом рождаемости. по статистике. Сейчас эти дети не хотят рожать. из моих знакомых вообще никто, и это ужасно(
Когда меня мама рожала, социалка была покрепче нынешней! И работа была гарантирована КАЖДОМУ. Но и тогда семей более, чем с двумя детьми было немного.
да уж, тогда квартиры бесплатно раздавали.... моя свекровь умудрилась даже дважды получить...
От каких предприятий, какой отрасли?) Все эти сказки меня веселят) моим родителям нихера не дали и мне нихера не дали, ни от города, ни от предприятия)
В Ленинграде с жильем были очень большие проблемы. Давали приезжим, а ленинградцам - х×й.
Ну ... не удивительно) а люди не только на оборонку работали) там квартиры не раздавали)
Где она крепче то была? Мамы в год должны были дитё в ясли, а сами на работу. До этого-в 4 месяца в ясли и сиськой кормить прибегали.
Квартиру давали на СЕМЬЮ. Т.е. со свекровью. И так жили дооолго, но херово. Работа была каждому, и даже путевки от профсоюза. Но в конце 80-х деньги были, а жрать нечего. Родителям гарантированно ещё 2 работы подкинули, чтобы легче детей воспитывали((( уборщиком в подъезде и дворником.
Моя семья (деды-родители) получили от Энергомаша три квартиры. На всех хватило, на головах не жили. У мамы еще брат был, вот на всех и получили. Толку от декрета в три года, если на нем дохода нет? И сейчас многие не сидят. Я вышла на работу в год и три, моя коллега через две недели, у нее ипотека была. В те времена декретницу никто не смел уволить, ходили из декрета в декрет с двумя как правило. Сейчас право сохранить работу хоть и закреплена на законодательном уровне, но соблюдается только у бюджетников. И мне пришлось сначала заработать на квартиру, да. Размножаться в чужом жилье я была не согласна.
Отец работал на ЦНИИМАШ, это теперь НПО Энергия. Много лет. Мама-стротелем, маляр-штукатур. Трешку дали свекрови от РЖД, переселили из деревянного дома в Подлипках. Всем сразу. 1975 год. Больше вариантов что либо получить не было. Мама моя так и шла из декрета в декрет, но в год младшей вышла на работу, денег одного отца не хватало. Хорошо, что дед был ещё шустрый, умер в мои 5 лет, помогал с садом и хозяйством маме. Бабка его за это отделила, исключила из своей жизни. Весело, чё.
Я сама в декрете была 2 месяца и вышла на суды и налоги к подруге, тоже деньги нужны были. Меня держали на работе с 2003 по 2011, ОАО. У мужа на фабрике только попробуй уволить, говна будет!!!! У него три секретарши в декрете, самая первая троих успела родить🤣
Я из своего опыта говорю, что есть помощь от родных, то лучше раньше родить. Помогут первые годы. Своим говорю-отдайте нам, только не аборт. Девки пошли слабые здоровьем, потом же лечиться дольше.
Не должны были ни в 4 месяца, ни в год в ясли сдавать детей. Кто хотел, сидел с ними хоть до их
совершеннолетия. Бабушки тоже сидели, так как пенсия позволяла прожить, дети были куда самостоятельнее и толковее нынешних, а родители не требовали носиться с их малюткой как с писаной торбой.
Ну и в яслях не было ничего страшного. Сейчас вон мамки тоже сдают на полдня в полтора года, прием не умеющих есть, не просящихся на горшок, не говорящих. И не на работу бегут, а на диван и на форумы.
Квартиры даже в 60-х давали по-разному. Конечно, если семья из однушки выезжала, то одинокую старую свекровь в отдельной квартире не оставили бы - жирно. А вот в комнате коммуналки в двушке могли оставить взрослого ребенка - в перспективе это семья - а остальной семье дать квартиру.
В конце 80-х был уже развал, перестройка.
Что значит не должны? По закону выходили сначала в 4 месяца, потом в год. Потом в полтора и в 3.
1 год
Спустя четыре года, в 1969-ом, продолжительность неоплачиваемого отпуска по уходу за ребенком выросла. Женщина могла не выходить на работу до того момента, пока ее ребенку не исполнился бы год.
1,5 года
В 1981 году секретарь Центрального Комитета КПСС Л.Брежнев подписал постановление «О мерах по усилению государственной помощи семьям, имеющим детей». Этот документ ввел для работающих матерей, в том числе для женщин-колхозниц, имеющих общий трудовой стаж не менее одного года, частично оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста одного года и дополнительный отпуск без сохранения заработной платы до 1,5 лет.
3 года
В 1989 году было принято постановление «Об увеличении продолжительности отпусков женщинам, имеющим малолетних детей». Молодые мамы получили возможность находиться в отпуске не 1,5 года, а три. Этот физический перерыв в работе засчитывался в общий и непрерывный стаж.
Не должны = не должны, никто не гнал на работу, обязанности работать не было.
И уж если сравнивать, то с 92 года отпуск по уходу перестал входить в стаж, таким образом, рожавшие с 91 по 07 не имели ни капиталов, ни стажа. О пособиях вообще молчу.
