Можно ли переучить маму или не стоит?
Мама адекватный человек. Ещё работает, активна. Отца не стало. Сестры тоже. С подругами сейчас не так часто может пересекаться. Поэтому я стала чаще с ней куда-то ходить (музей, театр, просто погулять, в торговый центр). Она всегда была не очень тактична, но я забыла уже об этом. Сейчас она напомнила об этом. И мне некомфортно. Например, заходит в магазин мама с солнечным ребёнком, она не просто посмотрит, а пялится, да, взгляд многие бросят, но на секунду, а она просто пялится, вся извернется , но продолжит, только, если ей сказать несколько раз и то после снова начинает смотреть. Или на мальчика на инвалидной коляске в музее, просто стоить и смотрит. Говорила миллион раз. Перестать делать. Объясняла. Что это некрасиво. Она все равно делает. Один раз парень (это был театр) сидел слева ( без руки), она просто уставилась и все. Я ее отдёргивала, но она снова и снова. Парень даже отвернулся (а не на сцену смотрел) во время спектакля. Есть и другие моменты. Например, приходил к ней договариваться парень (мусульманин), сделать частично ремонт (это уже 3 или 4 кандидат). В этот раз была я у неё дома. Она всегда всех чаем угощает. Тут бутерброды со свининой пошла делать. Парень отказался. Просто чай попил. Я ее пыталась отозвать, чтобы сказать тактично, что он не ест свинину. Но она мне «что ты меня дергаешь». Когда он уходил, я ей на ухо шепнула про свинину. А она такая «давайте, я вам соберу с собой, семья ваша поест». Потом поговорили, спросила ее зачем? Она, ну а что такое? Про пялиться отвечает то же самое.
Ей 58. Образование (первое) высшие техническое. Второе образование получила в начале 00, так как на госслужбе (гму). Бабушка и дедушка были очень тактичными, кстати, как и мамина сестра.
Если семья и окружение приличное, то дело в характере. Увы, с возрастом только усугубляется...
при таком бэкграунде (=благоприятном), следует задуматься о психических/психологических отклонениях у вашей мамы. я не психолог, диагноз по этим двум-трем случаям поставить не могу, но скорее всего у нее что-то с психикой не так. возможна одна из форм (легкая) аутизма, возможно какие-то другие отклонения/особенности. то есть это НЕ выученные патроны, а именно заложенные в ее психику с момента зачатия.
переучивать бесполезно, так же как не переделаешь цвет кожи/глаз/волос. если бы у нее была плохая семья - то и тогда в 58 лет не переучишь. старую обезьяну новым трюкам не научишь.
Почему вообще вы решили, что имеете право переучивать маму или указывать ей, как себя вести? Она права - чего вы ее дергаете? Это не ваше дело и не ее проблемы.
это, к сожалению, начало деменции. Меня тоже очень раздражало такое поведение мамы, не понимала почему она так себя ведет.
У человека пропадают ограничители. Следующим моментом была неуемная страсть к еде. До этого мама была очень стройная, всю жизнь фигуру соблюдала, спортом занималась. А тут как тормоза отпустило
интересно, она при Вас такое поведение имеет или всегда так?, а так есть такие люди любят провоцировать других под настроение, это такая тонизирующая игра для них, типа всем нельзя а мне немного можно)))
вас что за высосанные проблемы? 15 и вы стесняетесь маму? Поработайте с психологом.
Как бы это ужасно не звучало в плане манер пенсионер это отработанных материал. Невозможно хабалку Пугачеву сделать леди на пенсии. А из Анны Шатиловой сделать хабалку.
Плюс старение и усыхание мозга. Откуда по вашему берутся бабки, которые молодых в подъезде шпыняют, вот из вашей мамы. И это типа норма. Это жизнь.
Камеру ей поставьте, чтобы её не обидели.
