Та вы же знаете за Эмика!(с)
Даже тему захотелось создать. По мотивам "Что вы скажете за эту переписку" из ТД, где автора, шутливо употребившего предлог ЗА, гонят ссаными тряпками знамо куда.
Так вот. Если говорить за Эмика - то пишу я грамотно. Никогда не путаю одевай с надеваем, не заменяю "ни при чем" "нЕпричемом", вижу разницу между "при чем" и "причем" и не путаю второе спряжение глагола "писать" с его императивом "пишите". Я даже практически не ошибаюсь в ТСЯ и ТЬСЯ и четко понимаю разницу между частицами НЕ и НИ.
.
Не говоря о "вообщем", "ложить" и прочих общепризнанных непристойностях. )
Но легко употребляю выражения "а шо такое", "ты за то не думай" и скучаю ЗА.)
Возник вопрос. Вас что больше раздражает - широко распространенное "А причем здесь я?" или мое "А шо такoе?"?
Поймете ли вы, что выражение "Та ты за то не думай!" это цитата из известного фильма или разозлитесь, что я притащила на российский форум свой еврейско-xoxляцкий провинциальный лексикон?
И насколько на ваше раздражение повлияли известные события.
Очень интересно.
так "шо такое" и мы все говорим, это же шуточное, а вот за тобой скучаю это тамошнее :) у меня муж так говорил, он " с полтавы" :-D но негатива не вызывает ничего из перечисленного, ну оттуда человек, и шо?
Сериал Ликвидация, богатый всеми этими фразочками, засмотрен до дыр %-)
— Ну шо, доктор, слыхать?
— Фима, закрой рот с той стороны. Дай доктору спокойно сделать себе мненье.
— Хорошо, пожалуйста.
— Мне не мешает.
— Вот видели? Интеллигентный человек!
- За завтра, завтра поговорим.
Шо вы кричите, мама, я понимаю слов!
Это ж Одесса, обожаю...
Тут у меня интересно.
Я просто в теме...и я знаю, сколько личных трагедий и травм скрываются за отношениями таких, казалось бы, смешных персонажей как тетя Песя и Эмик))
Иногда триггерит.
Я когда фильм Одесса смотрела, особенно сцена про похороны ( ну если вы смотрели его) - мне казалось, что кто-то за нами в моем детстве подглядывал
😁😁😁😁
Это дааа.. Одессу я нежно люблю, часто там бывала у родни в юности, помню эти все фразы и понятное дело, шо за каждой из них обычная жизнь со своими бедами и радостями...
Отвечу серьёзно.
Меня вообще мало что раздражает. То есть я не люблю, когда говорят или пишут неграмотно, но в целом я терпима и добра. Муж на заре нашей семейной жизни говорил "ложить" (в тех местах, откуда он родом, говорят именно так), я тихо рычала, он вроде бы запомнил правильный вариант, но периодически это "ложить" откуда-то выпрыгивает, теперь я тихо ржу.
С цитатами и устойчивыми выражениями сложнее, так как кому-то они знакомы, а кому-то нет (и тут как бы никто не виноват). У моего папы было выражение "поговорим за жизнь", я тоже так говорю, а кто-то этого выражения не слышал.
Известные события на этот вопрос не повлияли. Я не поддерживаю поиск врагов (в моей вселенной так было и, надеюсь, так будет).
поговорим за жизнь - это что-то тюремное, слышала много раз такое в детстве, сидело полдвора мужиков
Меня не раздражает, наоборот. Раздражает это определенный сорт анонимов, на который таки да, повлияло )))
Я даже -ТСЯ и -ТЬСЯ не путаю )) Так вот "за Эмика" не раздражает совершенно, а "на районе" - аж до судорог... А знаете, почему? "За Эмика" из моей песочницы, я понимаю откуда это выражение, его историю... "На районе" это вообще какая-то параллельная вселенная для меня...
Хотя в моем окружении и уж тем более в моем детстве ни так, ни этак не говорили )
Никакие события меня не изменили в этом плане. Шо-кать к месту я и сама практикую порой )
Ложить, Едите и прочие не чего - кровь из глаз.... Даже хуже, чем на районе ((
На районе меня тоже немного раздражает, еарейско/одесский юмор веселит
Ну и картинка в тему
Регионализмы скорее интересуют. Выражения с "шо" и "за то" употребляю и нормально воспринимаю у других. Чужие ошибки не раздражают, вот совсем.
А "я за тобой скучаю" вообще, считаю, очень романтично, хотя мне так никто не говорил...
скучаю ЗА - за это прям штрафовала бы
дети повторяют и думают, что так и надо
против цитат ничего не имею, но это удел умных
а дураки просто так на самом деле пишут, как автор того топа
если б она написала "шо вы скажете за переписку" - никто б не среагировал так бурно
Из всего перечисленного "скучаю за" и подобное это самое ужасное, до отвращения. Где-то совсем с социального днища. Наверное, где-то, где ложат. "СвеклА" и "не причем" уровнем повыше. "Ться/тся" уже стучится в дверь к культурке, но его туда не пускают.
Вам так не хватает внимания? Прямо целый топ начали, чтобы про вас поговорили?
Да пофигу как вы говорите.
А вы умная! Вас не проведешь!
🤣
Все, вас из респондентов, выбранных мною для написания диссертации на тему "Влияние политических событий на словообразование" я с сожалением вычеркиваю.
😘
)
Грамотный видит и цитаты ,пусть без кавычек, и стеб, и вполне может отличить откровенную безграмотность и гховор
Ваши цитаты действительно не очень знакомы массовому читателю))) но это не от безграмотности, а от разной географической принадлежности изначально. Здесь костяк несколько другой. Вы тоже не можете всего знать. Я присоединюсь к автору выше, вот это "за кем-то" меня вымораживает абсолютно от любого, и разбираться в уровне его грамотности даже не буду
Какой такой костяк и географическая принадлежность?
Вы намекаете, что здесь, в основном, образованные москвичи, а я - гопница из предместья?
ну..что-то в этом есть, конечно)
Но все же.. вы уверены, что этому "костяку", который ЗДЕСЬ, больше понравятся слова изначально и вымораживает?))))
Ладно, давайте с костяком сначала определимся)
)
Сказать, что вы меня удивили - так нет.
Любой разговор о происхождении, костяках и других географических...ммм..составляющих)), в котором участвую я и какая-нибудь надутая снобка, именно так всегда и заканчивается.
Молниеносно.)
Вы усмотрели то, чего не было ваапче. Я же говорю, ваша фантазия вам жить спокойно мешает. От кого здесь снобизмом попахивает, надо еще разобраться ( надеюсь, вы понимаете, что это риторический прием, не требующий вашего автоматического ответа))))
ОБОЖАЮ одессизмы! кстати, как минимум половину машковской харизмы в "ликвидации" делают именно они 😁
касаемо известных событий - они обогатили мой словарь дивным словом "распиздувалы", коим я теперь активно пользуюсь...
У меня нет негатива, потому что для меня это не совсем «оттуда». Мои родственники с южной части России много кто так говорит. И шо теперь?
От персонажа зависит. Например, никакие орфографические перлы Косты меня не беспокоят. А любая очепятка у оголтелых радетелей русского мира воспринимается как "конееечно, родной язык они выучить не удосужились, зато..." :animal2
Надеюсь, что отличить цитаты и нарочитые ляпы грамотного человека я в состоянии в большинстве случаев))
А я наоборот против намеренного разжигания конфликтов и самодрота.
Но..я никогда не любила Украину. Так случилось. И когда это ОНИ выдрыгиваются, мне это понятно. Ну что с них взять, типа.
А наоборот - странно как-то. Кажется, что россияне должны быть умнее. Все.
Хотя это утопия, я понимаю.
"Та ты за то не думай!" даже не знаю из какого это фильма. Если это опять из Гоцмана, то весь его непонятный говорок я пропускала мимо ушей и в мыслях не было запоминать фразочки.
Вообще, это частая ошибка при общении в интернете. Вы пишете 1 строчку из анекдота или 1 фразу из фильма в полной уверенности, что все поймут про что речь. Нет, многие не поймут. Я большинство цитируемых анекдотов не знала или не помню. Как же раздражает это. Ну вспомнил ты анекдот к месту - напиши его целиком, не надо думать что все одного с тобой возраста, и любят с тобой одни фильмы .
