Почему так боятся выгнать?
Стало много топов на тему взрослых детей. Дети не хотят учиться\работать\подчиняться.
Но родители жалеют этих наглецов, и боятся их выгнать из своего дома. Боятся испортить отношения.
Почему? Зачем портить то, чего уже и так нет?
Вот не помню, чтобы мне по ТВ рассказывали, что в США взрослых детей из дома выгоняют.
А вы откуда конечно лучше знаете, что нам тут по ТВ рассказывают. Удобно же - сами придумали, сами похихикали типа самы умные.
Умные и счастливые не сидят на чужих форумах и следят за жизнью других в надежде увидеть, что у них хуже чем у вас.
кому отлично? Вам? да на здоровье. Живите в старости как можно дальше от своих детей и наслаждайтесь
А надо жить вместе с великовозрастными неработающими детьми, содержать их на свою пенсию и терпеть их хамское отношение? Вот радость-то
При чем здесь отлично или нет. Я написала в ответ на то, что выше указали что это только мы думаем, что в Америке так. Но типа у них совсем не так.
Хорошо развита сеть студенческих общежитий, например, сеть арендных квартир и тд. А университетские городки обычно строятся отдельно, это свой мир, поэтому если ребенок после школы продолжает учиться в университете, то уезжает из дома, а не таскается каждый день по полтора часа транспортом до места учебы.
Это у нас большинство учебных заведений сконцентрировано в нескольких городах на огромную страну. Конечно, москвичи, которые продолжают учиться в московских вузах и не имеют денег на съем, продолжают жить с родителями. А как вы думаете, иногородние дети, которые в Москву приехали учиться, они почему далеко от родителей живут?
Я думаю, она имела в виду взрослых детей. Ведь естественно отучившись поселиться недалеко от родителей, которых любишь, а не видеть их только на свадьбе и похоронах.
Нет, естественно поселиться там, где у тебя есть перспективы, где тебе нравится. Ограничивать свои возможности местонахождением родителей - убого и инфантильно
И эти возмозности непременно на другом конце страны, чем дальше от родителей, тем лучше. Даже если родители сами поселились там, где много возможностей.
нет никакого "непременно", вы передергиваете и прекрасно это понимаете. Люди разные, отношения родители-дети разные, кто-то живет всю жизнь рядом и даже в одном доме, таких немало, кто-то уезжает далеко. Ровно точно также, как и во всех других странах.
Но возможностей жить отдельно от родителей в США больше для молодых людей, чем они и пользуются. У нас многие хотели бы свою квартиру - но нет денег даже на съем.
естественно поселиться там, где нашел работу, не так ли? Давайте не про Штаты. Давайте про у нас. Многие приезжают учиться в Москву или Питер из маленьких поселков или городков, получают хорошие специальности. И куда дальше? Возвращаться в село коров доить и тракторы перебирать или на кассу? Или все-таки устраиваться на работу по специальности далеко от родителей?
у нас огромное количество университетов в разных городах, кроме Москвы. Нет учебных заведений только в деревнях. Вот деревенские и живут в общежитиях.
А я и не писала, что у нас университеты только в Москве. Но у нас они прямо в городах. А в Штатах отдельные университетские городки с хорошими кампусами. Поэтому студенты там живут, а не тратят ежедневно кучу времени на дорогу до учебы. Так вам понятнее?
Кстати, в другие города поступают учиться не только "деревенские". По статистике в Москве 70% студентов иногородние. Со мной на крусе учились девочки из новосибирска, к примеру. А уж в Новосибирске свои прекрасные университеты. Но они вот приехали в Москву, почему нет?
А моя одноклассница уехала учиться в Красноярск. И так тоже бывает.
В США так, в восточных странах не так. Почему мы считаем что правильно как в США именно для нашей страны. Я историю семьи деда читала. Однодворцы, жили кланом, в тетради 2 листа перечислений что у них было, но все вкалывали с 5 лет. Тоже вариант жизни, кстати близкий к восточному, только с образованием. Дед был один из немногих грамотных и технически подкованных во время войны. И все его 13 сестёр и братьев и после ссылки заняли хорошие посты, привыкли работать.
Нежелание учиться/работать/подчиняться не означает испорченные отеошения.
Сейчас, спустя 25+ лет после моего подросткового взросления, я отчётливо вижу, что у всех тех бунтарей прекрасные отношения с родителями. Как говорится, перемелилось, мука стала.
А вот те, кто вынужден был рано повзрослеть и уйти из дома в 17-18 лет без какой-либо поддержки близких, так и не общаются с родителями.
Поддержу, мать гнала меня лет с 16, как я завидовала мамам подруг, которые заботились о них, девчонки с такой нежностью говорили о мамах, моя мамуля лучшая, моя мамулечка супер, а моя ехидна только на работу гнала, повторюсь, лет с 16 и вечно денег требовала, а я и ленивой не была, по дому делала все, а подруги первый суп после замужества сварили, и ничего, никто не отравился.
соглашусь. все так. у меня стипендия была с 15 лет, и ту хотели отобрать... но там инфляция началась и она стала совсем ничтожной. Решили оставить мне на проездной. Ни о каких карманных деньгах никогда речи не было.
у меня с моей маман прекрасные отношения, я ее люблю, ценю, уважаю и БЕСКОНЕЧНО благодарна ей за то, что она сделала в моей юности...
