Выскабливание

копировать

Очень прошу прощения, что здесь, но, пожалуйста, не переносите хотя бы пару дней. Надо принять решение до вторника.
Постараюсь кратко: долго не было месячных (гиперпролактемия, достинекс), год назад гормоны были в норме, в этом году гормоны показывают предклимакс, но нормализовался цикл. На фоне очень обильных и длительных (10 дней) месячных рекомендовали выскабливание. Кроме того, есть еще миома, растет, расположена неудачно. Врачи сказали, что больше ее игнорировать не получится, надо делать выскабливание и срочно решать, что делать с миомой.
Мудрые женщины, что делать? Оставить как есть, скоро климакс и само засохнет? Сделать выскабливание и дальше само засохнет? А если месячных на фоне отмены достинекса опять не будет, зачем делать выскабливание? Поговорите со мной, пожалуйста

копировать

А сколько вам лет и есть ли предпосылки для скорого климакса? Врач ничего насчет этого не говорит?
Само по себе выскабливание в этом возрасте не атк страшно, вам же не рожать. У меня в 39 было выскабливание на фоне замершей Б, остался рубец, ну это для тех актуально, кто еще рожать хочет

копировать

Мне 46. Судя по лг и фсг - предклимакс, но почему восстановился цикл тогда? Врач сказала пересдать гормоны.
Рожать не собираюсь, естественно.

копировать

Наверное, цикл будет скакать какое-то время. Судя по всему, вам все-таки лучше сделать эту процедуру.

копировать

Такое бывает

копировать

Дополню, что месячные пропали на фоне гиперпролактемии в том возрасте, когда про климакс речь не шла

копировать

И сколько их не было?

копировать

Месячные закончились сами? Я бы ничего не делала уже.

копировать

Это не выскабливание ( из какого сундука вы это слово достали?), а диагностическая чистка. Диагностическая, на гистологию сдадут, что там у вас. 10 дней месячных - это ненормально.
Если у вас микроаденома, то с какой стати отменять достинекс?

копировать

Основная мысль была такова, что лишний эпителий надо удалить, потому что давно не было месячных и много наросло, поэтому обильные выделения. И попутно сделать гистологию, раз уж будет материал. Как-то так.
Достинекс отменили, потому что мрт перестала показывать микроаденому.

копировать

В чем сомнения?

копировать

все правильно вы назвали, именно выскабливание. Диагностическое - да. Но чисткой от этого оно не становится))) Аноним хотел сумничать, но вышло глупо)

копировать

+

копировать

А почему вы тогда решили, что пролактин опять вырастет и месячные исчезнут? Вам лет сколько? Ничего там не нарастает при отсутствии месячных, обильные характерны как раз для предклимакса и никак не связаны с пролактином. 10 дней многовато конечно, но если из них прям обильных 5, то ничего страшного вообще. Но и ничего страшного в процедуре нет, на всякий случай посмотреть гистологию стоит в любом случае.

копировать

вот вы ... пукнули в лужу-то))) Это называется именно выскабливание. Диагностическое выскабливание. "Чистка" - вот это из сундука, да)

копировать

выскабливание прекратит месячные! Это главное, ну возьмут материал на анализ...но миома тут при чем? Сколько вам лет? Соглашайтесь на выскабливание, я с боем себе выбила в 42, с миомой не хотят ничего делать, а льет как и у вас прорывами. После чистки хоть 3 месяца нормально было, хоть ферритин выполз из под плинтуса, жить захотелось... а теперь говорят без применения гормональной спирали матку не удалят(я не хочу спираль, у меня склонность к тромбозам и гиперактивная матка в которой спирали не стоят!), говорят тогда рожайте... ага прям бегу и падаю рожать 4го ребенка и он прям спешит получиться...Сволочи со своими протоколами, людей не видят:( но выскабливание прям жизнь вдохнуло в меня...

копировать

А у меня после выскабливания кровотечения продолжились как ни в чем не бывало.

