Как на самом деле живут в деревне
Связи нет, дорог нет, даже на европейской части России
https://takiedela.ru/2023/12/zhizn-vne-zony-deystviya-seti/
https://takiedela.ru/2023/10/dorogi-net-odno-napravlenie/
Госпидя, я сейчас живу в деревне в Ярославской области. В общем, недалеко от Москвы. И когда я пишу про это, никто не верит:party2
Сказано же что на 96% у нас всё хорошо, все счастливы, а остальные 4% чего про них говорить-то, пусть ездят в город свою шикарную зарплату 15000 с карточки снимать
Сейчас все сообщения, которые против разгоняющих квасную пропаганду за 15 р, в том числе и мое сообщение, быстенько подотрут!
Без канализации - запросто, но в таком случае там выгребные ямы.
Хотя такой вид " канализации" хотят запретить.
Без газа тоже может быть, но топят на другие виды тепла
Чаще пелетами.
Хотя может быть и дровами, если у них свой лес ( в частном владении). Но котел все равно будет современный
скорее нет, чем да.
Греция, как и юг Италии - это своя специфика.
Европейский Дагестан, если хотите..
вот без канализации и газа - повсеместно!
Европа часто пользуется электрическим обогревом, дизельным, геотеплом... Ну и септики.
Про канализацию.
в России принято считать канализацией только и исключительно централизованное.
а если унитазы и ванны подключены к септику, то это канализации НЕТ.
Поэтому подмосковные дачи, очень красивые и комфортабельные, имеют септики и обогрев каменными электробатареями, к примеру.
и в статистике они без канализации:) просто 3-4 унитаза, ванная, душ, посудомойки-стиралки-и т.д. сливаются в всякие Топосы.
Ну мозги включите хоть чуть. Сравнивать надо подобное с подобным. Площадь Германии примерно в 2 раза больше площади Карелии. Только проживает там 84 млн человек. В Карелии 0,5 млн.
Как это мешает провести афальтированную дорогу ВНУТРИ населенного пункта.
Я реальная. Каждая деревня относится к какой-то области, кто-то несет ответственность за инфраструктуру в ней. И не имеет значения, где она расположена.
Вот и давайте сравним любую деревушку на 500 человек в 70 км от Кобленца (110 тысяч населения) и деревушку на 500 человек в 30 км от Ростова на Дону (1 мил. человек). Климат одинаковый, растояния до крупных городов в пользу России. Как вы думаете, где будет ухоженнее?
Оворобьелло вам ответила, что, мол, больше такого не будет.
Погрязнут в грязи..
причем этим дорогам в немецкой деревне любой город может позавидовать.
Там реально сделано на совесть
Ну вот сейчас у них газ подорожал, нефти своей нет - вот пусть теперь дороги строят из того что есть.
а у вас в Бельгии нефть своя?
Дороги в Германии всегда будут в надлежащем виде и во все х деревушках.
В Деревушках даже лучше и чище, чем в мультикультурных-городах..
Вам в Бельгии и дешевый газ с нефтью не помогали строить нормальные дороги. ;)
Какая территория у Германии и какая у России? Тут от одной деревни до другой 2 Германии может быть по расстоянию. Да, населенные пункты появляются и исчезают.
Местами асфальт плавится и горбом встает. Интересно в Краснодарском крае дороги также на откуп армянам отдали(((?
При чем тут опять Европа, обсуждаем нашу страну. Хотим чтобы у нас в России не было такого безобразия. Уж как в Европе это будет или иначе совершенно не имеет значения.
Конечно! Только все котлы и оборудование - европейские. Ага, своего - то давно ничего нет. Не производим, но нос воротим- фууу, в Европе, фуууу, ога)
Конечно. Без газа, канализации, водоснабжения, связи и интернета. А, дорог тоже нет, грунтовки.
И магазинов там тоже может не быть. И даже автобус до соседнего райцентра может уже не ездить.
Ну я так жить не хочу и живу в квартире. Свекровь живет в деревне без канализации и газа. Газ подведен к дому, не хочет, предлагали сделать нормальный санузел, не хочет! Ну вот и живет как хочет.
Дом культуры ловко приватизировали, теперь там частная гостиница, в которой на выходных гуляют свадьбы и корпоративы. Коровник ловко продан и теперь там частная конюшня и гостиница с рестораном. Земли пахотные оказались в частной собственности, прокопали глубокий ров, поставили шлагбаум, частная территория. Как то так. Капитализм, он такой.
Но одновременно с этим, в этом и жизнь. Место не заброшенное, а живет и развивается, поэтому там будут и дороги, и связь, и магазины.
Это у вас еще нормально получилось - и коровник при деле, и гостиница есть, и ресторан! А колхоз, в котором я родилась, просто развалился. Ресторанов-гостиниц, даже кафе там не было никогда и не будет! Коровники - конюшни сгнили за 20 лет. Землю в виде паев раздали жителям. Повезло тем, у кого пахотные земли можно было перевести в те, где разрешено строительство. Но у большинства паи в виде пахотных земель лежат мертвым грузом...
Сидеть в деревне зачем? Колхозов нет, всюду частная территория. Зачем там выживать? Кому нужны деньги, едут работать вахтой. У кого пенсия всю зиму сидят скучают. Весной веселей становится.
ой что такое? в другой теме буквально неделю или чуть больше чем, вы прославляли жизни в деревне :chr1 зачем то! И еда своя и всё свежее, и живи да радуйся на свежем-то воздухе. Как будто кино посмотрела и бегом писать на форум пока не забыла. А потом другое кино и другие мысли попёрли! Грибы там собирать призывала, странная женщина :scared2
у кого пенсия , те и в городе скучают )
зимой в деревне - " отдыхают " от весенней подготовки и пахоты , летней косьбы и прополки , осенней заготовки урожая и подготовки к зиме .
в январе первые посадки на рассаду начинаются , а дальше пошло -поехало.
Просто экономически не выгодно проживание людей вот в таких удаленных местах, где раньше жизнь была как-то экономически обоснована (где-то пункт заготовки древесины, где-то добыча ископаемых, где-то еще какие-то основания), а сейчас эта деятельность отпала, а люди продолжают по инерции проживать. Им надо переселяться в более крупные образования, где есть жизнь и работа, и в принципе, постепенно к этому и идет. А эта территория будет освобождена для природы и для зверья. Человека слишком много вокруг, а куда он приходит - только портит эту самую природу.
Были в Смоленской области, город Ельня, от него дальше ехали на кладбище к предкам. Местная жительница по дороге показывала налево-направо: мол, здесь была деревня такая, а здесь такая, а сейчас там лесочек, трава по пояс, красиво. Вот так и должно быть (исключительно, конечно, мое мнение), люди живут в своих городах, там у них все услуги, которые им надо, а природе оставить ее территорию, и человек туда приходит в гости, не уродует эту самую природу, не стреляет зверье, которое сам не вырастил. И отпадут вопросы с эти удаленными дорогами, связью. Это же еще не все: а как учить тех детей, а доступ продуктов, а медицинская помощь, и так далее.
У фермеров обычно деньги есть и они себе в деревне все что угодно под заказ могут сделать.
Так деятельность фермеров экономически обоснована.
Об этом подробно рассказано. Речь идет про такие вот умирающие никому не нужные места проживания: ни государству, на которых они висят тяжким бременем, ни самим людям, которым надо просто помочь переехать. И государству выгоднее вложиться в их переезд, чем содержать продолжать.
А вот это второй вопрос: почему государство не предпримет шаги в этом направлении - загадка. Тоже также плывут по течению, получают тумаки на тему "у нас нет связи - делайте, у нас нет дорог - делайте, и так далее". Посчитали бы сколько экономически обходится все это содержать, а налогов с этих удаленных поселений 0 рублей 0 копеек, сами бы пришли к такому мнению. Для меня это тоже всегда было загадкой.
Причем, человек уходя должен природе вернуть это место в первозданном состоянии, убрать за собой и удалить все постройки.
За счет бюджета? Ну раз нет возможности обеспечить инфраструктуру жителям, это же прямая обязанность государства, путем простого подсчета переселение получается выгодней, чем обустройство дикого заброшенного края. Или граждане заслуживают лишь вотэтовотвсе, а нормальную жизнь - нет? Триллионами деньги уходят в небытие, неужели не наковырять малую толику? Почему из новых, прастиосраде, областей непонятным людям отвешивают пачками сертификаты миллионные на жилье, а нашим людям нет?
Вы уверены, что никому не предлагают переезд? Мое сообщение ниже про Тульскую область. Там оставшимся предлагали и предлагают переселиться и компенсацию выплатить за их развалюхи. Не уезжают. Раз в неделю чипок приезжает с малочисленными продуктами, раз в месяц пенсию привозят налом. Уголь 2 раза в год из совхоза привозят для печей, бесплатно. Осталось два с половиной человека, чуть не ровесники века. Не трогаются с места. Хотя сами говорят, какая-то бабуля умерла, 2 недели в доме на столе лежала, пока сообщили о ее смерти, пока машина пришла, полиция, медики. Хорошо, что зима была на дворе, окна-двери в доме открыли, чтоб не запахло. И все равно не едут никуда.
В богадельни. Или вы считаете, что бабушкам дадут коттедж в крупном населенном пункте?
у стариков есть свой дом, почему они должны ехать в богадельню?
Вот они и не едут. Кто должен крутиться вокруг вашей частной собственности? Если вы решите завтра поселиться на дальнем хуторе среди болот или степей, вам лично должны федеральную трассу продлить до крыльца и газовую трубу кинуть? А сортир вам выгр*мат* "Жилищник" поедет? Кто будет оплачивать сей банкет?
