Можно жить без углеводов?
Здравствуйте! Прошу откликнуться тех, кто в теме или пробовал на себе. Можно ли жить без хлеба,картофеля,круп, бобовых, фрукты пока под вопросом? Какие возникнут дефицита, проблемы? У меня сд 2. Большой стаж. Убрала все углеводы. Питаюсь салатами,белками. Сахар понизился.
Гуглите кето, берите сопровождение и переключайте метаболизм на жировой. Это полезно и нужно всем, а вам с сд2 жизненно необходимо. Но если вы будете играть в это без понимания, как это работает, и без контроля своего состояния, вы очень быстро разгоните воспаление и стресс, чем нанесёте вред
Прекрасно все это и без сопровождения можно делать. Знакомая так уже 3 год делает, я 1,5
Порекомендуйте ссылки с инфой, которыми именно вы пользуйтесь. (Я нагуглила, начала, потом другие с совсем другими советами)
Я совсем недавно сократила потребление сахара, сдобы, просто мучного и жирно-молочного. Не отказалась на 100 процентов, но значительно сократила. То есть, если раньше после каждого приёма пищи у меня обязательно следовал десерт в виде сладких булок, печенья, тортиков, конфет и шоколадок, то теперь у меня просто обед, состоящий из мяса-рыбы и овощей-круп или супа. Хлеб - здоровый и по 1 ломтику при каждом приёме пищи. Утром - яйца, авокадо, грибы или фасоль(немного). Перекусов в виде чая-кофе с чем-то больше нет. Есть просто чай или кофе, естественно, без сахара. Пока не могу отказаться от картофеля, но он уже присутствует тоже не в тех количествах как раньше. Нежирное молоко - примерно раз в неделю. Фрукты - есть, но тоже немного.
Стало лучше самочувствие, однозначно. Похудела с 66 кг до 61 кг. Это за месяц примерно. И да, нет этой тяги к сладкому, могу равнодушно пройти мимо полок с тортами и мороженым.
Попробуйте, не пожалеете!
Вы молодец, так держать )
Скажите, пожалуйста, почему молоко - нежирное и немного?
Решила попробовать, неожиданно понравилось. А ещё можно заменить овсяным.
Тоже металась. В итоге по рекомендации с Евы выбрала эту:
https://www.wildberries.ru/catalog/92454472/detail.aspx?size=148415876
Но, предупреждаю, производство USA. Вдруг у вас предубеждение по политическим мотивам. Выпила полбанки, не отравилась )))
Скажите, а чай или кофе после приема пищи (обеда) сразу пьете или через какое-то время? Сыр едите?
Без хлеба и картофеля точно можно, без фруктов легко. Крупы исключать нельзя, ягоды можно и нужно, бобовые тоже надо оставить. На чистом питании без сахара, молочко и глютена жить легко и приятно, сытно и вкусно, и энергии много имеешь.
Если вы не фанатка и не сектантка, то сами должны понимать кое-что в сбалансированном питании.
Да, жить можно, если чуть-чуть вникнуть в вопрос и дисциплинировать себя. Прямо совсем исключать углеводы подчистую нельзя (да и не получится), но значительно их ограничить можно и даже нужно.
Самая частая проблема с кишечником (запоры), но немного клетчатки Вам в помощь ) И разобраться, какая клетчатка бывает и какая именно Вам нужна, а не лопать отруби пачками )) Ну то есть никаких талантов редких не надо, а просто поизучать вопрос перед тем, как ничинать.
Успехов Вам!
Питание человека с СД2 включает довольно серьезные ограничения - рекомендуется исключение/максимальное ограничение "быстрых" углеводов - т.е. сахара и сахаросодержащих продуктов; при избыточной массе тела очень важным условием является ограничение калорийности пищи - в основном за счет жиров, в первую очередь - жиров животного происхождения. При этом "сложные" углеводы (крупы, хлеб, макаронные изделия, картофель) составляют 50-60% от общей калорийности пищи.
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=39979
Зависит от организма. Сестра моя недавно пробовала - сразу начинает худеть хотя ей некуда...
Какие именно углеводы? Быстрые нет, в виде сахара и фруктов и молочного сахара. А длинные углеводы очень даже полезны, правда в ограниченном количестве.
Я уже давно так ем. Была инсулинорезистентность. Сейчас мне комфортно и анализы все в норме
В салатах тоже есть углеводы, и в молочных продуктах в виде лактозы. Так что углеводы все равно останутся, но меньше.
В салатах полезные углеводы - клетчатка, она вообще не поднимает инсулин. Поэтому салаты можно и нужно есть без ограничений
Клетчатка — питание для бактерий кишечника. Наш организм почти не умеет её переваривать, поэтому инсулин не прыгнет, лишние калории не прилипнут на ЖО.
А ещё она влияет на стул и оберегает своего хозяина от рака толстой кишки.
К тому же на клетчатку не влияет (практически) термообработка.
вы прикалываетесь? Ну спросите у гугла ключевые слова "продукты богатые клетчаткой" и почитайте.
В России это детям во втором классе рассказывают в школе.
Пыталась. Информацию не нашла по своему вопросу. Нашла вот
что: https://www.rbc.ru/life/news/641039fe9a79477409a5881f
Почитайте про углеводы сначала. Они есть даже в салатных листьях. Крупы и бобовые полезны. "Заставь дурака богу молиться ....."
Ну и вы почитайте. Я давно не ем крупы и бобовые, у меня от них вечно живот пучит и крутит.
готовьте правильно и ничего с вами не будет. замочите на 2 часа с содой, на кончике ножа достаточно. потом промойте тщательно. Не ешьте консервы
Я не ем консервы. Давно не ем крупы, картошку, макароны. Поэтому даже морочиться не буду
я так по жизни живу. при этом инсулинрезистенность никуда не делась. но сахар пока не выходит за грани, как будет дальше не в курсе. скорее всего будет диабет через несколько лет
Вы недостаточно делаете если есть инсулинорезистентность. Вы сколько углеводов едите? Пробовали убрать их вообще? Едите ли вы достаточное количество жиров.
Часто ли принимаете пищу? Вы интервальное голодание не пробовали?
Голодание на 24-48 часов устраивали себе периодически?
Показания глюкозы в крови очень улучшаются с голоданием.
Есть люди, у которых голодание приводит к сильному снижению уровня глюкозы в крови. И рекомендовать таким ваши 24-48 ужасающе.
А если еще вспомнить про желчь...
Это я например.
У меня сахар в принципе низкий.
Когда по юности лет я без мозгов худела на голодных диетах, падала в обмороки.
Сейчас при особо интенсивных тренировках, морозит. Я даже не представляю, что будет, если я своевременно после тренировки не поем. Вернее, представлю, пробовать не хочу, обмороков по юности хватило, так себе ощущения.
Фигню не пишите. Если кого то убьет голодание в 24 часа им как раз надо задуматься что не так у них со здоровьем. За исключением людей которые имеют диабет первого типа или какую то генетическую поломку.
Я не написала убьет, я написала иное применительно к "показатели глюкозы улучшаются...". И это реальность жизни, а не фигня.
Гипогликемическая кома при голодании случается и у здоровых людей. Так что осторожней советуйте свои 24-48.
Питаюсь по кето для снижения веса, перехожу из марафона в марафон. В чате очень много людей, кто пришёл на кето из-за плохого здоровья, у всех кто держит кето улучшилось здоровье, сахар снизился, давление пришло в норму, холестерин не повышен. Когда нахожусь в хорошем кетозе есть не хочу, на сладкое не тянет. Во время пмс бывает тяга к сладкому, первое время срывалась, сейчас поняла, что как появляется тяга к сладкому, увеличивать надо жиры и тогда все норм)
посоветуйте чат по кето, я только в самом начале меньше месяца, понравилось, что тяга к сладкому ушла, это удивительно для меня, но хочется общения с единомышленниками.
Ну, все углеводы вы не убрали, конечно (и не надо).
В салатах достаточно углеводов.
Можно, но в долгом режиме сложно. Как добавите обратно все может вернуться на круги свои.
Можно, но идет резкое снижение веса, даже на больших порциях. Это например белок и овощи.
С чего бы? Нет никакого РЕЗКОГО снижения. Я всю эту неделю без углеводов(без хлеба, без круп, картошку и так не ем сто лет), без молочного, на овощах и мясе, и - самое главное! - с ежедневным кардио 4-6км, плюс сауна два захода по 15 минут - ушло воды 300г 🙈 А я хотела килограмма два)))
Просто у вас той воды и не было, как и лишнего веса. Организм не дурак последнее отдавать :-D
Ну вы же сами отлично все знаете )) Чем меньше лишнего веса, тем медленнее он уходит.
У меня было похоже: за две недели ушло около 500 г. Зато потом как понеслось: я стала худеть каждый день по 200-300г. А если учесть, что начальный вес был 61 кг при росте 172, то когда я за неделю резкого похудания стала весить 57 и продолжала худеть я поняла, что пора возвращать углеводы
Мой вес на кето не изменился вообще. Но у меня лишнего и не было. И порции больше не становятся, наоборот, нутриционально плотных продуктов нужно гораздо меньше,чем силоса углеводного. А сейчас, через несколько лет, мы с мужем заметно меньше едим, чем все наши углеводные друзья и родня.
Вы вольны любые интонации в письменный текст вкладывать, этим форумы и прекрасны) Тема нашего кето не даёт покоя всем вокруг. Сидим за столом с друзьями/коллегами, обычный разговор в какой-то момент, обязательно услышим в свой адрес: а вы что, опять только мясо? И без салата? И всьйооо?!!!! И это второй прием пищи после завтрака? И без десерта? Без овощей?! Как это есть не хочется?! И сладкого не хочется? И хлеба? И фруктов? Да это же ужас, что такое!! Не, я так не могу, я вот на завтрак ела вот это, на обед вот это, и сейчас салат, основное блюдо, и десерт. Зачем вы так себя мучаете? У вас почки ещё не отвалились? Ну значит завтра точно отвалятся..
Я практиковала низкоуглеводку, но тогда у меня просто вариантов не было, вес снижать надо было, я +\- в теме. И сейчас стараюсь питаться с уклоном в белок, мне просто надо коль скоро треню. Но вот это "погружение в настоящий кетоз" даже у меня вызывает ужас и оторопь. И постоянный перебор продуктов, постоянные мысли то можно\это нет. РПП чистой воды ярким цветом.
И таки я за разнообразное полноценное питание.
И вот даже вот эта ваша тирада мне в ответ доказывает мое утверждение выше. Вы даже в нем описали ваше окружение как неких неполноценных людей.
Неа. Это вы увидели в пересказе стандартного диалога мою оценку людей. Вы считаете, что то, что я выбираю другое питание потому, что ваше считаю неполноценным? Или вас?
Вам нужно постоянное подтверждение того, что вы питаетесь правильно?
Я на кето, вообще не понимаю о чем вы. Какой перебор продуктов имеется ввиду? Никакие мысли можно/нельзя меня не беспокоят. Мое питание более чем разнообразно и полноценно.
У вас, похоже, не кето, а карнивор. Я на кето ем овощи и салаты из свежих овощей и листовой зелени.
И я. Но если в ресторане нет подходящей овощной тарелки, все салаты с фирменными заправками, я выберу просто мясо
Про почки. Почитайте про антинутриенты в растениях, там их очень много. Почитайте про оксилаты и как они вам почки могут посадить. Мясо, животные жиры не ухудшают работу почек. А вот многие овощи нас травят. Ну защищаются они так:) А вы думаете что у растений нет механизмов защиты? В отличии от животных, те убегают:) или нападают что бы защитится. Жизнь такая. Но это я смеюсь. На самом деле почитайте о "не вреде" растений, овощей и фруктов.
Прежде чем ржать от своего незнания. Хоть ознакомтесь что ученые говорят об этом. Ах, вы же по ссылочкам не ходите? Понятно вам и знать незачем:)))
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7600777/
Силос углеводный:) Мне понравилось ваше высказывание. А еще это очень дешевые продукты которые никакой пользы не приносят, а скорее вред. Я тоже заметила перейдя на очень строгое кето, что меньше стала есть. Не голодная, очень сильно улучшился показатель аеробной тренированности, без всяких изменений в тренировках.