Когда вы на форуме пишете пару фраз на говорке, 80% читающих вас знать не знают, а тем более грамотная вы в реальной жизни или нет. Не настолько мне интересны евские ники, чтобы столь пристально собирать и помнить о них подробности.
Безграмотность всегда раздражала и раздражает, вне зависимости от политической обстановки.
Та если вы не понимаете, оно вам и не надо. Перелистните и дальше идите.
Я не в курсе многих тем , обсуждаемых на Еве. Ну че я, буду бегать, народ дергать Эй, вы там! Обьясните, что там у вас происходит??
Ну нет же.
---
А если вам таки охота поучаствовать именно в этой теме - так сделайте одолжение, пересмотрите за Гоцмана. Или попросите вежливо растолковать. Хотя бы.
А то вписываетесь так в хату, вечер добрый, сделайте мне красиво и удобно. Не, бродяга. Порядочные арестанты так не поступают.(
)))
То есть вам интересны ответы исключительно ваших единомышленников? Чтобы все вам поддакивали, а остальных заклеймили "безграмотными" за то, что они не считают Ликвидацию шедевром, достойным многократного просмотра?
Вы совершенно не поняли о чем тема.
---
Не скрою, мне приятно, что люди, в которых я верила, не считают употребление украинско-еврейских словечек поводом отправить человека в его какляндию)
по крупицам их собираю..а то мне так грустно стало..неужели, думаю, народ одолбоебился совсем(
Нет же!
)))
Прекрасно поняла, о чем тема. Все, кто не разделяет восторгов от ваших украино-одесско-еврейских говорков - одолбоебились*
Да, действительно, вы сами прекрасно все поняли! Ну а зачем просить вам все разжевать, как будто вы УО?
Напряглись и сами поняли же!
Без выученной беспомощности, как любят говорить психологи.
Вы - большая молодец.
Где я вас просила что-то разжевать? Не надо выдавать свои говорки за русский язык, только и всего. Это суржик, идиш, феня, одессизмы - всё, что угодно, но не русский язык.
Диарея какая-то.
Кто куда и кому выдавал?
Ответьте прямо.
Если я скажу " Та шо вы хаварите?!" вы меня в окопы пошлете или ограничитесь воспитательной минутой "извольте говорить на русском языке?"
Все. Пункт. Все остальное - неинтересно.
Тема моя, про влияние известных событий на мозг..а не ваша - про говорки.
Эти говорки раздражали до всех событий. Можете не верить. В обиходе никто у нас так не говорит, и русская женщина не заведет тему с названием "поговорим за переписку", где на полном серьёзе допытывается, послал её мужик совсем или ей лишь показалось.
а какая заведет?
украинская, еврейская?
я вполне могла бы завести в шутку) .
как и "за Эмика".
но я вот никогда не напишу "на полном серьезе" или "меня выморозило" , никогда.
Вот и вопрос. Так кто из нас больше русская женщина. Я или вы.
Об этом и тема топика.)
Вот и вопрос. Так кто из нас больше русская женщина. Я или вы.***
Для меня вопрос так не стоит. Вы можете сколько угодно для себя вопросов придумать и меряться чем угодно. Вообще считаю, что вы завели тему для разжигания. И с этой стороны заходите, и с той. А оно всё не разжигается [-X
Абыдна, да?
Ваши выводы становятся все ближе к истине.
Поздравляю, коллега.
Еще пару часов напряженной мозговой деятельности и вы практически у цели.
😁
Это вы не понимаете) пытаетесь натянуть что там, сову на глобус)
Автор безграмотная, а вовсе не цитирующая
И если вам показалось не так, то знайте - это так)
"А шо такое", также как и "а что цэ такэ" не раздражает совсем, понятно что это цитаты из фильмов.
Знаете что бесит? Это заполонившая Москву фраза "на районе". Но ева меня не поймёт, считают что это молодежный сленг.
Кстати, а в чатах народ пишет именно "на районе". Хотя я что-то засомневалась. Подожду очередной просьбы посоветовать кого-нибудь "на районе или Раёне" и определюсь как критиковать.
В моей пролетарской части Москвы так не говорят. Это где так заполонило "на раёне"?
Районы "Марфино" (я там раньше жила) и "Ростокино". Не прямо постоянно, но проскальзывает в разговоре, в Марфино чаще.
))))
ну как это может бесить?
это уже устойчивое выражение, юмор дворовой
это ведь даже не "приду СО школы"
Наверное это юмор не моего детства. Кстати, сына (17 лет) спросила, говорят ли они в своей компании "на раёне", утверждает, что нет.
А "придешь со школы" действительно говорили.
родились и выросли те, кто не понимает, что это стеб, юмор и т.д. А искренне думают, что именно так правильно. "В районе" им ухо режет. И их много, вот где ужас.
Неужели здесь ни разу не видели таких баталий? Не раз и не два было.
на раЁне - это тоже мем и стёб.
Многие да, не чувствуют атмосферу и перебарщивают вставляя
Я наверное уже устарела, потому что в вопросе в районном чате "Порекомендуйте пожалуйста врача/массажистку/парикмахера, желательно на раёне", я не вижу не стеба ни мема.
Да как-то неудобно. Я и на Еве никогда никого не поправляю, но безграмотность меня меньше бесит, чем "на раёне".
Антологично, вот это бесит. Люди уже не видят разницы между шуткой и жизнью. У меня когда муж начал слишком часто говорить "идём на искосяк", я решила его оставить
«У нас на райЕне, не заонЯт, а звОнят» - это одно время неслось из всех утюгов…мне кажется это слова и стали употребимыми.
"Ликвидацию" люблю, смотрю и слушаю с удовольствием. Но тут другое. Это как " Ребёнок со школы пришёл". Услышу ошибку, но меня не раздражают ни речевые, ни ошибки в написании. Давно поняла, что отличный человек может неграмотно говорить и писать, это никак не связано.
Скажем так, мне это не близко, не ощущаю задора и радости, когда слышу подобное рядом, скорее, поморщусь и постараюсь пропустить мимо ушей. Ту же Ликвидацию смотрела из-за сюжета и совершенно не тащилась от фразочек. Понятно, что режиссер хотел подпустить реалистичности и соответствия персонажей месту, но...это герои не моего романа.
Стараюсь говорить литературно, сленг использовать могу, но в премиально узких кругах.
Меня раздражают только граммар-наци в любом виде и проявлениях))
Не, ну то есть от «ложить» и «пробывать» я тоже не в восторге, но борцы за чистоту речи в интернете меня бесят гораздо больше :ups1
Это само собой.
Но я даже не об этом
Меня просто очень удивило, что по названию темы в ее авторе сразу заподозрили...мммм...лазутчика.))
Мало того, что на Украине так даже в наших специфических) местах никто, кроме тех, кто ТЁР ЗА БАЗАР, не говорил...
Так еще и прикол не понять?...хм..фильмы вроде с российскими актерами, книги на русском тоже..
Прям вот озадачилась я.
А на русском при этом кое-как пишут(
Ну, честно говоря, весь этот «культурный код» прошел мимо меня. Так что по теме сказать ничего не могу. Я ни фильмов этих не знаю, откуда цитаты, ни книг 🤷♀️🤦♀️
"Скучаю за" и "сказать за" широко употребляется на Кубани и в Ростовской области. У нас там обособки и иной раз на совещаловах я вообще ничего не понимаю :ups3
Однажды побывала в Одессе и попервости несколько прифигела от вопросов операторов такси "хде мы едем?" в значении "куда Вам надо?" Теперь тоже практически всегда так говорю )))
Одна моя любимая институтская подруга (родом из Донецка) говорила "скучаю за". А другая (родом из Орска) - "резетки, платьЯ и вынай". Над второй мы посмеивались, но никто не раздражал. Евские обсуждения давно не трогают. Если начинают трогать, перестаю читать тему.
Понимаю.