а сделала она вот что (копирую свой пост из темы в ТД):
"сперва, в 9 классе - сняла с довольствия... забрала из моей комнаты почти всю обстановку, оставив только матрас на полу и одеяло (без подушки и постельного белья) и один стул... то же и с одеждой - оставила школьную форму, по паре трусов-лифчиков-колготок, одну блузку, один свитер, куртку, зимнюю обувь и сменку...
во все остальные помещения квартиры врезала замки, перекрыв мне доступ в ванную и к холодильнику... на помывку-стирку мне выделялось полчаса в день и кусок хозяйственного мыла на месяц... пропитание я должна была добывать себе сама, плюс вносить свою часть квартплаты... в итоге я работала по 4 часа после школы на фабрике, чтобы было на что купить пожрать и заплатить за проживание...
а сразу после окончания 10 класса - выгнала из дома, строго-настрого запретив всем бабадедам принимать меня на ночлег и подкармливать"
если бы не этот педагогический экспириенс - меня, наверное, уже не было бы в живых...
Ваша мать больна, а у Вас созависимость. Что вполне вписывается в мою теорию.
а теперь посмотрите на это глазами сделавшей такое матери. дочь наверняка ни к чему не стремилась, шаталась по тусам, ассоциальный образ жизни + неуспехи в учёбе = жалобы со стороны на поведение дитачки, ну вот мать и принимает кардинальное решение. убрать подпорки и ограждения комфортного пребывания. видимо ж настолько доча была обнаглевшей в своём рвении ворваться во взрослую жизнь с наскоку
Ну я тоже в 15 вдруг перестала учиться, начались пьянки-гулянки, хамство родителям и тоже была младшая сестра у мамы на руках.
Ничего, пережили все год моей бурной молодости, никто на матрас и работать меня не отправлял, только плечами пожимали. Через год взялась за ум, через два уехала в Питер в универе учиться.
Так что неизвестно, что бы с Вами было бы, если бы не сажали вас на сухари и воду. Может все нормально и было бы, только без ужасов, которые 100% отразились на нашем характере.
Я закончила школу, поступила, бросила вуз и два года спала, ела и шаталась по тусам.
Мать ни слова мне дурного не сказала.
Ждала, когда мозги подвезут, как сейчас говорят.
Я поступила снова, уже в 21, окончила, нашла работу, вышла замуж, родила сына, все ок.
Если б она со мной так, как с Самкой поступила - я бы суициднулась 100000%.
В 9? Это лет 14-15? Чудесно- чудесно. В 10 выгнала? Для меня это *мат*, а не мать. Я чётко уверена, что моя обязанность до 18 лет кормить и содержать ребенка. Если учится на дневном, а моя на дневном, домой приходит иногда в 18, то я тоже обязана ее кормить и содержать. Ребенок старший колючка, но выгонять её,я ещё в своем уме.
дубль два: если бы маман НЕ сделала всего вышеописанного - моя жизнь пошла бы по совершенно иному пути, и скорее всего я бы и до 30 не дожила...
мой пост - не про то, что такие драконовские меры универсальны, а про то, что НЕ ВСЕ дети, которых выгоняли из дома, впоследствие не общаются с родителями...
Я не знаю, каким вы ребенком были в 9 кл, но я чётко уверена, что это ещё ребенок. И вы не знаете, какая бы вы были , если ваша жизнь сложилась иначе.
там еще нужно понять, почему она это творила. Хотя, при такой матери и так все понятно
конечно любила... у меня вообще была очень неплохая семья, в детей много вкладывалось... но маман, видимо, не смогла справиться с ситуацией, когда умница-отличница-спортсменка буквально одномоментно превратилась в монстра... а у нее на руках в тот момент был проблемный младенец (сестра родилась 6-месячной, когда мне было 14), который забирал ВСЕ ее ресурсы...
она сделала, что смогла... и слава богу, что именно то и так! если бы она жевала сопли "ах, этожеребенок!" - я бы и сама на дно пошла, и наверняка еще много зла всей семье принесла...
тогда не было ответственности за ненадлежащий уход за ребенком.
ну и повезло, что работа нашлась. мы с подружкой учась в интституте так ничего и не нашли... хотя хотели. и это Питер.
так вы же, наверное, искали более-менее нормальную работу... а я устроилась на текстильную фабрику, обслуживала ниткомотальные станки 🤣... тупая утомительная работа...
Я в студенчестве месяц мотальщицей проработала - чувствовала себя при этом очень живенько, даже думала, нафига мне во, тут так чудесно - бежишь вдоль автомата нитки заправляешь, смена пролетала как полчаса.
Я тоже работала месяц в школьные годы как часть УПК, шум, жара, густая пыль в воздухе, нормы. Но просто убийственным для меня было начало работы в 7.00 и 1,5 часа пути в одну сторону. Из положительного только прививка от желания когда-либо работать руками и 50 рублей в конце месяца (по закону в моем возрасте подростки могли работать только 4 часа в день). За работу раз в неделю в течении года ноль рублей (зато были бесплатные обязательно-принудительные обеды) и простуженная спина, которая болела еще года три.
Я работала на передовом по тем временам производстве, напрягал меня только график работы в три смены (я ночами ни работать не могу, ни веселиться полноценно - всегда от этого страдала), деньги по итогу получились очень неплохие для меня тогда, норму выполняла со второй недели, 18 мне уже было.
Ночные смены мне не грозили по малолетству, но все равно это был кошмар. Из всех девчонок норму выполняла только одна, хотя с нас требовали, песочили, но дело было не в лени, сами помните, что там некогда лениться.
