Что ответить?
Вчера мама выдала очередную укоризненную тираду на тему «я бедная несчастная приживалка, живу на ваши деньги…на ваши подачки…» . Я промолчала, но очень хотелось ответить так что бы эта тема больше не всплывала. Мама действительно живет у нас и на наши деньги. Так сложилось и ничего с этим не поделать. В принципе, всех это устраивает, места у нас много, никто никому не мешает. Но вот эти периодические завывания про «я бедная-несчастная приживалка» выводят меня из равновесия. Что ответить, чтобы тема закрылась навсегда?

может маме собственного угла не хватает, дело не в том, что места много, и не в том, что вы относитесь к ней, как к равноправному члену семьи, свое - это же совсем другое.

Наверное вы правы. Мне сложно относиться к ней как к равной. В плане важности она находится между мной/мужем и детьми.

Вы продали её единственную квартиру, чтобы купить текущее жильё, и не оформили ей пенсию, потому что у неё нет прописки?

Для начала именно попросить закрыть тему навсегда.
С акцентом на навсегда.
ну и выяснить чего мама хочет?
Приносить пользу, чтобы "отработать" своё иждивенчество?
Так выдавайте ей всякие поручения, пусть шуршит.
Моя золовка сейчас так свекровь свою гоняет, то заказы из озона принести, то бананов на рынке купи, внучку с катка встреть. А то приросла к стулу нестарая по сути женщина и завела такую же шарманку.
почему бы нет? хозяйка дома и денег имеет полное право диктовать свои условия, особенно тем, кто ест с руки.
Ну вот так маме и ответить. Можно больше драмы и больше власти - молчать шваль, ещё одно слово и выкину тебя на улицу.

Грустный и неприятный факт ?
Иметь живую МАМУ рядом , пусть даже с небольшими капризами - это грустный и неприятный факт ????
И вы решили попедалировать эту теме на Еве , вынеся на всеобщее обсуждение свою МАТЬ ?
Где какая-то чухонка может сравнить ее с домашним животным ?
Вот прям слов нет приличных на вас ..
Не переворачивайте все с ног на голову. Грустный и неприятный факт заключается в том что здоровая неглупая тетка не смогла организовать свою жизнь, и к 60 годам осталась совершенно одинокой и самой себе не нужной.

Вы можете кланяться сколько угодно, если вам так нравится, а живые люди имеют право на свои эмоции, свои желания и свое отношение. Слов приличных нет для вас.

Скажите да, так и есть, хорошо, что ты это понимаешь - если она хреновая мать. но, по сути, она хочет слышать, что вы ей рады и если она хорошая мама, скажите ей..., все что думаете.

Или продала всё, что было, чтобы дочь улучшила свои условия?
Или у нас кто-то про новые территории спрашивает. Но там, насколько знаю, пенсии таки дают.

А у вас, как видно, больная тема - недвижимость предков. Вы в любом топе тут как тут с этими выводами. Не автор

Лучше расскажите почему она оказалась с вами в общем доме, без средств к существованию.
Может вы продали ее квартиру, вложились в общий дом, и мама считает, что вы ее обманули, и чувствует себя проживалкой в чужом доме, а не хозяйкой.
Вы мало выдали инфы.

В этом случае нравится фраза, которая от начальника поступала. может, это и профвыгорание :))) юридическое. Но когда такие высказывания в воздух спрашиваю: "Вопрос в чем?"

Спросить, каким она видит выход из ситуации.Не видит. Тогда пусть эту тему НИКОГДА не поднимает.

А что она хочет? Ей хочется отдельное жилье или свои деньги? Или она чувствует себя не нужной? Или хочет командовать вами и раздавать распоряжения в вашей семье? Где ее жилье и ее пенсия?

Снимите рядом комнату ей. Станет ей легче и она перестанет вам это говорить, хоть и жить будет на ваши

Комната будет недорого стоить. Не квартиру же. Посмотрите вокруг. Может есть что-то проходящее по адекватной цене.
А она ещё активна?

Так и есть..нездоровый отношения. Не сепарировались. Мать родила дочь для себя и жила только ей. Весь её мир это дочь. Одна она жить не хотела и не умела. Поэтому решила приехать к ней , ну а дочь припахалв. Теперь и вместе плохо и порознь никак. Мать одна жить не может, дочь не в состоянии справляться со своей жизнью одна. Таа и остались в отношениях мать- дочь. Только ещё появился муж и дети впридачу к ним.