Я с возрастом полюбила слово "ихний". И опять же одна из подруг мне пеняла. А я пыталась ей объяснить свой выбор и даже у Евтушенко в "Волчьем паспорте" нашла подтверждение. Правда, это был электронный вариант. С тех пор хочу увидеть на бумаге, действительно ли он позволял, и ему позволяли.
"Юность ушедшая", которая "все же бессмертна". А никакая не жесть.
Я в такие топы хожу ностальгировать.
согласна, нарочитое акцентирование, все что слишком и с перебором, утомляет и раздражает
Да я же вроде сериал обсуждать не собиралась.
Но вы же его смотрели.
Поймете, если что За Эмика?
Или в окопы меня отправите?))
Я нигде, кроме 'Ликвидации' такого не слышу, поэтому написала. Я пойму, но общение вряд ли будет приятным, для меня это как 'ложить' и 'ихний' маркер образования и уровня культуры, возможно неверный маркер, но у меня такой.
Да ладно... При чем тут Ликвидация? Из Ликвидации тут только Эмик. Но ведь все эти колориты прекрасно имели место и использовались не только одесситами и до фильма. Но да, героем мог быть и не Эмик, а Сема ))
Я в Одессе даже не была ни разу, а на Кубань первый раз попала году так в 2017. В Москве родилась и выросла. И моя мама, и бабушка, и дедушка, и... Коренная, короче )
Нет, в обиходной жизни так никто не говорил, но К МЕСТУ выражение "Таки и шо Ви хочете сказать?" или "Да шо Ви знаете за Сему?" употреблялось и было понятно. И никто в моем окружении не связывал его с безграмотностью - это всегда был просто юмор.
Вам так кажется, что повсеместно употребляли. Даже Жванецкий нравился далеко не всем.
Да при чем тут нравился или не нравился? Мне он тоже не нравится, но я, тем не менее, понимаю, когда такие фразы говорят К МЕСТУ. Не в обиходе, а именно подчеркивая что-то в контексте. И в этом случае я не воспринимаю их неграмотными, я воспринимаю их отсылкой к чему-то.
Я понимаю, что вам эти выражения привычны, и вы кого-то или что-то цитируете. Представления не имею, кого или что.
"Таки и шо Ви хочете сказать?" или "Да шо Ви знаете за Сему?" - это из анекдотов про евреев или из Жванецкого?
Вряд ли из Жванецкого - хотя его не люблю, поэтому не знаю. Да я и правда не вспомню, откуда именно. Но мне слух не резало, как "со школы". Про "со школы" я понимала, что это неправильно, а про "Шо ви хочете сказать" я понимала, что это не ошибка, а отсылка.
Вы разве нет? Или Вы вообще подобных отсылок никогда ни от кого не слышали до Ликвидации?
Вот сейчас это нелепо прозвучало. Если вы не знаете, к чему отсылка, и я не знаю, то в нашем диалоге вы просто употребляете коверканный русский.
Если я скажу что булки в магазине "сегодня по 5 но большие", я знаю откуда это пошло, и чей монолог цитирую.
ну тогда у вас никогда и не говорили "скучать за Васей", и вы так говорить не можете по определению и принимать это как должное
Нет, конечно, в обычной речи не говорили. Но если хотели подчеркнуть какую-то особенность, то могли сказать. И все понимали, что это не банальная неграмотность, а отсылка к какому-то нюансу.
Я нигде кроме 'Ликвидация' этих фразочек не слышу. Никто, с кем я общаюсь так не говорит. Поэтому 'Ликвидация'.
Я не смотрела сериал и вообще подобные фильмы, ни одного "новорусского" за последние 25 лет.Я понимаю что это одессизмы, поэтому не раздражают. Но и не восторгают.
Раздражают немного явная неграмотность, те самые "пришел со школы", "убираться" ( да да, знаю что не считается ошибкой), покушать и тп. "Покушать" говорит моя мама, я страдаю но деваться некуда.
Когда-то недавно я тут заводила тему про одеть/надеть. И многие тут отписались, что им пофиг на это правило, т.к. в Москве всегда было принято ТАК говорить...
Так и есть))
В своем мАсковском детстве я ни разу не встречала людей, которые бы парились на тему одеть/надеть. Большинство говорили «одеть» в любых ситуациях, хотя правило вроде в школе проходили. Но всем было как-то без разницы. Чесслово, так и было!
Ага, и те же формучанки, которые тогда отписались, что им без разницы, каждый раз крайне нетерпимо относятся к этим "скучаю за тобой" ;)
Потому что «скучаю ЗА тобой» в нашем мАсковском детстве не было :chr2
Мне это «за» первое время очень сильно резало глаза, но теперь уже все, привыкла. Пусть говорят и пишут, как хотят :ups1
В Ленинграде реально многие говорил "одеть" во всех случаях. Причем не те, которые стали Ленинградцами при присоединении их села к городу, а все.
Ну а вот в окружении других всегда говорили "лОжить", " звОнит" и "скучаю за тобой".
У всех было принято. По крайней мере у университетской интеллигенции. На удивление.
Да, так и есть. Все знают, что так неправильно, но говорят. Зато не говорят обычно глянуть и кушать, по крайней мере выпускники крупных вузов так не говорят.
Не могу слышать слово "ложить", "ложу" и т.п., к остальному терпимо, тем более у самой рыльце в пушку, я терпеть не могу слово звонИть, с детства говорю позвОнишь. А мою подругу именно это слово вымораживает.
Близкая знакомая из южных регионов говорит "за тобой скучаю", а родственница из Таганрога всегда говорит "я нАчала", тоже говор не изменяют, хотя здесь давно живут, нормально, главное, не "ложить".
События на Украине...пожалуй, их язык мне никогда не нравился, я его не понимаю, очень грубый язык, а ещё напрягает это сочетание цветов - жовто-блакитный, я специально их избегаю, например, одежду так не сочетаю, даже детям
Эх, а мне всегда сочетание цветов этих нравилось, но сейчас не ношу, ибо не всегда реакция окружающих нормальна.
С реакцией я вроде не сталкивалась, меня саму напрягало, когда мой ребенок весной'22 выходил на улицу в желтой куртке и голубой шапке, купленных осенью'21)
Купила другую шапку в результате, из куртки ещё не вырос тогда)
А сейчас заказываешь на ВБ детскую ветровку, скажем, а они же есть разноцветные, и часто попадаются желто-голубые расцветки, даже померить такую не возьму, ищу другой цвет...
пардон, раннее утро, не поняла с сослепу что вы там написали.
Да в общем то их флаг и в России далеко не все считают тряпкой.Причем в число людей, не считающие так, особенно велико в Москве, что и понятно и ожидаемо.
Ой, а я настолько аполитична, что пока мне прямо не скажут про сочетание цветов, я и не проассоциирую )) Вообще не воспринимаю сочетание голубого с желтым именно украинским... Вот красно-сине-белое свяжу с российскими цветами.. Хотя, задумаюсь еще и про Францию )) Желтый красный и черный - с Германией... А вот жельый и голубой для меня просто цвета....
Др.аноним
Ага... Надо тут было в поездке купить пляжные полотенца, а они в ближайшем магазине были или красивые желто-голубые, или вырви-глаз красно-зеленые. Я тоже впала в ступор - и так плохо, и так плохо 😅
Тут сто раз была тема про ложить и вымораживает. Неужели вы думаете, я бы завела 101ую?!
Не о том разговор.
Украинский язык грубый?? Хм
Он как раз мягкий, певучий и для русскоязычных очень смешной))
не знаю, что должно случиться и когда, чтобы он опять для русского уха стал певучий и мягкий
30 лет зомбирования, взращивания в народе ненависти к русским, воспитание детей с установками "москаляку на гиляку". Такое быстро не пройдет, десятилетия нужны.
Ой, нет, мне задолго до сво и даже 2914 года, особенно, когда ездили в Крым ещё "украинский" резали слух их слова, например, "шкiра" какая-нибудь
нет, никогда не нравился этот язык.
Немецкий тоже не нравится, хотя именно немецкий я сама учила в школе с 4 по 8 класс, а моя дочь учила его же в школе все 11 лет, английский у ее группы был дополнительным вторым языком с 5 по 9 класс
В Крыму 2008 года слышала украинскую речь пару раз за месяц. И это были женщины-туристки "оттуда", а не крымчане.