Не знаю, было ли производство передовым, но орден Красного знамени имело.
У нас не ломалось, наверное производство было передовым.
А в каком вы были городе, может об одном и том же комбинате говорим? Честно говоря уже не помню название, но помню, где находилось.
Нет, не оно, у меня Питер. Но метро "Нарвская" в 1,5км, почти сестры :-).
Вот мои приятельницы как раз на тогда еще ленинградских работали, и впечатления у них были не ах. А у меня - "ах", вплоть до "зачем учиться, если можно с удовольствием работать" (если б не ночные смены).
Не помню постоянных поломок. Едиственное, что иногда было, придешь, а тебе говорят, что работать будешь на другой машине, та твоя привычная в ремонте. Может ваши приятельницы чуть позже работали и производство шло к упадку вместе с Советским Союзом? Или просто к школьникам было особое отношение. Но без дела сидящих или слоняющихся, ждущих свою машину, в упор не помню, все бегали вдоль станков, станки работали, сидели только беременные на подсобных работах.
Мы не так уж углубленно эту тему обсуждали, так что всех нюансов про приятельниц не помню, кроме того, что я была очень довольна работой, а они не особо. Дело было примерно 83-84-м году прошлого века, и в Ленинграде тогда было порядка десятка ткацких фабрик.
Я точно позже работала, в 86-м. Может, действительно, на разных фабриках в одном городе по-разному. Но грязища и пылища и у вас наверняка была, особенности производства.
Вау! Тогда значит у вас точно супер-пупер производство было, у нас пыль абсолютно везде, в том числе в воздухе, "Наша" фабрика явно была дореволюционной постройки, с высокими потолками
Да что случилось то? Наркотики-мужики? Ну это точно не от любви в семье...
Не было ли это вашим протестом на рождение сестры?
Или же до ее рождения ваши вожжи были затянуты так крепко, что когда их пришлось отпустить, вы покатились?
Понимаете, у всего есть причины. Вы не пошли бы вразнос, если бы ваши родители изначально вели себя адекватно. Имхо.
ну, вы же не знаете, что я творила, и в ответ на КАКИЕ мои выходки маман так поступила :)
а ну вот))) я примерно так же делала, а некоторые наркотики успела попробовать даже
а после того как вас выгнали, сразу поумнели? Вообще то, ваша дорога была прямиком в наркопритон или панель. Большинство ненужных родителям заканчивают там. То что вы выжили, это вопреки, а не потому
+1000. Или выплывет, или будет на том свете через 2-3 месяца. Не каждый родитель способен на такие экстремальные решения.
С чего вы взяли про нелюбимого первого? Просто второй ребенок очень больной, требовал много внимания и сил. Мне рассказывали историю, как первый ребенок, тоже девочка, зажигал, когда родилась очень больная сестра, вся деревня с интересом и ужасом наблюдала :-). В жизни бы не поверила, что эта, тогда уже 22-летняя, тихая и милая девушка, которая обожала свою маму, на такое была способна, да свидетелей много осталось, подтверждали, что дым стоял коромыслом. У родителей были деньги, они ее в заведение для наркоманов отправили, а потом в Англию учиться в частную школу, и представьте, мозги встали на место.
да тут каждая вторая - мощный диванный психолух, вот и лепят на скорую руку диагнозы по затасканным шаблонам :)... я, честно говоря, в ахуе от того, какой чуши в "моей" ветке понаписали и сколько от себя додумали :)... сначала просто ржала, а потом даже как-то грустно стало, ведь миллионы образованных даже не дают себе труда внимательно прочитать то, о чем с таким апломбом судят...
Мама не решала проблему, она просто от вас открестилась, повторюсь, я вас лично не знаю, но знаю моих одноклассниц, из параллели девы, с таким же поведением, одна до 25 не дожила, другая в 40 умерла, 2 просто сейчас бомжи у метро. Вот у них примерная схема была у родителей, родители болт забили и будь что будет. Только вот вы , получается, из всех моих знакомых бывших ( ну вы не знакомая, просто чел из инета) стали нормальной и терапия помогла. Другие же закончили печально.
Конечно не все.У некоторых налицо признаки мазохоситного поведения и зависимости от садиста
Ну то что вы простили такое издевательство. это у вас психика больная...
Теперь понятно, откуда такой промискуитет ...
Видимо вы были дурным ребенком, но не психопатом, подчинялись решению матери. У моей дочурки такое методы не прошли бы, она бы просто вышибла двери и брала бы всё, что ей нужно.
я двери не вышибала, я украла ключи, сделала дубликаты... когда это обнаружилось - маман написала заявление в милицию...
Не, у нас, видимо, было хуже :-(, украть ключи - это мелочи. В полицию я тоже обращалась.
У вас мужчина в доме был, отец или отчим? Помогал как-то держать вас в руках или мать сама-сама?
маман, видимо, не смогла справиться с ситуацией, когда умница-отличница-спортсменка буквально одномоментно превратилась в монстра... а у нее на руках в тот момент был проблемный младенец (сестра родилась 6-месячной, когда мне было 14), который забирал ВСЕ ее ресурсы...
она сделала, что смогла... и слава богу, что именно то и так! если бы она жевала сопли "ах, этожеребенок!" - я бы и сама на дно пошла, и наверняка еще много зла всей семье принесла...
а папахен был весь в науке, докторскую писал :)
у вас еще и отец был???