Ровесники века - это наши дети, им по 23 года! 🙈
Или вашим по 120 лет?!
вот!!! ровно об этих направлениях - а также костромская, ивановская, области - надо было вчера спрашивать вождя.
Как так - нет дорог, нет инфрастуктуры, закрыты школы, медпункты, даже магазины....
вымершие деревни вдоль направления....
люди брошены. Еще живут, но уже как бы и неграждане, и " государство не просило их посвящать жизнь животноводству"....
Ну он бы ответил «извините» и всё, и до следующей прямой линии не вспомнит.
Нет покрытия мобильных операторов? Это где так? А так в некоторых европейский столицах печное отопление, что уж говорить по деревни. Не надо все сравнивать с Москвой.
Тверская область, Бельский рай он. Да, так живут. В пяти часах езды на машине от Москвы. На зиму дровами запасются, вода из колодца, туалет на улице, баня раз в неделю.
Что мешает людям сделать себе нормальный туалет? Или должен Пу приехать и им построить?
Это так легко, взять из тумбочки 120-150 тысяч и сделать! И крышу перекрыть за 300, и газ за 450 завести в дом!
:crazy:crazy
Ну пусть живут по средствам. Почему мне не приходит в голову заставлять власть поменять мне унитаз или купить стиральную машину? Я плачу за капремонт дома из своего кармана, за ремонт квартиры из своего карманы. Почему кому-то это должны дать бесплатно?
А их там на цепь посадили и не пускают никуда выехать? Паспорт отняли и всё забором обнесли?
Если живут там то это их выбор. Кто не хочет жить там и так, едет туда, где можно жить по другому.
за подведение коммуникаций к вашему дому вы сколько заплатили?
в деревне тоже оплачивают коммунальные счета.
Как здорово. А вот у пенсионеров, живущих в деревне без газа и воды, 16млн нет. Удивительно, да?
Они всегда были пенсионерами, или их насильно на пенсии туда вывезли и посели без газа и канализации?
Они работали на благо гос-ва, всю жизнь, причем. Вы выросли на молоке, которое получали из этой деревни(только не воспринимайте эту фразу слишком буквально).
У них кооперативная квартира, сами купили, не повезло нам так, как этим людям, которых бесплатно обеспечили((
Одна была муниципальная, досталась старшему брата отца, но момент когда разрешили приватизацию, другие братья уже выписались оттуда. Другие бабушка с дедом жили в бараке, потом в общаге (ничего в собственность не давали), потом старший сын что-то решал им с жильем, точно не помню уже, родителей рано не стало, не у кого спросить. Знаю у радиодеталей бм тоже кооператив и даже у дедушки с бабушкой БМ кооператив от работы, не бесплотно разумеется.
Давали в соцнайм халупы, это не собственность. Хочешь своё и хорошее, плати. Мои предпочитали заплатить и получить своё., халявщиков не было.
не устраивает качество бесплатного.
хотели построить сами, так как нам нужно.
но выбрали место с подведенной дорогой
Так почему вы считаете, что другим это надо бесплатно давать? Это же за ваш счет банкет будет!
На им уже дали соц жилье, его никто не отнимает, даже разрешили оформить в собственность, надо было так и жить в социальном, тогда и обеспечение этого соц жилья было бы на государстве. Но все захотели собственность бесплатно, получили и и опять им должны.
Ну и получили жильё бесплатное за свой труд, мне таких подарков никто не делал, а они продолжают просить на халяву, за удобства надо платить.
зачем им , работая на ферме , кв-ра за 16 мил ?
если их полностью устраивал их дом в деревне ?
если не устраивал , надо было поднимать жо и ехать в Москву , на такую работу , где давали жилье почти сразу .
Разговор про престарелых людей, которые работали на гос-во, и после реформ(привет рыжему) остались вообще без копейки денег. Они даже сейчас не просят ни воду, ни газ, ни канализацию, но несмотря на это они ЗАСЛУЖИЛИ бесплатной подводки необходимых коммуникаций за счет гос-ва.
Я выше про свекровь писала, ей не надо, государство должно насильно ей унитаз установить?
я лично ,общалась с "дедулей" и "бабулей" , которые работали на благо государства всю свою жизнь .
когда социализм просрали и наступил капитализм , умный " дедуля " начал заниматься тем , чем зарабатывал всю жизнь( выращивание и сбор зерновых ) не на государство , а на себя .
потихоньку купил всю технику и оборудование , брал поля в аренду , нанимал людей .
к 65 + скопил денег , построил два мини -отеля в Крыму ," бабуля " полностью обслуживает один , второй дочь с мужем .
" дедуля " в 70 + разъезжает на новенькой тойоте камри из салона , помогает жене и подвозит отдыхающим фрукты и вино из деревни ..
Конечно, это всё включено в стоимость жилья, которое я купила за свои деньги, или вы считаете что это бесплатно раздают населению? Тогда и ценник на квартиры не был бы такой огромный, бетон столько не стоит.
Ну поставьте бетонную коробку 60 квадратов в поле и посмотрим, за сколько его купят.
Я считаю, что вы сравниваете несравнимое. В заброшнных деревнях у людей, живущих там, нет возможности скопить 16млн на квартиру с отоплением, водой и канализацией. Особенно у стариков, которые там всю жизнь прожили. В такие населенные пункты давно гос-во могло провести газ и воду, за счет этого гос-ва.
Но они не всегда были стариками же, и жизнь их устраивала такая получается?
А воду то зачем? В любой деревне есть колодцы,колонки, к которым можно подключится и завести в дом. Либо свою скважину сделать.
Провести воду на наших расстояниях совершенно нереально. Вода вся есть на месте, уж с водными ресурсами у нас точно проблем нет.
Я вообще не знаю кто эти лучезарные, которым нужен центральный водопровод и канализация в деревне. Есть колодец или скважина, там насос. Есть септик типа топас. Что еще надо? Ну газ нужен, хотя в принципе, можно твердотопливником вполне обойтись.
не просто удобства, а бесплатные удобства, за счет налогоплательщиков, которым свои удобства приходится оплачивать.
А у меня нет финансовой возможности жить с видом на Кремль. Почему мне бесплатно не дают там квартирку?
Колодец и септик дают унитазы и ванны в доме, то бишь удобства. При этом центрального водоснабжения и канализации нет. Что не понятного?
Они так и живут. Даже не жалуются. Это я вам описала КАК они живут. Я считаю, что гос-во должно подвести им газ и воду, да.
Я не живу в деревне!!!!! Я живу в городе. Да, я все заработала сама, наследство никакого не получала. Живу на свои. Вас что так корежит.
Опять снова здорова :party2
Если бы вы жили в деревне, вы смогли бы столько заработать?
С какой стати мне жить в деревне? Вы с своем уме? Я в 17 лет переехала в Москву из крошечного провинциального города с одним чемоданом. Зачем мне деревня, там нет работы для меня и образования и перспектив для моих детей.
Ещё раз:party2 На бис, так сказать. Вы понимаете же, что в деревне невозможно заработать? Вы же даже в маленьком городе не смогли.
Вы мне предлагаете решить за них все вопросы и с детьми тоже???? Я как то работала и с тремя детьми сама вопросы все решала, кстати, потом уже и с 4 детьми. Простых решений и простой жизни нет ни у кого, но всё решаемо, если шевелиться.
А кто будет работать в деревне, если все уедут? Кто будет разводить кур, выращивать хлеб, картошку, поросяток всяких? Ну подались они на заработки, раз Вакцина сказала, что там делать нечего. И? Стоят пустыми бескрайние поля?
Опять передергиваете? Речь про умирающие деревне, где ничего не происходит.. У меня приятельница из деревни под Воронежом, там население 1, 5 т человек, там теплицы, курятники, КРС, там много работы и люди живут богато.
Ага, теплицы, курятники, пастораль и пастушок такой молоденький-молоденький: вся деревня под Воронежем прокормила матушку Россию куриной икрой, откуда только яйцекризис взялся...
Не знаю. К счастью, бабушке завели воду в нулевые. Потому что то, что у них в колодце было, пить было НЕЛЬЗЯ.
Все мое детство, когда мы приезжали к бабушке, мы всей семьей блевали и поносили от этой воды, это был ад. Мы уже заранее знали, что это будет, но деваться было некуда. Когда появилась бутилированная вода, мы уже ездили в деревню со своей водой.
У родственников мужа из колодца вода заведена в дом, в туалет, в душ, моют посуду ей. Пьют бутилированную из кулера, готовят тоже на бутилированной. У нас скважина, глубокая, мы воду пьем. Но скважина это дорого по любому.