Отлично можно жить. Я с кето перешла на карнивора. Ем только животные продукты. Сыр и сметану в небольших количествах. Мясо, рыба и яйца, это мой рацион. Но у меня много жиров в рационе. Ни овощей, ни фруктов, ни ягод не ем.
Единственный минус когда езжу в Европу приходится находить рестораны где можно есть подходящую для меня еду, везде полно дешевой, не качественной еды:картоха, булки, хлеб и прочая хрень. А вот нормальную еду поискать придется.
Можно пример вашего меню на день? Ну я понимаю утром омлет с сыром, а на обед и ужин что? Мясо без гарнира? Рыба без гарнира? Скучно же без зелени и овощей. На десерт что? Если даже горстку ягод не зажевать?
Никакого омлета с сыром у меня нет. Могу отрезать кусочек сыра и сьесть во время еды.
Примерно делаю например утром пудинг из яиц, яйца взбиваю с водой - 3 шт. и в прешер кукер (не знаю как вы такой агрегат называете) и запекаю. Могу сьесть со сливочным маслом, могу сливками залить (сливок не много, просто сверху). И например бекона кусков пять, shest' сделать.
Могу рыбу типа салмон запечь и сьесть, заесть кусочком сыра или без. У меня Исландская печень трески в банках, если не наелась то могу добавить печень.
Запекаю ягненка часто, особенно люблю ребрышки они пожирней.
Стейки часто делаю рибай, иногда ребрышки в air fryer делаю. Ем стейки со сливочным маслом.
Могу сардин из банки поесть.
Делаю в air fryer кусочки свинины жирные с кожей, как на грудинке, говяжий жир.
Сегодня на завтрак будет два яйца, кусочек ягненка ( со вчерашнего ужина остался) и кусочек говядины. Я стараюсь есть много жира для восстановления.
Но я на интервальном голодании ем два раза в день, ну и практикую длительное голодание раз/два раза в неделю.
Иногда могу добавить буквально чуть чуть ферментированных овощей, сама их квашу, наверное ем их два раза в неделю.
Добавляла кефир в рацион, заметила он у меня глюкозу повышает в крови, сметана так не влияет. Поетому пока убрала, потом возможно добавлю.
Ну вот это и есть постоянный перебор еды и мысли о ней.
Картоха, булки, хлеб и прочее не значит автоматически хрень. И ресторанов в Европе полно прекрасных, но конечно да, не под такие странности.
Как ваш беспардонный переход на мою личность должен ответить на вопрос о меню без растительных продуктов?
И уже давно нет второй степени. Переползаю из первой в лишний вес :-D. С растительными продуктами, представляете?
О меню? Никак . Мой комментарий только о ценности ваших представлений о здоровье
Мои представления помогают прекрасно снижать вес без "погружения в кетоз", о последствиях которого вы узнаете позже.
Я пятый год на кето)? Вот вы когда в нормальный вес вернётесь и 4 года в нем продержитесь, приходите рассказывать про растительное меню и полноценный рацион.
а что не так с кетозом в 60 лет?
в 60 всем надо на кето, что бы от Альцгеймера и старческого слабоумия с катушек не слететь.
Большое. Потому что до 40 лет у меня вообще не было лишнего веса, все приколы начались ближе к климаксу. Я не понимаю, почему бы вам не написать свой возраст, все равно же анонимно.
мне 43, с лишним весом борюсь с рождения второго ребенка с 34 лет, в беременность развился диабет беременных и попер вес, я прошла все эти правильные питания и подсчёты калорий, и бады, и спорт, вес только рос.
на кето жизнь начала налаживаться.
Спасибо! Ну, видите, в разные периоды жизни судьба нам подкидывает разные задачки. Я вошла сейчас в климакс и мне нормально худеется на сокращении калорий. Спорт мне просто необходим, иначе мой позвоночник высыпется в трусы, поэтому силовые. Что будет у вас дальше тоже жизнь покажет. Но вы все-таки следите за уровнем мочевой кислоты. На всякий случай.
Я именно в спортзал никогда не ходила и не хожу. Терпеть его не могу. Калории вот прям специально давно не считаю, рацион достаточно стабилен, а редкие выходы из него еще никому не вредили.
Поэтому в меню есть очень многое но в определенном количестве, сезонные виды спорта, немного занятий дома (простейших упражнений), прогулки.
Высказывайтесь, но вам все равно ответят, что вы разжиреете, а к старости получите Альцгемер :-D
Ну я нажрала ожирение на меню в том числе с растительными продуктами. И что?
А потом снизила также меню с растительными продуктами.
А теперь держу вес, треню, ношусь как бешенная белка, много работаю, веду комфортную социальную жизнь без оглядки на что я могу себе позволить съесть и отлично себя чувствую. :chr2
Неа. Снизили вы на дефиците калорий, физической нагрузке и забивании голода огурцами и курицей или индейкой, не помню точно. На кето ни голода, ни дефицита нет.
Вы не можете себе позволить съесть то, что хочется, потому что понимаете, что ваши желания нездоровы и снова уведут вас в ожирение. На кето есть сложные и не очень углеводы просто не хочется, не нужно себе ничего позволять или не позволять, отрабатывая это потом в зале
Огурцы, трава и индейка, кур я ем очень ограниченно. И это был период, когда мне надо было снизить до минималки и я сушилась по принципу бикини. Пару месяцев. В остальное время я снижала несколько по иному.
Так и вы так же забиваете свой голод кето. Не нет его, а он забит. Белком. Тем же самым, где у меня условная индейка. Просто у меня этой индейки меньше, чем у вас.
Я сейчас ем практически все и довольно много и вес держу.
И еще. Я что-то там отрабатывала в зале ну наверное разве что месяца 3, да, это было заблуждение с моей стороны, что так может получиться. Убедилась, что нет, так не работает, перешла на другой подход.
Зал у меня досуг)) и психолог, тусовка и некое достигаторство.
В том посте, на который я ответила, проблема в этим.
Я-то тоже не вижу проблем найти и съесть стейк.
Я ем два раза в день. Мне надоедает есть стейк два раза в день. Я люблю есть разное мясо, и разную рыбу. И разные морепродукты.
Мне было сложно найти подходящую еду, но я как вы углеводы не ем.
Те кто сидят на диетах, те редко по ресторанам ходят. А варёные яйца в любом супере в Испании можно купить. Полно продуктов с повышеным протеином, авокадо опять же. Да хоть сало покупайте! Но вы ведь понтуетесь! Смешно. даже про яйца! Испанцы не едят яичницу на завтрак.
А tortilla?)) Я, кстати, без проблем нашла ее в варианте кето: яйца, баклажаны, соль.
Овощи я не ем. Яйца и вода, даже с молоком было бы нормально. Но не с овощами. Я находила и с баклажанами, с картошкой. Но не просто нафик вареные яйца.
Нет вареных яиц в супермаркете. Вообще нет. Я в несколько супермаркетов ходила. От дорогих, до дешевых. Торезнос есть, можно купить, сыр, салями. Но эти продукты я стараюсь есть как можно реже. Сало очень вкусно на завтрак, кстати. Авокадо я не ем.
Они, яйца, в банках стеклянных продаются, уже почищенные. Есть куриные, есть перепелиные. В отделах, где паштеты, лапша свежая и тп. Не там, где сырые яйца!
Сложно, там часто применяют растительное масло, масло из семян. Я их не употребляю. Соусы. В принципе возможно найти стейки, они достаточно не плохие. На грилле что приготовлено тоже многое можно, рыба и морепродукты. Но, много не жирной рыбы, а я ем в основном жирную. Запеченый поросенок в Испании был очень хорош, но поискать пришлось. С яйцами вообще беда, вареных не купишь. В ресторане два яйца и все. А мне бы яйца с беконом. Но очень понравились торезнос и сыр. Но я сыра стараюсь меньше есть, и салями прочую хрень тоже по минимуму. Поэтому для строгой кето диеты еда в ресторанах это еще та морока.
Мне так нравится питаться. У вас какие то проблемы с этим? Я констатировала всего лишь факт что на серьезном кето питаться достаточно не просто в Европах. Вы сказали что без проблем.А сейчас я оказывается зациклена:))))
У меня нет.
Мне не нравится оголтелость и пропаганда не самого здорового образа питания, все.
Про зацикленность. Это вы или не вы написали, что да, но нет. В ресторане стейк но не стейк, яйца но не яйца, а вам бы такие же но с беконом, а стейк порезанный в левую сторону?
Или вас тут двое?
Вас же, анонимов, не разобрать.
Да кто только сейчас не лечит рак🤦♀️ буквально в каждой подворотне по два профессора, не спрятаться. А самые продвинутые магистры вообще уверяют что рака не существует! Слыхали или до вас ещё этот тренд не дошел?
Ну, ну я как то люблю людей читать и слушать которые в теме, работают годами с пациентами и проводят исследования. Если вы любите слушать людей из подворотни, вам флаг в руки. И дальше живите в приятных грезах .
Так они в е профЭссоры и все ляпают уверенно, и те что рак лечат, и те что говорят что рака нет, и даже те что работают в больницах! И хоть разорвись.
Проводить исследования не может один человек. В рандомизированных контролируемых исследованиях принимает участие много людей, желательно из разных стран, только тогда они могут иметь более-менее корректные результаты.
шЫкарно. Кстати он не от животных продуктов повышается:) Вернее смотря о каком мы говорим. Плохой был очень низкий. Но я скоро к доктору пойду будет очередная проверка. Но у меня на карниворе давление вообще как у космонавта стало. Былы хорошее, а стало отличное, и глюкоза в крови. Вот жду приема у доктора что бы еще кое какие тесты сделать.
А с содержанием мочевой кислоты как? Подагра какая-нибудь не страшит в более старшем возрасте? Мне правда интересно.
И подагра, и холестерин, и камни в желчном, все это у нее в будущем, есть одно только красное мясо по сути - именно путь к этим проблемам, но это время занимает, года
Кстати, у камней в желчном есть еще один путь появления - резкий сброс веса за короткий промежуток времени.
Дурашка вы такая, наивная:) Верьте что у меня это все в будущем. А пока у меня больше нет раздражения кишечника, показатели все в норме. Глюкоза в крови как у космонавта:) А вы верьте пищевой промышленности которая вам впихивает салаты, оливковое масло, овощи и крупы. И то что я себе заработаю подгару:)
Не только подагру, от переизбытка красного мяса и недостатка клетчатки еще например рак прямой кишки бывает
креатинин проверьте, мочевую кислоту, показатели печени, узи желчного и поджелудочной
У меня установлена генетическое. А сколько у вас холестерин был в молодости и сейчас?
А зачем это всё, скажите пожалуйста?
Но зато я теперь точно знаю что питаюсь весело и вкусно :) и разнообразно очень! Не смотря на то что НЕ ем сахарное и молочное, что многих пугает, типа как же без сладенького, а мозгу нужна глюкоза, а где же брать кальций и прочая муть мутная.
Так мне вкусно так питаться. Вы об этом не подумали? Вам хлеб, десерты приятно есть. А мне сьесть рибай или ребрышки ягненка.
А еще я не хочу заболеть диабетом, раком и прочими болезнями метаболизма.
А еще я люблю быть в хорошем настроении и сытой. Такое питание позволяет мне есть вкусно и не испытывать голод через два часа после еды.
А еще мне нравится 18% жира в теле. Такое питание позволяет мне есть и не беспокоится что на боках жир растет.
Иметь много энергии, спать хорошо.
И от наступления климакса не страдать:)
Где я и где десерты 😆😆😆
Всё тоже самое, только удовольствия и разнообразия больше, когда ешь зелень, овощи, ягоды и крупы. Супы, ц/з макароны, блины на кокосовом молоке и овсяной муке, салаты разные - ну всяко лучше мяса на завтрак, мяса на обед и мяса на ужин.
Мне лень писать о нормальном и естественном питании для человека. Почитайте и изучите что говорят доктора и ученые которые этим занимаются. И да, мясо всяко лучше на завтрак и ужин))))
А когда то я тоже в это не верила. Пропаганда засрала мозги людям о пользе круп, овощей и прочего. Ну да, дешевая,переработанная пища как раз что бы массы накормить:)
Почитайте об оксилатaх в вашей кинве и булгуре. Почитайте об антинутриентах в овощах. Интересное чтиво.
Слушайте, а это вы в ТД как- то пропагандировали в таком же агрессивном тоне, что все врачи вредители, а хирургам лишь бы рЭзать?