а складывается впечатление, что мать родила от кого-то вторую дочь, а вас выгнала
жесть какая, просто в голове не укладывается
И что она написала, вы прописаны, имеете право жить там, наоборот, должны наказать за препятствия, тем более не совершеннолетних, странно что вами не интересовались ПДн и опека, в школе3 были неблагополучные дети, органы срабатывали сразу и на них, и на родителей
Мне кажется раньше опека совсем зверская была, сейчас дают шансы всякие, наблюдают за семьями, в те годы отобрали по звонку соседей и все, никто не разбирался. Ну это мои наблюдения. Были случаи
Я также себя вела, даже хуже, меня никто не выгнал, я не спилась, не снаркоманилась, живу прекрасной жизнью, замужем, дети. Ваша мать больна, зачем вы это отрицаете
И все это потому, что на вас в семье плевали. В 14 лет по мужикам это поиски хоть какой-то любви...Или вас насиловали?
При таком отношении матрас-ванная заперта и прочее 14летки еще хуже начинают себя вести, сбегают из дома
Вообще странно, если такая крутая телка, так че ж вы не сбежали, если такие мучения были?
Или все же преувеличиваете и свои прегрешения, и мамины строгости?
Тем более опасно такого ребенка выгонять, вы могли бы спиться сблядоваться, подцепить кучу венеры. Такие проблемы не так решаются, это просто вам повезло и вы за мозги взялись( надеюсь) большинство "плохих" детей падают в самое дно при таком раскладе жизни .
золотые слова! РАЗУМЕЕТСЯ, каждому ребенку подходит свой индивидуальный "ключик"... тот, который применила ко мне маман - сработал прекрасно!
скажите (просто интересно) а как Вы смогли наладить отношения после всего этого? кто был инициатор?
да оно как-то само собой... я перебесилась, она остыла... и в мои 21-22 все наладилось...
зачем мне это знать
я знаю что творила я ( и не дай бог такое никаким родителям)
и если бы моя мама сделала то же самое, я бы так же думала про себя и про нее
Этт её вина все ваши выхолкт. И ничего с вами бы не было, если б она вас не выгнала. Никого ре выгоняют ричего ри с кем не происходит. Вче живут счастливо и прекрасно потом
я СНАЧАЛА превратилась в монстра, а ПОТОМ она включила репрессии...
неужели так сложно прочитать глазами? :)
Тоже такого мнения, ладно бы ей 22-25 было и сидит на шее матери, не работает, это конечно другой момент, а в 10 ел выгнать ребёнка девочку, дочку, это за гранью, вспоминаю свою дочь в 10 классе, ну дитя совсем, просто дитя. Ведь что угодно случиться может с ребенком. Глупые ещё совсем, неопытные.
замки были врезаны, чтобы лишить меня доступа к коммунальным благам и холодильнику :)
в 9 классе? Опеки на вашу мать не было. Ее нужно было лишать родительских прав и а вас передать в государственное учреждение
Вот смотрите, вы написали, что вели себя отвратительно, поэтому в целях воспитания мать перекрыла вам доступ к комунальным благам и пище.
И?... Чем это помогло? И почему пришлось потом выгнать?
как минимум - я пошла работать и сразу поняла, что взрослая жизнь - это не так легко и весело, как представлялось, что это не только права, но еще и обязанности...
но все равно, для окончательной постановки на место моих поехавших мозгов понадобилось несколько лет :)
вы вполне могли у какого-нибудь мужика поселиться и продолжать гулять и пить или что там вы делали, и не браться за ум
Что же вы творили такого жуткого в ваши 15-16, что все это оказалось единственным выходом?
Прочитала. Первая реакция закричать: вы все сумасшедшие и не лечитесь. Но потом вспомнила подростка-дочь подруги и скопирую пожалуй ваш рассказ)
Она по закону должна была вас содержать. Даже в моем детстве недо-матери бы вкатили по полной, про сейчас и говорить нечего. Про выгнать из дома без слов(((. Она моральная уродка? А если бы вас под забором нашли мертвой через неделю? Это как годовалого ребенка в целях воспитания выгоняют на мороз уошники.
Ну а сейчас бы вы выпрыгнули из окна, вот и все...
Жесть методы, мать психопатка?
У меня была полная стипендия на учебу (покрывала всё от учебы до проживания, кстати, спасибо родителям, они вложили в меня многое, от поступления в хорошую школу, готовил папа, и до подготовки документов, поиска стипендий и тд). Билеты и мелочи оплачивали родители.
Ну то есть родители активно были вовлечены в Вашу жизнь. ЧТД, как говорится ;)
А в моей практике все учились в Москве и родители выгоняли только одну девочку, ее было жалко. Она домой после пар уходила в слезах, по итогу бедняга выскочила замуж в 19, родила, развелась, жизнь так себе сложилась, институт бросила, второй раз замуж вышла, родила, что дальше не знаю. Остальные благополучно доучились, многие поженились, кто-то жил с родителями мужа, кто-то с родителями жены, все потом отлично устроили свою жизнь, самостоятельно купили жильё.
У нас никого не выгоняли. 3 ребят уехали на учебу в другие страны (сами хотели), еще одна семья уехала вместе, остальные здесь учились. И увы, помню переписывались и тогда было почти всем сложно с родителями, и сейчас тоже (
вы своих уже выгнали в никуда? Отчий дом, это кров и тарелка супа всегда. Не баловать, не давать лишних денег, не обеспечивать удовольствий. Но дать приют, накормить и купить джинсы если старые порвались, это моя позиция. Не все молодые люди быстро находят себя в жизни. Если мой сын себя долго искал, значит в этом есть и моя вина.