так она всю жизнь такая. Сходите к психологу, заплатите 5 тыщ, он вам скажет, что мам не выбирают. И успокойтесь
Маму не переделать, а с возрастом у людей вообще уровень критическое мышления снижается. Делать замечания, что еще, говорить, что вам неловко с ней ходить в общественные места, и если она не будет себя контролировать, сведете культурные мероприятия к минимуму. Странно, что она она еще не огрызается и не обижается, возраст будет брать свое
Да. Пока не огрызается. Но удивляется «а что?». И продолжает в том же духе. Про критическое мышление в точку(
Говорите маме о себе.
Не: "мама, не смотри, так не делают" и прочее-прочее
А: "мне очень некомфортно, что человек, с которым я пришла, нетактично ведет себя в обществе. Мне стыдно. Мне хочется провалиться сквозь пол..." ну, и дальше свои мысли и переживания.
Хочет мама смотреть, прям в гугле откройте фотографию солнечного ребенка, суньте ей под нос это фото, и пусть смотрит без проблем. Пусть смотрит на фото людей в инвалидных колясках, без руки и прочее. Прям открывайте фото одно за другим. Скорее всего, она мало сталкивалась, поэтому для нее в новинку, это как у ребенка, но с детьми понятно, а мама-то ваша еще не в деменцию впала, чтобы так себя вести?
ЗЫ. Ну, и окончательный аргумент (правда, он больше манипуляция): я не буду больше с тобой никуда ходить, пока ты не научишься себя вести.
Я примерно так и говорю. Она сначала удивляется, мол, и что? Потом хорошо, хорошо, не буду. Но делает. И так, кстати, во всем. Но я уже смирилась с этим, с подросткового возраста перестала рассказывать что-то, так как она передавала дальше информацию и обсуждала все, я ее миллион раз просила, она говорила хорошо и все равно продолжала. Но тут хоть сыне живем вместе и она про большую часть жизни не в курсе. Но вот ее поведение такое рядом вызывает дискомфорт ( я уже и позабыла об этом. До недавнего времени виделись реже.
правильно, проще послать бестактную мамашу подальше и выводить ее исключительно в пятерочку на экскурсию
значит не перевоспитывать, а поговорить как два взрослых человека, и попросить при вас так не вести себя иначе никаких совместных выходов.
К воспитанию это в принципе отношения не имеет.
Сейчас ситуация такая, что потеря за потерей была. Я не могу ее оставить. Понимаю, что это замкнутый круг.
Раньше редко виделись и из-за того, что не могла не рассказать обо всем всем. Мне было это сложно.
перевоспитать взрослого человека невозможно, можно поставить определенные условия, вы сами пишите, что замкнутый круг, а это ответ на ваш вопрос
Именно, если человек молча смотрит, как другой человек издевается над слабым- он тоже ведёт себя неэтично, соучстствует, молча поддерживает издевательство. Когда-нибудь мама "солнечного" выцарапает глаза мамашке и будет пялиться в вечную темноту.
Почему на такого ребенка нельзя пятиться? Он урод такой что ли отвратительный, что надо сразу глаза отводить? Если бабка умиляется малышу, или красивой девочке - ей тоже глаза выцарапывать?
На солнечных пялятся, потому что они красивы? Что вы придумываете? Пялиться вообще на кого-то нетактично.
Вы как долго пялитесь, приковываете взгляд на все время поездки в место(например), и считаете, что это нормально?
Ага. Если в ответ начинают смотреть - отворачиваюсь. Если это фрик, то не отворачиваюсь, если это псих - не пялюсь вообще. Если вижу уродство - отворачиваюсь сразу, не могу на такое смотреть.
А, я пялюсь на двух хорошенькмх девочек с СД, обе живут поблизости, они мне нравятся.
Пялиться ни на кого не тактично. А если в упор, то особенно. Людям от этого неловко.