Никто не гнал? Гнала необходимость иметь деньги((( один работающий и хорошо зарабатывающий- это редкость. Если не вышел на работу в год ребёнка, то могли спокойно уволить. Прерывный стаж это было жесть в те времена!!!
В 1968 году ввели после окончания декретного отпуска отпуск до года, но он не оплачивался.
С июля 1982 г. ввели частично оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста одного года и дополнительный отпуск без сохранения заработной платы по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет.
С 1989 ввели частично оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет и дополнительный отпуск без сохранения заработной платы по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.
Необходимость иметь деньги есть всегда, в любое время. Ни в увольнении, ни в прерывном стаже не было ничего страшного. Ну нельзя так слепо верить россказням "как мы трудно жили, падайте нам в ноги". Увольняться в то время никто не боялся, безработицы не было.
Ау, в какие сказки я верю? Я 1975 года. Было страшно для мамы прерывный стаж, увольнение, если не выйдет на работу. Наверное, от хорошей жизни мама драила соседние подъезды, а папа нас будил в 6 утра дочищать двор, потому что сам уже не успевал, ехал на работу. От хорошей жизни мама делала ремонты, чтобы у нас были продукты, стиралка, свч, двойка магнитофон? Капец вы сказочница!
Вы в 8-9 лет снег гребли? Вы от незнания путаете СССР, время его развала и 90-е годы, когда СССР уже в помине не было. После 1985 года, считай, СССР формально оставался. А вот, когда ваша мама вас рожала, то было замечательное время.
Гребла в 10 точно, да. От какого незнания я что путаю, если это все было на моих глазах? До сих пор помню, как мы выискивали глазами маму, которая намывала стекла в доме напротив. А отец утром просто сбрасывал потную одежду, переодевался и на электричку 6:25.
Родители лет 7-8 занимались уборкой территории и подъездов. Мама отходила на курсы швей и шила нам с сестрой платья и другую одежду. Меня научила, пасиб ей. Это как раз после 1985.
"вас рожала, то было замечательное время." Да, хорошо, что дед помогал. Отец работал, мама работала и училась на вечернем. Но я никогда не слышала, чтобы она жаловалась. И до сих пор так. Деревенская дивчина, сильная. Из плюсов помню отдых от профсоюза лет с 8-9 на 21 день. Вот это было классно! Все остальное - ничего, чтобы как то защищало женщину и мать.
В 85 гребли снег? В 85 никто не голодал, никто не был раздет - разут. Детская одежда стоила копейки (это не поддержка?). Зарплаты ваших родителей не могли были быть маленькими настолько, что нужно было работать дворниками и поломойками. А уж гребущих снег десятилеток не было даже в явно неблагополучных семьях.
Копили, небось, на что-то, и вас заложницами сделали.
Поддержка? Копейки за детские товары, копейки за детские лагеря, бесплатная продленка, билеты на Елки от профсоюза, тот же санаторий ( далеко не у всех был, кстати, отсюда и вывод, что не так уж мало ваши родители и получали), увеличивающийся отпуск по уходу за ребенком, квартиры семьям, у которых метров было маловато.
До 85 всего было вдоволь, вот потом началась жопа. Если бы вы написали, что в 91 снег гребли, я бы не удивилась, но в 85!
Я старше вас, прекрасно помню, как мы жили. Это еще профессии моих родителей были малооплачиваемыми. Маляры и рабочие получали гораздо больше. В 85 мой первый муж пришел из армии, мой второй муж уже работал, отслужив. На их зарплату можно было жить и не торопиться женщине на работу.
Ваши родители кем были? Мои маляр-штукатур на Витаминке и слесарь в будущем НПО Энергия. Рублей 130 получали. Все было???? За шапками очередь в ДМ на 4 этажа, одна в руки в 83 году! Ботинки доставали! Благо, рядом Академия Гагарина, нам иногда знакомые военные пайки отдавали. В 87 году СНТ организовали, своя картошка-капуста-варенье. И это 25 км от столицы. Мы каждый выходной ездили, чтобы хоть что то купить. Это я их своих воспоминаний, маму сейчас не спрашиваю, а то бы она завалила подробностями ахренительного проживания в 80-е. Я по фото вижу 83-87 года, мы с сестрой в микшированных платьях, мама разные части разной тканью делала, чтобы не путали, где чьё. Я в 92 уже школу закончила, поступила в техникум, чтобы быстрее работать пойти, а не "сидеть на шее", как папА любил подъепывать. Талоны в тоже не помните в 85-89, да? Продуктовые заказы, приглашения в салон для новобрачных, Дефицит не одним днем образовался, все медленно к нему катилось.
260 рублей на семью - вполне достаточно, чтобы не подрабатывать и не заставлять маленьких девочек грести снег.
У моих до 85 получалось даже меньше: НИИ и школа, хотя ваши должны были еще больше получать. Дачи не было у нас, овощи-фрукты из магазины и с рынка. Санаториев тоже не было у моих.
