Помогать родителям материально
Как Вы определяете объем помощи родителям? Это просто какая-то сумма или какая-то доля от их дохода, от Вашего дохода?
Вроде бы, логично предположить, что это должна быть некая сумма из "свободных" после всех обязательных платежей. Но как тогда понять, что является обязательным, а что излишеством?
Например, траты на косметологов для себя - это обязательные траты или нет? А на пластические операции, корректирующие эстетику?
Или траты на дорогие кружки/секции/репетиторов для детей? Если ребенок хочет заниматься художкой со всеми вытекающими соревнованиями, а его бабушка живёт только на свою пенсию, потому что дети ей помочь не могут, все деньги уходят на спортсекцию. При этом, у ребенка есть возможность заниматься бесплатно в бассейне и просто офп, но это не интересно, т.к. нет костюмов, нет поездок на соревнования.
Или еще пример: у дочери есть льгота для бесплатного проезда в пригородных электричках, но она ездит на работу исключительно в спутниках, а там уже платно, по 8-9 тыс. в месяц на билеты тратит. Это обязательные траты или излишество и можно потерпеть обычную электричку (дорога на 15 минут дольше, летом нет кондеев, ходят торговцы и попрошайки, много народа, сидячих мест практически нет)?
Или еще пример - внуки выросли, поступили в вузы, у родителей отпала необходимость оплачивать репов и кружки, но они решают взять ипотеку, поэтому помогать своим родителям они уже не могут, нет лишних денег. Вот это вот необходимость или излишество, при условии, что бабушки могут завещать свои квартиры внукам?
Или медицина - дети тратят много денег на платные медцентры , потому что работа не предполагает посещение обычных ПК. А там нужны регулярно физиотерапии, осмотры, наблюдение. Поэтому ходят платно вечерами и в выходные. Это обязательные траты или излишества и можно иногда отпроситься с работы или взять день за свой счет и сходить к участковому врачу, но зато сможешь помочь родителям-пенсионерам?
Или еще пример с детьми - летние лагеря на время каникул. Можно же купить путёвку в лагерь попроще, по типу "от бывшей работы бабушки", но дети хотят в модные и интересные лагеря, где смены стОят в 2-2,5 раза дороже. А т.к. там смены по 10-14 дней, то за лето набегает кругленькая сумма на отдых. А ведь можно посидеть дома летом или поехать на дачу к бабушке, заодно там помочь по хозяйству. Но детям это не интересно, т.к. там нет друзей-сверстников, а те, которые есть... не интересно с ними, в общем. Вот такие траты на летний отдых - это капризы или необходимость?
В общем, кто как для себя определяет возможности и объемы помощи родителям?
Я просто определяю. Есть доход на человека в семье. Помощь родителям деньгами включается, если их доход на человека становится меньше нашего. И не превышает такой суммы, чтобы у нас стал одинаковый доход на человека.
Сейчас не помогаю, т.к. у нас в семье на человека приходится меньше, чем у старшего поколения.
Только лишь по доходу определяете?
Например, в семье на 2 взрослых и 2 детей доход по 100 тыс. на человека.
Пенсия у бабадедов по 18 тыс. на человека.
При этом, первая семья платит ипотеку 120 тыс. в месяц, содержит авто (сейчас вот налоги заплатили на 180 тыс. за 2 машины и квартиру), тратится на проездные и такси (на машинах не каждый день ездят), у детей фигурка и хоккей + няня, + помощница по хозяйству (потому что родители в 6 уходят на работу в 20:00 приходят).
А пенсионеры живут в своих панельках, все магазины и врачи рядом с домом, до дач добираются на электричках (проезд бесплатный).
И вот как в таком случае делить помощь по доходу?
При таких доходах никакой фигурки и катков (если вы про занятия), для выхода на проф денег мало, для удовольствия неразумная трата денег. Вне зависимости нужна маме помощь или нет.
Др ан
Ну что значит "неразумная трата денег"?
Детям очень нравится и более того, эти занятия их мотивируют учиться "более лучше".
На соревнования ездят, это прям азарт для них.
А больше ничем заниматься не хотят. До этого сидели в телефонах тупили.
А теперь и домашка вся выполнена в срок, и в 5 утра просыпаются сами.
Отношения хорошие.
Но после всех обязательных трат не остаётся возможности помогать родителям.
И вот именно на этом моменте отношения начинают ухудшаться...
Вы решили для себя выбрать образ жизни элиты, только с работой. Но, кроме работы, ничем не напрягаться. Это плохая семья, если одни на хлебе с водой, другие - ленятся пол помыть и платят за это.
Ну вот и отношение, собственно. Их вы обязательной тратой не считаете. Естественно, у вас никогда на помощь им не останется, ваши потребности займут все.
Судя по "отношения начинают ухудшаться", им таки не хватает.
Вот я и хочу понять, как это все происходит у других.
Родители-пенсионеры не хотят пользоваться от, им такси комфортнее. Им не хватает на жизнь.
Родители-пенсионеры не хотят отдыхать в санаториях по соцпутевкам, они хотят в нормальный отель за границу. Им не хватает на жизнь.
Родители-пенсионеры не хотят отовариваться в Пятерочках и Дикси, они хотят все свежее и парное и желательно с какого-то там рынка. Им не хватает на жизнь.
Родители-пенсионеры не хотят ходить к врачам о районную ПК и сидеть там в очередях (это не Москва, там очереди перед кабинетом даже по записи), хотят ходить в платную клинику. Им не хватает на жизнь.
Что за сказка в отмазку? Ваши родители живут на минимум, носят сумки из ближайшего дешевого магазина и ездят на ОТ. Вы пока ничем им не помогли. О каких запросах вы пишете?
Так при таких исходниках - проезд бесплатный, на еду хватает, лечение бесплатное, отдых раз в году бесплатный - надо помогать родителям или свои хотелки в приоритете?
Нет у нас бесплатного лечения, одна видимость, есть бесплатный прием и диагноз: ну что вы хотите в свои 50/60/70? Нет отдыха бесплатного отдыха раз в году, вы сами поедете в такие условия?
Не может хватать 18 тысяч на нормальную еду, одежду, обувь, лекарства и бытовые нужды.
Когда родители нуждаются, свои хотелки должны на небольшую сумму потесниться.
Это дорогие виды спорта. Очень. Для выхода на проф надо сильно больше денег. Для развлечения неразумная трата. Если так нравится, то для развлечения по выходным можно частные занятия для себя брать. Дешевле, дети занимаются в своём темпе и для себя. Захотели бросили. Захотели занимаются (я так лет 18 беру уроки тенниса вместе с дочкой, она чуть меньше ).
Мотивировать лучше учиться в академических предметах профспорт не поможет, так как сильную школу и проф спорт не потянуть. Это из практики не только моей.
Но детям нравится именно секция. Частные занятия по выходным - это другие тренеры, другой формат занятий. Это не привлекает.
Сильные школы тоже не интересны, достаточно того, что есть. Дети учатся отлично и у них есть мотивация.
То есть, Вы считаете, что в данном примере надо ущемить детей в угоду бабадедам?
Учиться отлично в простых школах много ума не надо. Я училась и в обычной, и в физмате. Надо просто тихонько выполнять задания и все. И спорт здесь не влияет. Если вам нравятся нерациональные траты. То ок. Мне нет. У нас с мужем доход сильно выше, чем вы выше описали и когда-то мы считали, сколько надо, чтобы вывести сына на профуровень (муж близок к хоккею), так поняли сразу, что до профспорта как до Луны в современных реалиях по финансовым вложениям. А играть в любительский велком
Там у детей нет никаких талантов в физмате.