копировать

Да, мне про гормональную спираль тоже говорили. А зачем вам матку удалять? Мне наоборот, этого не хотелось бы

копировать

я не живу, я существую между кровотечениями, а 3 дня из 24 боюсь из дома выходить...выходов 2: 1)забеременеть(и полтора года не будет месячных, а потом не факт, что снова начнутся кровотечения со слов врачей, однако опыт показывает, что максимум 3 года нормальной жизни и снова льет! Надежда только, что через 3 года будет уже климакс) 2) удалить матку. Врачи на это говорят, что по протоколу, мне надо поставить спираль и если она 3 раза выпадет или будет все равно лить или будет тромбоз(у меня была ТЭЛА!), то тогда да, дадут направление...

копировать

Можно вопрос? Если удалять матку, то тоже на гормоны сажают? А если от гормонов отторжение, то что же?

копировать

А гормональные препараты не предлагают?

копировать

Нет. Для чего?

копировать

Чтобы затормозить рост миомы

копировать

А что нужно решить, не очень понятно? И почему решать предложили вам самой , а не врач решил?

копировать

Врач решил, что во вторник в 8 утра я должна явиться на выскабливание. Но организм-то мой, поэтому думаю, насколько оно мне надо

копировать

Если не выскабливание, то что предлагает?

копировать

У врача альтернативы нет. У меня есть)))))

копировать

какая

копировать

У вас платный врач или дмс? Нормальные так не лечат (выскабливанием) и гормоны в предклимаксе постоянно не сдают. Гормоны скачут потому что, сегодня одно, через месяц другое. Ориентируются по жалобам. Менстр 10 дней конечно не норма, но если это не кровотечение, то смысл операции? По узи что? В общем, я бы к другому врачу обратилась за альтернативным мнением.

копировать

Врач по омс, к ней попасть еще надо очень постараться, вот сегодня звезды сошлись. Т.е. я еще не хочу прохлопать ее, а потом метаться в поиске нормального врача. Попадется опять какая-нибудь идиотка, как мне попалась в МОНИИАГе :chr1
По узи они как раз и увидели этот эпителий, который предложили удалить и миому, которую нельзя игнорировать
А вообще, вы правы. Сейчас запишусь на узи к своему врачу
Не зря я сюда написала

копировать

Эпителий - в смысле эндометриоз или полип? Если первое - то лечение гормональное, если второе - выскабливание. Про удаление миомы я не очень в теме, но по моему в рамках простого выскабливания это не делают, там посложнее операция, и врач должен быть уверен, что ее можно удалить.

копировать

Точно не полип. Гормоны мне с моими эндокринологическими диагнозами они не хотят назначать По миоме потом будут решать, на основе гистологии после выскабливания. Какое ужасное и страшное слово :scared2

копировать

Да, меня тоже коробит от этого термина. Ну а тогда в чем смысл его делать? В гистологии? Но если нет полипа, ио гисиологию чего делать? Эндометрия? А почему это не может быть просто эндометриоз? В климаксе часто обостряется.

копировать

Миому же лапароскопичечки удаляют? Мне недавно правда кисты удаляли. Но соседке по палате миому.

копировать

Мне будут делать полостную операцию. Миомы тоже бывают разные(((

копировать

Ух(

копировать

Вы бы уже выложили описание узи, так было бы проще понять и размер миомы и толщину эндометрия.
10 дней, если на спад, это не прям ужас-ужас, да и когда кровотечение все-таки понятно.

копировать

Вопрос про процедуру выскабливания. Стоит или нет. Ну и еще важно, насколько болезненная процедура.

копировать

Так это и зависит от размера эндометрия, его однородности и прочего. Как можно сказать стоит или нет без этого...
Процедура делается под наркозом, минут 15-20, из наркоза выходят по-разному. Но боли вы точно чувствовать не будете, может после будет тянуть.