Раз и навсегда тему не закроете, потому что ситуация не изменится. Она тяготит вашу маму, и ей нужны от вас слова понимания и поддержки.Если она еще не в маразме и вполне себе разумный человек, просто попросите не педалировать эту тему, поскольку она болезненна не только для нее, но и для вас. Найдите вместе не только минусы , но и плюсы, и радуйтесь им. А вообще, старый человек как ребенок, и чем старше, тем более детскими будут ее обиды, готовьтесь

Вы правы. Бабуля маму тоже колупает насчет "приживалка", хотя у нее есть и жилье, и деньги, но привыкла быть самовластной. Живет с родителями только потому, что состарилась, просто под присмотром чтобы была. Чем старше - тем больше обид, годы...
Она не выпивает у вас? Обычно алкоголики любят рыдать и на жалость давить. И с этим ничего не сделать, способ манипуляции такой.

Отвечаю всем про «как так получилось и где пенсия».
Мама переехала ко мне в Европу много лет назад. Я единственный ребенок. Из родственников у нее только сестра на 15 лет старше и племянницы. Российкая пенсия здесь на пару раз в кафе сходить, да и не выплачивают ее уже. Маме выплачивают местную социалку, но совсем маленькую, тк живет она бесплатно.
Ситуация возникла не вдруг, с самого начала было понятно что жить мама будет у меня и за мой счет. О возвращении в Россию, речь не идет. Здесь я и внуки, там - никого и ничего. Российская квартира была продана при переезде - не было смысла ее держать. Если бы мама захотела уехать обратно, купили бы другую.

25000 долларов вырученные за квартиру были потихоньку потрачены в течении 10 лет. На что, я не спрашивала.

У меня есть муж, много детей, много собак, большой дом, и всем этим я заведую в дополнение к работе требующей мозговой активности. Именно поэтому у меня не сил и желания играть в игру «ну что ты мамочка, все просто отлично, тебе просто показалось». Все нормально пока все взрослые соблюдают правила игры. Завывания на тему «бедная я, несчастная» в эти правила не входят.

🤦♀️🤦♀️🤦♀️ семейка недалёкие людей ... парад тем недалёких лблей к нг. Обострение? Или анимпторы не пому никак. Не верится что таких полно.
Там ещё одна со своим корги туда же
Кого у мамы нет? Она лежачая или недееспособная? У неё все в России было и емть по сути. И пенсия и родня и друзья соседи одноклассники коллеги бывшие и её родной город. Ну кто еще нужен взрослому человеку? Почему пенсию она не получает? Квартиру продать и проесть это додуматься надо. А у вас тт автор хоть что-то есть? Крыша над головой? А если разведетесь вы с матерью бомжевать пойдёте?

Всмысле? Вместо того чтобы купить себе жилье, они их на пирожные потратила, а вы ее в это время к себе поселили и кормите? Врете как дышите

Смысл в том что самая маленькая однокомнатная квартира в нашем городе стоила примерно в 10 раз дороже суммы вырученой за российскую квартиру

И действительно на что же можно потратить аж 200 долларов в месяц? Наверняка подарки всем внукам и вам дарила на каждый праздник.

О чем и речь! Денег там по местным меркам было - кот наплакал. Поэтому и продали легко. Квартиру в России я могу маме купить с полпинка если понадобится. Здесь за те же деньги я разве что место для парковки куплю

Так купите! И будете отправлять её на каникулы развеяться в жтв квартру. Рядом с её сестрой родней и таа далее . В чем проблема?

Какое желание у неё вообще есть? Она вообще чего-то хочет? Купите квартиру и ездите сами. Потом она потянутся.

Подозреваю что она хочет чтоб все было как раньше. Но дети растут, я старею, она тоже…
В России мне делать совершенно нечего, у меня там даже знакомых не осталось

Пенсию забирать, пусть 100, но это тоже деньги. Или тогда социал будут снижать? Тогда нет смысла.
Маме давать заданий - сходить в дальний магазин за 1кг муки. Завтра в другой магазин за литром такого-то молока
Ну и выше предложила уже. Еще раз - полный игнор
нет. Я получаю пенсии своих родственников за границей по доверенности уже много лет. И они уже давно уехали из России и не приезжают. Пенсия поступает в полном объеме и индексируется. В последний раз получила в октябре этого года.