Были мы с братом этим летом на малой, так сказать, родине. В начале прошлого века мои прадед с прабабкой оттуда в Москву приехали. Тульская область, Воловский район, деревня Богоявленка. Гляньте в интернете, кому интересно, какие красивущие места, чистая речка, заливные луга. В былые времена было огромное село, богатое, с большими домами, огородами, пастбищами. Мужики до революции подряжались на шахты работать, там хорошо платили, была возможность в хозяйство вкладываться, скотину держать. Умирать село стало после коллективизации, многие в город подались. После *** много мужчин не вернулось, на женских плечах хозяйство стало рушиться, женщины на работу в соседний колхоз ездили, дети подросшие стали уезжать. К 80-м годам уже деревня доживала еле-еле. Топили углем, который еще пойди купи, жили с огородов и с того, что родня из города везла. Нашей последней родственнице там еще на моей памяти ее дети крупы-консервы-муку-соль-сахар возили в запас. Деревня в 30 км. от ближайшего крупного села, где и работа, и магазины, и дороги, и школа, и садик. Но не выгодно туда , за поля, за леса, на отшибе, дорогу вести, газ тянуть. Там пастбища шикарные, но скот туда гнать тоже далеко. Никто в отдаленный населенный пункт не вкладывался, предлагали в совхоз переселяться с компенсацией. Только к тому времени там уже остались одни пожилые, очень пожилые. Но там и сейчас еще живут. Несколько домов из старых полуразрушенных совсем апокалиптично выглядят, а есть такие хоромы, видимо, наследство перестроенное. Уж что там их владельцев привлекает, не знаю, зов крови, не иначе. Но магазина там нет, дороги нет, электричество и то с перебоями, а про газ, интернет, телефон даже проводной, и говорить нечего. Да, деревня умирает, осталось пара-тройка стариков, которым или некуда или нет желания двигаться. И мне кажется, это нормальный процесс. Ничто не вечно. И деревни, как люди, живут, умирают. А вот люди... Все это очень индивидуально, конечно, но, коснись меня лично, я тоже не знаю, как бы я выбрала доживать свои дни- в доме престарелых на казенных харчах или у родной печки. И мест таких не счесть.
Поздравляем. 130 км от Мкад, Мо, до Тверской 30 км. 30 км до Волоколамска. Газа нет и не будет, отопление печное, прописанных в деревне 1 человек. Он же постоянно и живёт. Ближайший магазин 8 км, 16 км до больницы и крупного села.
Автобус 5 раз в сутки, по расписанию. Природа роскошная, поля раньше засаживались, ферма была, школа была в соседней деревне. Все развалили. Теперь под застройку продали или зарастает.
Ну так нормальный процесс. Мы дом купили как раз в тех местах, 14 км. от Волоколамска в сторону Шаховской на месте такой бывшей деревни, в новом коттеджном поселке. Газ будет теперь. Потому что в один дом, даже если там кто-то прописан и живет постоянно, газ провести теоретически, может и можно, но он будет золотой. А в поселок на 89 домов- легко. И всем выгодно и удобно. Зачем вбухивать средства в неликвид?
У нас живая деревня, живут москвичи и летом, и зимой. Бывшая деревня называется урочище. Газ в советское время остановился от нас в 6 км.
Глупая вы голова, дело-то не в газе, и ваших коттеджных поселках, которые только так называются на бумажке. Снт это, с участочками по 12-15 соток. И статус земли смешной. У нас вокруг их море, все поля застроили, что к реке близко. Вы же там жить-то не будете, будете на выходные таскаться и праздники, а жить - в Москве, в городе.
У местных нет нормальной медицины, ни роддома, магазинов правда, море стало - что в Шахе, что в Волоколамске.
Газ окупается неплохо, только интереснее газпрому за бабки строить, вот таким, как вы - кому денег на коттедж ближе к Москве не хватило.
Кстати, в нашей деревне 101 дом, а прописан - 1 человек. Так что тухляк ваш снт- поселочек.
У нас не СНТ, в нашем "тухляке" уже труба подведена, идет разводка по домам. Так что...
У меня не снт. 25 соток. Меньше 10 здесь нет. Газ будет весной, ближние дома по основной улице газифицированы, деревня рядом газифицирована давно. Из 89 постоянно проживает где-то треть. Мы переедем в 2025-м, когда я буду на пенсии.
У меня 50. Меньше 25 в деревне и нет участков.
Газ будет весной... Угу...
Ядрово вам не воняет случайно?
Нет, дом для постоянного проживания будет с 2025 года, пока обустраиваемся и ждем пенсии. Сейчас многие живут. У нас не все москвичи. Есть местные Волоколамские, есть среди ближних соседей тверичи и из Ржева. Часть домов типовой застройки каркасники, эти во основном дачники классические, многие индивидуальное строительство, как у нас- бревно, блоки, кирпич. Из магазинов в шаговой доступности Дикси, Пятерочка, Лента, Афина, и местные несетевые. Главная улица газифицирована, они были первые и раньше построились, остальные в процессе, есть и такие, кому не надо по какой-то причине. Что касается дорог, то два главных луча сделала администрация, асфальт, остальные грунтовка, которые поддерживают собственники. Поселок за забором с шлагбаумом, сквозной проезд для постороннего транспорта закрыт. И это не дачи. Там у нас постоянно зарегистрированных полно.
Ну ладно, у нас ничего нет, и медведи ходят 😃 мы нищие бедные несчастные. Вам ведь так спокойнее, правда москвичи ? 😃 чтоб не жалеть, что в Москве диете. Такое уж у вас комплексы) А у нас сегодня снег вывозят из города, регулярно. Вот так 😋😋🫢
Предлагаю фото выставить, не верят. Ну ок. Вам виднее)))
А зачем спрашиваете и и пишете все время свои комментарии на мои ответы? 😀 кому пофиг, тот не пишет )
В моём "колхозе" был отличный мэр, всё делал, старался, фабрика поднялась, школу открыли ещё одну. Но народ сам нифига не хочет - забор свалился, и хрен с ним. Работу предлагают - не, лучше бухать до язвы, а потом инвалидность и на эти копейки дальше бухать. Предложили скинуться зимой на трактор, дороги чистить - не, мы сами. В результате, дети в школу с лопатой выползают. А в конце мэра ещё и переизбрали на взяточника и вора. Потому что активный бесил активностью и порядок наводил. Приехал богатый фермер: мужики, айда работать, хорошо заплачу. И никто не захотел, потому что надо работать. А если безработный, то можно что-то там с государства тянуть как малоимущий. Зато все многодетные, льготы требуют. Короче, самим лень, а виновато государство. Которое, кстати, льготы платит, пенсию, пособия, ремонты в школе делает, больницу построили.
У вас райцентр какой-то, наверное. Про остальное согласна. Но полнейшая деградация произошла с 2000-х годов,тогда закрылись колхозы. И за столько лет активные уехали, остальные вот так. Работать отвыкли.
Да ну, какой - там райцентр, жопка Тульской губернии)
Работать мужики не хотят, женщины пашут. Ещё и огороды же у всех.
Согласна, это менталитет.
Подруга выросла в Киргизии, где дружила с потомками переселенных когда-то немцев.
Условия у всех в тех местах были одинаковые - и у русских, и у киргизов, и у семей других национальностей, а результат - разный.
У немцев всегда была чистота, порядок, всё починено. Богатства не было ни у кого, но разница в ведении хозяйства была видна всегда.
Вообще-то трактор оплачивает муниципалитет. К нам после снегопадов приходит.
Ну надо же. А мне тут когда я рассказываю про мою милую французскую деревню (пригород Шато Тьерри)
псе начинают потрясать кулаками и кричат что таких ужасных деревень в России нету уже 50 лет как
Ну, это же пятнадцати рублевки. Или жители московской области, где название деревня чисто номинальная.
При размерах нашей страны совершенно неудивительно, что есть такие места.
В 30 км от МКАД все норм. Если жить в мо, то лучше в своем доме, в любом случае.
Что делать сибирякам? Самоубиться, раз уж не могут себе позволить переезд в МО?
В Красноярском крае нет газа, и не будет, так решили. Топят углем, имеют режим черного неба, а в вечной мерзлоте какая может быть канализация?
У брата дом в деревне под Иркутском. Газа нет, да, но электричество по 94 коп. что ли. Я офигела. Он говорит, что так дёшево как раз как компенсация за отсутствие газа. При такой цене на кой тот газ, электрокотлы у всех)
Подключиться к газу невероятно трудно даже в черте города Новосибирска. Межрегионгаз не выделяет мощности. Физически подключиться можно (стоит не меньше 350 тыс это), но газ получать - фигу. Мы 7 лет назад покупали дом и смотрели ТОЛЬКО газифицированные варианты.
Что сейчас - не знаю, не уточняла. Возможно, сейчас, когда у Газпрома отвалился европейский рынок сбыта, они наконец вспомнили о своих гражданах.
Родственники в Огурцово живут, газ подвели лет 5 может и больше назад (точно не помню), про какие-то проблемы не говорили, все нормально. Обычные пенсионеры
Ну вы же понимаете, что это ненормально - только 5 лет назад подвели газ в богатейшей газом стране.
Провели же, сейчас все больше и больше газифицируют. Вы написали, что газ не подают
Процитирую сама себя:
"Мы 7 лет назад покупали дом и смотрели ТОЛЬКО газифицированные варианты.
Что сейчас - не знаю, не уточняла."
Башкирия, Бураевский район. Деревня, до ближайшего села 5 километров, до ближайшей дороги ( типа трассы)-20 километров. Общественного транспорта нет. Если куда нибудь надо выбраться, то или 5 километров пешком или на телеге /санях с лошадью или на машине - до ближайшей деревни, а оттуда один раз утром идет автобус до районного центра , 3 часа ехать . или можно до трассы -20 километров также пешком ( я ходила ), на санях/телеге или на машине. А уже с трассы много автобусов и в город нефтекамск или дюртюли. Общественного транспорта нет. Газ в баллонах, централизованного газа нет. отопление дровами, воду - завели из колодца в дом. , но туалет на улице, баня во дворе.
Да разные деревни есть. Все, кого знаю, у всех есть газ, туалет, все условия. Но не отрицаю, что есть другое. Ну с нашим климатом и масштабами это неудивительно совсем.