Перемены в поведении? Или она всегда такая была? Если перемены, то возможно, это начальные признаки деменции. Я ретроспективно сейчас понимаю, что первые признаки у мамы появились около 55 лет, а реально болезнь расцвела около 70. Естественно в ее 55 - 60 никто этого не осознавал.
Она всегда была. Но с 17 лет я жила отдельно, уехала на учебу в другую страну. Потом вернулась, работала и жила сама, потом семья. На праздниках пересекались и на даче не заметно это было. Но ей сейчас одиноко после всех потерь, вот и стараюсь быть хорошей дочерью, чаще ходить куда-то вместе. И я опять это стала замечать.
Я думала там старуха с деменцией под 80, а оказалось молодая женщина, просто нетактичная до тупости, с отсутствием социальных антенн. Конечно говорить и подсказывать.
Если собираетесь и дальше ее развлекать, то каждый раз поправлять и одергивать, да. Или никуда с ней не ездить, ради собственного спокойствия. То, что она делает, это травля необычного человека втихую, тихая агрессия. Удивительно, что ей попадаются тактичные только люди. Они с отклонениями,но мозгов у них больше, чем у вашей матери.
Все смотрят друг на друга, на то и глаза у человека, но демонстративно пялиться, не отводя взгляд, это как минимум признаки УО или деменции у матери. Или полное отсутствие тактичности, на фоне.. (тут разбираться надо).
Мусульманину предложить с собой взять свинину это как издевательство. Пускай еще предложит диабетику конфеты, вегану мясо, ачотакова.
Мне предлагают конфеты и я спокойно отказываюсь. Считать это издевательством может только параноик с бредом ущерба.
Я все так и делаю. Надеюсь на накопительный эффект когда-нибудь. Вы меня поняли.
Я в шоке.
Ладно бы ей было 80+
Но в 57 не понимать элементарные вещи...
Я считаю что она неадекватная.
Не может адекватный человек не понимать что нельзя пялиться на калеку..
Раз она не понимает, значит она неадекватная.
Я бы просто сказала что мне стыдно с тобой ходить и никогда бы больше не пошла.
Даже ребёнок 5 ти лет понял бы что не нужно смотреть на калеку.
А уж про свинину вооьще треш.... это какой непробиваемой нужно быть....жесть...
Она в какой-то момент соглашается. Но в следующий раз все равно повторяет (.
Это и говорит о её необучаемлсьи.
Понимаете?
Если б моя дочь мне сделала замечание,то я уж точно в следующий раз этого бы не допустила.
Раз ваша мать неспособны принять это и скорректировать, значит она неадекватная. Значит у неё нарушена критичность и способность мыслить- зачем вновь раздражать дочь? Тем более это именно показатель полного отсутствия у неё такта.
Вот честно...я прямо вижу вашу мать...я таких иногда вижу как они пялятся на людей с дефектами. Это отвратительно.
Сходите с ней к психотерапевт
Возможно это начало деменции.
Спасибо за понимание. Она не пойдёт, к сожалению. Она вообще врачей обходит стороной.
Я вам очень сочувствую.
Но как то нужно. Это начало деменции.
Попробуйте ей жёстко сказать- если в след. Раз ты также будешь себя вести,я поведу тебя к психиатру.
И вооьще не бойтесь вслух сказать о своих опасения. Так и скажите- мама,у тебя начинается деменция.
Если она критична-то вы увидите изменения- этот диагноз очень отрезвляет.
Если нет. То значит надо идти к врачу. Сначала к неврологу. Поговорить с неврологом наедине.
Меня больше беспокоите вы ))) Как можно в вашем возрасте стесняться родителей? )) Все, что вы описали я бы считала милыми чудачествами мамы. Расслабьтесь уже.
Так это вам неловко, над своим отношением и подумайте.
Почему вас так триггерит мамина реакция?
Ну смотрит и смотрит. Не на вас же. Она взрослая женщина, живёт так, как считает нужным.
А вы похоже, очень зависимы от мнения окружающих. Из серии "а что люди подумают".