Что за бред? Мои родители живут в Германии почти 30 лет и последние лет 15 получают российскую пенсию. Каждый год отмечаются в консульстве, что живы и все. Даже СВО не повлияло, все деньги доходят.
Как ваши родители снимают деньги? Через карту российского банка, да? Вот эта карта у мамы и закончилась много лет назад. Получать новую надо в России. Но это очень муторно, если вообще возможно (она там нигде не прописана). Да и смысла нет, тк 300 евро российской пенсии будут просто вычитать из местной социалки

Удивительно. Я не далеко от вас, но у нас такого варианта не было никогда. Деньги переводились на валютный счет и наличкой снимались здесь

Лет 10 назад у родителей был валютный счет в российском банке, пенсия переводилась туда. Потом они счет там закрыли и получают ее здесь. Единственный минус, что каждый год нужно подтверждать в консульстве, что живы. Но консул приезжает в определенные дни в соседний город, так что и это проблема пары часов.
Такой закон зотелт ввести может ывкли уже. И вы отмечается в консульстве. А автора мама нет

Теперь понятно. Просто мама скучает по родине, по старому знакомому укладу. В настоящий момент понимает, что полностью утратила свою независимость и зависит от вас до конца своих дней. Набегает иногда отчаяние. На новом месте не себя не нашла, не интегрировалась, подруг нет, языка не знает, смысла в жизни не видит. Может и жалеет, что вообще повелась на такой поворот в судьбе.
Понять и простить. Терпеть нытье. Но и предложить рассказать как бы она хотела, что изменить. Если предоставить человеку право выбора, то тогда не так страшно оказаться там, где он в данный момент находится.

Она за 10 лет этого не сделала. С чего ей сейчас этим заниматься? Это такой человек, который не изменится.

10 лет назад мама наверняка занималась детьми автора и чувствовала себя нужной.
А сейчас дети подросли, и маме заняться попросту нечем.
Пусть ищет подруг по интересам, хоть помидоры на окне выращивает или зелень.

терпеть нытьё?? с какого перепуга? маме скушно уже лет 10, как я понимаю.
уж всяко можно было интегрироваться. если она не полная кретинка-никчемушница.
Вы верите в то, что мамо продала квартиру за 25 штук и десять лет сидит на шее у дочери за просто так? Где денежки - ключевой вопрос

25 тыров поделить на 10 - не так-то уж и много. разбырлять запросто можно. другой вопрос - как можно было мамусика тащить в своё жильё при наличии троих детей? понятно же, что она мозг вынет.
Вы верите, что мама деньги прокутила?
Вот я почему-то уверена, что и маму автор из страны сдернула, и деньги у автора в кармане осели

Попробуйте поработать в сторону АД для мамы. Это нытье было бы при любых условиях, в любой стране. И в своей сосбственной квартире она бы транслировала то же самое. Сижу одна, не нужна никому, не звонят не приходят. А вы бы соревновались сколько раз в неделю к ней бежать. и кого следующего из детей пнуть "навестить бабушку" Вы же понимаете

Ей нужно слышать из ваших уст что вы не против её проживания, что она не обуза. Как ребёнку что он хороший и его любят. Чтобы закрыть тему- хвалите её сама, не дожидаясь. Сложно раз в неделю из себя выдавить "ой, мама, как я рада что ты здесь, какой ты суп вкусный сварила/ посуду как аккуратно сложила в посудомойку/ Васю на занятия отвела/ ...". И всё.

Там уже все выращены, уже просто все живут. Играть в игры "у нас новый малыш" когда автору за 50 а малышом хочет быть вполне бодрая по возрасту мама - сомнительная радость. Сомнительная еще потому что это бездонная бочка, похвалой за посудомойку не отделаться
Ей предлагают так действовать, как с ребенком (с)
Я назвала это малыш. Не помнила как именно назвали.
Я не в этом смысле. думала это из какой-нибудь популярной книжки, типа "да, но"
Кто-тут в малыша играет и так понятно, у самой свекровь такая..
Тоже про малыша не поняла.
Если Автору за 50, матери далеко за 70, т.е. она уже сама эмоционально малыш, ей нужна поддержка как детке малой. Она еще достаточно взрослая, чтобы понимать что села на шею, но уже это вызывает не взрослую реакцию: попытки с шеи слезть, а слёзы, неуверенность в себе, ожидание конца и так далее.