Было всё, да, до определенного момента. Уловите, наконец, переломный момент.
За сверхмодным нужно было стоять, но приличную шубку из искусственного меха пошла и купила где-то в 86-87. Купили сестре, я увидела, спросила, можно ли мне, мама ответила, что думала, мне что-то покруче надо (мне 18-19 лет было), но если устраивает, то бери, пошла и взяла. Хорошая шубка была, кстати.
Сапоги покупали спокойно, за моднючими стояли. Это я вам о товарах для взрослых пишу, а уж детей можно было одеть спокойно.
Вот с 89 начались пустые полки и ДМ, и очереди в 3 часа за простыми колготками детскими. У меня уже тогда ребенок родился. Но опять же: многое еще удавалось взять без проблем и дешево.
Дефицит был. Но без него жить можно было. Без продуктовых заказов можно было спокойно обойтись. Ну не было бы икры и копченой колбасы. Мы, кстати, к бутербродам не приучены были, у нас готовили еду. А вот в мои лет 5 помню бумажный стаканчик с черной икрой, ложкой ела. Дедушка купил ( в магазине) , и так и дал есть ложкой. Нет, я и до, и после этого ела, но на хлебе.
Приглашение в салон тоже помню, смысла в нем не было для нас. 87 год. Платье шили, туфли купила в обычном магазине, заехав вечером, муж тоже не в салоне оделся.
Наша с вами разница в том, что нас папа не подъепывал, а считал, что даже замужней дочери должен помогать, а не работать заставлять в 10 лет. С осени 90 мои родители мне год подкидывали ежемесячно 50 рублей, так как с полутора лет не платили пособие на ребенка. Я могла обойтись и без него, но просто родители считали, что они могут и должны помогать.
Но в 92 уже было трудно, соглашусь.
Просто есть такие люди, которым сложно всегда. Они всегда плохо жили, трудно, дети должны ценить и благодарить. Мы не из таких, а ваши из них.
Тут есть форумчанка, писала анонимно, но я минимум дважды в разных темах читала ее рассказ о "несчастных родителях с трудной жизнью". Ее "бедные" молодые здоровые родители в 90-е "вынуждены" были отдать ее, ребенка, бабушке в деревню, потому что в Москве не было зарплаты, нечем было кормить ребенка, а бабушка пенсию получала, работала, огород и скотину держала, продавала, заготовки делала и посылала "несчастным" в Москву. Здорово, да? И ведь верят в откровенную лапшу.
Какое право вы имеете кого то осуждать? Вы в той ситуации были?
Родители разные, решения разные. Кто то бабушке, а сами на север работать, т.к. реально кормить нечем было.
Я лично благодарю родителей за их стойкость в тот момент. Не выли, не скулили, а просто больше работали, чтобы обеспечить детей.
Сейчас мама рядом сидит. Ей от ваших слов смешно. В 80-х был жуткий дефицит всего, а этих 130+130 не хватало на 4 человек. Мне улавливать ничего не надо-я помню это все. И шубы дорогущие, блестящие, тяжеленные, искусственные. И что все вещи надо было "доставать". Были индийские платья, по цене духов, 25 руб. Белье постельное мы с сестрой сами шили, приданное, блин.
Мне родители дали жизнь, спасибо за это. Я когда то обижалась, что все сами с мужем, а от них ничего. А потом поняла, что это только сформировало характер.
Конечно, была в той ситуации. Я имею право обсуждать и высказывать мнение, потому что в той ситуации жила. Относительно той форумчанки: никуда ее родители не уехали на заработки, сидели в столице и ждали подачки от бабушки, которая пахала за молодых, это с ее слов. Она правда верит что в 90-е в столице заработать было нельзя.
Вы не можете помнить, на что хватало 260 рублей: вам было меньше 10 лет. Только еще раз: больше 130 рублей получали люди профессий ваших родителей, погуглите зарплату. Я в ССО в 85 году получила больше 100 рублей за месяц, так мы разнорабочими были без специальности, девчонки при том, на 18 лет не было. У меня стипендия была 50-75 рублей.
Вашей маме смешно от моих слов, а мне от ее. Только мне незачем искажать.
Доставать нужно было модные шмотки, которые были у единиц. Большинство моих подруг одевались обычно.
В 89 я родила и показалось мне, что я такой и останусь - на 2 размера больше. Пошли с мужем с универмаг рядом с домом, а куда дальше без машины и с ребенком без памперсов, ну и купила себе спокойно одежду, не ужас бабушатский, вполне нормальную, но и не фирмА, конечно. В то время я был одета никак не хуже большинства. Правда, выкинула ее, так как через 2 месяца была опять худой.
Я и в 90-е выжила с ребенком на руках, это не благополучный 85. Именно не выла, не скулила, и в 10 лет моя дочь не работала, пошла подрабатывать только в 19, чтобы купить что-то лишнее, помимо еды и одежды, развлечься сходить.
Работала я, после работы - подработка, несколько лет в отпуске работала.