Просто шкира у вас ассоциируется со шкурой. А означает кожу.)
Воот..а если б вы знали как выглядит в иностранном ухе " железнодорожный вокзал"!!!))
немецкий не надо учить в школе, где его преподают учителя, выросшие на гитлер капут и криках шиссен! перед расстрелом немецких солдат )
настоящий немецкий прекрасен и очень разный в зависимости от местности
ну не нравится так не нравится..но честное слово, если у вас русский такой как у меня - с тигриным раскатистым Р и четким как солдат Г - не нам с вами говорить о грубости других языков
Плюс жестикуляция и эмоциональность...ооооо!)))))
Не спорьте с ней. Это один подвид с Ингой. Написать формулу и спорить с теми, кто отрицает в принципе наличие такой формулы. И бегать по топу с пошлейшими ответами
Я знаю немецкий в сто раз хуже, чем русский.
И самая моя большая утрата в эмиграции это русский язык.
Но..да
Справедливости ради.
Немецкий хоть и тоже относительно груб, но русский грубее.
Это если принять во внимание, что человек ни тот, ни тот язык не понимает.
или же и тот, и тот понимает.
Ну а уж с украинским не сравнить вообще.
Я говорю это совершенно беспристрастно, без желания ущемить, обижаться тут не на что.
Это ваш субъективный взгляд на языки, и большинство лингвистов без учета их национальности, его не разделяют :-D
Про обижаться вообще смешно. Если вы считаете мой язык грубее немецкого, то это ваши проблемы, а не мои, у меня-то мнение противоположное.
Я в школе на немецком песни пела в актовом зале и переписывалась с немецкими детьми с подачи учительницы, вот такая у нас была учительница
У дочки в школе тоже была интересная немолодая дама, вела у них с 1 по 9 класс, в 9 классе она совсем болеть начала и ушла на пенсию, но и она желающих учеников в Германию возила
Так что не в учителях дело, а так-то языки знать интересно любые, но это не значит, что все они должны нравиться...
Объективно- Украинский ( звучание) гораздо красивей русского :). Русский язык воспринимается не-носителем - грубо, отрывисто и совсем не мелодично.
Только на Еве я такое читаю про «грубый, отрывистый» русский… у нас удивительно мелодичный язык, но пусть каждый видит свое.
И у меня любовь :). Но это не мешает замечать прелесть чего-то другого тоже. А объективно - у Русского языка - до фига плюсов, причём настолько до фига, что в подачках он вовсе не нуждается, на мой взгляд :). Богат , могуч , точен, букв достаточно опять же :). Но именно звучание, эээ, не самая сильная сторона :).
русский язык трудный. но не грубый... только на еве такое можно прочитать...
мне в "ликвидации" почему-то именно эти "одессизмы" натужные слух резали. где-то с третьей серии перестала замечать и втянулась. перестарались, мне кажется, сценаристы с плотностью одесского юмора на квадратный метр пленки. прям через край он лился. как будто надо было непременно все заготовки использовать. получилось как-то синтетически, а я за натуральность.
а в жизни все эти "шо", "це я, мамо" и тд не напрягают, если их употребляют в качестве цитаты, прикола или для красочности. в остальных случаях-я осуждаю)))
Оспади, грехи мои тяжкие
Вам режет слух, вы не употребляете эти выражения..Бэн как раз понимает это
Вопрос в другом
1. Становится ли для вас этот человек сразу кандидатом на отправку в окопы?
2. Что вас раздражает больше - " Не при чем" или " Я вам не скажу за всю Одессу".
Всё.
Простые вопросы. Четкие.
Нет, не вы не понимаете, а Бэн.
Потрясающе.
Вы знаете ответ: безграмотность вообще раздражает, не важно какого рода. Родные вам цитаты мне всего лишь знакомы. В окопы никого не отправлю, но если Авторица той темы пришла в гости на русскоязычный форум, прояви уважение, и пиши по-русски по возможности правильно. Иначе её поправят, и не раз.
Сейчас плохое время для укропьей, одесской и рагулиной стилизации. За это могут на автопилоте дать в табло.
Ни разу такого не видела на еве за последние 20+ лет. А у меня, судя по статистике, по 5000+ сообщений за год, то есть, по разным темам я активно шарюсь.
Не хочется писать банальщину, но придется ))) То, что вы этого не видели, еще не означает, что этого не было. Это не носило массовый характер, но было. Просто по приколу.
Верю. И уверена, что это были единичные случаи в каких-нибудь тематических топах.
И я не разу не встречала на еве -дякую, 16 лет читаю. Да и не порвут при использовании.
Люблю и фильм, и одесский говор, не раздражает, навевает теплые чувства.
Последние события никак не повлияли на мою любовь к "Нiч яка мiсячна" из "В бой идут одни старики" и прочее.
Прочла выше неприятие украинского языка. Как думаете сейчас, это носит массовый характер на территории РФ?
Я знаю и люблю украинский, классический. А суржик - нет, показатель необразованности и безграмотности в отношении обоих языков.
Вовсе не показатель, такой же говор, как в глубине вологодской области и т.д.
Нет никакого неприятия.
Просто если человек приехал из деревни под Ростовом, то весь этот южнорусский говор и словечки звучат у него органично.
А когда вдруг в столичном сообществе появляется персона с русским языком , которая "скучает за тобой", то это бесит так же как обычная грубая неграмотность, типа "ложить"
Они, наверное, проболели как и я, тему Речевые ошибки. А вы в это время были на уроке ;) Но в остальное учебное время 10 школьных лет учителя нас не поправляли. Это слово Одеть употребляли не правильно, но массово.
Речевые ошибки вообще не очевидны, если не натренирован их замечать.
та же Надя - учительница русского языка и литературы: "Я забыла одеть свое платье!"
И никто до сих пор не передублировал, хотя фильм каждый год показывают..
Да просто не нравится украинский язык, как звучит, и многие его не понимают. А обязан нравиться??
В 2000 году я жила 3 месяца в Бердянске, среди местного населения.
Там по-другому и не скажешь...
в Москве (условно) нет такой ситуации и интонации, где в предложение "Шо думаешь за Едика? " было бы суверенным и базовым.
В нем огромное количества смысла, нтонации и настроения..
И примеров таких много...
События на восприятие лексикона, конечно, повлияли.
Это как увидеть на улице Москвы чела в голубых кроссовках и с желтыми шнурками
И что? Я половину лета проходила в желтой рубашке и небесно-голубых брюках, без всякой задней мысли, между прочим:-)
Тоже мне подвиг. В Киеве походила бы в бело-сине-красных цветах половину лета. Там и за меньшее сейчас к столбу приматывают.
Я вообще-то на вопрос о Москве отвечала, но чукча в пылу угара не заметил. Как всегда.
я тоже ходила в жёлтой футболке и синих капри... никто слова не сказал и не шарахался...
Я ничего не разжигала.
Разжигают те, кто человека употребившего в шутку поговорить ЗА посылают в какляндию.)
Это вообще феня.
а вы между собой и теми, кто так говорит, потому что по-другому не научен, разницы не видите?
Если тема предполагает пост*мат*ся, то писать можно шо уХодно и как угодно. Знающие и понимающие пропустят все, а придираться начнут зануды.. Но писать "скучал за мной" - таки предполагает некую принадлежность к определенным кругам.. Они, конечно. тоже имеют право быть, но в свете некоторых событий отношение к таким людям соответствующее...
Никакой принадлежности, уверяю вас.
Я полностью в.. вашем кругу, чесслово. В том смысле, что вы имеете в виду.
Но вот так всегда говорили вокруг и мне лень и ни к чему ломать себя и спотыкаться.
Зачем?
Чтоб вы не подумали чего про меня?
Не, мне лень.
Только и всего.
А у нас вокруг так не говорили. И что теперь, считать это за норму? Зачем?
Все это вышеперечисленное и даже местечковое, без отсылки к источнику "скучаю за " абсолютно не раздражает, наоборот придает колорит.
Зато "на районе, на спорте, на стиле, выбешивает, зажигать " и прочее, вошедшее в речь, очень коробит.