Но зато у них резко появилась любовь к языкам (школа языковая) и данным конкретным видам спорта. Всё, больше им ничего не интересно. А тут глаза горят, активность прет. Надо ли их сейчас об ломать, чтоб оплачивать частных врачей и санатории бабушкам (бесплатные ПК и санатории их не устраивают)?
Это РАЗВЛЕЧЕНИЯ, а не занятия в данном случае.
Вы давно сами были с серьезными вопросами в п-ке по ОМС? В 90-х и то было гораздо лучше. Сейчас ни обследования, ни лечения. Я вот хожу с трудом, ноги болят, и задыхаюсь, диагноз и тот поставить не могут. Ни КТ, ни МРТ, ни развернутых анализов, ни обследования вен и легких - ничего, к пульмонологу нельзя, к неврологу нельзя.
Чем санатории должны устраивать? Думаете, там бесплатно пенсы нужны кому-то? Да еще ехать и с чужой бабкой жить. Да, я тоже не поеду в такое.
И как бабушка, я пожелаю лучше внукам развлекаться, чем меня лечить. А как дочь, пошла бы с мамой к врачам со своими деньгами. И уж хоть раз в 5 лет отправила бы отдохнуть родителей с таким моим доходом.
Ну так всё, что не школа, то развлечения тогда. Так? Или где та грань между развлечением и нужным?
То есть, в примере с частями врачами для работающих детей эти самые частные врачи - обязательные траты или это излишества при условии, что родители-пенсионеры вынуждены лечиться по омс?
А в примере про частные летние лагеря и ведомственные бюджетные лагеря где излишества, а где мастхэв?
Если это не дает дополнительного образования, развития и не способствует будущему, то развлечения. У детей должен быть организован досуг и обеспечена двигательная активность, но это не обязательно дорогие вида спорта без перспектив. Полно бесплатных и недорогих занятий.
Если родители могут успешно лечиться по омс, у них нет каких-то проблем, требующих мер, не входящих в омс, а дети просто не успевают из-за работы и вынуждены платно, то в чем проблема? Но если видите, что ни фига не помогают родителям и их диагноз - не старость, то можно и должно помочь хоть на обследования, чтобы продлить качественную жизнь родителям, а не получить лежачих больных. Ну вот хотя бы для себя это сделать.
Ведомственные бюджетные лагеря ( еще остались?) в разы зачастую лучше частных. Так что здесь частные - ненужные расходы.
Везде нужно середину находить.
Нууу... ну вот в примере с дорогим спортом да, дети прям фанатеют, стали гораздо собраннее в быту, в школе с 2-3 перешли на 4-5 за эти несколько лет.
Опять же, Вы считаете, что бесплатные детские секции и бюджетные лагеря - это норм, а санаторий по соцпутевке и лечение по омс для пенсионеров - вообще никуда не годится?
Или вот опять же, в одном из примеров регулярное лечение необходимо самим работающим родителям. Но по омс лечиться нет возможности, часы работы специалистов совпадают с часами работы самих пациентов. Приходится наблюдаться и лечиться платно.
А у их родителей-пенсионеров полно времени на сидение в очередях по омс, но нет желания.
Вот тут где блажь, а где необходимость?
Блажь - ваше нежелание вникнуть в то, что вам пишут.
В отношении лагерей я останусь при своем мнении, так как несколько лет работала в лагерях. Никогда в частных не будет того, что есть в ведомственных, потому что во вторых - свои дети, а в первых чужие.
Приходится лечиться платно - пусть лечатся.
Только вот это "у их родителей-пенсионеров полно времени на сидение в очередях по омс, но нет желания" не надо. Не нужно рассуждать о том, о чем понятия не имеете. Нет очередей по омс, врачи работают в очень комфортных условиях. Просто нет помощи, нет лечения, нет обследования. После 50 вообще все на возраст списывают. Родители не хотят идти, ибо бесполезно. Чтобы обвинять, сначала пройдите на прием с ними в выходной, посмотрите сами.
Вы думаете, что платно= бесплатно, только второе за деньги? Нет.
И если качество жизни родителей можно улучшить лечением не по омс, то это необходимость. Ну или ждите, пока слягут, и необходимостью станет помощник или сиделка. А можно и в этом случае считать, что они не хотят себя обслуживать. Быстрее помрут и освободят квартиру. Опять же доход вам.
Вот я как раз и работаю в таком ведомственном лагере, у нас в ведении 3 лагеря.
"Своих" детей у нас четверть примерно. Все остальные коммерческие. В каждой смене бывают заезды социальщиков (детдома и прочие малоимущие).
Естественно, всем знакомым могу помочь "устроить" ребенка подешевле, как "своего". И тогда у родителей этого ребенка будет возможность высвобожденные деньги отдать своим родителям. Ведь хороший план, верно?
По омс я и сама лечусь, и детей всю дорогу только там лечу, если возникает необходимость. У нас узкие специалисты приём ведут не весь день, у них часы приёма по 4 часа и каждый день в разное время. А так, помощь оказывается, направления в областные клиники выписывают. Да, туда тоже надо ловить запись и ехать на прием надо в соседние города, а то и Москву. Но помощь оказывается.
Про лагерь вы пишете неправду. Такое впечатление, что вы поделились фактами из 90-х, причем ведомства, которому плевать на лагерь, детей и доход от лагеря, ибо лагерь закрывается через год.
Вот чтоб обеспечения заполняемость лагеря, размещаемся и для бюджетников.
Это обычные лагеря от одного из заводов в нашем городе. Естественно, акционеры требуют прибыль. Вот чтоб смены были заполнены, берем социал. Но зато и возмещение дают четко и быстро.
Один из лагерей в Крыму, там вообще почти одни беженцы уже 2 лета. Но зато 100% заполняемость и возмещение за всех.
А так, по сути холдингу да, плевать, что у нас будет - лагерь или в аренду будут сдавать.
Так хоть рабочие места даем.
Кроме физмата есть хорошие гуманитарные топы и полутопы. Есть много чего еще.
А ваши траты на фигурку и хоккей это баловство. Как и псевдосорнвнования Ни проф достижений, ни рациональности. Заниматься можно и для себя этим же спортом. Сын занимается любительским хоккеем для себя. Команда отличная. Соревнования. Но для себя. И денег это стоит намного меньше. Кстати, муж тоже играет
Ну вот дети хотят вот именно эти допы. И именно в таком режиме. Родители могут им это обеспечить. Но при этом на их родителей уже денег не остаётся. Чьи хотелки все же должны быть в приоритете?
Не могут обеспечить родители эти хотелки. Изначально планируются обязательные траты, куда помощь на необходимое родителям: еду, лекарства и одежду - тоже входит. Потом остаток на развлечения всех. Если денег нет, то родители не могут обеспечить хотелки.
Вот это вот "еда, лекарства и одежда" должны быть у всех одинаковые по цене?
Если требуется лечение ребенку, ну, например, аппаратная коррекция зрения, ходить надо каждый день. В ПК время этих процедур выбрать нельзя, очередь такая, что на какое время записался, тогда и идешь. И не важно, совпадает это время с уроками и допами или нет. Но тогда понадобится еще и сопровождающий.
А можно то же самое делать а частной клинике, но платно. Но зато в удобное для тебя время и водить ребенка может кто-то из родителей после работы. Но тогда уже не хватит на помощь родителям-пенсионерам.
Где тут блажь, а где нужное?
Вы душная. Вам никто не говорил об этом?
Родители не должны голодать, латать халат по 100 раз и ходить зимой в резиновых сапогах, если дети покупают дорогой телефон или отдыхают по 3 раза в год. Образно. Вам понятно?
Нет, они не должны есть клубнику и голубику ежедневно, если вы ее покупаете ребенку. И - ОПА! - билет на Елку можете им не покупать и пластинку на зубы не ставить.