Дело не в том , что подумают. Просто это настолько бестактно, что слов нет (.
Ну а вам-то какое дело до этого? Ну с вашей точки зрения бестактно и нет слов. А вашей маме все норм. Все мы разные! Почему вы пытаетесь взрослого человека изменить и подогнать под свои рамки "что такое хорошо, что такое плохо"?
Имеет. Но когда человек уже отворачивается из-за неё и смотрит не на сцену, то явно ему неприятно, что она пялится
Именно так.
Когнитивные искажения - это мыслительные ошибки, которые возникают при обработке информации мозгом, возникающей во внешней среде.
Когнитивные искажения мешают мыслить критично, рационально и логично. Из-за них человек чувствует себе хуже, может снизиться настроение, когнитивные искажения не отражают реальность, которая есть на самом деле, а искажают её.
Когнитивные искажения - это менее прочные структуры, которые поддаются коррекции и формируются в раннем детстве, по мере развития ребенка, когда он познает себя, мир и других людей. Когнитивные искажения есть у каждого человека.
Одним из когнитивных искажений является "Чтение мыслей": Вы предполагаете, что знаете, о чем думают другие, хотя не имеете на то достаточных оснований.
Например, вам необходимо сдать сложный экзамен у преподавателя в университете. Вы готовились, потратили много сил, времени и энергии, чтобы получить оценку на экзамене. В процессе сдачи экзамена преподаватель судорожно вздыхает, поддерживает голову рукой, не смотрит на студента. Студент думает "Преподаватель думает, что я неудачник".
Таким образом студент присваивает собственные мысли преподавателю, что вызывает повышенную тревогу и вину.
Инвалидам может быть абсолютно наплевать на маму автора, они даже не замечают, что она на них смотрит. Люди на улице и в общественном месте вообще редко задумываются над тем кто там на них смотрит. А автор придает значимость взглядам матери. Преувеличивает и додумывает, хотя проблема гроша ломаного не стоит.
Не переучить, да и не нужно переучивать. Некасательно данных неприятных инцидентов, ну как можно переучить взрослого человека?!
А у вашей мамы дерьмовый характер плюс начало старческих изменений, в т ч как написали нарушено критическое мышление.
Не ходить с ней никуда, а в ситуации с рабочим и свининой извиниться за маму.
Почему в кавычках? Это сарказм?
Меня больше другое интересует. Бабушка с дедушкой очень тактичные были, дедушка такой типичный профессор, бабушка биолог. Мамина сестра тоже тактичная была. Но мама другая. Воспитывали же их одинаково. Они погодки
Генетика сука бессердечная, сложатся гены причудливым образом, построят нейроны по-другому, чем у "исходника".
Я полная противоположность. Причем во всем. Я возможно что-то от папы взяла, и очень много от бабки своей (сиськи и высокое давление), но от мамы ничего вообще.
Как можно такой дурой, как вы вырасти, вот в чем вопрос!!
А то, чем вы пыжились автора подколоть, имеет совсем просто решение:
Адекватные люди учатся ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ. Каждый день. Чему-то новому.
В том числе, и как себя вести. И как реагировать. Потому что вчера чего-то не было, а сегодня есть, и нужно адаптировать себя к этому новому.
Ну чё, набрала полный рот говна и плюнула? Но не доплюнула, еще раз попытайся.. :):)
В этом и вопрос - как у 'неадекватных' родителей мог родиться такой 'адекватный' ребенок, как автор? Кто ее учил учиться, соседи?
Жизнь. Всех учит жизнь. Кто-то со знаком +, кто-то со знаком -.
Через наши встречи с людьми, в том числе, с теми, на кого хочется равняться, и даже гордиться!
Через наши стремления читать книги. Те, о которых Высоцкий пел: "Значит, нужные книги ты в детстве читал" ©
Через наших воспитателей в детсадах, учителей - в школах и музыкалках, библиотекарей - в школьных и городских библиотеках, через тренеров - в спортсекциях, через преподавателей - в вузах, через коллег и прочая, прочая, прочая...