Никто не умеет заниматься своим здоровьем и только вы знаете как надо и передаете это знание своим последователям.
Что-то тон подачи очень похож, навевает.
Не, я врачей очень уважаю. Но не всех) А пишу, ну резковато возможно. Привыкла коротко и по делу. Но вы меня уже утомили дамы. Больше желания разговаривать с вами нет.
Почитайте книжку называется " Токсические суперфудс" там хорошо рассказывает диетолог про токсичность овощей, фруктов, орехов и прочего. Не все очень токсичны но многие.
А в другой книжке напишут что мясо это голимый вред, в нем гормоны, антибиотики, да ещё и животное испугалось перед забоем и будет являться к вам во сне и мстить. А рыба вообще гадость, в ней ртуть, свинец и паразиты! Устрицы - аллерген сплошной и отрава.
Про молочку вообще молчу, про нее давно всё известно, так что сыр и масло выкидывайте срочно, их уже не реабилитировать в этой жизни.
И чего делать будем?
А вы давно анализы сдавали?
Я вот не так давно и выяснила, что у меня инсулинорезистентность, повышенный холестерин и жировой гепатоз, ну и лишний вес который в общем был очевиден и без анализов, а так же высокое давление, и периодические фурункулы на спине, и да это все последствия такого веселого питания.
Я 4 месяца назад отказалась от сладкого, 3 месяца назад стала потихоньку убирать углеводы и вот уже 2 месяца как на чистом кето, за это время снизилось давление до нормы, прошел фурункулез ( с которым я мучалась с подросткового возраста), снизился вес. А так же приятным бонусом что я вообще не ожидала ушли проявления аллергической астмы. И все это очень поднимает мне настроение.
Меня кето вообще не напрягает, я люблю мясо и зелень, вот это прям мое. Придерживаюсь интервального голодания, между приемами пищи нет чувства голода, которое преследовало меня на подсчете калорий.
После полного отказа от сахара, булок и макарошек через пару недель ушла полностью тяга к ним, т.е. мне не грезятся по ночам ни торты, ни шоколад с булками. Это со стороны кажется, что кето это пусть страданий и ограничений, но у меня лично нет никаких страданий, а на подсчете калорий были. На подсчете калорий у меня все мысли были вокруг еды и постоянное чувство голода, разумеется выдерживать долго это я не могла и всегда уходила в срывы и в еще больший набор веса.
Вы таки не поверите, но я вес на 50кило снизила и мышцы накачала безо всякого кето.
Сначала просто на урезании рациона, а потом на низкоуглеводке обычной попсовой. И тоже кожа очистилась бонусом. И на той низкоуглеводке мне очень ооооооооочень помогли огурцы и салаты, а также прочие другие цветные капусты и брокколи со шпинатами.
И гречка, да.
мне углеводы разгоняют жор и инсулинорезистентность
мне не комфортно питаться углеводами, а без них мне прекрасно.
Ну видите, бывают и другие варианты нежели чем у вас.
Прежде, чем пропагандировать с горящими глазами, можно и их иметь в виду. Я на снижении даже винишко себе позволяла, редко, но позволяла и торт. :chr2
Так-то я тоже люблю белок во всех его проявлениях и он доминирует в моем рационе, но когда читаю вот это "погружение в кетоз", меня аж передергивает.
с чего вы решили, что я вам что-то пропагандирую!?
вы может не заметили, что пришли в тему про кето?
Анонимы, вы бы хоть подписывались как-то. Как вас различать-то? Только что про карнивор говорили, а тут - я очень люблю зелень. Какая зелень?
проповедниках? сфигали? мы тут вроде просто общаемся все.
мне какой профит от обращения вас в кето? Вы абсолютно посторонняя мне женщина поэтому мне вообще плевать на то как вы питаетесь.
листовая зелень, салатная.
нет я не придерживаюсь карнивора, у меня обычное кето.
Спасибо )) Ну реально неудобно общаться так. Вы там где слово анонимус написано, можете серый ник поставить.
В Испании torrezno в таверне и в каждом втором ресторане днём (!) найти можно, хамон вообще везде) Поросенок, каре ба***, chuletón, который сам дожариваешь, морепродукты любые на гриле, осьминог. Яйца сварят легко, просто нужно попросить на испанском) Рыба делится на pescado blanco и pescado azul - жирная. Очень популярны асадоры, их много, там жирно и вкусно. А ещё можно найти сливочное масло большей, чем 82% жирности, и масло из сырого молока.
А...из нашего ещё есть gildas - оливки, сардины, острый, но не острый перец маринованный без сахара плюс опционально яйцо перепелинок, осьминог, креветка
У местных ещё кабан дикий и олень во всех видах есть)
Торезнос надоели, хотя они преотличные! хамон я не люблю, да и это переработанная пища которую я стараюсь избегать. Поросенок был прекрасен. На гриле ем жирные виды рыбы, там таких не много но типа камбалы мне понравилось. Яйца я брала жареные, но на чем их жарили это еще вопрос. Масло отличное было и сыр.
Оливки я ем не много так же как и сыр. Сыр был просто преотличный. Сардины отличные. Но в ресторанах одна морока была выискивать и обьяснять что тебе надо. Меня несколько раз переспрашивали, предлагали салат когда я заказывала стейк. Один раз была проблема, поела стейк из теленка видно вирус какой то подхватила. Пронесло. Больше я туда не ходила. Такого давно у меня не было. Я не люблю есть в ресторанах и после таких случаев вообще есть не хочется в них.
Но спасибо за советы! Мне еще надо привыкнуть что и где искать и что спрашивать. Думаю в следующий приезд я лучше освоюсь. Я уже начала понимать что и где смотреть:)
Одна из разновидностей невроза. Человек зациклен на чем, что делает смыслом своего существования, и это помогает ему избегать тревожных мыслей и так далее. Ищет "нормальную" еду, очень занят, при деле.
Я тоже не делаю культа. Что для меня нормально, для вас похоже нет. Я себе жизнь возможно спасла таким питанием, у меня было серьезное заболевание:) Сейчас я здорова, но жизнь хрупкая вещь и поэтому пихать в себя все подряд я не хочу. Я смотрю по своему самочувствию и своему здоровью. И кстати, в 48 лет я думала тоже что у меня все нормально:) А оказалось что есть проблемы.
Никакого нервоза у меня нет. Я просто очень дисциплинированный человек, я люблю что все было по плану. Поэтому если начинаю питаться каким то определенным образом я не буду в поездках например есть все подряд.
Я за оптимальное здоровье. И строгое кето позволяет мне чувствовать себя на все 100%
"я люблю что все было по плану" - и это тоже невроз. Рамки, в которые вы себя помещаете, чтобы унять тревогу. Некоторые ритуалы позволяют вам чувствовать себя защищенной, но этим вы кормите свой страх. Страху нужно идти навстречу, а не плясать под его дудку.
Я, представьте себе, тоже всегда найду себе еду, вообще не понимаю о каких проблемах вы говорите. Да я не буду есть хрючево сомнительного содержания, но кмк любой адекватный человек минимально задумывается над тем что положить себе в рот, в этом нет никаких проблем вообще.
Так вы сами написали, что маетесь в поисках ресторанов.
Я поем в любой забегаловке, если речь о поездке. Везде найду что-то в меню, что меня устроит.
Всем добрый день/вечер! У меня сильная инсулинорезистентность. Инсулин очень сильно повышен. Плюс тканевый ( периферический) гипотиреоз. Сильный лишний вес. Уже год как убрала из рациона все быстрые углеводы, все сладкое. Гречку, перловку иногда ем, и черный рис тоже. Не похудела ни на 1 грамм. Девчонки, те, кто в теме, помогите, пожалуйста! Уже больше года жду направления к эндокринологу. Помогите, пожалуйста советом. Что не так? Почему вес не снижается? Для ИР первым делом нужно снизить вес. Питание трехразовое или двухразовое. В основном овощи и белок. На завтрак иногда добавляю крупы, о которых писала выше. Не худею! совсем! Помогите, девчата. Крик души.
1. Купить маленькую тарелку.
2. Считать калории.
3. Если есть дефицит калорий, то попробовать пить метформин, где-то 1000 в день, постепенно дозу наращивать, начиная с 200 или 500.
Тут либо реально нужно что-то типа метформина, подстегнуть обмен веществ, либо вы много едите и вам просто кажется, что вы едите мало. Метформин работает только если есть дефицит калорий. Это не волшебная таблетка.
Ну и есть Оземпик, Саксенда, Трулисити. Если у вас много денег.
Спасибо! Метформин только по рецепту у нас в стране. Я купила себе Берберин. Оземпик, Саксенда- тоже по рецепту Они для снижения аппетита,. Я тоже просила своего семейного врача назначить. а он все ждет, что меня наконец примет ендокринолог, и я от него отстану. :( Идиотизм как он есть :(
Моей подруге, которая снижала вес с огромного, кроме прям лечебных препаратов типа метформина, эндокринолог назначал для стабилизации метаболизма (из легкого) пиколинат хрома, его надо прям месяц попить чтобы эффект появился, он накопительный, янтарную кислоту, альфа-липолиевая (тиоктовая). Не уверена, что кислоты можно смешивать, может быть, имеет смысл одну за другой.
У меня не такая сложная проблема, но мне пиколинат и янтарную кислоту эндокринолог тоже подтвердила, я принимаю, есть ощущение, что наедаться стала меньшими порциями и быстрее. Но действие появилось, повторюсь, через месяц постоянного приема.
Да, я знаю. Альфа-липоевую принимаю до завтрака. Берберин вместе с завтраком. И пиколинат хрома - после него. Еще добавила Омегу 3. Ничего не действует. :( Может , я не правильно их принимаю? Следовала инструкции
да не работают все эти пилюли.
я сама это все годами употребляла аппетит и вес только росли.
для меня выходом оказалось кето, вы смотрите сами.
Моя подруга снизила вес внимание!на 75кг на этих неработающих пилюлях.
И ни в какое кето не уходила.
Вес нормальный держит третий год.
У меня просто быстрее приходит чувство насыщения и дольше держится.
повезло вашей подруге. мой сын тоже без всяких кето ест раз в сутки и ему прекрасно. Я так не могу, у меня жор вызванный инсулинорезистентностью и который при наличии углеводов в рационе не дает мне переставать жрать.
Ела на снижении и ест сейчас она как раз дробно, т.е. постоянно.
У нее тоже диабет по всей родне, отец от этого умер рано.
Короче, сложный случай.
Но она именно нашла по знакомству очень толкового эндокринолога, моталась к нему на 50км в другой город.
Строго только никакого алкоголя вообще.
Сейчас уже в зале фигачит железо второй год, км в 90 пошла к тоже толковому тренеру.
Я алкоголь совсем не пью. Не курю. Посоветуйте , пожалуйста, суточный калораж? Спасибо! вес 93 кг. :( :( :(
суточный калораж рассчитывается индивидуально исходя из вашего веса и физической активности.
Рост + активность и по формуле.
Вот например.
https://planetcalc.ru/4804/
У меня на поддержание просто лежать и дышать 1600-1800.
С моей нагрузкой на поддержание 2300.
Соответственно, на снижение по минус 500кк. 1300-1500 на лежать и дышать, 1800 с нагрузкой.
Я принимаю пиколинат на ночь, почему-то это оказалось принципиальным. Переместите пиколинат на ночь.
Все остальное утром. И да, тоже омегу 3 и Д3 к этому набору.
Ну и попробуйте правда крупы на раз в неделю свести.
Делайте упор на белок+овощи и считайте калории.
Спасибо! Я попробую. Ой, я уже задолбалась с этим лишним весом. Колени болят, спина болит от такого веса.. но я все равно хожу помногу, зарядку делаю.
Верю. Главное, не отчаивайтесь.
В даму, про которую я пишу, вообще никто включая ее саму не верил, что она сможет ТАКОЕ.
Я на 50 снижала.
Все возможно. Не бросайте.
Спасибо! Я разревелась от ваших слов. СПАСИБО! Люди, которые не в теме, думают, что я ем ( жру) как не в себя. :( И не двигаюсь.
Я очень; внимательно все читаю. Сейчас все запишу себе в тетрадь. Я очень благодарна ВСЕМ за советы! Иногда такая тоска находит. Лишний вес- это катастрофа, конечно.