Для неожиданных расходов должна быть статья в бюджете. Если у вас 2 раза в год лечение, то откладываете ежемесячно на это. И это всего пока ребенку не будет 11-12 лет, потом сходит и сам без сопровождающего.
Так именно, что ежемесячно и откладывается некая сумма на лечение. Но получается, что деньги есть, а родителям-пенсионерам их не отдают.
И на отдых точно так же откладывается ежемесячно. И снова - деньги вот они ЛЕЖАТ. Но родителям не отдают.
А как заходит речь, так получается, что сюда отложили, туда отложили, и там тоже на что-то нужное отложили. И всё, на родителей уже не осталось ничего. А по факту деньги лежат, копятся.
Какой у вас ежемесячный доход на человека? Я не верю, что нет лишней суммы, которую можно сэкономить при разумном планировании. Отдыхать тоже можно по-разному.
У нас по 50 тыс. получается.
Это мы с мужем, дети (старший, правда, уже сам отец, но я его все равно пока учитываю) и трое наших с мужем родителей.
А почему вы учитываете взрослого мужчину? Вы ему даете 50 тысяч ежемесячно, а родителям отказываете в помощи?
https://eva.ru/topic/77/3662504.htm?messageId=107123001
Про кого вы это писали?
А Вы что додумали?
https://eva.ru/forum/mobile/topic/3662504.htm#m107123015
Зачем ссылка на топ? Вы написали, что на родителей не остается, ссылку я дала на ваше сообщение. Что тут додумывать?
У вас ссылка на топ. Я отвечала на конкретное сообщение, где вам не хватает на родителей, поэтому спросила о вашем доходе. Логично было ответить, что это не вам не хватает, а вы расписывали свой доход. Пример не ваш, доход ваш. Запутались? Бывает. И научитесь делать ссылки на конкретные сообщения. Ссылка внизу.
Вот что открывается по ссылке, которую я дала (самое верхнее сообщение - именно на него и ссылка, внизу никаких ссылок нигде нет) 
Я ответила только на вопрос о доходе на 1 человека в нашей семье. Меня спросили, я ответила. Свои расходы в этой теме я нигде не пишу.
И все озвученные примеры - они не из моей семьи.
А уж что Вы там САМА себе додумала, то Ваши проблемы.
Куда сходят бесплатно? Пожрать к добрым людям и на помойку поискать, кто старый пуховик выкинул?
Вы думаете, никто не знаком с этими видами спорта? Для результата, во-первых, начинают заниматься в 3-5 лет, а не школьниками, а у вас как минимум лет в 8-9, если успели поучиться "менее лучше" и в телефоны потупить. Соревнования сейчас по запросу любые, конечно, бывают.
А какой смысл в няне, если они в телефоны тупят?
И какой суммой вы помогали родителям на этапе "дети тупят в телефоне"?
То есть себя и мужа вы освободили ото всего? В приоритете должна быть вся семья, но вам родители - чужие.
Отличникам, кстати, не надо помогать с домашкой.
Очень неразумные траты, вот что скажу. 2 машины и при этом такси еще? Да еще проездной? Осталось еще шофера с авто содержать. ОТ не предлагать? Пенсионеры ваши ездят и сумки носят в руках, хотя не особо тяжелые, есть-то немного вынуждены.
Фигурка и хоккей, вам правильно написали, модные (причем когда-то, вы устарели), дорогие, но бесполезные и бесперспективные занятия.
Живете на "широкую ногу", но хозяин - барин, нравится так - живите. Забыли еще про репетиторов.
По сути вопроса: тысяч по 15 каждому пенсионерам бы давала ежемесячно, если их двое. Если четверо, то по 15 на пару. Это минимум.
Ну то есть, Вы считаете, что надо ограничить себя и детей, лишь бы помогать родителям?
Я считаю родителей близкими людьми, семьей, которые не могут жить в разы хуже, чем я. Если для вас они посторонние, то о чем речь?
И я считаю, что вам не нужно себя ограничивать, нужно пересмотреть траты и тратить разумно.
Если у меня нет лишних 8-9 тысяч и нет статей, по которым бы я могла сократить расходы, а моя мама плохо питалась или не могла купить лекарства или сапоги, то ездила бы в электричках.
Вообще если женщина относительно здорова, то это каприз, а денег не хватает, то это каприз. Моему мужу за 60, он ежедневно ездит в от на работу, 3 часа в день. Мне с моими болячками реально стало тяжело ездить годам к 45 только.
Ну вот в том примере женщине 46 лет. Ездит на работу в Москву по 2 часа в одну сторону. Ей удобно, что в спутниках всегда есть сидячие места, летом кондей, не ходят торговцы.
В обычной электричке ей ездить тяжело, дорога удлиняется на 15 минут. Сидячих мест нет (утром спутник идет от её станции, а обычные электрички от предыдущих станций). Вечером на вокзале обычные электрички надо брать штурмом, и если хочешь ехать сидя, а спутники свободные.
В её ситуации эти спутники ближе или необходимость? Пенсия у её матери 19 тыс.
Тратить на дорогу по 2 часа в одну сторону, т.е. 4 часа в день и 9 тыщ рублей... это зарплата должна быть не менее 150 тыщ ( за меньшее не имеет смысла). От 150 тыщ (за вычетом оплаты электрички) можно 10 ежемесячно помогать матери.
В Вашем случае конечно ездила бы платно на спутнике, стоять по 2 часа тоже уже не могу/не хочу (мне 48)
Да, зарплата там хорошая. Но при этом есть ипотека и платный колледж для ребенка. И вот тут тоже дилемма - ребенок мог бы пойти на бюджет туда, куда прошёл по баллам. Но это совершенно не те специальности, которые хочется.
А то, куда хочется, там проходной балл был от 4,8, а у этого ребенка 4,75. Ну то есть, совсем не дурак. И способности именно вот в этом направлении. И есть шанс, что МОЖЕТ БЫТЬ переведется на бюджет. А может быть и нет.
И вот как тут быть - отказаться от жилья, отказаться от комфортной электрички, лишить ребенка хотелки ради хотелок родителей-пенсионеров?
От зарплаты откинуть платеж по ипотеке. От остатка выделить какой-то фиксированный процент на родителей. И пусть уже они эти деньги тратят на свои целевые нужды. Такая "подушка безопасности" у них будет
если Вы не сможете выделить тыщ 10 ежемесячно из этой большой зарплаты, за которой ежедневно по 4 часа ездите, то значит Вы живете не по средствам.
Ниже прочитала, что у Вас 4-ро детей. Обычно в таких семьях дети приучены, что чем-то можно пожертвовать, ради другого.
У Вас не так.
Вам родители помогали с детьми? Если да, то тогда странное у вас к ним отношение.
Если нет, тогда все логично...
Я Вам больше скажу, все озвученные примеры не из моей семьи.
Женщина с электричкой живёт одна с двумя детьми. Зарплата у неё даже для Москвы очень хорошая. В своём городе ей будут платить максимум 45 тыс. У неё на подхвате еще и няня есть для младшей дочери, которая в сад еще ходит. Там расходов хватает.
Но вот если смотреть с т.з. её родителей - эти её спутники вместо бесплатных электричек - блажь или необходимость?
Бабушка уже не в том возрасте, чтоб регулярно помогать с внуками.
Когда старший рос, бабушка работала, на шее дочери не сидела. А теперь уже не может помогать.
То есть, все же помощь родителям должна формироваться из лишних свободных денег?
У этой женщины на себя и детей прекрасно хватает.
Навалили на одну женщину все. Конечно необходимость. Что будет со всем кагалом если у нее здоровья не хватит на всех ишачить?
С т з ее родителей, поднять жеппу и выполнять функции няни. Бесплатно. Либо жить на пенсии и не просить никогда ничего.