"ЛОжить, ихний, шкап, куфня и колидор " терпимы.
Девочки, ну я "с Таганрога", всю жизнь тут живу. То, как люди здесь говорят, сильно зависит от уровня образования каждого и его желания говорить нормально. Есть те, кто " гЭкает"безбожно и разговаривает как Иван Степаныч с Митяем(они, кстати, оба наши, местные, и Добронравов и Добрынин), а есть те, кто следит за речью, и понимает, что фраза"почем синие? " уместна на нашем базаре, а в приличном обществе она звучит"сколько стоят баклажаны? "
В моем детстве, по моему, вообще все вокруг разговаривали как в сериале "Сваты"
а меня всегда удивляло такое "сожительство" - "почем синенькие?" с " сколько стоят баклажаны? "
Весь юг такой, но учителя русского в школах как на подбор
Мы привыкли, это как второй язык. Ты понимаешь, и сама ,было бы желание,можешь так говорить, со всеми этими "тю, ля та ты шо, шо цэ? До бабушки, стуло, каша с кабака, чи не чи, " итп , но ни в школе, ни в универе, ни в более менее приличных кругах так никто не говорит. Селяне-да, те грешат.
Ну этот наш колорит, балачка, как хотите называйте. Почему мы должны от этого отказываться? Это нас не принижает. На наш слух в Москве тянут слова,немного звучит манерно, я думала первое время что московские мужики все как на подбор п̶и̶д̶а̶р̶а̶с̶ы̶ экстремисты, но потом поняла что говор такой. Мне кажется что это только в Москве обращают внимание на говор, обязательно с таким пренебрежением - деревенщина. Сестра мужа - кандидат технических наук, да, есть г-канье, была в гостях, обслужилась у моего мастера маникюра, и она потом так пренебрежительно о ней отозвалась, считая её деревенской. Ну вот вспомнила этот случай, мне кажется он показателен тем, что ну вот нужно утвердиться в жизни, а особо достижений нет. Ну и ааааа воооот они неграмотныееееее, деревенщинааааа.
Короче, люди достигшие успеха, не будут никого мерять диалектами, уральский ли или южный
О!
Это вам с моим сыном надо обсудить!
Даже вареный лук он ненавидит меньше, чем французский язык.
Никогда, говорит, мама, я не прощу тебе, что втянула меня в этот гимназический шайсблудняк!
)))))
Сдал его чудом на B1 и торжественно разорвал учебник на части.
😂😂
Бэн, вот вам не нравятся наши парады на 9 мая, шаман, и некоторые книги, помницца, скажите, а это тоже считать политическим?
А что это шаман, это условное обозначение Пу?
парады на 9 мая много кому не нравится. Опять же, речь про Москву.
Нет, конечно
Не по политическим. Совершенно беспристрастно.
Вот если бы я прославляла при этом "Ще не вмерла Украина" было бы по политическим
В 20 лет моих была влюблена в очень лохматого и красивого мальчика из Севастополя. Это был очень интересный "ховор", совсем мне не мешал испытывать мой крышеснос. Очень красивое лицо и блондинистые волосы ниже лопаток, невероятной густоты, длиннющие ресницы. Эх. Но он был музыкант. Пару раз что-то глупое сказал, интерес прошел.
Мальчики из Севастополя без "ховора", мальчик был понаех, я тут прислушиваюсь если что.
Это выдает местечковость. Не интеллигентно кароче))) вот на одеть и надеть плевать. Я специально говорю всегда одеть. Потому что мне так больше нравится и нас так учили. А вот все эти «за» сразу выдают деревенщину
Сколько снобизма! А интеллигентно носик воротить от таких же людей, которые с детства именно так слышат и говорят?
Да. Я всегда предлагаю подниматься до какого-то уровня, опуститься всегда есть возможность, труда даже прилагать не надо.
Эти люди с детства ходили в школу. Если ничему не научились, придется сталкиваться со снобизмом, хотя я это снобизмом не считаю. Знаете же, "кто на что учился..." Др.аноним
До какого уровня, если весь южный регион (соседнюю страну не берём) говорит ТАК? Десятки лет. Они ВАШ высокий уровень в виде Пушкина и Толстого прошли, многие в универах отучились. Но это их особенности. Почему они должны говорить, как москвичи? Малоросский диалект. Говорят автоматически. Зато сразу понятно, где человек провел основные свои годы.
А вы остальных за людей не считаете таки? Не все, живущие в южных областях есть "более-менее публичного, официального, наделеннного властью, вещающего что-то в средствах массовой информации, из тех самых южных регионов". Обычных никогда не встречали? Их в столице и рядом миллионы. И "скучающие ЗА" не самое страшное, в сравнении с потоком женщин в платках, мужиков в тюбитейках с выводком детей, которые сосут из бюджета все, что могут.
Я не знаю, кто откуда сосет, вам видней, вы сосете, что остальных за людей не считаю. У вас больная тема, вы правильно говорить до сих пор не научились?
Хотите продолжать в том же духе, на здоровье, только без меня
Т.е. выражения "сосать из бюджета" вы не знаете? А знакомы с другим сосанием, которое и навязываете оппоненту? Прекрааасно! И эти люди учат разговаривать других!
Да это не снобизм )) Ну, все ж знают это вот "скучаю ЗА" это неправильно. Если взрослый человек говорит неправильно, то он для чего это делает? И почему думает, что другие не обратят на это внимание? Обратят.
Сейчас очень многие пишут "ни когда" ))))) Я не могу этого не замечать. Для меня, чисто на подсознании, такой человек безграмотен и скорее всего тупица. Потом, в результате общения, я могу изменить свое мнение, но первое впечатление будет таким.
Вот и совсем не согласиться я с вами не могу, конечно.
Я бы даже кровать не заказала на фирме со слоганом "Ни когда ваш сон не был таким крепким!"😁
Не, не заказала бы. Сразу ассоциация "Крупная фирма возьмет в аренду дырокол")
Но скучать ЗА..ну это что-то другое.
Ну вот засело в мозгу с самого детства..и все.
Хоти-не хоти - все равно споткнешься когда-нибудь.
Вот и остается либо краснеть и пугаться реакции либо плюнуть, растереть и брать харизмой.))
Вот представьте себе, что вам сейчас объявят - "Скучать надо не По и даже не За..а Над кем-то.
А По это деревенщина и вообще зашквар."
Представляете ваши муки?
Вот мне ваше По и заём денег - точно так же.
)))))))))
в мозгУ
увидела сейчас и обалдела просто
🤣
какая чУдная, многогранная получилась тема
😁
Скучаю за и остальные за, всегда скребли своей неуместностью их применения. При всей моей безграмотности и соответственно лояльности к любым ошибкам и местячковым диалектам. Стилизовать своё общение вы умеете виртуозно и в случае такой иронии это улыбает. А вот шутки в названии того топа не увидела и похоже не только я
Это еврейски- украинский юмор Одессы. Применяется только в рассказах о еврейской жизни.
В том топе в ТД прям резануло. И вообще всякие скучаю ЗА отвратительно, а думать ЗА еще хуже.
Думать За - это прекрасно. Вы вслушайтесь :). Думаю о тебе - как о любом другом. А вот Думаю за тебя :) = ты очень глубоко в моем сердце :)
Думаю за тебя =думаю вместо тебя. Вы в экстазе отстаивания права на необразованность даже пример убогий выбрали
Думаю за тебя это именно я делаю за тебя: думаю за тебя, решаю проблемы за тебя, а должен решать ты сам.
Угу , а дура - это дура, просто глупый человек всегда - так по-вашему :) ? А умница - умница - тоже всегда :) ?
нет никакого контекста в "за тебя" против "о тебе", не фантазируйте
вернее, фантазируйте, чего с вас взять
Я вам ничего и не предлагаю, чтобы взять :). Расслабьтесь
« Ты либо слышишь их, либо не слышишь их
Остальное для критиков или глухих ….»
« Прозрачной нитью, еле уловимой, далекий мир чужой проходит мимо “
Мне абсолютно все равно - глупо или умно :) , какими словами это до вас донести ?