Вы молодец, что двигаетесь. Движение - очень важно. Спина болит, потому что с позвоночником пошли проблемы 100% и жировая дегенерация тканей наверняка присутствует. Если есть возможность, то поищите тренера-реабилитолога, сделав предварительно МРТ всего позвоночника. Меня это прям спасло. Да, худеем мы на кухне, но нужно еще постараться не только убрать жир, но и не растерять при этом последние мышцы.
Спасибо! Мышцы - это очен;ь важно; Они наибольшй потребитель калорий. Без них совсем не получится даже удерживать вес. :( Вот, через боль двигаюсь, и зарядку делаю. Очень хочу в бассейн, но у меня на хлорку аллергия. А они даже в солевой бассейн добавляют хлорку. :(
Мышцы нужно укреплять, чтобы ваш позвоночник не накрылся медным тазом. Я думала, что у вас экстремальный вес, а вы как я. Ну что у вас там - первая степень ожирения, это поправимо. Я в зал пришла с весом 102 кг, сбросив до этого на кухне 6 кг. Сейчас я 92. Минус 16 кг за 3,5 месяца. Сейчас вес уже медленнее уходит, но у меня окрепли мышцы (а мышцы тяжелее жира, это всем известно) и самочувствие значительно лучше. В бассейн имеет смысл идти, если вы умеете ПРАВИЛЬНО плавать, а не задрав голову вверх. Я вот безопасно умею плавать только на спине, поэтому тоже хожу иногда. Хлорки у нас в бассейне нет, но есть какая-то другая химия, и если забыла вдруг очки для плавания, то глаза будут как у вампира потом часа три ))))
Все получится! Приходите к нам в похудательный топик!
https://eva.ru/topic/64/3661239.htm?messageId=107016360
Приду!!! Спасибо! Дианочка, спасибо вам огромное еще раз! Вы в меня вселили оптимизм. а я его уже подрастеряла.
Соббер не Диана)), но тоже в теме. От нее даже наверное будет больше толку конкретного, т.к я все же шла по этому пути раньше и без отягощенного анамнеза, мне до конца сложно в таких ситуациях толково.
Мы у вас на эмоциях слелись в одного человека). А еще потому что ники оба синие), поняла.
Приходите к ним в топ, я там иногда мимоходом тоже заглядываю.
Как у вас сложно… Если тянете финансово все эти …глутиды- дерзайте. Переносимость фиговая, тошнота и тд, но помогает же, судя по фоткам селебритиз.
У нас медицина ужасная. Да, я знаю семаглутид, лираглутид... Но семейный не выписывает. Боится. Все говорит, вот пойдешь к эндокринологу, он тебе выпишет , все , что надо.
Простите, не по теме. А почему вы ГОД ждете эндокринолога? Так реально бывает? И за деньги не попасть?
ред, все, прочитала ниже(((( кошмар
Не есть крупу на завтрак. Только на обед с мясом и овощами.
Убрать молочку! Вот прям выкинуть всё что не пармезан(смотреть чтоб белка было больше чем жира, от 30г на 100г продукта) и гхи.
Не жарить еду.
Пить воду!!! Вода теплая, приятно горячая, не пить чай и кофе, только вода травяные настои. В вашем случае очень важно выпивать с утра треть дневной нормы воды(500мл) горячей, потом час гулять, потом завтрак. Обед совместить с ужином, двухразового питания вполне достаточно, никаких перекусов естественно. Только так сможете себе помочь, причем уже через два месяца будет результат.
Спасибо!!! Молочку убрала год назад. Я знаю, что она дает сильный инсулиновый отклик. Вот чай пила постоянно. Не знала,что нельзя. Спасибо!!
Если будете соблюдать то что я вам написала, то чай и не захочется, поверьте) сама не представляю как я раньше пила черный чай да с молоком! Да с пирогом!))
каждый прием пищи добавляйте овощи.
зачем демонизировать чай? вы не в курсе что чай помогает выводить жир из печени?
убирайте углеводы совсем, и переходите на здоровое кето это значит много зелени и не крахмалистых овощей, умерено белка, белковая порция размером с ладонь, и жиры, жиров надо столько сколько позволит вам без острого голода продержаться до следующего приема пищи. переходите на интервальное голодание 6-18 понаблюдайте пару месяцев за динамикой.
О, у вас все сложно с медициной. А они вам бесплатно, в рамках страховки, тот же Оземпик выписать не могут? Подруге в США выписывают Трулисити.
Я просила у семейного. Он старый, уже пенсионного возраста, Всего боится. "Вот, пойдешь к эндокринологу, он тебе все назначит" Больше года жду... . Я бы и сама купила, но в аптеке их не продают без рецепта. А где-то онлайн покупать- боюсь подделок. Только на Айхербе купила Берберин, пиколинат хрома, омегу 3, и Алфа-липоевую.
Крупы в умеренном количестве нужны, как уже написали, днем, тем более, что у автора нормальные крупы перечислены.
Масло ... ну если подсолнечное в топку, то оливковым надо заменить. Нельзя без масла тетям особенно.
Можно попробовать да, убрать, понаблюдать. Перебором.
Я так интуитивно поймала действие того самого пресловутого творога на свой организм. Ну и вычеркнула вместе со всеми молочными продуктами.
Хотя на снижении капучино на молоке пила, йогурты простые белые ела. Творог поймала на финальной сушке, когда в рационе 10 продуктов было два месяца, легко было вычислить, что именно работает не так.
Держать без молочных продуктов стало проще. Капучино теперь по-модному, на миндальном)).
Творог, кефир, молоко, и вообще все молочные - убрала год назад. Сыр крайне редко, может 2-3 раза за год ела, Немножко. Я знаю про высокий инсулиновый отклик на них. Очень любила всегда все молочные продукты. ( Привыкла без них. Год уже не ем. Я все жду, вдруг организм, наконец-то почувствует все эти действия, и начнет снижать вес. Но пока это все мечты...
Мне правда сложно в вашем случае дальше разбирать кроме того, что попробовала сама и видела на других.
Я начала снижать года в 32-33, но я и критический для себя вес имела год может быть. Возраст конечно мне сработал на руку, мне тогда достаточно было выплюнуть условный торт и свинину под майонезом и организм радостно откликнулся. Но у меня не выявили никаких отягчений по здоровью (ттт), которые противодействовали бы снижению.
И в зал с пошла прям сразу через месяц наверное после прикрытия рта, в 115 кил, хотя многие кричат, что этого ни в коем случае нельзя делать.
Как сейчас помню, приседала 10 раз и стояла дышала пару минут. Но я вообще никого не стеснялась, что кто-то там на меня посмотрит .... в 90 кг начала набирать, хотя зал был и некий режим был, больше не могла с собой ничего сама сделать, в 95 через пару месяцев перешла к персональному тренеру и тут вообще просто магия началась, но и режим питания ужесточился под присмотром. Мотивация была бешенная.
Но опять же хорошая новость, та моя подруга с более сложным вариантом, начала свою историю в 40 и дело пошло. Но да, со специалистом. И сначала снизила до приемлемого веса, потом тоже в зал.
Еще раз повторю. Все работает. Надо искать свой метод.
Диана, спасибo вам еще раз огромное -преогромное! Я думаю, что углеводы , действетельно стоит еще больше ограничить. Хром переведу на вечерний прием. По водному режиму сделаю корректировку. Молю Бога о помощи! Может быть, дело пойдет на лад! Спасибо!
Как к безлактозному молоку относитесь? Мне растительное вообще никакое не заходит, прям не мое. Я молоко просто так не пью, тоже только в кофе.
Безлактозное тоже могу крайне редко на работе, там такое водится, но предпочитаю растительное. Безлактозное мне противно-сладковатое кажется. Так кофе варю с собой дома на своем молоке и вожу на работу. Иногда там если догнаться надо или не брала по какой-то причине, вот как раз лактозное лью.
С растительным кстати странно получилось и неожиданно.
Когда-то я фыркала, мол, что за развод на деньги, что за странные люди это покупают. Пару раз покупала для эксперимента, выкидывала.
А потом когда от молока отказывалась попробовала растительное через кофемашину и вполне оказалось. Но оно тоже разное, его надо подобрать.
Я вроде писала это, да?)))
Кому крупы нужны? Мне нет. Я прекрасно без круп живу. Без жиров нельзя, а не без масла. Без масла можно. Есть и другие жиры помимо масла, я имею в виду животные жиры а не растительные. Растительные вы кушайте:)
Я с фанатиками не спорю.
Про крупы уже согласилась тут в разговоре по топу, да, можно попробовать убрать и понаблюдать.
Со щитовидкой надо работать в первую очередь. При ряде диагнозов похудеть в принципе нельзя
читаю топик как увлекательную книжку :)... вопрос к тем, кто в теме этого пресловутого КЕТО: а как давно существует эта система?
сотни тысяч лет наши предки эволюционировали на кето, поэтому кето вполне себе проверено временем
очень... эээ... увёртливый ответ :)
мясо вплоть до 20 века было продуктом для богатых, не? и сильно сомневаюсь, что данная система питания описана у кого-то типа авиценны или гиппократа :)
вот именно в том виде, о котором сейчас из каждого утюга - сколько лет?
Вы бы сразу с архейского периода начали, чего там :-D:-D:-D
Человечеству 200 тысяч лет всего. Собирателей вычеркиваем /записую в блокнотик/
Это стремная штука, изначально кето это диета для лечения некупируемой эпилепсии у детей, детей выводят на контролируемый кетоз и вот это отравление организма токсинами влияет на эпиактивность. У взрослых все не так серьезно, видимо, попутно выяснилось, что так можно худеть. Есть еще палео диета, почитайте, она более комфортная. Вообще, кетоз вреден, почки гробятся. Но можно ж без криминала. Наверно.
не-не-не, боже упаси, я всех этих экстремальных вещей баюся :)
просто вот мне 53 годика, и даже за этот срок я помню кучу всяких модных теорий и систем питания, которые возникали, зaхвaтывали умы, а потом благополучно куда-то девались :)
в моем понимании, человек - это НЕ хищник... раз природа дала ему способность переваривать и зерна, и молочные продукты, и овощи-корешки - значит, это зачем-то да нужно?
Зачем же природа не дала никакой защиты от избыточного количества углеводов? Белок и жир вы переесть не сможете, остановитесь, но вот добавив к этому углеводов, жрать сможете без остановки. До такого состояния, что ходить не сможете. Полагаете, это естественный отбор!
ну, лично я не могу "жрать без остановки"... более того, у моего организма своя "фишечка": что бы и сколько я ни ела - мой вес не переходит за 84 кг... реально, я могу питаться макдональдсом, макаронами, жареной картошкой, салом, жирными тортами и сладкой газировкой и при этом лежать на диване - и не увижу на весах цифру 85... не знаю, в чем тут фокус...
а вот то, что я тут начиталась про кето - кажется мне каким-то... эээ... ну, противоестественным, что ли... поэтому и стало интересно - а собссно сколько лет живут с кетозом его самые первые последователи (не считая чукчей :))... и все ли у них в порядке о здоровьем...
хм, я бы померла с весом 85 кг. у меня с весом 70 кг трындец полный с здоровьем.
а у меня все анализы в норме, включая сахар и холестерин... и все органы до недавнего времени были в идеальном состоянии...
значит вы можете снижать вес на дефиците калорий спокойно выдерживать интервалы между приемами пищи без перекусов и не испытывать потребности есть безостановочно.
я так не могу, при моей инсулинорезистентности все углеводы которые я употребляю идут сразу в жир, в висцеральный жир и в жировой гепатоз, а не в энергию, и организм поэтому постоянно требует еще еды - углеводов.
только полностью убрав углеводы и перейдя в кетоз эта ситуация изменилась.
впереди у меня старость, там по определению ничего хорошего, хоть усрись с правильным питанием и физкультурой...
ну сейчас конечно "хоть усрись". раньше надо было о здоровой старости думать, а не в маке "жрать" десятилетиями.