А мне очень удивительно что в 21 веке не могут решить проблему дорог и связи. Ладно медицина и образование, их нет и они похерены, но физические проблемы легко устраняются мои наличии денег.
А не так что «проголосуй за появление связи в селе через госуслуги, но чтоб зайти на госуслуги нужна связь, а её нет»
Живу в деревне, 40 км от миллионника в регионе. Дороги чистейшие, магазины забиты, связь работает. Мтс, теле2
Газ проведён, застыл газ в холода, приехали в течении 30 минут техники.
Вызывала скорую - приехали в течении часа, отвезли в МСЧ в город. Через час в МСЧ поставили диагноз сигмоидит. Сразу сделали узи, кровь. Неделю лежала в отделении, как на курорте.2 раза видела на обходе профессора. Как из старых советских фильмов. Я и не знала, что такое старая профессура. И как они тактичны.
Тв работает через приставку. Все онлайн кинотеатры. Смотрю кинопоиск. Алиса тоже работает. У дома участок 10 соток. Впервые по человечески посадила овощи и помидоры. Вкуснее ничего нет. Работаю с детьми в местном клубе. Такие весёлые, чистые дети. Мы лепим, рисует, ставим номера. Клуб в моём распоряжении. Огромные комнаты. Есть техника типа компа, микрофонов и тд
Готовим ёлку новогоднюю. Детей соп, многодетных, малоимущих поздравляют бесплатно с подарками. Подарки выделяют каждому ребёнку, у нас их 30.
Я впервые в жизни живу, а не бьюсь и несусь в гонке. Предистория, 20 лет нон стоп работы, начинала как переводчик, но приносила чай, стала замом, но через 31 год работы поднималась давление, организм был на грани. Уехала в деревню, рефлексирую. Есть машина. Езжу в город к детям и мужу. С соседями образовались дружную компанию. Кому в город, объединяемся. Автобусы ходят через каждые 2 часа. Билет 145 р.
Алкаша видела летом у магазина один раз.
Сразу скажу, что живу здесь временно. Дом мне дали. Но мечтаю, просто мечтаю жить в таком месте. И да, лес, рядом. Впервые я просыпалась от пения птиц.
Муж и дети в городе. Приезжают на вых или езжу я. Дети студенты. Итак, за дом я получаю 25 тр в месяц, зарплата 25 тр в мес, работа моя основная онлайн ещё 25, пассив от сдачи моего добрачного тоже 25)))) Я не знаю, на что тратить деньги.
Наслажлаюсь каждым днем. И да, ещё 2 кошки, полный позитив от них.
Я понимаю, что такое не гнать. И не бежать на никому ненужные дела. Давление нормализовалось, похудела на 10 кг за полгода. Я не представляю, как это жить в бетонной клетке теперь. Когда у тебя дом, это моя мечта. Местные в основном работают в городе.
В 7.10 уходит автобус, полный людей.
Люди живут без идиотских установок типа без ремонта в стиле серые стены ты лох.
Сколько вы платите за это всё? Ну коммунальные расходы, обслуживание дома? Просто тут люди хотят всё бесплатно.
Только что оплатила ку
свет 1100 в мес. На столбе счётчик, показания снимает автомат. Газ тоже - стоит на трубе счётчик, показания передаю через сбер. За газ оплатила примерно 3 тр. Мусор это 500 руб. Вода подаётся только холодная, нагреватель. Включаю его ночью и весь день вода. Посудомойка на кухне, собираю посуду 2-3 дня и включаю разом.
Как хорошо вы описали всё. Просто люди меряют своей меркой то, что им в принципе недоступно для понимания.
Летом была в Татарстане и Чувашии, именно в сельской местности. В каждом районном центре спорткомплекс, площадки, детские занятия. У них стопроцентная газификация. Дорогих машин и домов очень много. Живут нормальной жизнью, обычными радостями.
1. Люди ломанулись в город. Вспомните, как бросали свои дома шахтёры например.
2. Совхозы перестроились и пересекли на новый типа работы, это автоматика.
3. В городах усиленно строят из говна и палок дома. Для кого, для тех, кто приехал из деревни.
4. Для чего содержать дороги и газ в деревнях. Для каких нужд и целей.
Для жизни хватает дома.
5.Забудьте про деревню, как она была в СССР. Почему все время в новую реальность все тащат старые шаблоны.
6. Деревня это хобби, а не средство для работы промышленности.
Ну как то так
смотрите. Вы не хотите жить в человейнике около трассы. Значит хорошо учитесь, работаете, вкладываете в свой дом, делаете септик. Вы живёте в хорошем доме на природе. Почему? Потому что вы работали на это. Почему вы работали? Потому что вы хотите в 45 лет хороший дом. Вы выкладывали в свой дом, сначала сделали забор. потом купили краску, не срете пустыми бутылками в своём дворе, а купили семена за 11 рублей и посадили календулы.
А кто вас должен содержать в деревне? Пут ин?
Хорошо они уедут из такой деревни.
И все остальные уедут. И что это будет? Деревня духов?
Все постройки останутся на месте..
в чем проблема, ну через 25 лет сделают лесопилку на этом месте для продажи леса китайцам
с чего начинать? Что многодетных алкашей завалили выплатами и маткапиталом? что они массово приехали в развалюхи?
Начали с хорошего, а в итоге расплодили дур, которые сидят в тик токе, рожают очередного спонсора. Ходят по посёлку, подставляя свою звезду каждому встречному от скуки
Такой народ интересный пишет - не нравится уезжай! А куда ехать? На какие деньги? И будто это морально так легко!
У моих родителей дом в деревне, он благоустроенный, в него вложено до хрена денег, за эти деньги его не продашь, отдавать за бесценок с чего бы? Да и не хотят они в город, хотя квартира есть. Но они строили приличный дом с целью жить в нем и доживать без особых вложений, не в скворечнике сидеть, а двигаться по мере сил. И вдруг кто-то заявляет им что они неправильно живут и не с теми целями??? С … ли?:-7
Живу в Москве. Новой. В снегопад дети в школу не идут, те, кто живет в ближних деревнях - школьный автобус не может проехать.
Так вы должны ехать туда и работать, или детей своих выучить на сантехников, плотников, врачей, или производство открыть. Появятся деньги, работа, появится и все остальное. Логично же? Или кто-то вам должен своих детей отправить в вашу деревню дороги строить?
Эээ кино красивое по тв?
Вы не дикую розу ли имеете ввиду?
те времена давно прошли
я про жизнь в крупных городах, а вы про какие-то "розы", да еще и дикие...
Потому что мало построить, это все обслуживать нужно. Дороги, вышки, трубы, септики. Постоянно. А теперь откройте карту страны гляньте размеры, климатические зоны и прочее. Вы же первая заголосите что деньги в землю закопали. Кто это, в первую очередь, обслуживать будет? Три бабки, что там живут? Вы своего сына отправите жить туда отправите сантехником/укладчиком асфальта? И даже если найти и отправить туда бригады, спросите у жителей, готовы ли они все это финансировать. Деревни, где рядом производства, меняются на глазах, и не в пользу многих "деревень" ЕС. "Россия со свои газом могла бы быть ОАЭ", любимая фраза, так что же Польша, высасывающая из ЕС деньги как не в себя, топится даже не дровами а мусором, включая центр Варшавы? Закоптили всю европейскую часть. Где Гретта? Прибалтика, зарабатывающая обслуживанием натовских солдат, с территорией как у нашей бабки огород под картошку, что ж не построила блага? Живут как в Воркуте у нас!
Зачем деревню? Я про столицу, Ригу например. Деревни примерно как у нас,. На какие-то без слез не глянешь, какие-то вполне симпатичные.
Как вы думаете, почему буксуют проекты скоростных жд и прочих магистралей в Прибалтику из Ес ? Это дорого построить, а еще дороже обслуживать, Как вы думаете смогут полторы калеки туристов и десяток эстонских сантехников это окупить? Так же и с деревнями у черта на куличиках у нас.
о чем спитч. В деревне живут, ни хрена не делают, а виноват Пути н, что у них там ежедневный релакс. Мне вот это непонятно. Зачем поднимать никому не нужные деревни. Вкладываться нужно в малые города и объединять людей в кооперативы. Кооператив по производству чего либо. Но это и так происходит.
Правильно делают, что выгоняют людей на работу и что молодёжь уезжает.
Жить без удобств глупо. Деревни как дачи, в этом смысл.
Недовольны конечно, когда начинают нам, городским, объяснять что мы должны дороги, канализацию и прочее вашим оставшимся в деревне родителям оплатить/построить/обслуживать. Почему с себя не спрашиваете?
Я конечно, как и многие москвичи, А так же те кто приехал в Москву учиться, но не вернулся на родную землю, с полученными знаниями, а остался в Москве и работает здесь и платит налоги. Что за странный вопрос?
Люди, кто тут обьясняет отсталость российских деревень маштабами страны
Посмотрите на США, Канаду или Австралию.
Тоже огромные территории, но в тамошних даже самых отдаленных деревнях НЕТ и быть не может отопления дровами, вода из скважины или колодца
А уж выгребные ямы там никому не представятся и в страшном сне
А они имеют возможность выкопать выгребную яму? ))) Они то может и рады были бы, но кто же им позволит? На каждый гвоздь забитый разрешение нужно
А откуда же там вода? Достали уже тупостью. И чем жеж там интересно знать, отапливаются? Неужели магистральным газом? Хотя, в Австралии вообще есть то отопление?