Мой русский стал вам непонятен,
Вы на испанский перешли,
Но он мне тоже не отвратен,
Зря на какашку изошли :).
Если учесть, что тот вариант, который вы отстаиваете, на "южнорусском" должен звучать вообще по другому - скучать за тобой, то ваши потуги уморительны
Именно вы и запутались, более того, продолжаете заблуждаться по поводу ваших умственных способностей. Простите, но они весьма средние.
Нет, Думаю за тебя - это я решаю твою домашку, думаю вместо тебя над задачей. А молюсь за тебя = молюсь о тебе, а не вместо тебя.
Когда буду пытаться умничать, обязательно учту ваши пожелания :). Ваш совет продиктован многолетним опытом и это чувствуется :).
ваши потуги умничать очень жалки... идите лучше баиньки, сегодня не ваш день...
Неужели не узнали :) ? Он. Чеширский кот собственной персоной. И уже уходил :). Ежели не хотите видеть джинна , зачем продолжаете лампу тереть ?
Но не слушали газели , и по прежнему галдели (с) :) Вы ж продолжаете со мной общаться зачем-то.
Ну да.
Она ж своими ассоциациями поделилась, а не тем, как в приличном обществе называют синенькие)
---
Приличное общество такого не прощает!
😃
Не, ну я ни разу не видела вас такой как сегодня)
Пикирующейся ради пикировки))
Всегда у вас глубокий философский смысл. Я часто прислушиваюсь. Вы помогаете мне увидеть ситуацию с другой стороны.)
А тут просто вялое отбрыкивание.
Хотя..может я просто не уловила пока его философский смысл?
🤔😁
Это вы просто ко мне необъективно относитесь :). А какой в данном случае может быть смысл. ещё и философский ? Тема чисто-развлекательная, на мой взгляд. Вот я и развлекаюсь :).
Дорохая Тефтелечка!
Вы знаете, как я вас люблю!
Тем больнее мне смотреть на ваши попытки станцевать вальс в привокзальном туалете.
В смысле - "в приличном обществе" (с).
Не переживайте.
Все же быть деревенщиной вместе со мной - не самое печальное развитие событий для вас.
Во всяком случае, я на это очень надеюсь.
))))))))))
Таки зря вы за мине так забеспокоились :). Мне просто захотелось станцевать вальс :). И какая, в общем, разница - где ? Ну неужели и вы тоже ?? Не поняли, что я совершенно не стремлюсь быть или не быть деревенщиной. У нас тут, кстати, воздух ничего так , свежий :).
На моем участке - сурок роет чего-то там , а по улице индюки разгуливают :). И дома деревянные . Все сходится, не придирайтесь :).
Чуть что - сразу Тефтелька :). Нет, моя дорогая :) , за свои поступки надо отвечать, а не валить вину ….- дальше помните :). Это , я так кумекаю, за привокзальный туалет и приличное общество , а также за возведение грани между городом и деревней :).
а при чем "приличное общество" к политике?
у меня от этого выражения была изжога даже в те милые стародавние времена, когда мы репетировали в школьном актовом зале сцену "16 республик, 16 сестер.." и кружились в народных костюмах...
Я с темными кудрями и уверенным шнобаком была Грузией, моя черноглазая подружка Ритка - Украиной, самая хрестоматийно красивая девочка класса с пшеничной косой - Россией, а самая сисястая и популярная у мальчиков - Латвией)))))
Эх..
Времена возвращаются. Бывают периоды, когда почти во всем. Особливо в том, что имеет негативный окрас, видят диверсию.
А где вы тут политику усмотрели???:scared2
Вся политика либо в номерных либо в специфических топах.
Тут порассуждать, можно сказать погрустить
Для меня самым непонятным выражением было «займи мне», скучать за … могу сказать только скучать /сидя/ за шкафом, домом… не знаю даже откуда все это пошло, очень грамотной себя не считаю, в элитных школах не училась, но скучать за кем то - мне вообще не понять. Среди моих знакомых так не говорят, ещё нечаянно узнала слово трусИть - сначала даже не поняла контекст.
Про займи мне - тоже никак смириться с таким вариантом не могу. Такое ощущение, что в какой-то момент это стало нормой. Болезненно пытаюсь понять, в какой, но ничего вспомнить не получается:'(
О!
Так я и знала.
Мой вариант - неверный.
А зачем вы болезненно пытаетесь понять?)
Вы что, реально не понимаете, что, когда человек так говорит, он хочет, что б купюры временно перекочевали из вашего лопатника в его?))
Так скучала за тобой, что меня держали,
Хоть причины не скучать очень даже есть (с)
Увы и ах. Сомнительно. Я была знакома с одним телевизионным деятелем, вот в «этот унитаз ещё Высоцкий писал, а на этой гитаре играл» - я выкинула, мне показалось что ради красного словца он не сохранить каноны русского языка. Ой Вань… кудане глянь..
Ну фсе.)
Это именно те две вещи, которые я категорически в себе не меняю.
Скучаю ЗА и занимаю, даю в долг, у меня занимают, берут в долг. Не разбираюсь как верно)
Я просто деньги ни у кого не беру, поэтому не знаю точно как в этом случаю говорю) Наверное сказала бы - займи мне. Это скорее всего неправильно, да?) Никак не могу запомнить по топикам на еве)
Даже не собираюсь тратить на переучивание усилий.
Вообще, уже сто раз говорила. Я считаю так. Если на родном языке ты не улавливаешь смысл, значит ты дебил.
А если улавливаешь, но выделываешься, значит зануда.)
Поэтому я никого не поправляю никогда и внимания на ошибки не обращаю.
Вы просто бронемашина), ваш трафик не изменить, тем вы и хороши). Вы мне нравитесь искренне)
Да какая бронемашина))
Просто я сама себе - приличное общество)
А на то, что подумает обо мне приличное общество в виде какой-нибудь таганрогской свекрови и ее кислощеких подружек вместе с мужьями - старыми тюленями, всегда было насрать)))
Это для меня ужасное слово.
Страшное.
Кислое как прошлогодние щи.
Вязкое как сопли. гриппозника.
С душком как у протухшего яйца.
Для меня самое чудесное общество превращается в отвратный шалман, если обозвать его приличным.
😖😖😖😖
😁
Понимаете для меня и многих рядом «займи мне» означает что я должна занять у кого-то, те у меня нет денег и у у Пети должна занять для Маши. Не займёшь мне, я поняла первый раз именно так. Потом я поняла что хотят. Реально так никто не говорил никогда до… дело не в занудство, а в неупотребляемости. Причём моей хорошей институтской подругой ( а я ещё Ленина видела, поэтому жители СССР со мною учились и в классе и в институте) была ( и есть) девочка с западной Украины… она так не говорила и так же как я не поняла « чо ты хошь».
Нормально у вас все с "займи в долг", это речевая норма, что бы сейчас не говорили, норма наравне с одалживать. Занять у кого то, значит стать чьим то заемщиком. В толковом словаре В. Даля: "заём" (от слова "занимать") - взятие в долг с обязательством возвратить. Занять, заем, занимать это все однокоренные слова и их абсолютно спокойно можно употреблять.
Вообще, язык - живой организм, в каждом регионе нашей необъятной есть словечки и выражения далекие от литературного))
Этого значения не знаю, но предположу, что про дрожь не "меня трусИт", я "меня трясет" или "потряхивает от дрожи"
Да!
Ржунимаху
Точно! Я тоже так говорю. Даже не задумывалась никогда.
Сыну - "меня уже трусит от тебя! а он - "а меня от тебя!"
😁
И скучает он, скорее всего, ЗА)))))
Нахватался от провинциальной мамочки.
Вот приедет в Россию мой билингв (а у него даже акцента в русском нет, Рррр конечно не такое раскатистое как у меня, по-немецки приглушенное, но можно подумать, что просто картавит чуток пацанюшка), еще и с беглым английским плюс убогим, но присутствующим французским и зачаточным испанским...а подумают - фу, деревенщина какая-то!