Платье, просто платье для девочки, стоило больше 10 рублей! А индийские, красивые, 25. Шубки, шапки, ботинки. Родителям одежда тоже нужна была. Мужской костюм доходил до 50-70 рублей. Еда, за которой надо ещё побегать.
Мама говорит, что получала даже больше 130. И папа. Но денег не хватало на проживание. Машина была, гараж. Но вечно за чем то стояли, искали, по знакомству шли. 85 только в вашей голове благополучный. С 83 года начался дефицит товаров, который услиливался до 90-х. Помню, что делала выкройки себе и шила скучные коричневые блузы с рюшами в школу. Это 7-8 класс, значит конец 80-х. Ничего! хорошего в тех годах не было!
Вот честно. Никакого дефицита не было. В 83 родилась моя сестра.Ни за чем родители не стояли, и ничего через знакомых не доставали.
И ничего мы сами не шили (и не умели даже)
Прекрасное детство с лагерям (сестра еще и в саду летом за городом бывала), дача, ведомственный пансионат, отдых по России и в Прибалтике
Ну вот вы их тех, кто 80-90 здесь вспоминает с доброй грустью. А моя семья совсем нет. Никаких ведомственных пансионатов и летних садов. Нас к бабушке на 2 месяца отправляли. Колхоз, сенокос, дойка коров, сбор земляники по 3 литра и грибов ведрами. И 20 дней в Абхазии. Лагеря были, от ЦНИИМАШа. Дерьмо лагерь. 11 человек в палате. Хорошо, что с сестрой вместе держались, не так ужасно.
А шабашили когда? Увольнялись? В отпуске? Вот в отпуске или за свой счёт в конце 80-х и начала. Она уже была начальном участка, могла свое время планировать. Вообще то, режимное предприятие было, от звонка до звонка.
Я 75, сестра 76. Весело двух погодок было воспитывать.
Первое фото, вроде, ноябрьские. Мне лет 5. На втором пионер лагерь Голубой огонек. С сестрой. Лет 8-9 максимум.
По вечерам, в выходные. Люди-то ремонты делали, им маляры нужны были.... Причем тут увольнение?
АА
Мама приезжала в 7 вечера, потом шабашить ещё куда то ехать? И сколько выходных будут делать ремонт, если только в выходные?🤷♀️ Кто терпеть грязь и разруху на месяцы будет? Она не только малярничала. Штукатурка, кладка плитки, обои. Брала сразу объем и фигачила дней 5-7 от зари до ночи.
Большинство людей при ремонте (обои, потолок) отлавливали малярщиц местного ЖЭКа. Там и ездить никуда не надо было.
Когда я рожала, меня тоже гнала такая необходимость. И это я еще долго просидела, мне моя компания платила 500 долларов в месяц 8 месяцев после родов. И это никак не было связано с выплатами из бюджета. Это была политика частной компании.
Да не было никакой жести. Просто процент оплаты больничного зависел от непрерывного стажа.
Я в 84-м родила, полтора года отсидела, потом не смогла договориться с директором о работе на полставки - уволилась, нашла себе надомную работу, даже стаж прерывать не пришлось. Я и некоторых приятельниц, имеющих маленьких детей, на эту работу подсадила. Да, не по специальности. Да, руками работать надо. Но - и время на ребёнка есть, и деньги.
Кто хотел - тот мог. Не мог тот, кто не хотел.
Вот именно! Больничный от стажа. А когда дети погодки и болеют, то доход терять ох как жаль. Это в 90-х уже пофиг на все было, люди понимали, что все летит в тартарары. Мама больничный липовый брала и фигачила ремонты со мной и сестрой. Сестра так вообще профи в обоях была, а я по плитке в основном.
Но при стаже до 5 лет 60% - это всё же не жесть, это какой-никакой доход. Ну не так, чтобы прям ужас-ужас.
Да, конечно, старались сохранить непрерывность стажа, и такая возможность была - надомная работа, неполная ставка, отпуск за свой счет (если можно было договориться с руководством), плюс многие мамочки устраивались в садик нянечками, чтобы быть поближе к своему ребёнку... Короче, можно было выход найти.
Но я всегда была и буду за то, чтобы государство охраняло материнство изо всех сил! :-)
Ну какие нянечки, надомницы и т.д... Мама маляр-штукатур, любимая свекровь -продавец в потребкооперации. Мы с первым мужем как раз в год на горшках и познакомились))) Отдали в ясли, ибо вторые половинки не были партийными чуваками, про которые тут некоторые пишут, описывая свои золотые 80-90-е. Сколько та зрпл няни? 60-70 руб.? А у мамы было точно больше. Это уже в 90-х было понятно, что надежда только на себя. Моя 1000 руб, которую папа откладывал "на свадьбу" к 18 годам, сгорела до 1 кг яблок. Поэтому брали больничный, за свой счёт и шли работать руками.
Ну я надомницей неплохо зарабатывала, кстати. :-) Не напрягаясь особо.
Но у меня и муж не подкачал, не будучи, кстати, партийным чуваком.