А у нас в деревнях воды нет? Кто чем отапливается кто электричеством, кто-то мусором как поляки, кто-то газом
Центрального отопления точно нет. Была знакомая, которая жила по 6 месяцев то в Москве, то в Австралии, ездила из лета в лето )) т.к. в Австалии зимой не могла находиться, очень некомфортно было дома.
откройте передачи TLC и посмотрите реальную жизнь. Как живут люди. Особенно радует семья из 4 человек, которая смогла купить только автобус и жить соответственно в трейлерном парке.
В России и в США живут хорошо те, к обработает хорошо. Хорошо учился, имеет здоровую НС, не употребляет, кто мотивирован дать детям лучшую жизнь.
Ну если уж в моссовете... мне и даром не нать и с приплатой не нужен никакой водопровод в моей деревне. Есть скважина и колодец. Хоть залейся той водой. У всех источник воды есть.
Она не понимает, мне кажется, у нее же трубы в дом приходят, вот и водопровод. А мы под водопроводом понимаем именно централизованное водоснабжение. Все остальное у нас скважина или колодец. Ей, видимо, невдомёк, что при этом с ведрами и коромыслом на водой ходить не нужно 🤣🤣🤣
Слушайте, если в деревне 3 дома, то кто будет обслуживать ЗИМНИЙ водопровод.? С летним все ясно, такой у нас в каждом захудалом снт, а вот зимний? Глубина промерзания в мо 1, 5 метра.
Не знаю как это все сделано.
У нас город Шато Тьерри, окруженный деревнями, те пригороды Система подачи воды в дома в Шато Тьерри и в деревни-единая
Все трубы проходят под землей, эта вода(она питьевая) и другие трубы для общей канализации.
Вдоль реки нашей реки Марны( а она самая длинная во Франции) расположены водоочистительные системы
В Москве в центральный водопровод вода поступает из Москвы реки, как я предполагаю? У нас та же система
Да уж.. даже не знаю что вам ответить.. Вы из тех у кого электричество берется из розетки?
А что бы протащить им эти 5 литров воды, нужно проложить несколько сот километров труб, порой в условиях вечной мерзлоты, с последующим обслуживанием этих труб.
А зачем для полива огорода нужен водопровод??????? Кинуть насос в колодец и поливай из шланга бесплатно. Вода холодная, ок, закачай в бочку, есть обычные 500 л, есть на 3 тонны. там вода нагревается на солнце. У нас всё это не с помощью колодца, а с помощью своей скважины. Из водопровода со счетчика поливать - урожай золотой будет.
Я тоже хотела пример этот привести. Но уже знаю ответ. На них не нападало НАТО :party2
Дрова для них роскошь. Они там запрещены. А у нас бери сколько хочешь. В огороде ничего не выращивают не потому что не хотят, а потому что запрещено. Тоже так хотите?
ФРАНЦИЯ
Где-где дрова и огороды запрещены?
У нас многие имеют в доме камин и топят дровами. Для уюта и экзотики, например, в рождественский вечер.
Дрова продаются в строительных магазинах
Параллельно у людей центральное отопление, электро или газовое, в каждом помещении есть радиатор, температуру которого можно регулировать-это единственное телодвижение для того чтоб в домах в деревня\х, было тепло зимой.
А расскажите ещё поподробнее как у нас тут огороды запрещено выращивать
Вы в упор не понимаете терминологию на русском языке. Это не центральное, это децентрализованное.
В соседней деревне центральное по трубам из Шато Тьерри.
В нашей деревне не провели эти трубы тк несколько лет назад она попала в список всемирного наследия юнеско-типично-французский пейзаж с виноградниками на склонах.Теперь тут вообще нельзя больше ничего строить.
Что касается газгольдера, комфорт и качество жизни (отопление и горячая вода) вообще ничем не отличается от городского. Единственное отличие это что раз или два в год надо позвонить в газовую компанию, они приедут даже в неше отсутствие и заполнят цистерну газом. Я даже не знаю где под домом под землей проходит от него труба
Это все.
https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/picardie/aisne/communes-bonneil-azy-marne-02-retenues-eventuel-classement-au-patrimoine-mondial-humanite-334883.html
Мы этого вообще не замечаем,
Никакой разницы идёт ли труба с газом под землёй в дом от газгольдера или издалека нет
Я именно это и говорю. Люди у которых есть камины,это не основное отопление,а декор и экзотика для иногда. У всех есть параллельно отопления городского типа. Те как в России,где в деревнях топят только дровами,такого у нас Н Е Т
во французской деревне или маленьких городках огороды есть не у всех. Многие жители берут полоску земли в аренду. Все строго разграничено и регламентировано. Вплоть до того, какие семена можно сеять, а какие - нет.
Я живу во Франции. Не несите чушь. Кто живёт в своем доме с участком может его если хочет весь засадить огородом и посадить что хочет,хоть баобаб. Только нужно чтоб центр ствола баобаба на был ближе чем три метра от забора с соседями и чтоб ветки баобаба на перевешивались на соседние участки
Это все.
Вода из скважины - это давно плюс, гораздо дешевле, у кого есть воуможность бурят скважины. И дровами многие топят. Не, у молодых есть солнечные батареи и термальный насос, или как он там правильно называется, но кроме того много дров, потому что уголь скоро полностью запретят, а топить электричеством никакой зарплаты не хватит. Чехия
Зато в Европе очень популярны "сухие туалеты" - вместо выгребных ям опилки)) ..а потом это все в спец компост! И солнечные батареи на крыше - накопители. Даже в северных странах. Исландия, Норвегия, уж не говоря про Швецию с Прибалтикой!
В любой деревне есть солнечные батареи! И автоматическое включение энергосберегающего освещения. Вошёл в подъезд - свет включился. Вышел - выключился.
Также с обогревом. В ванной полотенцесушитель - на электричестве. Надо - включил. Не надо - выключил.
Про экономию воды и безотходные технологии на огородах - молчу.
Но там, где мало места и земли - ухожен и благоустроен каждый сантиметр!!!
А у нас при всех ресурсах - львиная доля выбрасывается ,не используется, гадится, не бережется и не ценится вообще! ((((
действительно, почему кто-то должен строить дороги и газ там, где нет никого работающего. Почему это все требуют и требуют. У многих пенсионеров дети в городе. Но орут, что деревня загнулась. Почему щагнулась, потому что оттуда уехали рабочие руки.
Проще построить новые супер теплицы, как в Подмосковье, чем брать развалины, вкладывать в инфраструктуру и алкаша мотивировать.
Какая страна в мире будет этим заниматься. Просто интересно
Ну я например работаю и плачу налоги, из этих налогов оплачивается работа жкх
я тоже работаю и плачу, мне снег не мешает. почему мои налоги должны идти на его чистку?
Была пару лет назад в Румынии, наш гид с семьей живет в пригороде, за газ отдает половину дохода семьи. Только у нас всё требуют бесплатно.
Так в заглавном посте "Даже европейская часть России.."Или Румыния не в европейской части?
Любой берите регион - сплошная бедища.
Вот вам 3 минуты 73-й
https://youtu.be/te1JKTQOLA8?si=8cjnpoREBQabUN5B
Если вы наш глава сельского поселения , то да, думаю что спер, не асфальт конечно, деньгами взял. У нас тут глава района на СВО собрался, ну как собрался, такую речь красивую выдал, что все, поедет Родину защищать. Не успел, посадили . Они как только жареным пахнет, вспоминают про Родину
Вам такие же фотки из Калужской области прислать? Куча деревень таких, до них ещё щебень, в самой деревне вот так же. В нашей мы до дома сами отсыпали. Газ есть правда. Деревня раньше школу имела и почту, теперь нет. Алкаши местные и дачники москвичи и калужане. Только года 4 дорога в самом посёлке городского типа появилась, до этого как бомбили в 1941 так и осталась.
У нас в Ярославской области либо грунтовки, либо в лучшем случае, щебёнка. Иногда советский бывший асфальт, но то до крупных поселений.
Я живу в пригороде 50-тысячного городка в одном из самых бедных штатов, вокруг моего дома много фермеров, газ, вода, канализация есть у всех, асфальт везде, парковки, газоны, все обочины у дорог покошены, снег убирают в день днегопада.
Поздравляю. Много фермеров, вы написали. В Российских деревнях где много фермеров, тоже все есть))
А где, например?
У нас тут еще университет имеется на 16000 студентов и три больницы с вертолём на каждой, в одной из них помимо прочего занимаются транплантацией органов
Да, я и пишу тут вот фото выставила смотрите- посёлки Курганово, Зюзельский, Красная Горка.
Где написала университет ? Смылку кидайте.
Это обсуждение началось с дамы "Я живу в пригороде 50-тысячного городка".. Вот ей и привела пример с Туапсе
Ну напрмер наберите свердловской область. Вот в моем городе тоже есть фермеры. И деревни которые рядом все газифицированы, дороги, коммуникации, освещение, снег чистят. Есть техникум. Но и институты в часе езды. Раньше вертолёты приезжали за пациентами на пруд и уволили пациентов. 3 больших бассейна, 2 дворца спорта, сауны и бассены на каждом шагу, кинотеатр, 2 больших красивых дк. Ну в принципе вертолёты не нужны. Больницы то есть и асли что увозят на скорой в областную. А ну ещё катки, футбольный клуб, стадион спортивный, дома отдыха, ну короче много чего ещё. Вот как-то так...а ну и рядом театры музеи и так далее.
Деревни Свердловской области
https://yandex.ru/images/touch/search?source=tabbar&text=%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%20%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8
а где эти фермеры? 110 км от Москвы, фермеры все все свернули, невыгодно.