Вот у меня и сын и дочь. Дочь - трудяга, а сын достаточно инфантильным был. Лет в 28 только встал на ноги. Сейчас ему 32 и все хорошо у него. Увы, мальчики инфантильны сейчас. Помочь, поддержать. направить, долг родителей. Ну а вы можете выгонять, конечно. Тех кого вы родили. Со своими я сама разберусь, без ваших советов
+100. Человек должен в любом возрасте чувствовать, что всегда есть куда вернуться , есть поддержка в трудной ситуации и что он не один в этом мире. У меня такая же позиция.
+100 у нас в семье было сложно. Брат пил. Работал, но пил. Мама с ума сходила. И эта доля... В итоге отселили его семейным сбором в Зеленоград. И ему на пользу, немного меньше пьет. Так как знает, что уже никто супа тарелку не принесет когда хреново и бульончиком не отпоит.
А наш брат умер на лавке, тоже пил, но пускать домой добрые родственники перестали. Проблема не только в бульончике. Бухают не потому что охота супчика!
Несовершеннолетнего не выгнала бы. Взрослого, который не работает, хамит, отравляет жизнь домочадцам - выгнала бы, потому что считаю глубоко неверным содержать взрослых людей, которые тебя не уважают и ни во что не ставят твое мнение. При хороших уважительных отношениях и взрослого не выгнала бы.
Ну, а как выгнать ребёнка, теоретически всегда легко, ну выгнали и куда он пойдет? Это на Еве у всех есть квартиры для детей. В жизни не так, куда он должен идти? Вот предположим, выгнала бы меня мать в 19 лет, а мне некуда идти. На вокзал спать? Даже если ребенок как -то встанет на ноги, что после него останется в моральном плане? Плюс вот я в Москве, однушку снять самую ссаную это сорокет( поискать ещё) плюс коммуналка, плюс на еду минимум, это зп должна быть 90 не меньше. Даже если комнату у бабки снять, все равно надо время, чтобы эти деньги заработать , а месяц-два где этот взрослый ребенок будет находиться? На словах все легко. Я не настолько ненавижу свою ленивую дочь, чтобы молодую девушку выгнать в подворотню.
Ну а с другой стороны, вижу полно понаех, которые приезжают, живут у друзей или в хостелах, находят работу с жильем (не всегда в Москве). И ничо, через 5-7 лет живут очень даже замечательно.
Я бы не смогла пустить к себе в таком возрасте, квартира не моя, и все в моем возрасте жили с родителями,мне было жилья, чтоб приютить даже временно. На 0остел нужны деньги какбэ. Тесть выгнать с суммой денег предлагаете?
Ну а как иначе? Конечно, к этому шагу надо готовиться всем. И повзрослевшему ребенку. И родителям. И деньги подкопить. И финансово поддерживать на первых порах, потихоньку снижая содержание.
Конечно, дома всегда будет ждать "тарелка супа" и теплая постелька.
Главное, чтобы всё было понятно и предсказуемо.
Студенты снимают трешки на 3-4 человек.
Если ребенок решил самостоятельно жить, то да, поддержу материально. Снимают, да, есть такие и в мое время были, но в группе моей дочери все москвичи, все живут с родителями ещё, никто не работает, моя только пошла работать месяц назад, я не гнала на работу, сама захотела.
А меня не выгоняли. И я не выгоняла своих детей. Все прекрасно и у меня и у них. Спасибо родителям и мирозданию6 что это не наши методы и не наша жизнь
Хорошее образование, отдельная квартира, любимый муж, двое взрослых детей, которые получили образование и живут отдельно в купленных им квартирах. Что за ооооооочень разные вещи ? То что я не выгнала детей в 18 из дома на съем, а купила им начальное жилье? Моя мать тоже помогла мне когда я была молода как они. У нас такие семейные традиции. Никто никого никуда не выгоняет, все помогают друг другу
Именно так. Перечисление "благ земных" для меня - ВАЩЕ ни о чем.
Кстати, "купили детям отдельное жилье" - почему они не отселились в него в 18?
А зачем в 18? Они еще учились в университете. Мне спокойнее когда мои дети дома. А уж девочка тем паче. Мне не мешают мои дети и мне не жалко что они едят из холодильника, я не нищая, и с деньгами на питание у нас все ок. Это мелочи.
И что же за такие внеземные блага для вас "О чем". Расскажите. Что такого вы получили от того что ушли из дома в 18, чего нет у меня
А, то есть, дело не в "своих квартирах"? А в том, что очень не хотелось, чтобы дети стали взрослыми?
Вот это и получила. СОБСТВЕННУЮ жизнь. БЕЗ оглядок на родителей.
И да, ВЫ не считаете это - ценностью. И да - это то, о чем я говорю, что у нас с Вами КРАЙНЕ разное представление о том, что есть "хорошая жизнь".
Дети ушли из дома тогда, когда сами этого захотели. В студенческие года, они не хотели еще. Моей матери 77 лет, и у меня нет жизни "без оглядки на мать". Я ее единственная дочь, я учитываю ее состояние и возраст. Надеюсь, что и мои дети в моей старости будут помнить, что на мать стоит оглянуться, когда она стала стара и беззащитна и позаботится о ней. Как и она всегда заботилась о них.