Не могли закрыть больничный. Он выдавался сразу на весь послеродовый период. 112 календарных дней.
Я не сочиняю, это факт. Может и положен был отпуск какой-то, но он не оплачивался, либо мало оплачивался. Денег не хватало, мама пошла работать, я на бабушке осталась, она на пенсии была уже.
Все эти вопли про "папе надо было больше зарабатывать" смешны. Раньше было штатное расписание, все зарплаты утверждало государство. Выше головы было не прыгнуть, только если закон нарушать.
Можно подумать, что сейчас аж три года декрет оплачивают и денег хватает маме. Да-да, замечание про папу совершенно справедливо.
Я не про отпуск, а про больничный. 8 недель после родов - это оплачиваемый больничный. Вот это факт, а рассказ вашей мамы - просто рассказ для легковерной дочери. Куда она там вышла на больничном, оставив ребенка - ее тайна.
Что значит всегда? Речь о том, что рожали больше. Когда "всегда" были в большинстве семьи в СССР с тремя детьми и выше? Вы думаете я и мои подруги с подачками растили?
Рожать массово третьего стали гораздо раньше введения маткапитала. И еще не забывайте, что сейчас считают многодетной женщину, родившую трех детей от трех мужей с большим перерывом. Если у женщины детям 30, 25 и 10 - она многодетная со всеми льготами. В СССР многодетными считались имеющие трех и более детей до 16 лет. Но 2 ребенка была норма. Единственных детей в нашем классе было мало. Если взять коллег, то практически все с братьями-сестрами, трое из многодетных семей ( 60-70 г.р.), причем не только трое детей, но и четверо, и от одних родителей.
Если у женщины детям 30, 25 и 10 - она многодетная со всеми льготами. Это вы про Москву. А не про Россию.
Судя по катастрофической убыли населения рф, не помогают эти выплаты вообще.
Сколько не плати, все прекрасно понимают, что нет работы, нет стабильности, нет безопасности. При этом уровень образования или доступность информации высокая.
Раньше на телегах ездили и в поле рожали. Предлагаете вернуть?
Надо поддерживать семьи с детьми в любом случае, хотя в наше время роды до 25 лет это либо очень случайный залет, либо маргиналы.
Вот уж точно. МГУшница до 30 максимум одного родит, да и потом не ясно. А простимулированная ПТУшница при должном подходе к течению беременности, парочку до 30 успеет, а при постоянном доходе и подрощенных двоих, ещё и третьего сбацает. Сейчас эту роль исполняют мигранты, увы.
То есть надо стимулировать птушниц?
Как в анекдоте про внучку декабриста, а дед хотел, чтобы не было бедных.
Хотелось бы поколение с мозгами, а не серп молот и одна прямая извилина.
Надо стимулировать рождение детей в возрасте 25-35 лет. Кто их будет рожать- дело десятое. У нас сейчас узбечки рожают, получая социалку. Вас это устраивает?
Моя мастер по ногтям не имеет проблем с клиентами и доходом, а выпускница управления в отелем бизнесе рефлексирует от неидеальности мира. Государству нужны новые граждане, ибо старых будет совсем некому содержать.
Вобще то важно, кто будет рожать. Генетическая деградация уже принесла плоды. Интеллектуальная узбечка явно лучше тупенькой маникюрши. Другое дело, что всех узбечек нам сюда не стоит брать.
Мастерица по ногтям дело нужное, но мозгов там обычно нет.
Не надо стране столько мастериц, надо мозги, интеллект.
В Африке много плодятся, нам надо как в Африке?
Не соглашусь с вами. Когда я работала в школе, у меня в параллели, которую я вела, самая тупая была дочка писателя. А самым умненьким - сын уборщицы.
С момента введения платного образования это перестало быть исключением. Одна дева сдала каждый экзамен на 40-50 баллов, занимаясь в репами 2 года, и пошла получать корочку за деньги, а вторая недобрала 5 баллов до проходного в 260 и пошла в колледж или на курсы. Ну кто тут умнее? При этом первая ребенка скорее всего будет грязным и голодным держать, ибо ничего не умеет, привыкла, что ей в попу дуют.
Нет, вовсе не исключение. Я и сама отнюдь не из элиты, а в классе была лучшей, хотя со мной вообще никто дома не занимался.
А вы сама не тупенькая с такими рассуждениями? Откуда у вас интеллектуальная узбечка здесь? Уж простите, но моя маникюрша куда интеллектуальнее врача в местной поликлинике.
Не нужны нам "мозги" с платным высшим, поступившие по минимальным ЕГЭ и пересдающие каждую сессию на слабую 3 с трудом.
Это откуда у нас интеллектуальные узбечки? И где они свои знания проявляют? Нигде. Налоги даже их мужья не платят, что говорить про них. Это самое худшее, что может быть, к чему пришла Европа. Социалка и никаких налогов в ответ от многочисленных мигрантов.