Ой, там, конечно, песня с её родителями.
Но это отдельная уже история.
Но она сама молодец!
Ребенок не мог всего по одному предмету в школе получить на балл выше для бюджета? НЕ мог постараться, попросить? Мать не могла поклониться? Да пошли бы навстречу хорошему ученику 100%. Но нет - плевать, лучше заплатить. Значит, вы не в курсе, деньги там есть и лишняя десятка для бабки есть.
Ну как мог, так и шевелился. 4,75 - это тоже ОЧЕНЬ высокий средний балл.
С другой стороны, его бабушка тоже могла бы пошевелиться и накопить себе на старость. Она работала вот до недавнего времени, много путешествовала, дачу себе построила. Так вот копнуть, активы у старушки есть.
Ну, то есть, её мать, ни копейки не тратившая на обучение своей дочери и использовавшая свою мать в качестве бесплатной няньки, могла-таки накопить себе на старость? ;)
Ну то есть, в этой семье мать-пенсионерка не нуждается в помощи, раз у неё есть старенькая дачка, которую тоже надо как-то содержать?
Всего один предмет на балл выше - и экономия в пол-лимона минимум. Балл высокий, но не сделано все, что можно. Еще раз: хорошему ученику по не ОГЭ предметам и так поставят, если объяснить важность. Если не было важно, значит деньги лишние есть.
Про бабушку. Молодец, что путешествовала. Молодец, что построила. Молодец, что до последнего работала, могла бы уже лет 10-15 помощь ждать. Копить глупо с нашей инфляцией.
Я вот тоже не коплю. Трачу на радости, подарки, поездки, жаль, то о работе только раз год. Если я не буду отдыхать, то не смогу работать, а если не работать, то помощь мне будет нужна гораздо раньше.
К чему ваши опусы, если у этой семьи у всех есть деньги на излишества? К чему вы привязались к электричке?
Ну да, на оплату колледжа деньги есть.
На электричку повышенной комфортности для себя деньги тоже есть.
На няню для младшего ребенка деньги тоже есть.
На ипотеку деньги тоже есть.
К электричке, кстати, привязалась сама пенсионерка. Вот она считает, что дочь могла бы и потерпеть ежедневную духоту в обычных забитых электричках ради матери. Права, не?
Да, с ее точки зрения права. Небось, она сама ездила на работу и сейчас на дачу ездит в электричках и не жужжит.
Нет, работа у неё всегда была в том же городе, пешком ходила (минут 10-12 идти).
На дачу ездила на машине. Машина, кстати, стоит пока под окнами. Продавать не хочет, считает, что дочь должна "купить" её. А дочери машина тоже нафиг не нужна. В свободное от работы время если куда и едет, то на ОТ, у неё же льгота, все бесплатно.
Вот и получается, что каждый уперся в свою правду :(
Ожидала это правдивый ответ. Если в городе такие зарплаты, что можно путешествовать, покупать дачи и машины, то зачем ездить? Придумаете что-нибудь?
Дача - наследство от родителей.
Машину покупала ещё с мужем (муж умер).
Профессии у них с дочерью разные.
Мать последние лет 15 работала начальником отдела на заводе.
Дочь работает экономистом. Ездит вот в Москву.
Я не знаю диагнозов этой женщины. Сидеть ей необходимо или просто удобно?
Удобно.
Но опять же, вечерами в толкучке ехать стоя 45 минут (а до этого еще в метро полчаса) и потом еще до дома идти пешком 20 минут... Ну как бы это уже необходимость хоть полчасика посидеть в комфорте.
Пффф... У нас тут почти весь город так ездит в Москву на работу. С 7 и до 9 утра все электрички идут битком.
А вечером до полдесятого приезжают забитые (сидячих мест нет).
Утром на Комсомольский только чтоб войти в метро пробка из пассажиров на 10 минут. Все в толпе медленно топчутся как пингвины.
Ну и до электрички ещё дойти надо, это минут 15-20. Можно и на автобусе, конечно, но это все равно 10-15 минут и снова в толкучке ехать.
Ну и в Москве от конечного вокзала до места работы на метро. У всех по-разному выходить по времени, но обычно от дома до работы 2 часа.
Да чеуш… если бы я ездила на работу на от, тратила бы 2 часа в один конец.
Но очень часто около шести езжу от Кунцево до Тимирязевской на мцд. Толп нет, сидячих мест всем хватает.
Да, только по доходу. С проверкой по уровню жизни.
У вас получается, что сами в новой квартире, на двух машинах и с помощниками, а старики в панельках и на электричках.
Мои наблюдения показывают, что большинство людей, с удовольствием позволяют себе больше - если могут позволить.
Мне так не подходят. У нас мы живем в панельке, а родители в новом доме, и машина у них была лучше нашей (в прошлом году отказались, т.к. здоровье водить не позволяет), и магазины они могут посещать рядом с домом, а могут какие хотят, и доедут на такси (у нас так же), и врачей и методы лечения могут выбирать. У меня мама, например, очень скромна в расходах, но сейчас ездит каждый год на Алтай на реабилитацию и восстановление, месяца на полтора. Ей там хорошо.
Ну так и эти семьи с удовольствием позволяют себе большее, т.к. могут себе это позволить ;)
1,5 месяца на Алтае обходятся дороже, чем отпуск в Турции для четверых. Как быть - лишить себя и детей совместной поездки на море или бабушка все же смогла бы походить на физио в районную ПК?
Для меня неприемлемо, если я, муж и дети будут позволять себе существенно больше, чем родители.
На ваш вопрос - мой вариант решения проблемы - бабушка едет на Алтай на три недели или месяц (т.к. это приоритет, ей действительно помогает), а мы с детьми тоже отдыхаем, но бюджетнее.
Ну вот второй супруг против бюджетного отдыха ради хотелок родителей первого супруга. Он считает, что вместо платного Алтая можно поехать в санаторий по соцпутевке. Довод - мы работаем много и упорно и нуждаемся в качественном отдыхе, а родители все равно уже на пенсии, не работают, могут и в обычной ПК посещать те же физиопроцедуры, и по соцпутевке в санаторий сгонять.
У второго супруга тоже мама есть :). И мы ей помогали деньгами даже тогда, когда у нас самих денег не было вообще.
Супруг с такими доводами, как вы привели - не мой.
Что вовсе не отменяет физио и санатории по путевкам, цели потратить побольше у нас нет :).
Я полностью содержала в смысле продукты, ремонты, помощница, лечение, коммуналка (но это в итоге моя квартира). Т.е реально необходимые для жизни опции. И 10тыр карманные. Сейчас это было бы видимо 20.
Пенсия/подработка маман тратились на желания сверх этого, парикмахерские, одежду.
У нас доход на члена семьи меньше, чем пенсия мамы. А необходимые траты больше.
У мамы высокая ведомственная пенсия? Тогда о чем речь? Такие пенсионеры не нуждаются в материальной помощи.
Если же пенсия обычная, а у вас доход на человека как у пенсов, то вам должно быть стыдно.
???
Поясните, почему ей должно быть стыдно, если у них доход на человека, как у пенсов?
Потому что жить не умеете, не воруете, не обманываете, а работаете с 8 до 8 и получаете зп
На мой взгляд все только по желанию: хочешь помогаешь, хочешь нет. И ребенок здесь вообще никак не учитывается, он на 1 месте.
Ну то есть, спокойно поедете отдыхать 2, а то и третий раз за год, зная, что родная мать живет исключительно на одну пенсию +- 20 тыс.?