Кто чисто фермерством пытался заработать, все свернули. Остались только блогеры, которые типа фермеры. Всё это очень не выгодно. Есть смысл для себя и своей семьи выращивать. Мне смешно, когда тут про яйца по 100 руб рыдают:party2
Да и 60 км от МКАД на север всё свернули. В 2014 году похоже какие-то субсидии хапнули, засадили всё овсом, собрать забыли. Так и стоит всё. В мае снег еще не растаял. Потом бывает вода стоит чуть ли не до июня, ну как тут сажать? У нас тут зона рискованного земледелия, смысла нет.
В клинском районе картоху сажают несколько лет. Прекрасно растет. Много лет поля возле моей дачи не возделанные стояли. Года 3 как пашут и сажают.
А я всё жду когда у нас рядом с деревней сажать начнут, не сажают, все поля пустые.
Но в этом есть и минус)) После уборки урожая они проливают поле удобрением из куриного помета. В прошлом году ветер дул на деревню, вонь стояла, что мы уехали на несколько часов.
А у нас за Бортницы, за постом, км 5 в сторону Степанцево. А вы точно знаете , что куриным поливают? У нас поля вокруг косят,пашут, последние года 2 только, но ничем не засевают годным. А вот сорняки, мне кажется проливают химозой, и ветер несет прям на участки и из земли (там уклон) не исключено, что в колодцы. У нас от дома до поля метров 10. А картоху у вас там вроде не посадили в этом году, овес вроде. А сколько там по дороге от Клина еще полей пустых..И собственность эта бывшая колхозная теперь типа "Маркиза Карабаса"? Вокруг просторы "Круговской птицефабрики" вроде, тока че та кур там особо не видать.
С другой стороны. Воздвиженское, в тех краях. У нас как раз нет помоек и не воняет. Роза ветров такая, что у нас, то и в Завидово. А там уважаемые люди бывают))
Я про Селятинскую свалку, иногда ее даже в Высоковске чувствуют. В Клину чаще. Я раньше очень Крутцы любила.
Я как раз там) Народа на пляже в жару, жуть. В выходные и не суемся. В будни лучше. А вечером и вообще хорошо)
У вас не воняет новой свалкой? У меня раньше прям в Клину дача была, у родителей сестры в Ямуге, потом сестра в Высоковске дом купила, вот я к югу МО никак не привыкну, мне сосны подавай, Клин нежно люблю. Хотя я родилась в Москве, бабушка из Клина.
Нет, никогда не воняло ничем. Над нами бывает по субботам военные вертолеты летают, говорят Шойгу или кто еще в Завидово на шашлыки едут)) у нас до шлагбаума километра 3 наверное всего...
Значит я путаю, у нас от магазина до шлагбаума был, по дороге к шлагбауму, там я была раз 5 и давно. Как Высоковск появился так они Ямугу и недострой продали. Потом и я свои 8 соток ( жалею немного, но ехать было часа 4, и тяжело, платка мне не по пути, я и Новую Ригу и Пятницкое пробовала - долго).
А там на повороте от Клина, вроде какой то цементный заводик что ли, у Высоковска? Там горы вечно насыпаны какие то. Что там производят, не знаете случайно?
Да..,Крутцы в сезон это что-то))) Мне кажется раньше так не было, это последние несколько лет так ?
Давно уже, лет 10 толпы. Еще получше стало, загородили въезд для машин на пляж. Раньше прям к воде машины подгоняли. Зато там классно в не пляжную погоду гулять. Сосны и песок никуда не деваются, и нет никого)
О, как раз я в декрете со старшим была, чуть ли не в воду в’езжали. А сейчас машину есть где поставить? И там весной и осенью тоже хорошо, проходишь подальше, шишки, сосны … правда я давно там была.
Есть парковочка за денежку. Рублей 100, не помню точно. И платная она только в пляжный сезон. А так все вереницей по обочинам стоят почти до Воздвиженска))
https://www.google.ru/maps/@56.3684991,36.3210623,3a,75y,289.73h,96.98t/data=!3m7!1e1!3m5!1sYv2v0Wq5LQ03ybg6dI6zfQ!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DYv2v0Wq5LQ03ybg6dI6zfQ%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D340.28006%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192?entry=ttu
полезла в карту помечтать о лете, а там как раз в пляжный день видать снимали) так оно и есть там с машинами.
А кто там в теремочке живет на другом берегу озера? Как то поехали в ту сторону -там шлагбаум и "частная территория" табличка.
Понятия не имею. Давным давно, когда это строилось, говорили что строит сын Лужкова. Я про большой особняк, который сейчас в продаже на циане. Остальные домики там позже построились.
У нас в Дмитрове агрофирма Бунятино имеется.
А в целом, просто экономически невыгодно. Т.к. холодно, погода непредсказуемая, можно и без урожая остаться. Зачем, если есть более южные регионы, где с почти 100 процентной вероятностью будет урожай?
В нашей деревне (120км от Москвы) есть фермер. Даже на продажу что-то есть у него. Но я у него не покупала и покупать не буду, потому что вижу, как его скот содержится.
Ну вот так, например
https://youtu.be/IsVYYVLBHSo?feature=shared
Места крайне живописные, вот где человек должен жить, а не в каменном бездушном муравейнике...
Московская область Мытищинский район после Пирогово, деревня, СНТ, КП -более 1000участков, газ по спецпрограмме только 2г назад стали предлагать, а так было около 800тр, канализации и водопровода нет, у всех своя скважина и свой септик или яма, дорога только центральная, другие дороги зависят от финансов владельцев участков
СНТ!!!! Вы хотите что вам с СНТ бесплатно газ вели по социальной программе? Ну вы в себе вообще? СНТ это летние дачи.
СНТ Московская область. Газ тянут, точней он есть и подводят к каждому участку и водопровод централизованный протянули в прошлом году. И да. Есть и колодцы и скважины в каждом доме. И в двухэтажном и в 4-хэтажном с двумя цокольными этажами ниже уровня первого этажа
Алтайский край. Газ в баллонах всю бабушкину жизнь (умерла она год назад). Туалет - септик (не вижу в этом ничего плохого, кстати). Горячая вода - бойлер от электричества. Отопление - печное!
Спасибо что была холодная вода заведена еще в нулевые, наравне с э/э это те два блага, которыми обеспечило гос-во.
Я уже года 3 окончательно перестала покупать баллоны для газовой плиты. Больше гимора чем пользы. Один дотошный сосед посчитал и вынес резюме что выгоды нет.
В итоге электрическая панель и духовка, твердотопливник и электричество по двухставочному тарифу
А дело даже не в деньгах. Электричество у них вырубалось постоянно, напряжение скакало, аж лампочки мелко мигали. Горели приборы то и дело.
Короче, полагаться в их деревне было невозможно. Поэтому никто и с печного отопления не уходил на электричество - неохота вымерзнуть в -30-40
Мои коллеги все имеют дом. Так вот посчитали что электричеством топить выгоднее, чем проводить газ, ( копать, устанавливать оборудование, делать разводку по дому -1 мл. Руб. Примерно выходит, плюс ещё ежемесячно от 5-8 тыс за газ). За всю жизнь дома не отобьют установку газа. Ещё камин бы, но печники хорошие - редкость.
Знаете, а я по другому считаю. Представьте живет пожилая пара, глубоко за 70 им. И вот - дрова закажи, разгрузить, расколоть, сложить и всю зиму носить, за печкой следить, печь чистить. И... в начале отопительного сезона зажечь и в конце отключить. Вы что выберете для своих пожилых родителей?
у нас (нидерланды) тоже бойлеры, в каждом доме и даже в квартирах (не во всех, но во многих). И кстати: центральное отопление и горячее водоснабжение - это ОЧЕНЬ ПЛОХО. это в 2-3 раза дороже, чем от бойлера.
А чем плохи бойлеры? У меня на 200 литров, в гараже стоит. Центрального отопления в стране нет, как класса.
А не интересовались почему там так? Знаете где газопровод в Китай планировали провести? Да да, именно через Алтай. Но условия знаете какие выставили нам западные партнеры? Либералы наши тоже постарались, местные на него молились. и не для того что бы в дома газ провести, а для того что бы производства появились, а с ними и работа, В ковид шерсть сжигали, так как граница с Монголией закрыта была, куда ее девать было.
Вы знаете сколько людей в Кош-Агаче, а в Курае? А по каким местам это все прокладывать? Цену представляете этому и уровень сложности?
Я веду речь о весьма населенных местах Алтайского края.
Но и в окрестностях Новосибирска догазификации 7 лет назад по сути не было.
Новосибирская область, включена в проект строительства газопровода. Что касается Алтая, вам что-нибудь слово ЮНЕСКО говорит? Вот этих ребят и надо благодарить. Они вообще очень много заповедных зон охраняют в нашей стране, но все они чудесным образом находятся либо стратегически важных местах, либо на месторождениях. Есть еще одна удивительная вещь- строить там не то что нельзя, нельзя строить нашим компаниям
Вы наверное путаете Алтайский край с Республикой Алтай. Ничего заповедного в Алтайском крае, где живет моя уже не столько многочисленная родня, отродясь не было.
Да, это пара часов от бабушкиной деревни. Мы ездили туда, вода жутко соленая, аж щипет.
Мама на пенсии живёт в деревне.