Какой малыш?🤦♀️ если у вас все с пробоемаит серьезеыит по здоровью головного мозга, не нужно общать. Вы хоть посмотрите как лбди живут и работают за 70 лет . Или у вас все с паркинсоном?

Вы о чём? "В за 70" работают единицы, а в чужой стране, лишившись общения - это очень сказывается на людях.

В Европе пенсионный возраст 65-67 в звисимости от страны. И да, в за 70 работают единицы даже местные, не говоря уже о женщине без знания языка

Причём тут Европа и европейские женщины? Они у вас так плохо живут что в 70 лет полные старушки все больные и с делегацией? А доживаюи до скольки ?

это ваше сообщение https://eva.ru/topic/77/3663531.htm?messageId=107219162 ?
Я отвечала именно на него.
Можете рассказать, где люди в возрасте за 70 активно работают?

Я тоже так думаю, что мама именно этого ждет. Подтверждения, что она не в тягость. Просто поговорить

Можно ничего не отвечать, все равно ныть будет,так как хочется привлечь внимание, да и когнитивные изменения уже есть.
Можно соглашаться- ой я приживалка,да мама, ты приживалка.Ой никому не нужная, да мама, никому не нужна и далее в том же ключе.
Поймите,что никакой ответ не прекратит желание мамы поныть, привлечь внимание. Вы не переделаете взрослого, даже престарелого человека.

Читаю ваш пост, и понимаю что так оно и есть. Отвечай - не отвечай… просто надо забить и не слышать. Может ей в конце-концов надоест в никуда жаловаться

Не нашла, но был замечательный клип на ютубе, социальная реклама. Старик и молодой мужчина (статрый отец и сын среднего возраста) сидят в парке на скамейке, и отец каждые несколько секунд: "что это за птица, я забыл?" сын "воробей", "воробей", "воробей!!!!" "ВО-РО-БЕЙ!!!"- окончательно срывается, тогда старик ему подаёт дневник. "Сегодня мой сын наконец сказал первое слово, гули-гули, он ходил, тыкал пальчиком в птичек и спрашивал меня "гули-гули"? и так час за часом! Самый счастливый день в моей жизни".
Теперь очередь автора быть терпеливой, как мать её терпела.

Не надоест, это часть ее жизни. Не поныла, вроде как зубы не почистила. Считайте, что это фон, радиопередача.
Нервы сбережете точно.

Может к психиатру? Таблеточки выпишет, можно это нытье приглушить.
Моя мне ноет по телефону, это проще. Раньше было обидно и жалко,что нет отношений, только нытье и претензии.Сейчас привыкла.

Если б она одна в россии в своем жилье осталась, подозреваю, песня была бы другая - вы все меня бросили 😱
Может, они не из России, а из Украины. Да и в России неизвестно что будет завтра. Особенно в приграничных городах. Нельзя жить на границе, возле воинских частей и так далее. Это опасно. Может, еще не пришло время им понять, что слава богу, что продали. А то будет армагеддон.

Мама это говорит не для вас, для себя. Мучает ее ее положение. Может, хочет услышать: "Да фигня какая, живи в свое удовольствие, это я тебе долг как дочь возвращаю":) А может, ей нужно какое-то дело, чтоб не чувствовала себя никчемной.

Изначально все думают, что все будет хорошо. Вроде бы и правда все выглядит позитивно , у мамы одна дочь, остальные только дальние родственники.У дочери дети, мама поможет.
Но со временем оказывается, что совсем нет.
Маме нужно общение, дoчери нужно работать.
Такие неинтегрированные мамы очень любят дочерей таскать переводчиком куда угодно - к врачу, в парикмахерскую, дочь также работает личным шофером мамы, короче ужас в результате.

Про квартиру за копейки неверный тычок автору. Может, там, где продалась квартира, это максимально возможная сумма за нее, не думали об этом?
Откуда вы знвете, откуда она ее вывезла? Может, из Херсона, может, из Донецка. Пусть вареники лепит. И пельмени. У нас по округе иммигрантки такие сутками лепят. Продают через местные группы на ф-буке. Некогда будет зудеть. Люди работают, расхватывают домашние пельмени.