просто организм крепкий (у всех изначально), но люди сами его годами гробят, а потом "старость" во всем виновата))
Поспорю ))) Если вы сейчас во вхождении в климакс будете питаться макдональдсом, макаронами, жареной картошкой, салом, жирными тортами и сладкой газировкой и при этом лежать на диване, вес попрет со страшной силой. Но вас спасает работа, на диван вы не ляжете, к счастью. Вот у меня до 40 лет был отличный метаболизм, и такая же "фишечка" была. А потом села на удаленку и привет. Я работаю только мозгом, глазами и пальцами ))) И все, туши свет, сливай масло. Поэтому в моей жизни появился спортзал. Вам он с вашей работой просто не нужен.
Ну, для меня кето - сложно. Без хлеба, овощей мне трудно. Там надо достаточно строго соответствовать. Человек не только хищник. Молоко, говорят, вообще не нужно и вредно.
а вы пробовали без хлеба на кето?
и почему без овощей-то? овощи на кето неограниченно, кроме крахмалистых и высокогликемических типа свеклы и кукурузы.
у меня один знакомый, немолодой мужик, последние лет -дцать питается почти полностью только молочными продуктами... здоровье отличное, бодр, вынослив, энергии через край...
Мне кажется, что все индивидуально. Мой 2-метровый дедушка тоже преимущественно на молочно-растительной диете был всю жизнь. В те времена мясо в деревнях не продавали, а вырастить самим много нереально. Охота и рыбалка в помощь, но все равно....котлеты - праздничное блюдо.
Народы севера так всегда жили и живут. Там, где ничего не растет, по другому не выжить. А чисто на жире и мясе - легко.
японцы тоже живут до сраки долго, и при этом лопают рис и лапшу вёдрами - о чем это нам говорит?
Ну если уж на то пошло, они очень умеренно питаются, и сладкое не едят и фрукты тоже почти не едят.
И мы же не про то кто сколько ест, а про систему питания про которую пишут всякие ужасы и говорят что питаясь так вы непременно помрете в корчах. И есть пример многих поколений людей которые так питаются и чувствуют себя прекрасно.
И плюс генетика у них другая. Там у многих есть гены долгожителей. И да, питаются они ОЧЕНь скромно. Кстати рис они не простой едят, а с добавлением уксуса, такой рис не вызывает слишком больших взлетов глюкозы в крови:)
к тому же рис они едят остывший, а он еще меньше вызывает подъем инсулина
мозг на кетонах соображает гораздо лучше чем на углеводах. человек остается в здравом уме до глубокой старости, а на углеводах деменция развивается у каждого третьего, а снижение интеллекта у 2 из 3. именно кетоз профилактика Альцгеймера и именно кетозом пытаются затормозить уже начавшийся Альцгеймер.
"Средняя продолжительность жизни коренных малочисленных народов Севера составляет: у мужчин 45, у женщин – 57 лет".
Они им страдают с тех пор, как к ним пришли люди с большой земли. Это генетическая особенность - низкая толерантность к алкоголю, спиваются мгновенно. Не от отсутствия ли растительной пищи в процессе эволюции это произошло? Интересная тема, кстати. Ну и бухают они не повально.
У меня на кето ушло 17 кг за 5-6 месяцев. Но я не сказать что фанат кето, в гостях и ресторанах не сильно заморачиваюсь с тем что на столе и со своими судочками не прихожу. 3 раза в неделю у меня силовые тренировки по утрам, занимаюсь натощак, силы и энергия есть.
продолжаю ковырять тему... если верить научным статьям, найденным в тырнете - у эскимосов нет никакого кетоза, там другие метаболические механизмы, причем основные их "формирователи" - холод и короткий световой день, а вовсе не особенности рациона...
в любом случае, мне кажется, что для каждого человека максимально естественен и логичен тот тип метаболизма, в котором веками жили его предки... и насильственная перестройка организма чревата в перспективе неожиданными последствиями... именно ПОЭТОМУ меня так интересует вопрос - сколько лет "сегодняшней моде" на кето? и как себя чувствуют те, кто начал так питаться при ее возникновении, так сказать, пионеры идеи?
Веками никто не ел такое количество добавленного сахара, питались только тем, что есть в их регионе, и молоко пили нормальное, а не извращенно-переработанное, с разрушенной полностью структурой, как сейчас. Веками разнообразие было только у тех, кто жил вокруг Средиземного моря, где растет и пасётся вообще всё и вся.
Вы знаете, как питались хотя бы ваши пра?
Врач, доктор медицинских наук, который двигает кето у нас, впервые узнал об этом в 80-х годах прошлого века в штатах, и именно из научного исследования.
Кочевники, а в России большое число народов веками вели кочевой образ жизни, питались и питаются так до сих пор
Вы знаете, как питались хотя бы ваши пра? - конечно, знаю... у них мясо было только по большим праздникам, какое уж тут кето :)
пы.сы. потреблять натуральное цельное молоко "из под коровы" - гораздо проще, чем кажется жителям глобуса масквы :)... его можно купить почти сразу за мкадом, а можно и доставку заказывать... я именно такое пью, и простоквашу-творог из него делаю...
Все были нищими бездельниками? Потому что работящие крестьяне жили очень хорошо. Бычков и свиней резали под зиму, да. Птицу, баранов, козлят, поросят ели круглый год. Не говоря уже о постоянной охоте и рыбалке.
Если кто-то заболевал - резали скотину всегда. Яйца, молоко, сметана, масло сливочное, творог тоже были всегда. Овощи только сезонные, потом ферментированные. Фрукты сезонные и несладкие
Одна ветвь в Москве, другая в Новосибирске. Голодали и одуванчиками питались только те, кто не работал. Репа пресловутая, которую так любят упоминать,сезонный корнеплод, ей невозможно весь год питаться было
Мои пра питались картошкой и грибами круглый год, много выпечки и блинов, короче дешевые углеводы в огромном количестве употребляли, мяса по праздникам ели, ну и здоровыми они не были!
у тетки, которая с ним всю жизнь жила, язвенный колит с 20 лет, вырезано половина кишечника и стома к 50 годам, ну и ожирение. у бабушки ожирение и умерла она от рака прямой кишки, дед умер от инсульта 70 лет. у сына тетки ожирение, у его жены тоже ожирение, детей они так и не смогли завести да из-за лишнего веса жены.
наши предки в средней полосе тысячелетиями питались репой и полбой, мясом по праздникам, иногда рыбу ели, молочные продукты тоже ели. никакого сахара и макарошек у них не было, фруктов тоже не было, как и картошки, были ягоды в сезон и грибы, ну и подножный кром типа лебеды, сурепки, одуванчиков и т.д.
так вот именно об этом я и пишу - в каждой избушке свои погремушки... если мои предки веками ели репу-полбу-молоко - то кетозная история совсем не про меня, разве нет?
впрочем, у меня в этом топе свои интересы, и разные целеполагания с адептами кето... насколько я понимаю, 9 из 10 поклонниц кето вляпываются в него в отчаянном желании похудеть... мне на похудение пофиг, у меня задача иная - причинить организму добро и нанести пользу... а кетоз, как мне кажется - это механизм ВРЕМЕННОГО замещения привычного метаболизма, в случае ВРЕМЕННОЙ нехватки привычных продуктов... и превращать временную (вынужденную, экстренную) схему метаболизма в постоянную - это как-то рисково...
Рисково, да. Особенно полный отказ от растительной пищи. Отрицательный эффект отсрочен, но может быть очень неприятным.
Ожирение доказано ассоциировано с 13 видами рака. У вас разрушены суставы, которые не восстановятся. Но вас всё это смущало гораздо меньше, чем придуманный вами отсроченный эффект в питании других людей
Я наверху давала ссылку на американского доктора который помогает пациентам с раком. Многие помогают. Говорят на кето даже химия более эффективна, можно меньшей дозой обходится.
Но самое главное это не довести себя до заболевания метаболизма. А рак это заболевание метаболизма, диабет тоже.
Я могу вам дать ссылки на американских докторов которые пропагандируют кето
так же как и взрослые, неправильным питанием
ну или это врожденные заболевания, зачастую результат патологически протекающей беременности
Сильно вам мозги промыли. Прям как якобы фарма другим. При прекрасных беременностях рождаются дети с проблемами. и рак возникает на беспроблемном фоне и прочее. И наоборот, при сложных рождаются здоровые дети и прочее. Нет тут единственной прямой связи.
Рак это заболевание метаболизма?:dash1
У вас явно *мат*.ома головного мозга.
У меня никогда не было и нет проблем с весом. Мой вес на кето не изменился вообще. Проблемы со здоровьем решились те, которые медицина решить не могла.
В норме человек может спокойно переключаться между этими состояниями легко и непринужденно. Условно: зимой мы охотимся и едим мясо и молочные продукты, ну и немного ферментированные овощи, а летом нам доступна свежая зелень и ягоды с фруктами, поэтому едим их, оба состояния для человека естественны и нет ничего плохого в том, что человек в состоянии кетоза. Единственный момент если длительно находится в этом состоянии, то могут развиться дефициты по нутриентам, но люди которые на кето, как правило не бездумно подходят к своему питанию и эти дефициты восполняют дополнительно. И более того, дефицитов у людей которые питаются традиционно больше чем у тех кто отказывается от каких либо продуктов. Потому что хлеб и булки из муки высшего сорта, овсяные хлопья, другая дробленная/обработанная крупа, шлифованный рис вообще не содержат в себе ничего кроме пустых калорий, фрукты которые круглый год лежат на прилавках наших магазинов абсолютно пустые, брат учась в МГУ имел доступ к лаборатории и они с однокурсниками, делали анализ фруктов которые продавались в магазинах круглый год, помню они брали яблоки, персики еще что-то, так вот они пустые абсолютно, в них содержится только вода и фруктоза, витаминов НОЛЬ. А люди питаются так всю жизнь уверенные, что они питаются разнообразно и полноценно.
вот, кстати, сезонное "переключение" - да, кажется мне более-менее логичным...
а описание современных продуктов - нет :)... если уж на то пошло - в сегодняшнем мясе "промышленного" производства содержится все, кроме мяса... плюс кучи всяких гормонов и антибиотиков... как с этим быть?
кроме того, "кетозники" в каждом посте отсылают нас к истокам - кочевникам, крестьянам и прочим праотцам... тоисть, типа, к "историческим" механизмам существования... а как быть с тем, что все эти люди в сравнении с нами жили очень мало, шевелились очень много и беспрерывно размножались? если уж воспроизводить "эволюционно обусловленный тип питания" - то почему без всех этих сопутствующих опций? мне смутно кажется, что какой-нить монгол, по 20 часов в седле, или среднерусская вечнобеременная баба, по 20 часов на хозяйстве - да им хоть камни в желудок закинь, они и их усвоят, не то что жиры :)
вы невнимательны... я дважды (или уже трижды) задавала вопрос, как давно эта система питания стала "модной" СЕГОДНЯ... и сколько лет на ней сидят, условно говоря, самые "старые" ее поклонники (СЕГОДНЯШНИЕ)... и как у них со здоровьем...
понимаете, фразы типа "это в рамках нашей генетики и эволюции" - слишком ОБЩИЕ... а мне хочется информации про ЧАСТНОЕ и КОНКРЕТНОЕ :)
Так я вам писала про Генералова. Он сам на кето не первый десяток лет, у него уйма пациентов на кето, где кето - часть лечебного протокола.
Погуглите Лина Клементьева, в ин сте keto_hashimoto Посмотрите, что у нее со здоровьем было и что стало
Про спортсменов на кето вам интересно? Антон Муштанов
Не пхайте в массы Генералова, он профанатор и мошенник, задолбал своим нейровопалением и тд. И ладно б он теток на кето диету заводил, он неизлечимо больных детей лечить берётся - эпилептиков, аутистов. За 500+ тыщ курс.
Ага, и детей-аутистов , как и детей с генетическими заболеваниями подговорил изображать такие улучшения. И родителей их
Какие улучшения? О чем вы. Я коррекционный педагог, это моя тусовка - родители таких детей. Это развод на огромные бабки. Вся тема нейровоспаления развод на бабки.
Я с тяжелыми детьми не работаю, это очень морально сложно. Но шарлатаны от биомеда меня просто ***. Наживаться на мамках, которые мечтают вытащить детей в норму любой ценой.
Очень крутые улучшения. Невероятные для диагнозов и состояния детей. В общем, кто хочет, может посмотреть у него на странице, там их огромное количество. И самих детей, и то, что говорят их мамы. И не только детей, но и взрослых. Развод на бабки - коррекция ВМЕСТО лечения.