копировать

Спасибо. А может быть такое, что он опять нарастет? И опять придется чистить?

копировать

Да, может такое быть.

копировать

Скорее всего нарастет, это же гормональное, при выскабливании удаляют полипы и делают диагностику рака (этих полипов), как лечение эндометриоза оно не используется. Там другие методы.

копировать

Т.е. сама по себе процедура бессмысленна. Есть смысл ее сделать только для того, чтобы взять гистологию, верно?

копировать

Да. Но я не очень понимаю, гистологию чего у вас хотят взять. Мне делали в связи с кровотечением, нашли микрополип, его гистологию сделали, в заключении написано типа то ли патологии нет, то ли недостаточно материала для исследования. Кровотечение остановилось, тк матка сократилась от такого вмешательства. Потом кровотечения возобновились (в след цикле) и лечили уже медикаментозно.

копировать

Она не бессмысленна, в зависимости от ситуации. Ваша не очень ясна.
Гистологию эндометрия, конечно, делают.
Кровотечение-то прошло у вас или нет?

копировать

Ну хоть не одной мне она не очень ясна, уже радует)))
Я даже не знаю, можно ли месячные называть кровотечением. просто они были 10 дней и первые три очень-очень обильные.

копировать

Мне не очень ясна, потому что вы рассказываете не всё)
Ну то есть они через десять дней закончились? А перед этим был большой перерыв? Правильно?
Возвращаемся к вопросу с узи. Что на узи?

копировать

Простите, но тут все рассказывать - еще больше запутать. Потому что до сего дня меня эндокринологи и гинекологи пинали друг к другу, потому что "это их проблема".
Да, месячные через 10 дней закончились.
Уже больше 6 лет проблемы с циклом. Пока не нормализовали пролактин, месячных не было почти год, потом нормализовали, они ходили с интервалом в 3-6 месяцев. С августа цикл восстановился.

копировать

Что там ну узи?) Это секрет, либо вы просто хотели узнать про саму процедуру?
В зависимости от ситуации смысл в процедуре есть.
Может имеет смысл послушать другого врача?

копировать

На узи про эпителий ничего не написано.
Да, хотела узнать про саму процедуру. Как=то страшновато..
В какой ситуации в ней есть смысл, я так и не поняла, если честно
К другому врачу записалась, конечно.

копировать

Процедура не страшная и не болезненная (у меня было так), наркоз легкий, это не такой наркоз, как на настоящие операции.

копировать

Ну может вы как-то не так читаете. Не эпителий, а эндометрий. Ну какое-то описание же есть.
Назначают когда есть гиперпластическое разрастание эндометрия, на узи он толстый и неравномерный. Это как полип, только полип условной пимпой, типа большой родинки, а это как бугры.

копировать

эндометрий? Естественно. Если гормонами не сдерживать, то заново нарастает. Рецидив часто случается.

копировать

подскажите, пожалуйста, а какие у Вас значения гормонов? Я в похожей ситуации...

копировать

Простите, а что вам дадут мои значения, тем более, что врач рекомендовал пересдать.

копировать

Меня вот этот момент больше всего смутил, в поане квалификации врача. Мой гинеколог-эндокринолог, кмн (лечит как родную, полу-платно), говорит, что не нужно ни сдавать, ни пересдавать, потому что перед климаксом гормоны "гуляют" и в их показателях нет никакого смысла. Лечат по смптомам и визуальным данным (узи и тд). Ясный пень, что эстроген большой, а прогестерон маленький в таком возрасте.

копировать

Вот мои показатели:
лг 29,46
фсг 81,48
На какие симптомы обратить внимание? Вы про какой диагноз?

копировать

Ну если вы говорите про длительные обильные менстр то первое, что приходит в голову - эндометриоз, аденомиоз. Миома тоже может кровить (не знаю, как именно) и шейка еще (но тоже не так). В цифрах гормонов я не сильна, сорри, просто смотрела в таблице, ну вот фсг высокий у вас, как в менопаузе.