😁😁😁😁
Нееееет. Это как раз таки встряхивать. Коврик, например. Это просторечие суржика - трусить
Вообще, глагол трусить относится к движению действия, лошадь трусила - это вид ее бега. Не лошадь трусила что -то там (гриву) или че-то там (головой, хвостом), а производила действие: шла трусцой. Но на Кубани скажут лошадь трусила, имея в виду гриву, вот лошадь стояла и трусила гривой. Но это неверно с точки зрения грамотной речи. Ни у кого из русских писателей такого не найдете, даже у Шукшина - любителя и собирателя просторечий.
Я, наверное, неправильно выразилась. Слышала, как это слово используют в значениях ПОтряхивать, Встряхивать, ПЕРЕтряхивать (про крупу, муку, например, вместо "просеивать"), но не ВЫтряхивать что-то откуда-то.
Спорить не буду, не специалист.
У меня было вообще первый раз смешно. Моя хорошая знакомая (жена троюродного брата) из города по которому прям проведена граница с Украиной ). Вот от неё я и набралась «глупостей». в Вотсапе ( а там пишут бог как) она написала что ее прям трусит перед экзаменом. Я решила что она трУсит сильно. Но мы все равно получается подумали об одном. Хотя имелось ввиду трясёт. Совет выпить глицинчику… подошёл в любом случае)))).
Забавно, да))) здесь трусит в значении дрожит :) никогда не слышала такого.
Моя бабушка (предки которой донские казаки)в моем далеком детстве просила меня вытрусить коврик, поэтому я знакома с этим словечком, но оно мне казалось редко употребляемым, устаревшим, а вот поди ж ты, так говорят и сейчас
Это стало как бы Суржиком. У меня есть три знакомых как бы условно назовём их украинки ( хотя уже никто из них не живет там очень давно, более 20 лет). Вот моя одногруппница родом из западной Украины- нет там скучать за, трусИть, там вот прям украинский язык Галичины, фик поймёшь, хотя по идее одна восточнославянская группа, и именно украинский ближе к древнерусскому и даже южнославянскому, и две у которых суржик в ходу это моя знакомая из Лисичанска, и родственница из города по которому граница проходит. Вот тут я и поняла что скучать за, займи мне и прочие игры языка это не украинский и не русский. Это диалект восточнорусской Украины и украинорусских земель России. Выражение к этому лезла по лестнице, а упала с дробины(? Пишется наверно так, я только со слуха). Особенно интересно мне было в Брянской области, где сходятся три теперь уже страны… там вообще речь намешанная.
Конечно)Ростовская область трУсит коврики от пыли и да, нас трУсит перед экзаменом. Богатство языка, чо уж.
Значицца так, как говаривал герой братьев Вайнеров. К сожалению, а может и к счастью, это как посмотреть.. русский язык с его нюансами, знают те, кому в одной из тем запрещали говорить по- русски, называли добрыми словами и предлагали покинуть форум, поскольку " вас здесь не стояло". Ничего нового, как и следовало ожидать. Есть просто люди с их достоинствами и недостатками, любовью и нелюбовью к жаргонизмам, кинематографу и отдельным личностям. Грустно наблюдать за деградацией и нетерпимостью. К чести многих цветных ников они остались прежними.
А в теме за Эмика мне ближе Бэн, тефтелька и прочие "поуехи"
Шоб не было вопросов подписываюсь
"проебалтка"
О!
Я на днях к вам.)
Страсть как люблю ваши места. Особенно восточную депрессивную часть Эстонии.)
День в Вильнюсе, пару дней в Риге, потом деревня капитанов, Кадриорг, Таллинн довлатовские места, Нарва и обязательно набережная Силламяе.
На Рождество помашу рукой России через Нарову.)
Холодно небось? Придется сапоги на меху покупать.
А то я тут в летних кроссовках всю зиму хожу(
Ооо, восточная депрессивная часть Эстонии уже таки не то, что тут! Цывилизация однако. Но для разнообразия интересно. Сходите в шахты на экскурсию.
Вообще, сейчас не так холодно, всего минус 3-5. В начале декабря в моей деревне было по минус 17 или 20 ночью. Сейчас снег разгребаем регулярно. Так что сапожки, валенки, угги. Ну и шарф с шапкой, а то околеете.
В старом городе берут за залоговую тару деньги, если глек попить. Лучше в кабачок завалиться. А вообще пишите, вдруг что умное посветую. По Риге тоже. В Вильнюсе миллион лет не была, дети просят.
Спасибо!
я Ригу уже не раз видела, Таллинн тоже. Честно скажу - я ж в Германии, туристическая архитектура одна и та же. В принципе. Я деревянные домики люблю...А Старая Рига мало чем от близлежащих немецких городков отличается. Я не ради этого зимой прусь.
Мне история интересна. Душа.
Я в Силламяэ по лестнице спускаюсь и прям вижу как это было в 50х. Мороженщицы в кокошниках, радио...
Мужчины в панамах)) Дома эти роскошные, сталинский ампир) Машина времени! Восторг!
Богом забытый Кохтла - Ярве, Ору, Азери с его финскими домиками..) Заброшенные пансионаты Нарвы(
Любимый Довлатовым Кадриорг, в котором Галина встретила Эрика Буша🤩
А глинтвейн под рождественские песенки и карусельку с лошадками я и в Мюнхене попить могу. Или в Цюрихе - 3 часа и там.
В прошлое хочу)))
Тогда вам надо, так сказать, экскурсии по памятным местам!
В кохтла ярве еще есть поселок Сомпа, очень депрессивненький, зольные горы и городок Кивиыли, там правда лыжный центр построили, но архитектура и дух.. весьма и весьма.Сходите в Таллинне на экскурсию в тюрьму и погулять по линиям, по настоящим. Не 90е конечно, но тоже впечатляет. Городок Палдиски под Таллинном, там был военный городок с портом, подлодки заплывали.
В общем удачной поездки!
Кивиыли знаю, Сомпа нет.
Спасибо, непременно!
Палдиски - тоже то, что надо.
Я вообще Рождество православное имела в виду. Что б на берегу финского залива и русские люди вокруг)
Главное, что б без происшествий. А то публика в Силламяэ тревожная. особенно молодежь)
Не, мы конечно из донбасса, так что кое-что видели.
Но, боюсь, некоторые навыки безвозвратно утрачены.)
В Нарве даже мой сын бочком-бочком мимо вечерних уличных тусовок пробирался. И выглядел типичным немецким ботаном.)
А ведь для наших краев он достаточно брыклив.
😁
Ооо. Сынку надо в Маарду свозить еще или в Кохтла ярве на день ВДВ или день шахтера. Получит массу впечатлений.
Ну для нежных немецких вьюношей и столичный район Ласнамяэ сойдет по вечерам. Хотя измельчал народ, дааа:party3
меня раздражает суржик. скучают ни ЗА , а ПО кому/чему-либо.
говорят не ЗА Васю, а ПРО ВАсю (за васю тоже можно говорить, в смысле "вместо него")
чего доброго, сама начнешь так говорить, если такое читаешь часть.
Неверно. Если существительное одушевленное (Вася, например), то О ВАСЕ говорят, а если нет, то ПРО.
Не раздражает. Просто понимаю, что человек вырос где-то на юге и точно не москвич. А еще мне странно, что у него не получилось отучиться так говорить, потому что я, например поребрик заменила на бордюр, а парадную на подъезд в течение года-полутора после переезда.
Ну, и как бы все...
Полно таких людей, которые скучают ЗА кем-то, но они должны понимать, что их неправильная речь у всех на виду и для некоторых людей это маркер.
Та вы шо, а если я на том юге была раза три, и вообще за свой 51 год из Москвы дольше чем на пару недель не уезжала? Все равно выросла "где-то на юге и точно не москвич"?) А еще я могу сказать "полУклиника" и "санаториЯ", так моя прабабушка говорила) В моем окружении это никакой не маркер, именно потому что люди меня знают. А то что для вас например это будет им являться...ну наверно мне наплевать:cool2 Хотя конечно при посторонних я подобное все-таки не практикую, тем более сейчас..мало ли что там в голове у человека переклинит.