еще чойта не могу найти, по какой именно специальности эрик берг отучился на бакалавра в университете висконсина? основная масса информации - про последующий колледж хиропрактики и прочее бла-бла-бла, а вот про его БАЗОВОЕ образование - непонятно...
вообще, канеш, копание в этой теме - увлекательно, третий день зависаю :)
По трем топам сегодня уже прошлась, почитала про отказывающихся от хлеба, от углеводов, поглощающих витамин Д. Устойчивое впечатление, что нужен всем уже не диетолог даже, а психиатр. Хотя, так подумать, пусть отказываются от всего на свете, планета и так перенаселена:)))))))
а меня "копание в теме" завело на кето-форум в литтлване... ужасно забавные они там! сижу, читаю, хотя понимаю, что бессмысленно трачу время :), тоисть - никакой НАУЧНОЙ инфы там нет, сплошные шаманские мантры... и старые добрые похудательные "качели", просто в модной обёртке :)
наши евские тетЬки-кетозницы однозначно посерьезней-посолидней :)
Ну вот в нашей секте, низкоуглеводной, никаких качелей.
Люди сбрасывают по 40-50 килограмм!
И удерживают, во всяком случае среди признавшихся.
А мне ответите? Дело в том, что я вообще ничего не сбросила. Но я и до СД не ела выпечку, хлеб, сырники, блины.
Жаб, тебе отвечу.
Я перестала набирать, и это для меня прям вау.
Я же пью нейролептики и антидепрессанты, которые активно гонят вес.
Я ж на них за 7 лет 40 кг набрала.
К сожалению, я не смогла пить метформин, с ним довольно резво худела.
Но он не совместим оказался с моими антипсихотиками, как и любые другие препараты, улучшающие метаболизм печени - выводят мою наркоту вместе с токсинами, а они ж должны наоборот накапливаться.
Я перестала быть постоянно голодная.
При этом я довольно не жестко соблюдаю, я практически убрала каши (оставила только перловку), но ем теперь цельнозерновой хлеб, что возбраняется.
Я ем несколько больше овощей и фруктов, чем надо бы.
Я не выдерживаю строгие интервалы между едой и вполне могу перекусить кофе с молоком, за что регулярно огребаю "по жопе".
ГГ снизился не сильно, но стабильно, с 6.2 до 5.8 (в январе иду на контроль, надеюсь ещё ступенечка вниз). А это ведь основная цель низкоуглеводки, похудение это уже так, побочка)
Чтобы худеть, важно очень соблюдать двух - трех разовое питание без перекусов, максимум несладкий чай. Я пока до этого не дошла, постоянно кофе гоняю, чем дергаю инсулиновые качели.
Навскидку примерно так.
Есть еще вариант с безлактозным молоком. Пармалат хорошее. Дороговато, но здоровье дороже.
"Чтобы худеть, важно очень соблюдать двух - трех разовое питание без перекусов" - это не так.
Это индивидуально.
Я на дробном с постоянным жеванием прекрасно писят скинула.
На интервальном голодании и питании два раза в сутки я буду регулярно валяться в обмороках при физнагрузке, которая таки у меня есть, т.к у меня сахар и давление низкие. В принципе. От природы.
Ну дак каждому свое, не так ли? А то начали тут...гроб-смерть-подагра[-0<
Именно в целом да! Какому-то организму возможно подойдет дробное питание, и если нет цели снизить вес.
при том, что мой пост - это ответ на утверждение "дробное питание может подойти организму, если нет цели снизить вес"... что вам не нравится?
Дробное питание на кето может подойти если нет цели снизить вес. Что тут непонятного?
пробегитесь вверх по ветке и посмотрите, кто кому и на что отвечал... подсказка - начать надо с поста Пани про низкоуглеводку...
А вы верите что овощи вырощеные на пестицидах и с помощью жесткого отбора что бы росли лучше вас "вылечат"? Зря думаете. И да надеюсь увидеть естественный отбор.
Интересно, откуда столько сумасшедших?
Это подмена понятий, отсутствие реальных проблем или наоборот желание убежать от них и поэтому увлечение диетами?
А вы правда верите, что без ( подставить необходимое) молочных продуктов, углеводов, мяса, белка вы будете как майский ландыш, никогла не заоблеете раком, сахарным диабетом или рассеянным склерозом?
Я четыре года живу без некупируемых триптанами мигреней, без анемии и ее бесконечного лечения, без проблем с кишечником. Я правда ЗНАЮ, что эти проблемы решились сами по себе на кето. Мгновенно. Это помимо других плюшек, появившихся на кето постепенно
Вы понимаете, что вашему организму нужны и белки , и жиры, и углеводы?
Вы же не эскимос или чукча? Там исторически и георгафически так сложилось. Они еще копальхен едят, а остальной люд им обычно травится.
Возможности компесаторных механизмов организма велики, пока у вас все компенсируется. Когда это исчерпается, тогда и можно оценить какая органсистема откажет первой.
Кстати, перед смертью часто бывает улучшение состояния. Пока это черный юмор, но все впереди.
Мой организм с углеводах болел и страдал, без углеводов выздоровел. Моё качество жизни стало гораздо выше, когда я отказалась от углеводов. Поэтому я не понимаю, зачем моему организму углеводы
подпишусь!
мне с углеводами было плохо наела ими кучу хрони, без углеводов все стало отлично. Так зачем мне углеводы? что бы что?
А меня поразило сколько людей не верящих в то что выращеные органические и неорганик овощи, злаки, крупы и прочее полезны. Верят в то что брокколи их спасет и свежий салат это верх правильного питания.
Даже 100 лет назад люди не могли пойти в магазин и купить свежие овощи, фрукты, ягоды посреди зимы.
Я читала о первых переселенцах в Америке и они ели в основном мясо. Не выращивали ничего, слишком затратно и муторно было хранить. Ели разнообразное мясо. Были очень здоровыми, практически не было сердечно сосудистых заболеваний.
А здесь после пропихивания маложировой диеты началась прямо святая вера в овощи, крупы и фрукты. Орехи тоже не ели килограммами. Народ даже не удосужиться изучить вопрос об антинутриентах в растительной пищи. Наверху тетенькам было очень смешно об этом читать, но это все от невежества в данном вопросе. Тетеньки прямо ржали так им было смешно:))
Plant-based diets are associated with reduced risk of lifestyle-induced chronic diseases. The thousands of phytochemicals they contain are implicated in cellular-based mechanisms to promote antioxidant defense and reduce inflammation. While recommendations encourage the intake of fruits and vegetables, most people fall short of their target daily intake. Despite the need to increase plant-food consumption, there have been some concerns raised about whether they are beneficial because of the various ‘anti-nutrient’ compounds they contain. Some of these anti-nutrients that have been called into question included lectins, oxalates, goitrogens, phytoestrogens, phytates, and tannins. As a result, there may be select individuals with specific health conditions who elect to decrease their plant food intake despite potential benefits. The purpose of this narrative review is to examine the science of these ‘anti-nutrients’ and weigh the evidence of whether these compounds pose an actual health threat.
Despite evidence of relatively low soluble oxalate concentration in most ‘problematic foods’, dietary oxalate is thought to play a role in hyperoxaluria, a risk factor in the formation of calcium oxalate kidney stones (Table 1). Total dietary oxalate intake is only in the range of 50–200 mg, though in some individuals could be as high as 1000 mg [64]. It has been suggested that dietary oxalate may contribute up to 50% of total urinary oxalate excretion, and that one-third of stone formers hyper-absorb oxalate at a rate of more than 10% total oxalate consumed [65].
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7600777/
Как определяли отсутствие сердечно-сосудистых заболеваний и общее состояние здоровья каждого индивида -переселенца 15 века?
Переселенцы первые в Америку в основном голодали пока им индейцы не отсыпали ямса 😂😂 ну и время от времени удавалось что то в лесу поймать. Вообще, как выше дама писала, что она есть свинину, баранину и говядину нон стоп по много раз в неделю, так никакие наши предки такого доступа к мясу не имели в массе своей, ели корнеплоды которые долго хранятся и немного мяса изредка, ну и овес/пшено что вырастить удалось
Никакие корнеплоды долго не хранятся. Они долго растут и прокормиться ими весь год невозможно. У всех, у кого было хозяйство, мясо, яйца, молоко были всегда. Плюс раньше животное умели есть практически целиком, от носа до хвоста.
я отвечала на утверждение, что "корнеплоды долго не хранятся"...
а вообще-то - да, весна традиционно была "голодным" периодом... тогда же до кучи и великий пост... кстати, а вы знаете, СКОЛЬКО "постных" дней (помимо 40-дневного) было у наших православных предков в течение года? дохренищи! :)
Они не знают :))) думают, что крестьяне (как правило крепостные) ели мясо каждый день, стейки маслом сливочным мазали, как вон одна выше пишет :)))
Как раз в самое голодное время весной был великий пост, думаете они мясом обжирались в это время? Доедали остатки припасов и ждали нового урожая, голодно жили, стейки и баранину точно каждый день не ели
Месяцами корнеплоды хранятся, какие блин хозяйства! Корова если была одна, то всю семью кормила
Какие стейки каждый день??? В лучшем случае солонина какая нибудь раз в неделю, про посты опять же не забывайте, никто мясо не жрал, как дама выше жрет. Щи да каша пища наша, фантазерки
Коровы одной достаточно было, да. Но были ещё куры, гуси, свиньи, овцы, охота и рыбалка.
Да-да повально ага у всех были утки, гуси, свиньи 😂
К помещика это все было, а не у крестьян и охота в барском лесу это тоже не каждому можно было
корнеплоды в погребе, а еще закопанные в яму, хранятся до конца апреля. Сама лично видела, хранили так на даче в 90-е годы. Да, далеки вы от крестьян то, что таких элементарных вещей не знаете, а при этом утверждаете, что они мясо каждый день ели))))
А вы сами то статью прочитали? А особенно выводы из статьи? Там же написано что эти так называемые «анти-нутриенты» могут быть вредны, если их в чистом виде и большом количестве поглощать, и опять же в выводах этой статьи речь о том, что в употреблении этих овощей и бобовых много пользы, а вреда доказанного нет.
Господи, да какая же вы .... Вы не выводы читайте , а всю статью. И таких статей много. И что такое в "большом количестве"? Вы их каждый день едите. Оксилаты например, есть рекомендация есть не больше 50-100 мг в день. Люди которые налегают на овощи и фрукты богатые этим веществом могут сьедать и 1000мг. А у некоторых реакция уже даже на небольшое количество. Вы их употребляете каждый день, годами.
Ну и что бы закончить эту бессмысленную дискуссию, ешьте на здоровье) Если считаете что все это полезно для вас. Но не осуждайте меня за то что я выбрала все это не есть, и не беспокойтесь от подгары я не мучаюсь и ее не заработаю.
Я вас не осуждаю, я фигею от того, что вы прочитать не можете, что в вашей статье написано, например, про те же оксилаты
Придумали новую страшилку и бегаете с ней
Despite the demonization of oxalate and promotion of a low-oxalate diet in kidney stone patients, more recent observational studies of dietary patterns may prompt a reevaluation of current guidelines. Certain segments of the population do seem to be at greater risk of increased oxalate excretion, and consuming oxalate-rich foods may play a possible role in kidney stone formation, but other factors such as food preparation techniques, calcium intake, endogenous oxalate production, and intestinal health may play a larger role than once thought. Cooking oxalate-rich foods, as well as consuming adequate amounts of calcium and potassium demonstrate efficiency in significantly minimizing available soluble oxalate from dietary sources. Furthermore, oxalate containing foods possess an array of protective, beneficial compounds which may outweigh any possible negative effects of oxalate.
По вашей же ссылке нет четких результатов. Есть предположения, указано про индивидуальность реакции, различность употребления и приготовления, смешивание и прочее. Не стоит преподносить это как единственную истину. Авторы статьи в отличие от вас такого не сказали.
Они вообще сказали, что анти-нутриенты эти либо при готовке исчезают, либо настолько минимальны, что пользы больше от этих овощей все равно, а вред недоказан
Без углеводов можно прожить. Без белка и жира нет. Учите биологию:)
И очень много болезней сейчас уже признаются заболеваниями метаболизма.
Нет, не думаю что как майский ландыш буду, но хоть заживо гнить не буду. Надеюсь сохранить мобильность, живой ум на все то время что мне здесь отпущено.