Ценности семьи где все живут ез оглядки друг на друга, мне не понятна. Это мне семья. У нас три кота, мы даже на них оглядываемся и помним свою ответственность за них.
вы за достоинство выдаете то, что им не является, ваше наплевательское отношение к семье
Кстати, непонятно, зачем она это пишет. Инге, по моему, как раз НЕ наплевать на родителей. Вспомнить хотя бы, как она летний отдых выбирала
Люди снимают квартиры вскладчину. Даже в богатой Америке, посмотрите их сериалы.
Ахаха. Опять смотрите на сериалы😆Дама. Вы хоть раз посетите страну, хоть раз сходите в гости , пообщайтесь с местными людьми. И только уже после говорите что-то.
По практике , большинство детей все же уходят сами со временем. Мне мои не мешают, даже если ленивые.
Потому что мамы сами боятся этого момента и не хотят,чтобы дети уходили. Сейчас наблюдаю истории 2 друзей дочери, ушли, работают и учатся, живут с партнерами, там мамы истерят так (не в открытую), что ой
Вы что? Это же масик их) как можно. У моей подруги истерика была, когда сын ушел. Она приходит домой, а налить суп, убрать тарелку, перестелить белье некому! 🙄. Это при том,что дома еще младшая дочь (но она как раз сама сама).
А недавно сын с женой и дочкой переехали в другую страну (другой континент), так они там еще и 3 месяцев не прожили, а она уже туда полетела.
Дочь 11 классница сама сама сейчас здесь, а вот сына в свое время не оставляла дома одного до последнего)) 🤣
хорошо еще у сына чудом появилась жена!!!
моего мужа звали в германию работать в 99-2000м, так он не мог, потому что в москве останутся одинокие ( разведены) старые родители 50 и 55 лет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! онижнуждаются в помощи и поддержке, был уверен он!!!!
А вы купили или оставили ему жилье чтоб выгнать? Живу потому что некуда идти. Но вы можете и выгнать, тогда забудьте о его существовании и не просите и не ждите помощи. Встречный вопрос- почему родители ждут какой-то помощи от детей, когда они выросли? Почему дети нп могут выгнать на улицу старых больных родителей ? Вы выгнали?
Почему УО? Просто у него родители не УО и в состоянии заработать ему на начало жизни отдельную жилплощадь. Дать старт так сказать, в виде образования и первого жилья. Хочу я так. Что бы не по чужим углам шлялись
Я не сочувсвую, а соболезную. И соболезную тому, что анонимная дырка высирается на еве.
Какой высокий слог?). Сразу видно как вы хорошо воспитаны и образованы. И уж совершенно точно озлоблены на весь мир, с чего бы это. Видимо от высокого уровня интеллекта.
В вашем исполнении это комплимент. Если бы дырка меня похвалила - я бы скорее не поверила. Спасибо что признаёте у меня наличие интеллекта. Не могу ответить вам взаимностью. Вы просто дура.
а что, только УО не имеют в 18 лет нескольких миллинов для покупки соственной квартиры?
Большинство детей в 18 лет не могут САМИ купить квартиру и даже оплачивать съем. Потому что они только начинают зарабатывать деньги. Вы зарабатываете на свою жизнь сама, но вам уже лет немало. Кроме тго, даже по закону вы кроме себя обязаны содержать своих невыросших еще детей. В частности, до получения ими образования, даже если им уже исполнилось 18.
Ну в теме разговор уже не про 18.
Там вот до 30 масеГа кормют.
Я ничего не имею против содержания до окончания образования.
Но покупать квартиру ребёнку считаю таки да, признание его недееспособным. Даже пустить пожить на оговоренный срок, пусть даже только за коммуналку - согласна.
Главное, что бы он в старости вас тоже УО не посчитал, если сами себе на лекарство заработать не в состоянии
Чёт у вас вообще с логикой швах...
То есть вы выворачиваетесь мехом наизнанку ради того, чтобы не прослыть в старости УО и чтобы было кому вас содержать?
А может быть лучше сейчас дать своему УО отпрыску не рыбу, а удочку и пусть сам ловит, а тем временем заработать себе на лекарства в старости?
А то ведь потом, ни дай бог вашему УО отпрыску попадётся нормальная жена и скажет, что на лекарство вы сами должны были себе зарабоать и не будет вас содержать в необходимом вам размере или ещё круче, сам прозреет поумнеет и не захочет вас содержать, и что? Будете вы стонать картинно заламывая руки, что я же на тебя лучшие годы свои потратила, я всю жизнь тебе посвятила! А ты!!!.....
Моя статистика это моя жизнь и общение с огромным количеством людей разного социального и материального статуса, снимали только двое, но там рожает алкашняч люди бежали скорее от этого кошмара. Школа институт, работа, не было тех, кто начинал жизнь со съёма, все жили с родителями, родили в квартире родителей, потом самостоятельно уже свое купили. Кто-то после росписи купил в ипотеку. Но со съёма мало кто начинал, в основном снимали все приезжие в моем кругу.
аналогично и в моей среде. Проще накопить на первый взнос не живя на сьеме. И родители как правило помогали с этим взносом в складчину.
Не понимаю, зачем вообще моей дочери. куда то уходить пока она не вышла замуж и не образовала свою семью
в МГУ 70% иногородних, в Бауманке , в МФТИ, в ВШЭ.
что за вуз который берет исключительно москвичей?