Мастерица по ногтям так выстроила свой бизнес, что налоги платит, в ковид не загнулась, как топ менеджеры, себя обеспечивает. Знаю, что не рожает изза нерешенного квартирного вопроса. Сейчас и во все времена, повар, слесарь, краснодеревщик, массажист найдут работу в сто раз быстрее, чем продавец воздуха, коих было полно.
Далеко не факт, что эмгэушница умнее в разы. Да и не одним мгу живет образование, а проплатить и закончить любой вуз - были бы деньги и родители, которые тянут. Идущие в колледж порой гораздо умнее и выстраивают свою жизнь своими мозгами, вуз, кстати, тоже могут закончить при необходимости. Сейчас куда не плюнь - все дуры с высшим образованием, она с ребенком задач у во 2 классе решить не может и тетрадь подписывает "для матиматеке... учиници", а - да-да - высшее есть. Потом с этим "высшим" на шею мужа садятся: ни заработать на ребенка, ни помочь с учебой, ни обед приготовить не могут.
Интересно, когда рожали больше? В эру отсутствия контрацепции, травмирующих абортов и религиозной идеологии? Может быть. Просто наши родители точно рожали меньше, в моем классе из 25 человек только у двоих были трое детей в семье, у 7-двое, у остальных по одному. Сейчас у ровесников детей в семьях по 3-4, да и по 5 встречается.
Я вот как раз из семьи, где 3 ребенка. Младшего родили в 80-х. Для родителей это был серьезный вопрос, богатыми мы не были, финансовая нагрузка сильно меняла нашу жизнь, а бабушка, когда узнала про мамину беременность, вообще рыдала. Насколько я знаю, папа уговорил маму. Но, как ни странно, это были годы начала бэби-бума.
А я и не про вас, кому все равно. Удивительно видеть одобрительные комменты от миллиона неравнодушных женщин )))
А ничего, что эти женщины сами растили без капиталов, а потом из-за ваших капиталов пенсий лишились?
Я растила без капиталов и точно также лишилась пенсии. Значит ли это, что я должна радоваться отмене льгот, которых у меня не было? Бог терпел и нам велел, так что ли? ))))
Так вы и согласны терпеть и лишиться пенсии совсем. Поднимут вам пенсионный возраст до 75 лет, а вы будете радоваться, что кто-то за рождение первого ребенка получил вашу пенсию за 4 года? Флаг в руки вам. Я не такая терпила.
Хотя... это вы в частной компании работали за доллары? Тогда вам не обидно, да.
Причины вероятной отмены этой льготы я уже озвучила дважды в этом топе. Последний раз тут:
https://eva.ru/topic/77/3661081.htm?messageId=107003192
Да какая разница, в чем вы ее усмотрели. Повысили пенсионный возраст - тут же дали маткапитал на первого ребенка. Пенсии же остались мизерными, выжить, а не жить. Ну оставят маткапитал в условиях дефицита - еще повысят возраст, уменьшат пенсии, уберут другие льготы? Мое мнение - помогать надо слабым и немощным, а два молодых и здоровых человека к таковым не относятся.
Это не я усмотрела. Это общее сокращение трат на социальную политику в бюджете, потому что есть более приоритетные задачи. Сюда и пенсии, и маткапиталы, и прочие выплаты.
Правильно. Так маткапитал нужно сократить в первую очередь. Здоровые молодые не нуждаются в помощи.
Я как раз не очень понимаю смысл маткапитала на первого ребенка, но надо называть вещи своими именами.
Еще не решили. Пытаются. Потому что социалку надо сокращать.
В 2024 году в бюджете РФ урежут долю социальных расходов до минимума за 12 лет.
https://lenta.ru/news/2023/09/26/rashodi/
экономия должна быть экономной (это еще Леонид Ильич говорил). Пока начали с коммунальных услуг, а там продолжат в любую сторону.
А что с коммунальными услугами в целом?
У нас вот в городе их просто перестали поставлять во многие дома. Отопление и ГВС. Но счета придут. Потому что ресурсники подают, а до потребителей они не доходят. Про это есть отдельный топ.
Маткапитал для жителей крупных городов - это ни о чем. Занялись бы лучше садами, продленками, сделали нормальный МРОТ и ввели работы на неполную занялось - вот тогда может быть....
+1000
Хотя бы ясли вернули. А то пособие до 1,5 а сад с трех.
Как хочешь, так и ипись
Именно об этом. А еще у нас сады до 6-ти и работа тоже. В школах продленки нет и работы на полставки тоже нет. В общем или работай, или детей расти....а на что? На 1 зарплату?
Слышала версию от демографов, что выдавать мат.капитал на первого ребенка - ошибка. Раньше же такого не было, было на второго, так после ввода мат.капитала на первого рождаемость вторых детей упала. Первого и так родят большинство. Интересно стимулировать рождение второго.
вы путаете, при рассмотрении очередного ПРОДЛЕНИЯ программы маткапитала будут рассматривать вариант ограничения выдачи. Никакой отмены нет
Хоть 10 маткапиталов.... Я все равно буду убеждать своих дочерей, чтобы раньше 30 не рожали. Ребенка надо кормить КАЖДЫЙ день, а маткапитал этого не позволяет.