Удачи вам, долгих лет и крепкого здоровья.
Постскриптум.
Я закончила хим-био, работаю в лаборатории генетических исследований. Видимо, минимальные знания у меня все же есть.
Учите мат часть хим-биолог. Видно плохо учат биологии в Рассеюшке.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7600777/
Господи какая же вы глупая. Выводы за вас сделали. Вы не выводы читайте, а факты изучайте. А выводы сами сделаете на фоне тех фактов которые вы изучили.
И факты там приведены в этой статье, именно в статье вашей написано как эти анти-нутриенты при термической обработке вывариваются и опасности не представляют, прям в статье написано.
Кандидат биологических наук о кето
https://youtu.be/WElD--ULzKg?si=GqPHOfMLePkLIx7z
Спорить не буду, в кето не вникала, но мне казалось кето идет рука об руку с интервальным
я вообще не поняла, чем питаться на кето ( вот что нашла:
авокадо;
мясо на травяном корме;
кокосовое масло;
сырое какао-масло;
органические яйца
пойманный в дикой природе аляскинский лосось или другие полезные источники животных жиров омега-3;
сырые орехи, например, макадамия и миндаль.) Что из этого можно найти в жизни?))
.
чушь не говорите. кето -это 2 максимум 3 приема пищи в день, без перекусов и интервальное голодание.
Откуда люди берут про пять приемов пищи в день на кето???? Мне непонятно. Я на кето уже несколько лет, никогда такого не слышала.
Количество приемов пищи должно быть не меньше пяти. С небольшими перерывами (не больше 3-4 часов). Перед сном можно и даже нужно питаться — последний прием пищи должен быть не более чем за три часа до отхода ко сну.
Нельзя забывать о жидкости. При кето-диете важно выпивать от трех литров воды в сутки (около 40 мл на 1 кг веса). Также крайне желательно уменьшить в рационе количество соли.
очень вредную чушь написали, от первого до последнего слова.
НЕ СЛУШАЙТЕ ЭТУ ЖЕНЩИНУ! ОНА ВРЕДИТЕЛЬ!!!
приемы пищи 2, максимум 3 у тех кто только начал кето, укладываемся в интервал 6-18 при двух разовом питании или в первое время 8-16 у тех кто на 3 разовом приеме пищи.
воду пить по потребности, никаких трех литров, сердце посадите!
Соль ограничивать нельзя! Более того нужен дополнительный прием электролитов, калий обязательно, магний и т.д.
Ваша чушь к кето не имеет отношения, вы не понимаете, что такое кето, никогда даже не пытались так питаться
и инсулина, и сахара! какую же ересь вы несете, да перестаньте уже!
Каждый прием пищи и на кето тоже поднимает инсулин и сахар, вопрос в том не сколько сильно. Сократив количество приемов пищи сокращается и подъем инсулина/сахара.
Повышение уровня инсулина происходит при любом приеме пищи, независимо от ее состава, что бы мы ни ели- углеводы, белки, жиры. Причем минимальный инсулиновый ответ мы получаем на употребление жира. Если мы едим часто, то постоянное присутствие гормона «терроризирует» клетки, навязывая им энергию. И они вырабатывают защитную реакцию - становятся менее чувствительными к инсулину. Со временем у человека развивается инсулинорезистентность.
Инсулинорезистентность развивается не от количества приема пищи, а от того, что вы едите (пожирание сахара) от ожирения и не подвижного образа жизни.
Нет смысла с вами вести беседу, изучите матчасть. Что именно я уже писала вам.
Врачи рекомендуют есть каждые 4-5 часов именно для того, чтобы избежать скачков сахара в крови
https://www.webmd.com/diabetes/meals-insulin-timing
Пани,я перестала за вами следить, когда вы были толстушкой и пытались диагностировать диабет. Как сейчас дела? Вы похудели? Диабет поставили?
Да уж рассказывала.
Сделала глюкозоталерантный тест, там 14 сахар.
Пришла к эндокринологу. Это не диабет, говорит, ИР.
Я сначала растерялась, домой пришла, поняла, что меня просто отфутболили.
Написала жалобу в департамент. Там долго ещё рассказывать, в-общем после двух жалоб и двух ГТТ я с диагнозом)
Там три лекарства от давления, диабетикам бесплатно. Октолипен для сосудов, урсосан для печени
Это только в Москве бесплатно? У моей мамы диабет, гипотензивные она за свои кровные покупает. Московская область.
Пытались наши чатовцы получить, прошли часть пути с оформлением и их завернули.
Если ещё пенсионер, то да.
Санаторий это не больница, там не лечат.
В санатории дают возможность повысить иммунитет и реабилитационный потенциал.
Если вы испытываете голод, ешьте нормально. Если голода нет, зачем перекус?
Один из популярных мифов которые внедрили поборники маложировой диеты это постоянные перекусы и о пользе есть 5-6 раз в день.
Люди едят салатуы, едят продукты с пониженым содержанием жира, цельнозерновые крупы. Свято веря в их полезность. Но. Количество сердечно сосудистых заболеваний растет, рак растет, диабет растет. В мире эпидемия ожирения. Но народ следует политике партии:) И становиться все более больным и лекарства не помогают. Инсулином лечат диабет второго типа. А че такого? У диабетика инсулин повышен? Да. Но что бы снизить уровень глюкозы в крови ему фигачат инсулин. Нормально так, у него и так он повышен. Зачем ему еще инсулин, а затем говорят что бы снизить уровень глюкозы!
У меня новый молодой коллега - вегетарианец. 29 лет. Очень осознанный. Так он ест практически нон-стоп. Он физически не может без еды продержаться даже 3 часа, ему становится плохо. Причем ест очень много и постоянно жалуется на проблемы с ЖКТ.
Вот тут прям соглашусь! И я тут про еду 5-6 раз в день и про уколы инсулина.
У моей мамы инсулин 2-го типа. Да, очень большой лишний вес, понятно. Никаких нагрузок, малая мобильность.
Святая уверенность в том, что ей надо питаться часто (сахар может упасть) и она БОИТСЯ похудеть. Без хлеба не может вообще. Хлеба съедается примерно 300-400 грамм в день. Я не знаю, что с этим делать. Я такое количество съедаю за неделю за завтраками.
Я против кето с полным отказом от углей. Низкоугдеводка - отлично. Но что вот делать с диабетиком, который только на этих углях и живет? А потом жалуется на отеки. Да там не просто отеки, там застойные отеки ((((
Я от нее отстала, устала бороться. Но вот как, КАК получается такая зависимость от углеводов? Причем не от свежих овощей (от которых "пучит"), а вот от булок и остального... Ну есть же разумная мера.
Я даже советов не прошу, так, крик души.
Ну так у вашей мамы диабет и ожирение не от салатов и цельнозернового хлеба. С чем вы согласны то?
Эпидемия ожирения не от 5 приемов пиши в день, не от салатов, не от цельнозернового хлеба или продуктов с низкой жирности. Эпидемия ожирение от фаст фуда, бесконечных чипсов/пива/сухариков, быстрых углеводов и транс жиров и кучи сахара.
Все, что вы перечислили, она никогда в жизни не ела. Никакого алкоголя, никаких чипсов, никакого фастфуда. Просто ОЧЕНЬ много мучного. Покупные мясные изделия - паштеты, колбасы... И никакого спорта в жизни. Да какой там спорт... Ой, не травите душу мне...
Ошиблась да, это вроде к холестерину, но хотела сказать, что инсулин при диабете 2 типа это последний вариант, а сначала пробуют диету и таблетки, но люди ленятся исправить питание и подключить спорт
Да я в курсе. Но не будь столько булок с паштетами и при минимальном движении, ну хотя бы прогулки, сахар был бы не таким высоким. Когда объявили в пандемию 65+ сидеть дома, она прям обрадовалась. Ну и вот... Несколько лет из дома не выходит. Ну жесть же просто ((( Вес уже примерно 130-140 кг, взвешиваться отказывается.
Я сейчас скинула почти 17 кг с сентября на низкоуглеводке + спорт. Нет, чтобы порадоваться, говорит - вот смотри, не сможешь остановиться, и высохнешь. Капец, короче.
с маслом мст или кокосовым маслом, можно кофе со сливками жирными пить, на кето пропадает желание перекусывать
Взбейте кофе с куском масла (хорошим куском) если вам без еды какое то время надо, то это отобьет голод. А перекусы как Пани сказала нам не нужны.
Чай - это растение, этого достаточно, чтобы не употреблять. Ну, выходит, что остается только вода. А, молоко еще. И все.
Во! Пришла именно на эту тему вопрос задать, третий день не могу отделаться от впечатления, а тот пост уже не найду.
Гражданочки адепты и прочие сектанты. Я таки не пОняла, кофий с маслом - это как? Масло прям в кофе? Или вприкуску? Если масло прям тудой, получившееся пойло вообще проглотить можно? На выдохе залпом?
Не, я реально пытаюсь представить третий день, из головы не выходит.
ну масло-то растворится. в детстве мама делала горячее молоко с медом и сливочным маслом. кусками ничего не плавало. думаю, что кофе с маслом примерно также) считай, что с жирнющими сливками.
Нет, я кофе со сливками не пью :chr3
Кофе с маслом бррррррррррр. :animal2, уж на что я в целом всеядная и пожрать люблю.
Я пью кофе со сливками. С 30%. Иногда в сливках отстаивается масло и получаются такие желтые кружочки 😄 это вкусно 😄
кто вам должен отвечать?
Тут, насколько я поняла, одна девушка высказалась за отказ от растительной пищи.
Вы к ней тогда и обращайтесь.
Лично я растительную пищу ем и буду есть на кето. Но мое мнение вам я так поняла не интересно.
Моя первая любовь татарин пил чай с кисло-молочными продуктами.
Теперь прям терзаюсь сомнениями, это он тоже для здоровья, читай секта зож, или у них дома так принято было?
это сугубо лично ваше вкус и мнение. весь мир пьет капучино и прекрасно себя чувствует, кофе с сливками/маслом вообще никакого отношения непосредственно к вопросу кето не имеет. это дело вкуса. я вот вообще никакой кофе не пью, меня от него тошнит, даже от запаха, но не закатываю глаза на тех кто его пьет.
Ну капучино-то я тоже пью.
Но не с маслом же!!
Я вообще капучино на растительном пью. Это что же получается, там кофе растение и добавка в кофе растение :animal2 .... вот это дааааааааа.
ну почему же, я вижу, что вы пытаетесь троллить. но слабовато у вас получается. тем более, что дамы практикующей карнивор тут сейчас нет, а у меня ваши посты возбуждения не вызывают.
Троллить я не пытаюсь, вы ошиблись.
Так, чуть иронизирую. Вы, сектанты, все просто тут на таких серьезных щщщщах который день уже бьетесь.
Ну понятно, что тут дело в традициях. Также как японцы и вьетнамцы могли воевать на горстке риса в день. Чукчи, эскимосы, ненцы едят тухлятину и заготавливают ее в болотах. Но не дело организм человека родом из средней полосы переводить на мясо/рыбу. Он , организьм, сначала будет пытаться справиться, потом будет молить о пощаде, а подом сдохнет. И хозяин его с ним вместе.
А масло с кофе на регулярноц основе… ну не знаю что первое гавкнется, предположу что панкреас.
Употребление красного мяса и животных жиров в больших количествах повышает содержание жиров в крови, это наносит урон клеткам поджелудочной, а это в свою очередь может привести к панкреатиту
Эту "чушь" на любом медицинском сайте можно прочесть. Но вы пишите, евы будут верить анониму-эксперту )))))))
Это версия признана официальной медициной, но тетки на еве знают лучше 😂😂😂
Продолжайте мазать стейки маслом и есть их каждый день, кто ж вам запретит
вот вам мнение официальной медицины
https://youtu.be/JZ2lanDo2EQ?si=08eHV7cuQbE0lgNU
а у вас есть еще что-то кроме одна бабка сказала?