мамапапами и бабадедами наше воспитание не ограничивается. ваше - м.б. пуркуа бы и нет.
О как? ВЫ своих детей уже сдали в детдом? Ибо, судя по вашему высказыванию, вы - самое бесполезное звено в их жизни, жизнь их всему научит лучше и правильнее... Вероятно, выпускники детдомов - самые адекватные и правильно-воспитанные люди, потому что "мам-пап- и баб-дедов " в их жизни не было, а были как раз все вами перечисленные остальные..
Если бы вы шебуршания не устраивали, то парень без руки и не заметил бы, что ваша мама на него в театре пялится. Он на сцену смотрит, а не на вашу маму.
Тут у вас с мозгами что-то...
В конце концов, она пальцем не тычет и не вопит: посмотри, безрукий!
Конечно, вам лучше знать.
Если он весь акт сидел и смотрел в сторону. И прямо отворачивался от мамы. То мне померещилось.
однажды ей прилетит прямо в лоб, от кого-то "чего пялишься""??? или " чего вылупилась"??? еще и наподдадут....
просто однажды вас рядом не будет.
ИМХО сказать последний раз - и больше не обращать внимание.
или как вариант говорить вслух, мама не пялься.
И в тот день, когда ей соберется накостылять мать особого ребенка - ее не защищать. Все.
58 лет тётка живёт вот с таким бесцеремонным поведением и что сейчас то смущает, ну такая она у вас, я понимаю была интеллигентная, после 55 стала такая, что было, то и осталось
Её жизнь, нарвется когда-нибудь, может поможет ей
Думаю, что это всё-таки проблемы с головой начинаются и это первые звоночки.
Автор, но вы и сами недалеко от мамы ушли. Знаете, почему?
Вам стыдно называть вещи своими именами, поэтому вы прячитесь за "солнечные дети". Нет никаких солнечных детей. Есть дети-инвалиды, дети с патологиями развития, люди-инвалиды и т.д.
По сабжу: поговорите с матерью дома, серьёзно, объясните, что она позорит и себя и вас в обществе, что она - дискомфортна и бестактна по отношению к другим членам общества. И что если она не поймёт это, не изменит свое поведение, вам придётся оставить планы выходить с ней в люди. Это просто напрягает.
Я не прячусь. В меня коллега есть. И у неё как раз солнечный ребёнок. И она только так и называет. Это она меня переучила так говорить. Говорит, что так ей больше нравится. И так более вежливо. Я прислушиваюсь.
У нее ребенок - даун. Если ей нравится именно прятаться за подобным названием - ее право. Значит, ей так легче. Но никаких "солнечных детей нет". Дети все солнечные, если уж на то пошло, без кавычек.
Она не прячется. Она так всех переучила. Что тактично так называть. Она состоит в какой-то организации, где собрались мамы солнечных детей.
Да. Все детки замечательные и солнечные. Но вот так мамы называют своих детей и просят других.
Да и даун это нетактично. Ребёнок с синдромом дауна тогда уж. Будьте вежливы.
Все меняется. Живу в Петербурге. Работаю рядом. Очередей нет. Водят школьников на плановые экскурсии. Но 99% туда больше не ногой
Наверное, с каким-то изделием из свинины - бужениной, карбонадом, ветчиной и пр. Разве это важно в контексте? Хоть с колбасой со свининой в составе.
Возможно это начало деменции или у вашей мамы незамеченным прошел микроинсульт.
Моей маме 77, после инсульта потихоньку начала сдавать в ментальном плане, хотя она разумная, но может тоже долго смотреть на ребенка с синдромом дауна, например, может высказаться достаточно громко. Врач сказала, что после инсульта отказывают центры торможения в мозге, человек начинает болтать и делать то, что не принято в здоровом обществе.