Определяют по своим возможностям и как в голове заложено
Я материально не помогаю, у родителей, сейчас мама одна осталась, 4 года как хорошая пенсия и накопления тоже достойные
Подарки, в плане пожаловать, увидеть радость в глазах, это есть
А как же порадовать? Вы, обеспеченная женщина с доходом и мужем, берете деньги у сына, а для матери жалко? Впрочем, что еще ожидать.
не помогаю деньгами на постоянной основе. Только подарки, отвезти, привезти.
В 22 года я полностью переехала. Жила на съеме, работала, вышла замуж, родила, о помощи никогда не просила. Отношения прекрасные.
Отвезти-привезти по первому же требованию или только если можете? Всегда есть такая возможность?
У наших смотря куда и зачем. Хочет на кладбище, проведать могилы, это когда удобно мне. По здоровью, сразу как возникнет проблема.
Ну вот возникла проблема вотпрямщас, а Вы в командировке. Или еще где-то далеко. И на такси лишних денег нет. Но можно дождаться записи в районной ПК на "через 2 недели" (Вы как раз у этому моменту приедите).
Вы бросите все дела "вотпрямщас" и будете искать решение или забьете на проблему и пусть мать ждет 2 недели и места себе не находит.
Меня нет, есть взрослый внук или зять( мой муж), они порешают. Конечно сейчас.
И если мужа нет, я и мой взрослый сын от первого брака впряжемся в проблемы свекрови. А как иначе? Она его дошкольником в свое время со всей душой во внуки приняла, на даче с ним сидела, носки и шапки вязала. Они очень дружат, разницы между названым и родным внуком она никогда не делала.
Помогаю. Пенсия 18 где-то или чуть меньше) мы в СПб), добавляю до ее зп (на пенсию ушла полгода назад), зарабатывала немного, поэтому добавить до ее привычного образа жизни не так и сложно мне. Ну и стараюсь дарить на праздники что-то существенное. И ещё летом на даче (это было первое лето) берём расходы на себя, так как с детьми часть лета проводит. Ну и если что-то медицинские , то это тоже с нашей стороны будет. Моя двоюродная сестра недавно очень тратилась, когда ее мама находилась в больнице и до этого тоже.
Ну это понятно всё.
Но Вы сама при этом как-то себя или детей ущемляете? Ну вот хочется Вам купить что-то очень приятное для СЕБЯ, Вы купите это в любом случае или сначала подумаете о матери?
Я не ущемляю. Не. На 25 тыс, которые добавляю в месяц, можно что-то купить себе еще, но нам хватает на еду, одежду, досуг, машины, квартплату, путешествия. тд. Но я очень рациональна в тратах. На пластику мне НЕ надо, например. Электричками не пользуюсь . У меня малолитражка, меня полностью устраивает. На работу при этом пешком хожу (мне 15 минут пройтись медленным шагом). И тд. Если с этими тратами будут сложности, тогда буду думать. Помогать продуктами или ещё что-то. Мы же семья. Справимся. Но пока об этом не думаю.
Понятно.
Ущемляете себя, т.к. в любом случае считаете, что расходы на родителей обязательны.
В чем я ущемляю? В пластике ? С этими деньгами или без. Я бы все равно не стала делать. Операций любых избегаю.
Машина малолитражка? Не. Я раньше джип водила. Но больше не хочу. Муж водит, ему нравится.
На путешествия тратимся прилично. Но это того стоит Летом всю Норвегию приехали плюс в Испании были (мама в Испанию тоже прилетала). Сейчас на каникулах Таиланд и Ангкор-Ват запланировали.
Но повторюсь. Я рациональна
Рациональность и есть ущемление. Вы свои траты ИЗНАЧАЛЬНО планируете с мамиными хотелками.
Нет не так. Рациональность не равно ущемление. Если бы этих трат не было, то это были бы просто отложенные ещё деньги ( откладываем и сейчас при этом) или очередное пальто на осень, которое 1 раз надену.
Скажу так, до мая мама работала. И после ее ухода на пенсию, мы ничего не сократили из нашего бюджета. А рациональной я была всегда
И чем плохо палата на 1 раз, если оно ВАМ принесет радость?
То есть, Вы запросто откажетесь от этой личной радости в угоду матери?
Не а. Не принесёт. когда-то , когда у нас была только 1 дочь (сейчас трое), то я развлекалась с одеждой, покупала много и ценник мог улетать до небес. Тогда мне доставляло это удовольствие. Сейчас уже давно нет.
Поэтому ещё задолго до выхода на пенсию мамы я перестала покупать. Наигралась.
А вот путешествия да, доставляют. Но мы и так путешествуем каждые каникулы и праздники.
Так что деньги бы просто лежали. А с собой я их не заберу. Недавно лежала в больнице. Думала, что всё. И зачем они мне?
И я планировала изначально с расчетом, что у меня мама на балансе.
Своих не бросаем.
Неоткуда выделить эту сумму. Всё уходит на текущие обязательные траты. Но вот обязательные ли они? ;)
Если у вас так стоит вопрос, то для вас ваши траты обязательные, а на родителей нет. Все люди разные и у всех обязательные траты тоже разные.
Мои родители 5 лет на пенсии. Пенсия около 30 тыс. Есть небольшие накопления. Деньгами они не берут. Поэтому как только они перестали работать, для меня обязательной тратой стала оплата коммуналки за их квартиру - сейчас около 12 тыс в месяц, заказываю им лекарства - тыс 5-6 в месяц. Из регулярного больше ничего нет. Отдых оплачивали в подарок на их юбилеи. Ну и вообще стараемся приятные и нужные подарки делать. Если медицина нужна платная, то я с ними езжу, и их вожу, и оплачиваю, но это не часто.
Не помогаем деньгами, у нас только свекровь осталась, ей вполне хватает московской пенсии со всеми прибавками на повседневные нужды, вкусняшки и редкие обновки.
Путешествия в силу возраста и здоровья уже недоступны.
Дарим хорошие подарки, возим на машине по первому писку, возим на прививки и к ветеринару её животных, косим газон на даче и обрезаем плодовые деревья и пр.
Отношения прекрасные.
Но при этом минимальная Московская все равно больше, чем у большинства за мкадом
У вас понималкой всё нормально сегодня? Я понятия не имею какая в Мск пенсия "у многих" я пишу что этому конкретному человеку - хватает. Да, она много трудилась, имеет заслуги перед страной и КОНКРЕТНО ей пенсии хватает. на остальных, наплевать, если честно.
Тогда и писали бы о персональной пенсии. В Москве у многих, кто трудился много и долго, пенсия всего 23 с дотацией, а так еще меньше.
Маме не помогаю ни деньгами, ни вещами - категорически отвергает всё это, а я обычно не навязываюсь. Просто ежедневное общение по телефону, пообсуждать всяко-разно, выслушать ее новости, поразвлечь какими-то своими новостями, историями из жизни. На дачу/с дачи вожу, по городу она сама ездит на ОТ.
Вам бы как хотелось на пенсии, что бы с вами считались, или первичнее хотелки взрослых детей?
Естественно, хотелось бы быть на значимом месте.
И вот тут как определить, какие из хотелок взрослых детей должны считаться обязательными, а какие излишествами?
Будете на пенсии, дети за вас решат, какие траты у вас обязательные, а какие являются излишеством
Ну то есть, все же работающие дети должны решать, требуется ли помощь их родителям или нет?
не помогаем. они все сами. Bзрослые и самостоятельные люди. пенсии около 30тр. им хватает.
Платим алименты родителям. Это так и называется и перечисляется от зарплаты. По 50 тысяч ежемесячно + покрываем все медицинские расходы, содержим полностью их квартиру, дачу, машину, оплачиваем путешествия, санатории и хобби.
Родители так делали , когда мы были студентами и когда только вставали на ноги, делая первые шаги в профессии.
Вы хотите какого-то единственного ответа, а его не может быть.