Без 5 минут 53 года живу, не слышала, не видела, чтобы кого-то выгнали из дома ни в моё время, ни сейчас
Понимаю, нихрена не делает, не учиться, не работает, лет уже более 18, другой коленкор, и опять-таки оплатить квартиру, комнату месяц, два, дать какую-то сумму на прожить и вперёд, дальше сам, с сыном так и делала, к сожалению, был инфантилен, моя вина, дула в зад долго и настойчиво, к счастью, всё закончилось хорошо, ему было 23-24, а так выгони попробуй, он меня выше на 35 см и в массе аналогично, был бы понахальнее, и я без мужа и что... Делать, может так и живут, не выгоняя, не могут выгнать кто морально, кто физически
Не выгнали, а дали волшебного пинка Взрослому парню, кстати, квартира его на тот момент достраивалась, потом, как подвезли мозги, переехал к себе
Конечно. Будем решать все проблемы вместе. Захотят уехать, подумаем, как. Не захотят, подумаем, как купить дом на все семьи
1 - все родители, которые как-то выживали в 90е теперь относятся к детям так, как бы хотели чтоб к ним относились в юности.... подарки, путешествия, пол евы квартиры подарили на 18-летие, потому что намыкались по съемам и общагам.
2 - дети наслушались как родители провели юность - с работой на рынках, дворником ( привет, Дмитрий Анатольевич) и тд... - и так, конечно же, не хотят.... И не торопятся вылетать из гнезда в страшный взрослый мир.
3 - нам ,поколению 70х было в большинстве своем до того ***уево дома, что мы летели " на свет" - и это было любое другое место кроме дома
+100
Я в 90-х была вынуждена подрабатывать в ларьке с 7 класса. Соответственно, взрослеть пришлось резко и быстро. Потому что родителям трудно было так же быстро и резко перестроиться под изменившиеся условия.
Данунафиг, своим детям ТАКОГО не хочу. Пусть "лежат на печи до 30 лет".
Мы, поколение 70х, рвем Жо по причине как в рассказе " в детстве велосипеда не было, и вот ты вырос, у тебя машина-квартира-дача, а велосипеда в детстве как не было - так и не было".
Внутри нас зияющая дыра. Из джинс-велосипеда-жувачки, которых не было. И хотелось. И каждый, любой из нас, загадывал все детство, что заработает и купит!!! кто машину, кто жевачку, кто тонну мороженого.... но это движение души знакомо всем. в Перестройку добавились мечты выучить язык и уехать. из моей языковой школы 95% класса пошло на филфак и 90 % вышло замуж за иносранца и уехало.
Потому что у бабушек-дедушек в рассказах о молодости голод и ***, у родителей - просто советская бедность и зп по 90 рэ... и вот мы сбыли мечту прошлых поколений. Сыт-обут -одет.
А наши дети сбывают нашу. А о чем мы мечтали в 12 лет??? я - полежать дома. Не идти в музыкалку ( папа всегда мечтал учиться музыке) и на балет ( у мамы не было таких кружков).
Да в целом практически все. Наше детство и воспоминания очень разные. Я помладше (75 год).
Про всех не говорите, моя семья отлично жила, еще и мне оставила столько, что можно жить в свое удовольствие не только мне, но и моим детям
Поздравляю, подумайте хорошенько о себе, раз у вас такое прекрасное окружение. В моем мире уже школьники имеют некоторый доход от проектов/ репетиторства и т.д. (причем, им не надо на бургет или в поход кино зарабатывать, у них вполне обеспеченные хорошие родители, им это просто интересно), в вузах они уже могут жилье снимать сами, к концу обучения не только диплом, но и значительный профессиональный опыт.
Знаю пожалуй пару девочек, вполне себе неплохо работающих зарабатывающих, но живущих в родителями в их больших квартирах, ну потому что личной жизни нет. Если мама с дочкой отличные подружки, условия отличные, какой смысл дочке бежать квартиру снимать. Дочка в бытовых вопросах участвует, в том числе финансово.
а тут вся ева про чужие проблемы.
Вы же строчите во всех этих темах, зачем ?
Только в тех, по которым у меня есть хоть какой-то личный опыт, и мне интересно сопоставить его с чужим.
Причины могу быть разными.
1) нет детей у самой и убеждает себя как э о хорошо
2) выгнала своего ребенка, он не поддерживает больше с ней отношений и она пытается себя убедить ,что все правильно сделала
Даже если будете своим в попку дуть до 45 лет, нет гарантии,ч то ваши отношения будут отличными
Все же это больше исключение, в большинстве случаев, дети благодарны и нет зла на родителей, так как не за что, родители поддерживали.
Как обычно все на Еве - кто написал, тот и виноват. В ТД подняли старую тему, где автор не знает, что делать с проблемной родственницей 19 лет. Все дружно: 1) упрекают, автора, что она вообще взялась заботиться об этой двоюродной сестре, 2) предлагают ее просто выгнать и забыть о ней.
Если это не дочь, то выгнать конечно. Проблемы постороннего взрослого вешать на себя плохо, дать удочку и отпустить с миром
Моему сыну почти 21 год, он учится и работает в одном и том же месте (на немецком называется Аусбильдунг), то есть, не бездельник и не сидит на нашей шее. Домашние дела делает, периодически ужин на всех готовит, продукты иногда покупает - нареканий нет. Мне с сыном очень интересно досуг проводить, он вырос интересным собеседником, с ним можно и поспорить, и что-то обсудить, отношения у нас доверительные - его тайны я храню ото всех и он это знает. Но он решил, что пока мы все одной большой семьёй живём, то спрос с него такой же, как и с брата-школьника пятнадцати лет от роду. Например, сам не пойдёт и не запустит стиралку или не протрёт зеркала - нужно ему об этом сказать. Бесит!!