В наших краях 6 млн. нынче даже на однокомнатную квартиру не хватит. Сидеть в квартире с ребенком, выплачивать ипотеку, работая в ближайшем пятачке, потому как образования нет...
нет уж...
мне нравится иметь высшее образование...
Я смотрю на это так, 6 млн делим на 36 мес =около 170 тыс в месяц. Если муж нормально зарабатывает, то жена может три года или с ребенком посидеть или няню взять за 70 и еще и карьеру продолжать строить. А к 25 уже и образование есть, и старт в профессии.
Но кто ж даст 6млн?))
Моя мать родила меня в 26. И тоже вышла на работу. После этого пять абортов. В моем классе, из тех, кто дошли до последнего класса моей навороченной школы, ни у кого не было братьев и сестер.
Да, мне тоже вспоминается, чть в основном по 1 ребенку было. А у кого 3 в семье чуть не неблагополучными считались.
Медалисты моего и год старше -младше все были из семьи с 1 ребенком.
У моих детей наоборот, мало семей с 1 ребенком. 2-3 норма. Но и рожали к 30 и позже.
Я тоже 75 года. Только у одной из подруг моего года брат.
Одноклассники тоже в основном единственные дети в семье. Во дворе у двух соседок из 18 квартир дома было двое детей. И да, рожали раньше 26-27.
Я 72г.р. У большинства одноклассников и друзей было по одному ребёнку в семье. Двое было в тех семьях, где мать выходила второй раз замуж.
Далеко не бедными в то время была как правило элита, которая себя любила. Один ребенок - чтобы как у людей, вроде не ущербные, а тратить себя на других было не по их религии, хотелось жить для себя, развлекаться. Вот деньги и жизнь для себя - суть контингента, ни разу не ум, не семейные ценности, не возможность воспитать благополучного ребенка. "Золотая молодежь" далеко не всегда синоним благополучия и счастья.
Вы совершенно правильно поняли.
В моей школе учились именно такие дети. Большинство из них были детьми "работников искусства и культуры".
Только к чему это написано? Какое отношение к теме имеет? Там все по веяниям моды и времени. Модно заниматься собой - рожают одного, пошла мода на многодетность и нянек - стали плодиться. Страна - это не они.
Это написано к тому, что в моё время и в моем окружении многодетных семей не было. Максимум два ребёнка. Как написал кто-то выше, многодетными были маргинальные семьи.
Это в вашем окружении. Еще раз: ни разу ваше окружение не синоним благополучия, разве что материального. А в моем были многодетные семьи, не так много, но были, и вполне нормальные. Кстати, среди действительно проблемных ни одной многодетной: 1-2 ребенка.
Речь идёт о благополучии? По-моему, мы делимся своими воспоминаниями. Что вас так задело? Да и откуда вам знать, было в моем окружении благополучие или его не было.
По-моему, это вас задело замечание о вашем неблагополучии. Хотели других обидеть маргинальной многодетностью, а обиделись сами. Я тоже делюсь воспоминаниями.
А с чего вы взяли, что у меня неблагополучие? Вам очень хочется в это верить?
Так все очень благополучные. Несколько лет назад у нас была встреча выпускников. Так вот у большинства все более чем благополучно. Уже умерли, кстати, именно дети из неблагополучных семей, случайно затесавшиеся в нашу школу.
Что-то мне такое не вспоминается, двое детей в семье с разницей 3-5 лет у всего окружения. Одну семью из школы помню с тремя детьми, одну с четырьмя, и учительница первая моя бездетная удочерила девочку - больше ничего необычного не помню.
Меня мама родила в 20, сестру в 21. Не умели предохраняться, а аборт воспитание не позволяло сделать. Молодая и сильная мама, которая нам помогала с детьми! Я хорошо если своему старшему помогу (в 27 родила), а остальные пусть конем идут. Свекрови 82, ей внуки нафинг не нужны давно. А моя в 69 скачет.
Сейчас мне 45, внуку от старшего сына 3 года, дочка тоже вот на днях родила. Маме моей 66, пока еще работает. Но даст бог, еще лет 5 проработает. Бабушке моей 87, наслаждается пенсией, помогает присматривать за праправнуками (старшего забирает из детсада), меня растила до моих 6 лет. Но и ей помогаем все вместе - моя мама, я, мои дети.
Коллега по работе моя ровесница. Разрывается между больничными ребенка, которому сейчас 6 лет, и присмотром за родителями, которым 80+.
Во-во... Надо хоть первых детей раньше рожать, пока помочь могут родители(понимаю, что не у всех так). А уж "последухов" как пойдет🤣. Но тоже ... сначала на ноги встать хотели, независимость, квартира...эх.
Люди могут жить вместе/в одном подъезде/доме/соседнем доме.
В Москве вполне хватает молодых бабушек и дедушек
другой аноним
Так может проблема в присмотре за родителям ?
Ну не должно быть так. Заботятся о младшем поколении, а не о угасающем.
Вот не хочу своим детям такой каторги.
А 6 летка в 45 вполне нормально.