Брата переманили на работу в эту же деревню. Милти - готовая еда из российских продуктов и сейчас открыли линию чипсов в деревне, он инженер-наладчик. В зарплате не потерял, живёт в деревенском доме, как всю жизнь и хотел. Ну как в деревенском доме, сруб почти сто лет, отремонтирован и превращен в современный дом 2-х уровней, два санузла, ванная на первом этаже и душ на втором. Газ у нас с 80-х годов природный. Посудомойка, стиралке две ( в бане и в доме), сушка, 2 веранды - открытая и закрытая, летняя кухня, баня. До города 37 км, по скоростной дороге Москва-Питер, вообще 20 минут. В деревне школа, сад, библиотека, почта, 2 магазтина и кафе. В соседнем селе 6 км, вообще вся инфраструктура, как в городе. Автобус и маршрутка ходят в город, в принципе, можно работать и возвращаться в деревню. Но молодёжь всё равно уезжает в город, возвращаются либо 40+ либо пенсионеры.
Тверская обл.
У нас в деревне тоже есть 2 небольших производства, но туда завезли мигрантов кучку и они там трудятся. Однажды предложили местному поработать механиком (на большегрузах) , он начал так пальцы загибать, столько всего требовать, что плюнули и снова нашли таджика. Местный в итоге как не работал, так и не работает, бухает, хотя рукастый мужик.
Наши работают.
Даже из соседних деревень едут. Но брат говорит, там ( на пр-ве) прям всё красиво и солидно.
удивительное дело для Тверской области. наверное есть там богоспасаемые места. тамошняя глубинка, которую видела я - это лютый треш.
Ну не прям вот глубинка.
6 км от старой трассы Москва-Питер.
Новая прям рядом, меньше км наверное. Знаю, деревенские работают на кассе на платке. Заправка рядом, там тоже подвизаются. Дачников много, из Москвы в т.ч., но мониторю иногда, дома у нас мало продают.
Как раз вчера с братом обсуждали тот феномен, что стало больше диких животных, и в лесах и в деревню выходят. Сошлись на том, что платка им сузила ореол обитания. В лесах тоже все растёт от земляники до клюквы.
Глубинки тоже разные есть. Помню, в колхозе была, в нашем направлении, но за Лихославль. Там карельские деревушки. Глухомань, но такая же красота. Они все столяры и плотники, дома крепкие, красивые, в деревеньках чистота, но да, до школы-больницы только на оленях.
А 6 км от нас с. Медное.
Так там гостиница, музей стекла, эко-ферма итальянская с сырами.
Восстановили Храм и за такое короткое время, что просто не верится.
Там тоже всё в порядке. Живёт село - салончики, реснички-ноготочки, пункты выдачи, детсике кружки и Дни Села и прочие Дни Здоровья. Подписана на группу (потому что наша деревня, это тоже Медновское сельское поселение), жизнь кипит.
Деревни разные. Есть вымирающие, есть цветущие. Есть такие, которые были вымирающие, а стали цветущие...
Много факторов влияет, ну нельзя же так простецки к жизненным процессам относится. Ну все же с высшим образованием.
Например, кто ездит кататься в сорочаны, обратите внимание на деревню Иванцево... Умирающей её точно не назовёшь, а ведь была.... Всего 30 лет назад. У нас вообще жизнь кипит, т.к. рядом курорты и дома отдыха...
Или вот село Высокое, Рязанская область. Газ провели ещё в 2000 бесплатно, асфальт есть, вода есть.
Живут хорошо и видно что лучше с каждым годом ( строят дома, облагораживают участки). Ну кто бухает, тот так и живёт в мазанках.
Дальше проехать Карповское, бабушка моя там жила. Вымирает, да. Трава по пояс, ни газа , ни асфальта. Почему? Потому что жить там неудобно, далеко от города, люди разъехались, для кого делать? Просто нецелесообразно.
У нас большие площади и мало населения, поэтому не стоит равнять нас с США или Канадой..И история страны подлиньше
У нас опять же есть у деревни Баранова гора. Раньше там было поселение. Археологи раскопки ведут. А сейчас ничего там нет... И что? Ужас-ужас?
Так всегда было, поселения образуется, некоторые развиваются, некоторые вымирают.
Сейчас период урбанизации, все в городе хотят жить.
Вполне возможно, что ситуация изменится, и потом города будут стоять пустые. Кстати, в России есть и вымершие города.
+++ Но вот с США, сравнивать как раз имеет смысл сравнивать, так как там тоже самое, огромное количество так же умирающих "деревень" и городов. С территориальными недоразумениями нет смысла сравнивать.
только это самое хорошо у всех разное. кому-то поллитра в день хорошо, просто шикарно.
Не совсем так. Например, мне достался прадедовский дом , когда я была студенткой 21 года. Что я могла? Понимая всю ценность дома и сада, через 7 лет мучений с квартирантами - пришлось продать. Дошло до того, что соседи стали рубить яблони, наезжать с требованием продать "их знакомым" и т.д.
Дом стал рушиться, я реально боялась поджега... Ничего сделать не могла одна, без мужа.
Сейчас у подруги похожая ситуация - домик в деревне, который ни сдать, ни продать невозможно! Даже нанять покос травы(. ...нет денег на ремонт, на поездки, на присмотр.
Вы пишете, потому что не сталкивались с этими проблемами. А даже в 70 км от Москвы дома ветшают и пропадают.
Опять москвичи спорят, как хреново в деревнях. Когда пишу, что и дороги есть, и газ подвели бесплатно, и интернет, и чистят лучше, чем в Москве, не верят, вбили себе в голову хрень и д-р-о-ч-а-т на нее
У нас школьники ходят в туалет на улице. Причем на этот туалет родители сами скинулись
Россия огромная, а на еве не только москвичи.
Знаю деревню, где нет никакого газа, водопровода и цивилизации. Туалет на улице - особенно прекрасен в -50. Нет ж/д, нет автосообщения и пр (в советское время были самолеты и теплоходы). До райцента там 150 км и как добраться - хз. До областного центра 1000км.
Это понятно, но что делать? Это неизбежный процесс. Проблема ведь не в том что бы построить в каждую такую деревню, а для кого строить? Бабки последние уйдут, и будут эти дороги, трубы. вышки разрушаться и гнить. Это просто деньги закопанные в землю, огромные деньги! Знали бы раньше, не в Прибалтике бы с Украиной инфраструктуру строили а у нас
У нас родственник отстроилася в таких *мат*х.
Дорога только сухим летом или морозной зимой, в остальное время - жижа. Но он купил УАЗик-буханку, оставляет её в соседнем селе, приезжает из города и меняет свою машину на эту лохматку и таранит ей грязь и жижу.
Газ к ним не провели - баллоны, туалет-воду он конечно в дом завёл, но я помню ещё их туалет-выгребную яму, но какая-же там была красота и покой. У нас в Тверской обл принято баньки строить вдоль водоёмов ( если такие имеются), пусть даже в некотором удалении от дома. Мужики скинулись, наш родственник организовал экскаватор и выкопали типа запруды возл бань. У нашего ступеньки спускалсь прям в воду и мосточки до них из бани. А над этой запрудой с другой стороны нависали ивы, создавая шатёр над водой и если крикнуть, то необыкновенное эхо. Красота! Работы тм все авно нет, а для отдыха места прекраснейшие.
И? Вопрос в другом - какая там работа и есть ли она? Если нормальная работа есть, то и сообщение самолетами наладят. А если нет, то оттуда надо уезжать. Полно есть мест с работой, дорогами и прочей инфраструктурой.
Время ни при чем. Просто есть места, которые не рентабельны.
Работают вахтами - отлично. С одной вахты можно купить домик в живой деревне среднего размера. С магазинами, аптеками, дорогами и регулярно приезжающим автобусом. Даже со школой и детским садом.
В России РАЗНЫЕ деревни. Разговаривали недавно с мужиком из простых, он женат на советской немке, живут в Европе. Он КАЖДЫЙ год ездит в родную деревню. Кубань. Там как были музыкальные школы, танцевальные коллективы и все плюшки образцово-показательных деревнь, так все есть, но приходит в упадок. Всем нужны ремонты в домах. Но это везде так. Везде в мире нужно ремонтировать жилой фонд. Нормально там у них. Они живут другими мыслями. Эти простые люди типа электриков и буфетчиц думают, что нужно дружить. Страдают без дружбы с местными немцами. Типа местные немки считают, что она русская, хотя она советская немка, ее родаки отсидели в лагерях за то, что немцы. Говорят, а что делается в немецких колониях в Канаде, есть ли там дружба с местными немцами. Кому вот она нужна, дружба? Но я читала, что умирающие немецкие городишки спонсируют в Канаду из Германии таких простых советских немцев. Немецкий в какие-то годы входил в десятку самых частотных языков иммигрантов. Все шмаляли на немецком одно время. Язык у нас определяют по стране, откуда ты прибыл. Если у тебя родной язык казахский, а паспорт немецкий, то тебе готовят пакет на немецком языке и все опросные листы, а счастлив ли иммигрант. Они потом заказывают русских переводчиков. А тут уже наняли сельских украинок с дипломом немецкого иняза. Нда...
Они там дружат. У них там такая развлекуха. А не очередная ипотека, чтобы поселить туда в 2 яруса свежих понаехов за наличку мимо налогов.