Все же у людей разные доходы, потребности, взгляд на жизнь, характер, поведение.
Вы называете это "ущемлять", а другой так никогда не скажет, например. Потому что само понятие "ущемление" вы будет воспринимать по-разному.
А в целом все эти границы и восприятие, разумность - они внутри жизненных обстоятельств, души и сознания человека.
Я отдаю своим родителям 10% от своей зарплаты (только от своей, мужа не учитываю) уже много лет. это примерно 15-20 тыщ в месяц. При этом родители оба живы слава богу, у папы военная пенсия, т.е. они бы прожили и без моих денег... но мне самой так проще жить. Они могут этими деньгами распоряжаться по своему усмотрению: откладывать, помогать своей взрослой внучке (моей племяннице) и т.д. я никогда даже не спрашиваю.
А вот если брать пример с дорогим летним лагерем (да еще и не на одну смену), при том что родители живут на последние копейки - для меня невозможно... Вот если им эти деньги нужны на свои хотелки - то тогда конечно буду думать - чьи хотелки важнее
-Может в дорогой на одну смену, а на вторую подешевле?
-Откладывать весь год по небольшой сумме в месяц, чтобы потом отдать родителям разово 1 раз в год, а детей не ущемлять
-Отправить на какое то время бабдедов с внуками в отпуск, а на другую смену в дорогой лагерь.
Пока у вас получается, что у всех дорогие хобби и запросы, а на родителей не остается.
Но это конечно при условии адекватности пенсионеров. Если они не дуркуют, то можно и их занести в статью расходов вашей семьи. Выделить им какой-то процент от ваших доходов, чтобы второй супруг тоже согласился и его родителей включить в эти расходы.
И зачем давать, если тем более военная пенсия, я понимаю денег девать некуда, вы не тот случай, чтобы что?? Уж военные пенсионеры прекрасно живут, у подруги отец военные пенсионер , ещё и работает ,регулярно и ей, и её сестре крупные довольно-таки суммы подкидывают
Ну не такие уж баснословные деньги получают военные пенсионеры. У моего боевого опыта нет…, может в этом дело… он получает около 35 тыщ. Мама наверное чуть больше 20. На двоих у них 55-60 получается в месяц.
Я перечисляю эти деньги для себя в том числе. Я могу им их давать без ущерба для своей семьи… мне 15-20 тыщ погоду не сделают, а они могут рыбу/икру купить, на лекарства дорогие жаться не будут. Внучкам что-то купят и получат удовольствие. Это мой выбор
Ну неправда, моя мама имеет такую пенсию, у подруги у отца 50 , если не больше, тоже не воевал, либо низший чин у него
%0 получают генералы в отставке или участники боевых действий, Ваша подруга или не договаривает или врёт Вам, ну или Вы
Маме помогала, взяла на себя полностью закупку продуктов, лечение.
Это дало возможность тратить пенсию на хотелки, в основном покупала подарки и для моих детей, получая от этого огромную радость. А мне больше ничего и не надо было
Я не совсем понимаю. Для ребенка вы где берете деньги на лекарства и продукты? Или тоже думаете что себя ущемляете в чем то. Это была обязательная статья расходов, как бы не звучало, но это минимум что я могла сделать для родного человека
Как интересно на еве, каждая считает вправе поучать другую как ей тратить деньги. Какие у нее траты разумные, какие нет и как другая ева должна жить и тратить по разумению абсолютно чужого человека. В какие кружки и как часто водить ребенка, на каких машинах ездить и т.д. еще и посчитала процент выплаты родителям и как она бы платила. Смех да и только.
Автор тоже поучает и принижает. Типа. А вы значит на ребёнке экономите. Понятно. Ответ заслуженый. Как она. Так и ей
А если автор как раз со стороны пенсионера, которому дети отказываются помогать, ссылаясь на свои большие обязательные расходы? ;)
Не думаю. Она так защищает право на дорогой спорт и так подробно знает о детях, бабушка, которой не помогают вряд ли знает и не будет так защищать .
Нет. Защищает. И не ведёт дискуссию и тем более с аргументами. При этом других принижает. Закономерный ответ
Неправда. У вас перекос в защиту хотелок детей. Топ для оправдания забивших на родителей.
На каких родителей забивших? Которые сидят на пенсии с активами в виде дач и машин, которые продавать не хотят?
Вот кстати, ради этого я без всяких раздумий задвину хотелки всех остальных.
Вот конкретно у меня четверо детей. И в своё время двое старших легко отказались от своих дорогих увлечений. Но там очень быстро стало понятно, что этот отказ будет временным, т.к. после рождения третьего я быстро вернулась к работе.
Это вы не выдумываете. Если в семье все помогают друг другу, то шансы выше, что и вам помогут. А если нет , то ниже. Исключения бывают. Но это исключения
Ну грусть-печаль будет, конечно...
Но опять же, дети сейчас добровольно и даже с радостью помогают нам с мужем дохаживать наших родителей. У них вообще с бабадедами отличные отношения, они много времени проводят вместе.
Свекровь эту вот зиму впервые осталась у нас в доме на зимовку. Раньше к себе в квартиру уезжала зимовать.
Так вы помогаете бабам дедам и это пример детям и они поэтому. А если бы вы не помогали, задвинув их. То было бы иначе
Вот кстати, вообще не факт.
Помимо приведённых примеров, есть и другие.
Есть у меня одна подруга, выросла с таким чувством долга по отношению к матери, , что офигеть можно.
Эта подруга и своих бабадедов дохаживала (которые её растили с 5 месяцев и до техникума), и тетку (старшую сестру матери), и сейчас ещё уверена, что и своей матери должна.
При этом, её мать своих родителей вообще практически не навещала. Жила своей разгульной жизнью.
Дочь все не так поняла))))
Что говорит на сто проц о том, что личный пример не особо залог чего-то там. Можно хоть обпримериться и на выходе получить не то, что ожидал😏
Чисто деньгами не помогаю. Мама 80+, пенсия 35 тыс. в Мск. Из дома не выходит давно после инсульта, по дому передвигается сама. Раз в неделю хожу в магазин и покупаю ей продукты на неделю, готовлю на неск. дней. Покупаю продукты в основном на свои. Покупаю необходимое для дома. На лекарства она тратит свои- это её принципиальная позиция, деньги мне за лекарства отдаёт. За педикюр выездной тоже сама платит. Еду животным ( две кошки) покупаем вскладчину, мама так решила. Я заказываю что то ей на Озоне тоже за свои, хотя она мне пытается сунуть деньги- не беру. Вообщем, у нас негласное правило есть по тратам, ранее оговоренное.
ИМХО это зависит того, насколько громко требуют родители.
Мои 80+ наотрез отказываются брать деньги, даже когда дарю подарки - отдают тут же моим детям * на мороженое* ту же сумму.
Я когда-то билась в истерике, но приняла и просто наблюдаю как взрослые люди распоряжаются своими деньгами. Поэтому когда отец захотел *дать денег детям на учебу* - я взяла. у сильно пожилого пенсионера, здоровая баба... а как бы имела я право указывать ему как распоряжаться его деньгами?
Мои не носят шубы, бренды, не ездят по заграницам и никогда не были.
Родители мужа, особенно мать, живут под девизом "жить осталось полчаса, срочно нужен золотой унитаз". Туда вбухиваются невероятные средства, хотя очень приличная пенсия. Траты идиотские, типа срочно купите понтовый санаторий, через 2 дня как ее туда отвезли - посралась с соседками по комнате, срочно везите домой. Ну и благотворительность за наш счет - дала денег каким-то знакомым, родственникам, убогим, сирым...