Пыталась по-хорошему отселить к началу этого учебного года, чтобы он научился вести хозяйство, планировать бюджет, самостоятельно следить за порядком и количеством чистых рубашек и т.д., у нас есть квартира пустующая, так сын ни в какую: "Почему ты от меня избавиться хочешь?". Мои доводы до него не доходили.
Не захотела отселять насильно именно из-за боязни испортить отношения и нежелания получить обиженного человека, который мог бы перестать мне доверять и стал бы считать своим недругом, а ещё, нидайбох, стал бы начать ревновать к младшему брату... Могла бы заставить, могла бы просто поставить перед фактом, мол, в выходные перевозим тебя. Муж, к слову, в наших "переговорах" не участвовал, устранившись со словами, сказанными мне наедине: "Я против, но если ты настаиваешь, то могу на него надавить и сделаем по-твоему".
Так что, сын пока живёт с нами, а я изредка, когда он начинает зудеть, мол, надоело по дому что-то там делать, ему говорю, что жил бы отдельно - этого бы делать не пришлось :-)
Тут пишут выгнать!!! Ну не кормить не давать денег. А как выгнать если не бомж? Ребенок же где то прописан и собственник.
Например мама с сыном, сын уже месяца 3 не работает не учится. Тупо дома сидит. Мама кормит. Квартира общая, не выгонишь.
Вы готовы выписать? Вот честно все равно же анонимно. Я нет, как родное дитя, пусть и плохое сделать бомжом, как возможно ещё больше поднагадить, ведь не будет прописки, не будет работы, не будет ОМС, вы готовы так ребенка своего выпихнуть? А с чего вдруг? Например расширение , продажа девушки и покупка трешки, ребенку положена прописка и доля.
Где вы увидели, что я кого-то собираюсь выписывать? Что за фантазии?
С какого перепугу при расширении появляется доля. Вы бредите?
А вот если очень хорошие отношения, душа в душу, и деть не собирается сьезжать, потому как ему очень хорошо дома, и родителей ничто не тяготит. Дом большой, места много, все друг друга любят и уважают - лучшие друзья. Вот как надо себя вести?
В любом случае ничего страшного в ее желании. Евы сейчас навешают ярлыков, а в этом нет ничего странного, если обстоятельства позволяют и обе стороны хотят.
Я понимаю, но вдруг я обкрадываю ребенка сама того не осозновая. Может, насильно в общагу выпинать, вдруг меня еще больше любить будут, ну как у Самки сложилось.
Пожить самостоятельно мысль хорошая, непременно своего куда-нибудь выпру перед тем, как женится, чтобы пожил самостоятельно и не произошло передачи мальчика из рук в руки, а мальчик не остался мальчиком.
Но вы слишком прислушиваетесь к стереотипам окружающих вас теток, которые руководствуются тем, что "так принято". А кем принято, почему принято и принято ли, или просто одна придумала, другая повторила, они сами даже не задумываются.
отпишитесь нам когда выприте, а то теоретически всем очень легко и просто чужих сыновей из дома выпирать
Я разве призываю автора ветки выпереть дочь? По-моему советую ровно ровно обратное, если у них дом и обе стороны всё устраивает. Тем более что дочка планирует в будущем жить отдельно, но недалеко от родителей.
Но пожить отдельно для мальчика просто необходимо, чтобы прочувствовал, что, например, происходит с полом, если его две недели не мыть. У девочек это не так актуально, они в любом случае это прочувствуют.
Зачем при мне-то? Дом большой, я на работе часто бываю, с ночевкой пока никто не оставался, но и она ни у кого не оставалась.
вам самой приятно было сексом заниматься в жилье родителей? Тем более активно
Было пару раз, когда их дома не было, ничего неприятного не ощyтила, гораздо приятнее, чем у него дома. :-) Но у нас двушка была, а сейчас дом в три этажа, так что я не слышу и не вижу, что они делают на первом этаже, даже если и 'делают'.
Жила с родителями до 25 лет, ничего ужасного не произошло. Потом вышла замуж, стала жить отдельно. Но у нас всегда были хорошие отношения - и я не козлила, и мама всегда была адекватным родителем. Мне дико читать некоторые темы на Еве про взаимоотношения в семье, хотя и у нас бывали конфликты, конечно. Но без чернухи и замков на холодильнике.
Вы совсем уже? Я бы дверь взломала и сама бы сменила.
Если реально такие отношения, то в ой на до конца. Можно и дачку, тогось... под шумок.
Кто ж вам дал бы взломать дверь? Прописки можно лишить и все, досвидос.
Если человек по хорошему не понимает, что надо освободить территорию, то значит уже такие отношения.
В ваших мечтах лишить. Кто даст взломать дверь? Приходишь и открываешь спец ключом. Короче, не выеживайтесь, на любой вес есть противовес. Если родители меняют замки и выгоняют ребенка, то это говно собачье, а не родители. Таких и на помойку не жалко.
Спец ключм? Ну фанттазерка ))) прям у каждого подоростка спец ключи для взлома квартиры в кармане, ага.
Неважно какие родители, если они захотят выгнать, они это сделают. ну и значит такой ребенок, которого хочется выгнать.