копировать

прямой связи между обильностью и эндометриозом нет

копировать

Эстроген уменьшается с возрастом....

копировать

Слушайте. А мне подскижите пожалуйста. Только что от врача и тоже голова кругом. 48 лет только что исполнилось. Гормоны тоже скачут, пол-года назад был предклимакс и задержки дней на 10 пару месяцев. Сейчас - гормоны в норме. Есть фоликуллы, месячные как часы. Но! в яичнике киста (это блин как обычно). Про это врач сказала наблюдаем. И эндометрий 8см. Типо многовато для 5-ого дня цикла. предложила сделать аспирацию эндометрия матки. Насколько это нужно?? Предложила платно, так что может развод? деньги-то есть... но все эти манипуляци.... не хочется. год назад кстати удаляла полип.

копировать

Эндометрий многовато, но например у меня на фоне лечения эндометриоза эндометрий 7 в последнее время, никто меня никуда не отправляет. Киста кстати (функциональная же она?) дает как раз рост эндометрия. Ее конечно наблюдать. Я бы посмотрела в след цикле узи, может там не будет уже ни кисты ни толщины эндометрия. Важно еще, какое состояние эндометрия по узи, там типа рыхлый или ровный, врач может некотрое впечатление составить и соответственно тактику выбрать. Вам что-то назначили (таблетки)?

копировать

Я пока посмотрела свои старые узи. обычно 6-7 мм толщина эндометрия. так что 8 - ну.... не знаю. не катастрофа по-моему. я пью дюфастон с июня. врач сегодня что-то сказала, тчо надо бы наверное поменять, но на что так и не решили пока. Эти месячные были очень скудные, а вот прошлые наоборот сравнительно обильные. С такими обильными кисты уходят. блин, я уже тут профессионалом становлюсь ((((

копировать

Ну значит вы уже подкованы в этом вопросе) раз скудные были, то и пить дюфастон и наблюдать, мое мнение. У него кстати разнынн схемы, 5-25, 11-25, 16-25, мы с врачом творчески подходим, экспериментируем. Я правда чувствую что дюфастон тоже творчески подходит, не поддается на наши провокации)

копировать

А визанну не предлагали?

копировать

Дополню Напрмер ФСГ у меня был в начале года 14, в июне 23, в сентябре 3, сейчас 6. 23 - это близко к менопаузе. а 3 и 6 - норма.

копировать

А врачи не объясняют, с чем это связано? и как считать показатели? Ведь, например, та же миома, если по гормонам менопауза, то ее можно просто оставить в покое

копировать

Невозможно точно установить, когда ждать мегопаузу, несмотря ни на какие гормоны. Они сегодня одно, а завтра другое, один бог ведает, когда. Точен только искусственный климакс(

копировать

Нет, не обьясняют. Кстати, про яичник врач сегодня сказала, что похоже, что "проснулся" ))) по размеру увеличился, фолликулы в нем, вот и гормоны исправились. Но при этом считает, что высокован эстродиол. сейчас у меня 440 (при норме для фолликулярной фазы 77-900) то етсь вроде бы серединка. Врач считает что в нашем возрасте лучше бы поменьше, что из-за эстрогена растут полипы и т.п. А летом у меня эстроген был 21. была другая лаборатория. норма для фолликулярной фазы 21-251, для постменопауза 21-312. то есть вкупе с фсг - менопауза была )) а сейчас и либидо появилось. и месячные как часы ))

копировать

И еще по поводу "проснувшихся" яичников. Летом сьездила в тур. Было вокруг много мужчин, ничего такого не было, но как-то возбуждающе подействовало. Плюс занимаюсь йогой, хожу в среднем 7-8 тысяч шагов. как-то так... может, подействовало ? ))

копировать

Какая интересная мысль)))

копировать

После выскабливания месячные закончились у меня к слову совсем и миома перестала расти.