Стоически терплю это все. не могу сказать что в результате этих трат кто-то голодает, или мы не ездим в отпуск, чтоб эта дала денег какому-тобомжу... но... вот так. Потому что иначе она обзвонит полгорода и расскажет как страшно бедствует и тд Типа это представительские расходы мужа.
У всех все по разному. Есть пример, где тётке 40 лет, четверо детей, старший платно учится в ВУЗе, средние в частной школе, младшая худ. гимнастика . Постоянно просит деньги на жизнь и какие то нужды у своего отца пенсионера, который хотел бы бросить работу, но не может из за того, что "дочь до пенсии не докормил"..
Так что не помогаете ваше дело, хоть с родителей не тяните
Вы тоже бабкой будете и вам так скажут дети.
Если там на 40 на 4 человек. То это 10. И при этом обычная нормальная еда соответсвенно пенсионерке надо на 1. Это как минимум 2,5 в неделю. А учитывая, что когда людей несколько, то многое выгоднее выходит , то хотя бы 3-4 тыс. это 12-16 в месяц. Плюс оплата других расходов
И вы будете бапкой) думаете избежите этой участи? Живите по средствам.
Питаются судя хотя бы по еве все по разному. Бугаи с утра одним йогуртом или яйцом. Так что пожилому человеку на 1000 вполне прекрасно и сытно питается. С утра кефир, днем овощной суп, вечером гречка. Отличное питание. Кисель еще можно если любит.
1.Мне ещё далеко до.
2. У меня есть деньги
3. Я о всех забочусь. И о родителях, и о детях. И дети уже сейчас о бабушках и дедушках.
У нас взаимовыручка в семье и помощь
Вы тут пальто белое выгуливаете или вам рассказать некому, какая у вас прекрасная семья? Обычно те, кто талдычит об этом направо и налево, имеют определенные проблемы. Счастливым семьям не надо ничего доказывать никому, особенно в интеретике. Они думают: Помогаете? Прекрасно! Не помогаете? Ну бывает, все бывает... и не пойдут глотку драть и доказывать как надо чужим людям.
Да уж, щедрая вы) Что б вам всю жизнь так питаться. Ну а что? Нормально же вполне. Бабки же не люди, что им надо-то, кроме кефира и гречки? Ну кисель еще по праздникам. Жалко ваших родителей.
А я то тут при чем? Почитайте евские и не только топики, многие пишут, что так едят.
Нет, вы пишете не про минимальное пропитание, чтобы выжить и не сдохнуть. "пожилому человеку на 1000 вполне прекрасно и сытно питается. С утра кефир, днем овощной суп, вечером гречка. Отличное питание." Это отличное по-вашему питание. Отличное! Сами почему-то так питаться не хотите.
Распишите меню на неделю на тысячу. А вообще тошнотно от таких, как вы несчастных, неудачливых, несостоявшихся злючек. Вы бабкой по сути уже стали по мозгам, даже если вам 30.
До 18(а скорее до окончания вуза) я была на попечении родителей. Уж с пенсии и до….я должна (для себя) помогать и материально, и отдавать время, заботиться.
Я правильно поняла, что, родив вас, исключительно по своему желанию, ваши родители сделали вас должной им? А ВАШИ дети тоже будут должны вам с момента выхода на пенсию и до смерти ? А родители супруга?
Грустно. Старики не нужны нашему государству, вынуждены выживать . А если ещё и от родных такое детей отношение...
Из чего вы такой вывод сделали? У многих прекрасно живут и еще детям своим или внукам помогают. На СВОИ. А не на те, что им их дети пихнули и они радостно на них подарки внукам покупают.
И много кто. Жаль, что вы себе такое плохо представляете. Родители вами не занимались в детстве, в 18 выпихнули на вольные хлеба?
Вот-вот. Вам и нужны родители, которые себя тянут и вам еще суют во все дыры.
Есть у меня одна соседка, живёт и радуется жизни. По врачам по омс ходит регулярно, никто её не футболит. Наоборот, то у неё магниты какие-то, то лфк, то ингаляции какие-то ей назначают, в бассейн бесплатно ходит на сеансы для пенсов.
В санатории ездит от собеса, на экскурсии какие-то автобусные их возят.
С августа на какие-то прогулки с палками скандинавскими ходит с группой. Они тоже и в какие-то усадьбы ездят гулять, сегодня в в Москву в Лужники их повезли, там какое-то мероприятие для таких вот ходунов с палками.
И живёт довольная, что у детей на шее можно не сидеть, для пенсов все бесплатно у нас.
Нет никакой гарантии, что ты детям весь мир покажешь, частная школа и дорогой спорт а тебе в ответ не прилетит - родила четверо детей и выбираю их и себя, на вас нет денег, это же надо ущемлять свои интересы. Да и сколько случаев, что нарожают и с пенсионеров тянут.
Мужу говорю, что самая большая помощь взрослым детям это что сами не нуждаемся в их помощи. Уточню - материальной. Надеюсь и в дальнейшем так будет.
Моя взрослая дочь пытается поучаствовать материально, то оплатить дорогостоящее лечение или билеты , отказываюсь, пока можем сами
Согласна. Утверждать что-то уверенно на эту тему может только умственно отсталый.
Для меня обязательные траты коммуналка, продукты, лекарства, сыну на питание, маме на сиделку. Остальные деньги по мере необходимости
Простите, что вклинюсь. Между тем, огромное количество людей живёт на пенсии родителей и даже в Москве. Про депрессивные регионы молчу. Для деревень это частный случай. Взрослые дети живут на пенсии родителей.
Не помогаю маме материально совсем. Она работает в 77, пенсия, вклады. Ее подруги такие же. Встречаются перед театрами в столовой гума, вареничной, граблях. Делает импланты, покупает сапоги в рандеву, и куртки в леди И дж. Но много помогаю "временем": выбрать, привезти, настроить.
я тоже хотела написать что хочу быть такой, но передумала.
Тут всем известная журналистка и бизнес-тренер тоже в 70+ пашет как та лошадь... но я ей не завидую. Вот совсем.
Ибо в 70+ уже если не ей должны помогать дети, то хотя бы она не должна тянуть 95+ летних родителей. Это противоестественно и чудовищно.
Это все-таки нетипичная история, потому что большинство людей (особенно мужчин) просто не доживают до такого почтенного возраста. Мне 44 года, у половины моих подруг-ровесниц отцов уже нет в живых.
Не помогаю материально. Моя помощь- если надо купить лекарство и записать к врачам или на исследования.
Заботиться надо о детях.
Заботиться надо и о тех и о других. Чтобы ваши дети видели вашу заботу о старшем поколении, тогда и они потом скопируют эту модель поведения. Мне очень нравится как уважают старших в семьях южных национальностей.
Я родителям только квартплату оплачиваю. В остальном они справляются самостоятельно.
А вот бабушке мужа (родители уже умерли, а бабуля жива) сейчас помогаем и серьёзно. Сиделка, платные перевозки если куда-то надо, лекарства, врачи на дом и т.д. Сумма в месяц для нас приличная. Приходиться себя ограничивать, но выбора нет помогать или нет, поэтому так.
Мои уже померли, но я им никогда не давала денег, т.к. деньги у них всегда были. Они всегда скупердяйствовали, и складывали деньги на чёрный день. У мамы было 40 тыс. евро в кубышке, пенсия небольшая, но государство ей выплачивало за квартиру и врачей.
У меня родители уже умерли (они 1932 и 1938 гг рождения), помогала им начиная с начала 90-х годов, когда маму сократили на работе. Суммы считалась не от моего дохода (это мои проблемы и всегда решаемые), а от их пенсий. Где-то от эквивалента 100 долларов (в начале 90-х) до 300 долларов. Это деньги именно на прожить. Одежду всегда покупала отдельно. Пенсия была хорошая только в последние годы их жизни. Ну и последние годы полностью оплачивала сиделок и все сопутствующие расходы.