токсический — связан с алкоголем, курением, повышенным уровнем кальция в крови, хронической почечной недостаточностью, действием лекарств, токсинов и т. д.;
наследственный — при предрасположенности к воспалению поджелудочной железы;
аутоиммунный — при изолированном агрессивном воздействии собственного организма на поджелудочную железу, а также при других аутоиммунных заболеваниях;
как следствие часто рецидивирующего и/или тяжёлого острого панкреатита — постнекротический, ишемический, лучевой и т. д.;
обструктивный — вызван стенозом (сужением) сфинктера Одди, обструкцией (закупоркой) протока опухолью, периампулярными кистами двенадцатиперстной кишки, посттравматическими рубцами панкреатических протоков, что часто бывает осложнением эндоскопических процедур (папиллосфинктеротомии, удаления камней и др.), удвоением поджелудочной железы;
идиопатический — возникающий по неизвестным причинам
Только вы не полностью привели цитату, то что вы выложили, это про хронический панкреатит, а там еще есть и про острый
https://probolezny.ru/pankreatit/
Ознакомьтесь, там как раз про то, что железа перегружена расщеплением триглицеридов (жиров) и из за этого воспаляется
Это не вам отвечала, но выше был ответ упрощенный, который по сути правильный. У вас нет знаний, но я так понимаю это вам не важно.
Как легко управлять толпой и такими,как вы ищущими своего Иисуса, кашпировского, чумака, потом был деятель, который *** оживлял.. можно продолжать до бесконечности!!
Теперь верю,что воду у телевизора можно заряжать.
это у вас нет знаний, одни слухи и страшилки уровня одна бабка сказала, и вы на серьезных щах пытаетесь тут задвигать полную чушь.
Это не я пытаюсь, а Вы. Я так, развлекаюсь просто. Думаю, есть пределы глупости человеческой или это бесконечная величина.
О каких "ВЕКАМИ" идет речь??? При чем тут эскимосы?? Тут на Еве все эскимосы или монголы?
Люди в средней полосе в летний период практически не ели мясо, редко, кур, яйца и рыбу-да, ели.
А осенью, после забоя скотины, ели мясо столько, на сколько хватало, потом был пост! Зимой - картошка, квашенная капуста, моченые яблоки, молоко, пироги и тд
Да вы что?! Как можно цитата "квашенная капуста, моченые яблоки, молоко, пироги и тд"- это же чистый яд! Молочное,углеводы и фрукты -злодеи! Там вон тетка одной, судя по тексту, образованной даме быстро объяснила как она неправа. И ваще, аутоимунка, рак и аутизм, это все от углеводов, молока и капусты.
Предлага, кусочек чукотского кольпахена и никаких проблем со здоровьем никогда!
вот-вот, одна грамотейка тут всем рассказывает о пользе, извлекаемой только из жира и мяса, остальное-яд. Угу.. Привет камни в почках и панкреатит, об этом она видимо пока не знает.
Те, кто тут агитирует за строгую диету хищников, типа одно мясо, вообще в какой то параллельной реальности. Те же эскимосы, например, мозги тюленьи едят, чтоб витамин С получить, а хищные животные производят витамин С сами, им не требуется иметь его в диете. Это так, один из примеров отличия, а их масса. Кроме того, странно вообще переходить на диету хищника и при этом иметь физическую активность от дивана к холодильнику, волк за этим мясом бегает сутки-двое, спит на снегу и вообще имеет другой метаболизм и пищевой тракт отличный от человека. Странно сидя на диване и есть стейки намазанные маслом. Это совершенно другой образ жизни, чем у волка и даже чем у древнего человека, которые месяц бегал полуголодный прежде чем мамонта завалить. Глупость это так питаться
Поддержу. Меня эта дама троллила, а другим писала, что они вынуждены отрабатывать лишние углеводы в спортзале, из чего я делаю вывод, что спорта там ноль.
Я, если честно, вообще в ужасе от того, как можно так гробить собственный организм.
Ага. От своего ожирения вы не были в ужасе, набирая годами 2 степень, а от того, как на кето посторонние вам люди решают проблемы со здоровьем, вы в ужас приходите.
Спорта в моей жизни нет, вы правы. Есть физическая активность. Я люблю ходить, и регулярно хожу 20-25 км на свежем воздухе, проходя в среднем за 10 минут км. Что первый, что двадцать первый. На всю дистанцию 20-25 км у нас обычно одна остановка меньше, чем на 10 минут и нет необходимости в перекусах. До кето в среднем было 12 минут км, после 12 км нужен был большой отдых, обязательный прием пищи, и дальше приходилось останавливаться отдохнуть каждые 3-5 км.
У меня двое сыновей - спортсменов. Поэтому в моей жизни есть много стритбола, бейсбол и минимум раз в неделю игра с регбийным мячом.
Проблем с весом нет и никогда не было. И я аж на два года моложе вас.
Расскажете про свой спорт?
А лексикон тоже меняется от ударившего в голову белка или это природное?
Что первично, вот интересно.
Просто любопытствую. :chr2
Не, а правда, а че вы все такие злые и нервные-то?!
А вы чего такие злые и нервные? Сахар понизился? Или это ограничение калорий психоз вызывает?
неее.. у них не хватает эндорфинов, перестают вырабатываться. Обыкновенная химия гормонов, все от них, и настроение, и психоз :ups1
Отсюда и нервные они такие ;-)
А у вас что не вырабатывается если вам покоя не дает эта тема и вы ходите сюда клевать тех кто отличается от вас?
Вам зачем надо что бы все ели также как и вы? что бы вам не обидно было?
Я про свой спорт более чем подробно рассказывала в профильном разделе, в профильном топе.
Ага..то есть никакой физической нагрузки у вас нет. Спорта по понятным причинам, и быть не может
Какой странный вывод. Про мои нагрузки тут:
https://eva.ru/topic/64/3661239.htm?messageId=107160226
И никакой 2 степени уже давно нет. Это одна чокнутая анонимка тут бегает и пишет ))) Сама, наверное, из третьей степени в морбидное ожирение переходит. И вы, раз поддакиваете.
я не понимаю, один человек тут за кето бьется грудью, или несколько? в любом случае - вопрос к нему (к ним)...
почему вы так... эээ... обижаетесь на тех, кто сомневается и/или критикует? ну, вот у меня есть свои собственные соображения о том, что хорошо и правильно для человеческого организма... я могу их при случае озвучить... если набежит толпа критиков моей версии - мне будет пофиг... пусть другие едят что хотят и живут как хотят - это ИХ выбор и ИХ здоровье... нафига мне пытаться донести до них "свет истины и знаний"?
а вам - нафига?
тоже интересно, в чем тут "собака зарыта"? Агитбригада?
Вот интересно, а вы как питаетесь?
Я не обижаюсь на критику диеты, странно обижаться на посторонних людей которые вообще не понимают о чем они пишут. Мне не приятны оскорбления и инсинуации. Я не называю никого сектантками, зависимыми, не пророчу вам смерть в крочах, при этом ваши товарки позволяют себе такие высказывания в мой адрес.
Донести истины до вас никто не пытается, вам пытаются дать ответы на ваши же вопросы, вроде в этом и есть смысл форума, почему вы воспринимаете это как то, что вас в чем-то хотят убедить?
я сейчас не про ответы на МОИ вопросы (на них я получала достаточно адекватные ответы, хоть и не на все, и слегка... эээ... запальчивым тоном :))... я про реакцию на те посты, где кето подвергается сомнению и критике... если вы видите, что вас, условно говоря, "не слышат" - какой смысл продолжать препирательства?
Мне кажется - человеку просто тяжело соблюдать это все (ну серьезно -при всей моей нелюбви к сладкому - раз в месяц мне тоже хочется тортик, а на кето низя..совсем прям низя) и нужно прям доказывать - не другим - себе прежде всего - мотивацию то надо как-то поддерживать..
Ежу понятно, что он все равно сорвется, но до тех пор - надо же как-то тянуть лямку. Для меня любые жесткие ограничения - эт практически очевидный путь к срыву. Для себя я даже сушку не рассматриваю особо - даже зная, что она срочна и кончаема - просто не хочу вновь вести организм в состояние, когда я жру не потому, что хочу, а потому, что оголодавший от раздражителей организм жаждет пихать в себя все подряд.
Снова здорово. Тут уже не один раз написали, что на кето вообще нет тяги к сладкому. Ни тортиков, ни конфет, ни пирожных, ни булок, ни хлеба не хочется. Не нельзя, как вам, а нет желания.
Когда человек только начинает кето, имея свои пищевые привычки, когда думает, что ему снова придется контролировать свою тягу к углеводам, для него на кето есть огромное количество кето -десертов : любые торты и пирожные существуют в кето-варианте, любой хлеб, макароны, лазанья любая выпечка. Этим всем "играются" в первое время, потом и в этом отпадает необходимость.
Срывов на кето нет и быть не может, потому что нет голода и дефицита калорий. Есть увеличившееся количество энергии, у тех, в чьей жизни есть физра, есть вдруг значительно улучшившаяся выносливость, есть разрешенные организмом самостоятельно проблемы со здоровьем. Жру всё подряд - это вообще не про кето)
Вот-вот - я как раз об этом. Вы кого сейчас убеждаете? Себя? Меня? Можете отследить?
если человеку на кето хочется торт он ест тор? в чем проблема-то вообще?
И да, вам правильно написали, что хочется условный "торт" в самом начале кето пока еще сильны старые привычки. Затем тяга к сладкому и вообще к углеводам пропадает. Вы не можете представить, что людям не хочется раз в месяц тортиков? То что вы всех меряете по себе, я поняла, но блин люди разные, даже без учета кето, кому-то ваши вожделенные торы не уперлись вообще никуда, им ваши торты не вкусно ни при традиционном питании, ни на кето - никогда!
Я не понимаю, что и кому вы тут пытаетесь доказать? И главное зачем?
Дак мне не важно хочется ли Вам лично торт или Вы себя давно убедили, что не хочется))
Вы имеете право над своим организмом как угодно издеваться)
Я да, буду есть торт) Прям вот тот торт, который коллега по случаю др принес.
Т.е. если я не люблю торты это я над своим организмом издеваюсь и убеждаю себя, что их не люблю? Ну да, не поспоришь...
да могу я себе все позволить, вопрос количества, да это будет не кг. мандарин, а 2 штуки, если прям очень надо можно спокойно съесть вообще не прерывая кетоза, на кето спокойно можно есть ягоды, а мармелада мне не хотелось и ранее, до кето, как и тортов.
Ну и к слову мой метаболизм сейчас такой, что я вполне могу есть углеводы и на следующий день спокойно возвращаюсь в кетоз. Для меня углеводы вообще не проблема сейчас, просто нет желания их есть.
А тут никто в здравом уме не ест за присест по кг фруктов, не перегибайте, но люди могут себе позволить утром съесть не яйца, а сырники, а днем выпить кофе не с сыром, а с конфетой. И это нормально, это не обжорство, это не приводит к болячкам и весу в 200кг. Во всем нужна норма, а не перегибы.
Хм...и что же привело к ожирению 2 степени женщину, которая теперь ужасается тому, как питаются люди, никогда проблем с весом не имевшие? Одна конфета с кофе?
понятия не имею, но могу предположить, что нарушение обмена веществ или проблемы с щитовидной железой, лишний вес у людей не всегда из-за обжорства
нарушение обмена веществ да и проблемы с щитовидкой очень часто являются следствием избыточного потребления сахара.
ну и на самом деле, люди как правило не замечают, что переедают.
Я, представьте себе, тоже ем сырники и могу съесть десерт на кето.
И вам правильно написали, если бы все ограничивались одной конфеткой к кофе никто бы тут похудательные темы не заводил.
в рамках данного топа это будет весьма забавно, потому что я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ все то, из чего собссно состоит рацион кетозников 😁
Представьте себе, что я на кето питаюсь именно тем что люблю. Вот так вот мне повезло.
Я и до кето питалась мясом/рыбой с гарниром из овощей и дети мои так же, они никакие крупы вообще не едят, и не потому что им их не дают, не вкусно им.
Не один. Но я в этой возне не участвую больше)))
Есть одна кукуха, которая пишет вещи, в которых вообше не имеет понимания, поэтому смысла не вижу дальнейшего общения с ней. Под никами пишут адекватные вопросы, на которые так же адекватно получили ответы.
Что касается меня, я много чего вылечила с помощью КЕТО. Потеря веса-приятная побочка, со 107 до 75 за 6-7мес. И уже живу новой активной жизнью, как минимум без диабета и много чего еще.
Убеждать никого не собираюсь. Каждому свое.