Ну то есть, Вы своих пожилых и больных родителей оставите жить на одну только пенсию без помощи?
По идее мы в 60 ещё работать будем. Ну те кто работает. А это через 10 лет. Вряд ли я старшему буду помогать, ну в отпуск только если брать внуков ( если сил хватит). Так что на бабушек типа меня надежда плохая…
Потому что начали платить понаехам с украины, которые родили ещё там. А им тут МК. С какого хера?
Нет, не поэтому.
«Социальная политика» -
Исторически это направление лидировало в распределении бюджетных трат, однако в 2024 году больше всего денег планируют потратить на раздел «Национальная оборона» — 29,3 процента всех расходов, или 10,7 триллиона рублей. В 2023 году, для сравнения, расходы по этому направлению составят 6,4 триллиона рублей.
«Социальная политика» станет вторым по величине направлением — на него выделяют 7,71 триллиона рублей, или 21,1 процента всех расходов. Доля таких трат окажется самой низкой как минимум за 12 лет (до этого действовала другая классификация бюджетных расходов, что затрудняет сравнение с более ранним периодом). В среднем в 2015-2021 годах на социальную политику тратили 28 процентов от всех расходов бюджета.
https://lenta.ru/news/2023/09/26/rashodi/
с того хера, что нам нужно показать, как в России хорошо. Тут все правильно. Только не в ущерб своим должно быть. Но вы не переживайте, не примут такое, тем более перед выборами
Нет смысла в маткапитале на первого ребенка. Первого рожают просто так, реализуя материнский инстинкт или потому что так положено. Стимулировать нужно рождение второго, еще большей суммой третьего и более детей.
Есть. Здесь цель стимулировать молодых рожать. Моя гинеколог-онколог - старая умная еврейка и без законопроекта уговаривает своих клиенток рожать во время учебы в вузе.
Не будут студентки рожать первого из за мат капитала. Студентки если и рожают, то потому что хотят родить и есть от кого, но не ради бумажки.
Материнский капитал не может стимулировать к рождению первого ребенка, это в корне неправильный подход. Если его исправят-хорошо.
И чем государству второй интереснее? Тем что с одним отмажут от армии скорее всего?
Это как раз НЕ абсурд. Это логично.
Надо, чтобы каждая семья рожала 2-3 детей в среднем, а по факту каждая женщина, которая может по здоровью, должна рожать 3 - это чтобы население не убывало просто. Для этого надо начинать рожать уж точно до 30-ти, чтобы еще и дети были более менее здоровые. Первый после 30 - это встали на ноги, и теперь может давай одного попробуем. Этим людям и капитал не сильно полезен, и рожать больше они не будут от него.
У меня кстати лежит капитал на второго, второму 7. Смогла только 20 и 25 снять где-то в райное 19 года, и еще около 90 на подготовишку потратила. Все. Потому как больше ничего им оплатить нельзя. Ни бассейн, ни кружки, ни и тд и тп. Мне образование не надо уже, и даже что платила - было в иностранных местах.
Вписывать доли в квартире за 15 млн, чтобы экономия была 500 тр и куча гемора потом??
Разве что где-то за Уралом купить домик в далекой деревне можно...
Хороший законопроект, рожать надо молодым, а с начала бегать по мужикам, болеть ЗППП, делать аборты.
Лучшая стимуляция - спокойная жизнь в стране. Отсутствие перспектив попасть под мобилизацию оставив мать с детьми без участия отца. Все - этого будет достаточно для вменяемых семей.
+ миллион!
А не вот эти вот заявления о том, что "людской ресурс у нас неисчерпаем"!
И рождаемость стимулировать не придется.
Выше вообще-то давали.
https://gazeta-ru.turbopages.org/gazeta.ru/s/social/news/2023/10/26/21577867.shtml
Идеальное решение было бы давать материнский капитал после рождения 3 ребенка до 30 лет. Остальным его вообще отменить.
Неа. Переплюну я. Вообще никому не давать. На шарике перенаселение. Скоро жрать будет нечего всем.
Тогда вместе с трудовой книжкой при сокращении выдавать капсулу с цианистым калием. Так и быть за счет государства.
Интересна, конечно, идея рожать нужно молодым, если возраст призыва на военную службу увеличили до 30 лет.а кто будет воспитывать этого ребенка, на какие средства должна жить семья , ушедшего в армию мужчины ...? Вопросов много.
Маткапитал это не деньги. Не будут студентки рожать, это и не нужно. Рожать желательно в полных семьях, где отец принимает участие в жизни семьи. А студент это армия или ещё что то впереди. И жизнь матери на копейки, без помощи. Ее мать не является ей помощником, свекровь и мать - работают ещё. Как она будет оплачивать ту же коммуналку? Либо рожать от мужчин 35+. Короче за нас родят другие народы, с другой культурой.
ссылка https://gazeta-ru.turbopages.org/gazeta.ru/s/social/news/2023/10/26/21577867.shtml не ведет ни на один официальный источник.
Считаю данный топ вентиляторным и закрываю.