Это сколько вашей маме было лет, что вы начали, студентка!, на регулярной основе ей отстегивать?
Почему студентка? Я как раз успела доучиться нормально, до начала 90-х. В 1990 году я уже вышла на работу. Мне был 22 года, маме в 1990 году было 52 года. Её сократили в 1992 году, ей ещё 54 лет не было, пенсии естественно нет, на работу устроится по специальности не удалось, нет, она конечно пошла на работу, но зарплата была копеечная. Плюс ещё был в наличии несовершеннолетний брат подросток-балбес, который в силу возраста не понимал, что родители не могут обеспечить его хотелки в полном объеме.
Судя по вашему сленгу вы намного моложе и вы не поймете, как тогда жили. Ну в общем-то вам и не нужно.
Не она тянула, а я им помогала. И я бы не позволила своей маме ездить челноком в Турцию.
Вы знаете, у каждого свой характер, я родилась с характером, который сложно перешибить или переспорить. Я всегда основное звено. И в 22 года я тоже была этим основным звеном. Я в 23 года была заместителем главного бухгалтера большого государственного объединения и явно не по блату.
И гордиться тем, что моя бабушка ездит в 65 лет челноком я бы не стала. Это позор, а не повод для гордости.
Работать в 65 лет не позор, а вот допустить чтобы твоя 65 летняя бабушка ездила в Турцию челноком, таскала на себе мешки с барахлом и рисковала своей жизнью, это позор.
Нет позорных работ в рамках УК и ГК. Ездить челноком, мыть туалеты, выносить утки ничем не хуже, чем быть педагогом, библиотекарем или гардеробщицей.
Это минимум небезопасно и тяжело для такого возраста (работать челноком в Турции). Я бы не позволила своим родителям этим заниматься. Но я это я. А кто то был в восторге от денег, которые такая работа приносила.
Зато как прекрасно взвалить в 50 лет заботы о своем питании на ребенка, это просто чудесно! Ни мать, ни отец не могли заработать себе на еду! Вы б так не позорились явно здесь.
В 60+ мужчине было практически невозможно заработать. Предприятия сокращали всех пенсионеров, работы и зарплаты не было для молодых. Но у молодых был шанс переучиться, поменять деятельность, а пенсионеров никуда не брали.
Вы просто права судить не имеете о том, чего не знаете.
В то время иногда было большим позором заработать.
Бесполезно ей объяснять. Она была неудачницей в то время, скорее всего, ей и осталась. Зарабатывать не могла, мужики на нее не клевали, оставалось тянуть с родителей, а сейчас же надо найти себе оправдание, базу подтянуть, так сказать. Уверена, что ее родители так и остались без помощи в старости.
Не работа позорная, а позорно для семьи, когда ей занимается немолодая женщина. И позорно это не понимать.
Там такая бабушка, что никто ее остановить не мог! И когда посчитали выручку, вся семья стала ездить. Там бабушка-огонь! Она плюнула бы в вас, если попытались бы встать на ее пути. И плевать ей было на перессуды. Кремень старушка💪
Вот почему то бабушке вы прощаете такой характер, а то, что такой же характер у меня, для вас это странно и вы считаете, что мною манипулируют. Д***е стандарты однако.
"моей бабушки сестра брата" - а был ли мальчик, а все ли вы знаете про эту чужую женщину?
Жена родного брата дедушки чужая? Вы в своем уме? И они с моей бабулей дружили и дача вместе долго была. Раньше не как еве не срались по пустякам, а общались и поддерживали отношения. Родня многочисленная и каких только историй нет.
Я-то да, а вы в уме?:-) У вас уже бабушка в дедушку превратилась. :scared2 Поэтому вопрос, былО ли онО вообще. еще актуальнее. И в любом случае, она - не родня, а ее внуки вам - троюродные, да это почти седьмая вода на киселе.
Я выше пишу про работающую в 77 маму. Она на 8 лет младше ваших. В начале 90х в её НИИ перестали платить зарплату. Она продавала газеты, помаду, колбасу в переходах и у вокзалов. В 96-97 снова устроилась на хорошую работу. Думать о том, чтоб не работать либо работать за три копейки и брать деньги у родителей или детей у неё не возникало.
Вот выше пишут, что нельзя такое позволять. Надо взвалить на себя неработующую молодую маму. А мама сидеть будет дома сложив лапки.
Я вроде бы написала, что моя мама тоже работала, просто их с отцом зарплаты не успевали за ростом цен. И она не тянула с меня деньги. Просто мне всегда хотелось чтобы они хорошо жили, а не считали копейки. Я могла себе это позволить, вы не могли. Это ваша проблема, а не моя.
Моя проблема в том, что мои родители меня любили и берегли? Мда... Да они копейки бы с меня, молодой, не взяли бы! И родители, и бабушки, все едины в этом плане были.
Мои меня тоже очень любили. Несмотря на то, что мы жили очень бедно, мне дали возможность очно получить высшее образование. Просто я всегда была "командиром" в семье, со мною спорить бесполезно. А вы заняли место любимой дочки и внучки, которой все должны. Каждому своё.
Вам просто делегировали роль пахаря, я знаю таких манипуляторов)
А меня любили, просто так. За что им всем огромное спасибо! Это люди с большим сердцем, а не жлобы и крохоборы) Да мне даже бабулины сестры все время деньжат подбрасывали, обожали. И я все помню и ценю, спасибо им всем большое, люди широкой души!
Мне ничего не делегировали, я свою роль выгрызла сама.
А любовь это не подбрасывание денег.
Знаете как приятно приезжать из отпуска, а квартира не просто убрана, а в ней даже еда есть, свежеприготовленная. И мужу рубашки наглажены. Для меня это любовь, сделать приятное любимому человеку. И к деньгам это отношения никакого не имеет.
В то время в 22 года были именно взрослыми, у большинства дети были. А в 55 женщинам было принято уходить на пенсию.
Я тоже знаю немало примеров, когда в 90-е в 22 обеспечивали родителей, а родители обеспечивали быт и смотрели за детьми.
Молодым легче было устроиться, они больше зарабатывали, а отсутствие необходимости заниматься бытом, не таким обустроенным, как сейчас, здорово помогало и облегчало жизнь.
Инфантилок, вроде вас, сидящих на шее и тянущих с родителей и бабушек, в то время не помню, не знала ни одной.
Я младше, но прекрасно помню, что когда свекровь сократили в 53 года, она оформила досрочную пенсию. Это был примерно 93-94 год. Тогда так можно было.
И в начале нулевых, работала на производстве, его закрыли. Так все женщины, если не ошибаюсь, с 52-х летнего возраста уволились именно по сокращению, и пошли оформлять пенсию. Кто моложе, те уже по соглашению сторон, по выплатам так было выгоднее.
К сожалению, у мамы в трудовой книжке стоит "по собственному желанию". Но по факту это было сокращение. Просто она решила, что с записью "по сокращению" сложно будет устроиться на другую работу. Было ли у неё право на досрочную пенсию, я не знаю, так вопрос никогда не ставился, у неё в приоритете было найти работу.
Нет, мне 55 лет, я поздний ребенок у родителей. У меня ещё есть младший брат. Не все тогда рожали детей в 20 лет.
Не, не все, были и вторые браки и дети в 20 и 40 лет. Моего мужа в 40+ родили, он со своим племянником ровесник.
Каждый месяц фиксированную сумму откладываю на специальный счёт для мамы, с которого потом периодически оплачиваю крупные покупки, которые она не смогла бы осилить сама - перекрыть крышу, обновить печь для бани или ноутбук. Мелкие суммы и оплата счетов тоже присутствуют, это я не считаю.