Мне нравится все такое..одесско-еврейское) Периодически шокаю и за-каю, ну и естественно не раздражает) В молодости была подружка-украинка, я её слушала как песню просто:ups3
Поскольку я родилась в Москве, как и все мои Пра, никаких родственников с половиной разговорной речью я не встречала никогда. Но моя подруга, приехавшая в Москву из Таганрога, а так же ее мама говорят без всяких «нюансов». Как москвичи. Все приведенные выше слова я слышала только в кино. Зы. Лет в 14 была в гостях в Киеве, там вместо рынка говорили базар, на это обратила внимание
Интересно вот про базар , это тюркское происхождение, обычно в восточных мусульманских странах. Но видите как все смешалось. Рынок - европейское слово, а на востоке рынок … в Киеве базар.
Заимствование слова. Где-то один вариант прижился, Где-то второй. Этот топ вообще доказывает, что"язык- явление живое и развивающееся".Это, кстати, очень хорошо, значит, живой наш язык!
Качество речи - понятие очень растяжимое.
Был когда-то топик про лОжить и звОнить и меня отчитала за мое "скучаю ЗА" одна любительница качественной речи.
Которая упорно писала "У меня у мужа родственники".
Вот от этой громоздкой конструкции меня..ну не то что бы "трусит"...))) но она приводит меня в дичайшее недоумение.
Мой язык сломается такое выдать, честное слово. Это же дико неудобно, как минимум.
Но она, наверное, была уверена, что от моего ЗА качество речи страдает, а от ее речевого нагромождения до полной потери смысла речь только выигрывает)
Частый случай в подобных темах.
"У меня у подруги так мама говорит, на полном серьезе".
)))))))
Выросла в многонациональной солянке. Все друг друга принимали со всеми потрохами так сказать. Больше всего люблю суть Кавказа.
Простите, не удержусь всех отвлечь минуткой юмора, там анекдоты https://pikabu.ru/story/podborka_anekdotov_pro_gruzin_2398893?ysclid=lq3xquueus193909716
Отмечу, что всё население тщательно говорилл по-русски. Ну кто насколько может, не без нюансов. И тем не менее.
Странный говор, все эти училаСЯ, напрягалаСЯ, моталаСЯ и прочие лосИ, мощный местечковый диалект нам привезла семья из тогда укрАинского Запорожья. Нет, они и не старались нормально уважительно вписаться.
У нас даже африканцы были в населении, легче сказать какой национальности не было.
Ну что. Как говорили запорожцы на свой лад, так и жили, не шибко успешно в итоге.
Язык- это культура, уважение к месту пребывания, к людям населяющим.
Коренные украиские семьи разговаривали на своём языке строго дома. Так выбрали, конечно, не запрещалось, но в социуме это было не встретить. Очень любила я эту речь послушать, половину понимая только в эмоциях.
Моя любимая песня тех лет - украиская шуточная. Как они пели, собираясь на праздники!
Сейчас у меня есть пересечение с таджиками и узбеками. Чистый русский язык. Да, сложно им написать, но сказать ртом, прочитать написанное и ответить- это запросто. Конечно, это определённые годы рождения, что они так хорошо знают мой родной язык. Но моё уважение к ним безмерное. Не нагадят. Живут сложно, но всё делают по-людски. И эта мозаика складывается, да, в том числе из за знания языка и желания быть с тобой на одной понятной ступени в общении. А фарси красивейший! И им повезло, был клиент, живший в Афганистане военкорром. Ух, насладились, короче!
Я жёстко стебусь над ударениями. Цитаты, ненормативная лексика- мне всё предельно понятно. Отвечу симметрично, глазами не захлопаю.
Поправлю написанное только будучи в определённом настроении. Я тоже ошибаюсь, иногда мысль летит, пишешь, и е/и почему то берётся.
Но хочу ли я слышать суржик и укр.язык- большой вопрос. Удивлюсь в разговорной речи - однозначно.
А форум- он всё стерпит.
Удачи в тысячнике)))
Навеяло Вашим постом - пересекалась по работе с предпринимателем по имени Ахмет, у которого был жуткий акцент, по три раза приходилось переспрашивать, что он сказал. И вдруг, спустя примерно полгода-год, он приходит и начинает разговаривать на чистейшем русском. Как Вы написали, уважение сделалось безмерным.
Когда мои ребята в неформальном разговоре перечислили сколько языков они знают отлично и сколько ну так себе, была одна мысль- Круто! Молодцы!!! /у меня столько нету!/
И они огромное значение придают образованию, вкладываются.
Ну вообще-то надо различать неграмотную или местечковую речь и обороты "по приколу", разнообразить так скать правильную речь. У меня второе, кто этого не понимает или не принимает - не "мой человечек")))
я один раз сказала: "цЕпочка", подруга не меня посмотрела как на дикую.
Она просто из другого региона, а у нас так говорят, когда хотят подчеркнуть, что украшение дешевое и это видно
"ухи, ухи береги"- я один раз сказала- на меня презрительно посмотрели....э
Это уже не подруга, которая не понимает нюансов, шуток и приколов.
После такого я обычно говорю - оставьте меня, чужие не чуткие люди, карету мне.
Ну реально, мне трудно иногда остановиться и поверить, что я так долго общалась с идиотами, вот и выкаблучиваюсь незнамо зачем.
Бен, я пойму.
А чего там понимать-то, мы все из Советского Союза.
Давно-давно в лаборатории института АН СССР по приколу говорили пОпить чаю. И только так)))
ты пОпила
он Попил и тыды.
ПОпил- отлично, забираю)
А так то я всегда разных попИл слушаю - ты попИла?)
БамбукИ, кактУсы и лОсоси))
а ещё город МурмАнск и мухи-дрозОфилы.
Обычные жаргонизмы в узкопрофессиональной среде.
Насчет конкретно "Что вы скажете за эту переписку" даже затрудняюсь вынести какое-то решение. Я понимаю, что слова как "малая", "тудой" итп. это регионализмы конкретного региона и в принципе никаких эмоций не испытываю из-за этого. Нужно ли их конкретно везде употреблять, особенно теми, кто к данному региону отношения не имеет и просто прикалывается - хз, ну наверное если как-то в кругу семьи, своих людей то ок, если это учитель на школьном собрании уже не ок.
В целом, безотносительно именно данного регионализма, я лично уже давно отметила это традиционное неприятие местных диалектов, говоров в России или в российской культуре (или это последствие советской культуры? трудно сказать).
Я это заметила в молодости еще, т.к. жила в странах, где местный диалект, региональная субкультура это предмет гордости, считается за что-то ценное, родное. Для людей это как бы их уголок. И это вообще не зависит от страны, развитости. Я помню, раз сказала коллеге, мол в России только стандартное произношение правильное, а кто говорит на местном диалекте считается необразованным, глупым, это так давно уже была, а смотрю в этом топе тоже все такое пишут.
Хосспади, вы так говорите, будто срете. С такой словесной окрошкой давно пора пить ноотропы.
Санкт-Петербург вспомните!
Парадная, поребрик, шаверма, булка хлеба...
Или " блейзер, батничек, шузы.."
Ну или вот диалог из деревни в Тверской обл.
- Папка выпимши, а столб валямши!
- Ну и ещё черниця, голубиця, многа ягоды есть...
Блин, вот в центре парадные, а на окраине прям написано ПОДЪЕЗД №1 и т.д.
Никаких там парадных и быть не может, многоэтажки
Меня больше пугало слово бадлон. Первый раз услышала - решила что это что-то из секс шопа.
Шузы это не питерское. Как и хаир, фенька, кайф, ксивник.
События вообще никак не повлияли. Просто не люблю нарочитое коверканье речи, будь то шоканье, олбанский или еще какая новомодная мура.
А многие, да и вы в том числе, специально сейчас стали вставлять куда надо и не надо этот, с позволения сказать, суржик.
Толерастия....
какая же вы нудная и скуШная:ups1
Чаще всего это делают люди, прекрасно владеющие русским языком.
Да, я прекрасно владею русским языком, и для выражения своих мыслей мне не надо его коверкать, как автору поста. Чтобы показаться умной, смешной или оригинальной.
К тому же, все эти "шоканья" очень выдают возраст. Когда видишь себя молодой и остроумной, но пишешь и говоришь уже как Петросян)
Ваше "толерастия" это и есть коверкание речи. Только у вас это "коверканье" еще и негативный характер имеет.