Люди меряют чужие ситуации своими мерками. Нельзя измерить счастье советской немки в немецком буфете. Ей подавай дружбу с какими-то подругами. Она вон уже готова ехать в Канаду. Говорит, а вы там в колонии живете? Я говорю, в какой колонии? Они как называли до революции 1917 года немецкими колонистами себя, так они так и думают, а как живут немецкие колонисты в Канаде. Да, такие есть городки. Просто ты не знаешь, пока не получишь халтуру на каких-то переводах на все языки иммигрантов. Тогда здрасьте. Оказывается, даже такая Канада есть. Вызывают и спонсируют немцев из Германии, чтобы жил городок. Им не надо туда умных. Куда они их устроят? Нужны буфетчицы, барменши, столяры, электрики, работяги всякие. Они им найдут занятие и обучат. Главное, чтобы немцы и знали немецкий. Они там потомки настоящих немецких колонистов.
Очень по разному живут в деревнях (да и жили- по разному).
Урбанизация беспощадна.
Была в Липецкой области в деревне: тяжело работают, огромные хозяйства у всех. Крепкие дома, все удобства.
Но видела я и другие дома. и даже в 90-е , на картошке, были в домах, где царила нищета...
Амиши в Америке так живут, хотя дороги наверное асфальтированные, хотя бы за пределами поселений. Им религия запрещает все блага цивилизации.
По-разному, повозки у них тоже есть, но вот я их часто вижу в кемпинге на Мичигане, так там они на траках с кемперами приезжают, мой сын с их детьми общался, сказал, что нормальные они.
Ага! Ещё у них нет ни компьютеров ни телефонов, однако торгуют породными животными на право и на лево.
Как-то в баре в Пенсильвании, как раз не далеко от Ланкастера сидели, за соседним ( как это назвать-то? высокими диванами огорожены столики) столиком компашка сидела - два парня и девушка цивильные и одна амиш, честно сказать, не видела, да и не приглядывалась что там кто из них пил-ел, но весело сидели, девушка-красотка, ну естественно одета смешно и прикатили они не на повозке однозначно.
Йоптваюмать, девки, я всю жизнь считала, что в деревне жизнь плохая, несколько раз бывая в костромской области.
но по сути, там просто жили лентяи. Никто ничего не делал - не стоил баню, не заводил кур, лень лениться, вот и туалет дырой...
Проект "Африканские деревни" в Тверской области, интересно, покатит? Читала, вроде, африканцев там будут населять для сельского хозяйства.
В деревне Поречье Бологовского района Тверской области заложили первый камень под строительство будущей афродеревни. Этот проект создан в первую очередь для африканеров — буров (так называют европейцев, которые столетия назад перебрались на Африканский континент, а теперь уезжают оттуда). «Вечерняя Москва» отправилась в Поречье, где над созданием деревни уже трудится местная ферма.
Вот на дзене прочитала.
если буров - то это не африканцы, в смысле не негры. это белые люди. а то у меня уж челюсть отпала, чуть под стол не улетела: негры едут в Россию РАБОТАТЬ??? да где вы видели работающего негра???
нет, буры 100% белые и очень трудолюбивые люди. к тому же, есть серьезнейшая угроза их жизни и особенно жизни их дочерей и жен. знаете, надеть на белого человека шины, облить бензином и поджечь - это такая местная забава у южноафриканских негров, нельсон манделла так развлекался. а еще, негры верят, что если изнасиловать белую девочку, то СПИД пройдет сам собой. а СПИДА там очень много (говорят каждый десятый или даже больше).
последние 500 лет буры живут в ЮАР, куда они переехали из Голландии и севера Бельгии. когда они пеерезжали, негров на тех территориях не было. может, были какие-то отдельные небольшие племена, но не более того. так что, в отличии от америкосов, они никого с их земель не сгоняли и не уничтожали. зато теперь негры уничтожают их.
вопрос эмиграции из ЮАР эти люди прорабатывают уже лет 30. сначала пытались вернуться в европу - но европка категорически от них открестилась. европе белые люди не нужны - вот черножопым очень рады, а белых своих навалом, девать некуда. тогда они решили наведаться в Россию. последние лет 10 пытаются устроить переезд в Россию. надеюсь, что дело сдвинулось с мертвой точки.
во-первых, это белые люди.
во-вторых это очень трудолюбивые люди
в-третьих, они более самих россиян поддерживают традиционные семьи и ценности
в-четверных, они приедут все же не с голой жопой, как беженцы, хоть они самые настоящие беженцы и есть. что-то они скопили и смогут взять с собой (хотя вряд ли они смогут продать свои активы в ЮАР по той цене, которую они стоят)
в-пятых (для кого-то это важно) они весьма религиозны, правда, католики или протестанты, но на самом деле пофик, лишь бы не мусульмане.
В основном это голландцы. Да, не все смешивались. Вернее, почти не смешивались, а жили своей общиной.
а вы бы вышли замуж не просто за черного, но еще и за дикаря?
да, они не смешивались, им зачем?
Для жизни в деревне - нужны крепкие мужские руки. Здоровье физическое.
Женщине одной там делать нечего.
В деревнях хорошо жить семьёй, когда есть помощь родственников. Когда один дружный клан ну или деньги есть. Пассивный доход.
Есть знакомые, которые построили турбазу на озере, все лето туристы. Рыбаки, грибники.... параллельно у хозяев коровы, куры-гуси, дом хороший. Все удобства.
зайдите на канал "лесной хутор". это по поводу одной женщине в деревне. и она - не исключение
кроме этого канала, есть масса других, похожих. кажется, один так и называется "одна в деревне".
конечно, тем кто даже электродрель и безопилу никогда в руках не держал, в деревне делать нечего.
Подруга 4 года живет в деревне, одна, с двумя детьми, без мужиков.
Не могу сказать, что прям легко, но живет нормально.
Удобств и условий нет. Все практически по старинке, плюс птица у нее, три сарая, под 200 голов. Разводит.
Сама на машине за зерном ездит, мешки эти тягает, сама воду таскает, сама птицу рубит, сама вообще все делает
Что не может сама - мужиков местных нанимает. Крышу перекрыть и тд.
С центральной канализацией все просто - она оправдана только там, где есть достаточная плотность населения. Недозагруженные трубы быстро придут в негодность, никто не делает в сельской местности канализационную сеть.
Это естественный процесс оптимизации. Ресурсы становятся все более труднодоступны. Нефть, газ и металлы все глубже под землей. Больше не будет всякого рода отапливаемых коровников за полярным кругом, как раньше, во времена дешевой солярки, и не будет яблонь на Марсе - слишком трудозатратно. Будут города и трассы между ними - так проще и выгоднее.
Млин! У всех септики. Если бы весь частный сектор хоть где сливал говно в речку, вонь стояла бы до небес. Летом и мухи бы навозные замучали. Какая и зачем общая канализация в частном секторе?
Даже если так. Что мешает людям сделать септик? Город большой, работа есть, Москва рядом.
Врете.
ЗЫ. Ну разве что для вас в принципе хтонь все, что меньше 5 миллионов населения. Но тогда в "цивилизованном мире" вам вообще податься некуда, надо на восток смотреть.
Да везде так на этой территории, и на востоке - тоже.
Вот вчера читала у Садальского, а он тоже патриот как и мы с вами :cool2
>>>>>>>>>>
Ужас! Наверное, это самый жуткий город в России…
Спасск-Дальний((
Наша гостиница в центре, здесь, сказали, находятся микрокредитные организации, ломбард, комиссионный и аптека.
Некоторые местные жители могут закладывать последнее, чтобы свести концы с концами.
Молодежи на улицах почти нет. Люди не могут посетить ДК - последний автобус отходит от единственного очага культуры в 8 вечера…
Нам предлагали отменить спектакль, мы сказали, что будем играть, даже если хоть один человек будет в зале, деньги для нас ничто..
Это, наверное, был лучший спектакль. В зале холод, зрители в верхней одежде принимали нас так горячо, что мы ещё продлили свое выступление новыми стихами и песнями…
Господи, какой же терпеливый у нас народ, обожаю его, нас никто не победит!
Сейчас здесь раннее утро, гостиница приватизирована барыгами от власти, ресторан при отеле тоже, не могут даже подогреть молоко или пожарить яичницу - в зале стоит микроволновка, кто хочет горячего, сам разогревает.
Когда уже чиновники нажрутся или научатся управлять..?
Добавлю от себя лично - не самый худший
угум-с
:scared3
Ну говорите ченть :ups1
Понятия не имею, что из себя представляет Спасск-Дальний, я там не была. Сильно подозреваю, что вы тоже.
Однако же вы утверждаете, что все, кроме Москвы и Питера - хтонь.
А вот в этом вы точно врете, т.к. я была во многих городах. Везде по разному, но таких, которые вполне себе хороши - полно.
Стоп-стоп. Про Москву и Питер вы же начали. Тогда уж опишите, что вы хотите?
Вы про большие города или про средние, или вообще про поселки?
И какие у вас критерии? Сравниваем небольшие городки с Москвой в чем? В глянце - так однозначно проиграют. Но для жизни нужно другое.
Если что, лично я так вообще нежно люблю Черноголовку :).
Вы не в себе.
Я писала если это НЕ, то ВСЁ - дикость и заброшки - имея в виду тему топа.
Вот и всё.
Типа, пришла и говорю.
Вы пошутили, чтоли. Пошла в гугл карты, Ставрополь, Ленинский район, Елагин пруд, улица Володарского, ну это кошмар, дорогие товарищи, сходите, посмотрите.
По-соседству деревня Старомарьека. Там бомбили недавно? Что с дорогами?
К югу деревня Татарка, перекресток ул. Пушкина и Казачьей, без асфальта вообще и с рзгавыми трубами над головой.
Ни разу ни итальянская Сиена, уж простите.