Недальновидный поступок. У меня все родственники и знакомые, кто уехал заграницу жить, кто живет там 20+ лет, у всех квартиры остались в родной стране. Никто не продал. Все сдают, пассивный доход, и запасной вариант, на всякий случай. Пенсии у всех есть, у кого возраст подошел.

У всех разные обстоятельства. У нас никого в России не осталось. Квартиру мы могли сдать за 300-400 евро в месяц. При этом пришлось бы туда мотаться (вычитаем билеты и стоимость гостиницы) или платить агенству. В результате это головная боль за 200 евро в месяц, которые будут вычтены из местной социалки. А если учесть сегодняшнюю ситуацию с сообщением между Россией и Европой…

Автор что вы врете то? Как никакого не осталось, если пишете сестра матери и родня. Повелось на красивую жизнь в Европе и витали в облаках так и скажите. Все прос-ли. Теперь статье и нойте. А сейчас то у вас головной боли нет, ага 😀🤦♀️
Гостиницы есть дешёвые если что. И билет можно купить на победе за 5 т р лишь бы было желание.

Наверное, украинские беженцы в Польше. Все это сложно. Нет здесь хороших правильных ответов.

Поделитесь, как они выводят в другую страну арендные деньги. И как и кто оплачивает коммуналку.
Даже если они 20 лет сдают недвигу и получают деньги на российские карты, КАК это богачество вывести из российских банков. Вопрос не праздный.

Зачем вывезти? Вам выше уже личный примеры привели. Все можно, просто вы как мама, лишь бы ныть и ричнго не делать

Никак не выводят уже из Украины. Квартиры за 20-30 лет сдачи - разворованные бомжатники, заниматься ими некому и некогда. Поселяют туда лишь бы каких бомжей из уничтоженных СВО сел. Они там разносят стены и дуреют. Но зато есть такая взлетно-посадочная полоса. Многие считают, что ее нужно держать. Ты можешь в случае чего туда сесть в своем вертолете. Выгнать бомжей и поселиться. Люди так не хотели. Продавали. Иначе ты будешь еще в наследство там вступать долго, тратить деньги в никуда. Это не в никуда. Это запасной аэродром. Но не все смотрят в таком военном смысле. Они смотрят как на финансы, убытки. Знакомая говорила, что семья ее бывшей сотрудницы лет 5 назад ВОСЕМЬ квартир в Украине скупили на всякий случай. А тут такой форс-мажор. Деньги вкопаны в дерьмо неизвестно на сколько лет. Были и такие, кто скупал. Для иммигрантов это копейки для многих. Накупили и думали, что подорожает. А начался армагеддон.

Боже, ну сразу же понятно, что история эмигрантов. Арендные деньги обычно отбирают те, кто сдает квартиры. Квартиры за 20-30 лет превращены в бомжатники, там живут такие люди, которые от любого старья отрезают электрический шнур и сдают в утиль. Много вы знаете, что там происходит... Но многие держат квартиры на всякий случай. Да, квартиры уничтожены, прибыли от них быть не может. Люди не могут туда ездить. Они за несколько дней на работе теряют тысячи долларов или работу вообще теряют. Тратить на это отпуск они не могут: нужно во время отпуска отдохнуть и привести в порядок то место, где живешь.
Нужно поговорить с мамой и объяснить ей, что дерьмо такое, какое есть, надо закрыть рот и утихомириться. Привести примеры, как других уже разбомбили, но не насмерть, а ноги или руки оторвало, как у других рак нашли, как кого еще намучали перед смертью, как 4 раза онкологию резали пенсионеркам из Украины на беженстве в Германии. Да, даром операции, но намучали и не спасли. Живописать ей халявный хоспис, а будет кочевряжиться - туда отвести и носом сунуть.
Многие раком ставят родаков. А родаки их туда вывезли и устроили. И сидят бывшие папы-дипломаты и нянчат. И угождают. Потому что сегодня дочки их содержат. А то, что папы их вывезли во все страны, кормили и поили, лизали все задницы украинской диаспоре 30 лет назад, когда дочкам надо было сделать студенческие визы, ПМЖ и купить квартиры, то дочкам до лампочки. Папы из кожи вон лезли, когда выдумывали несуществовавших никогда умерших в голодоморы братьев и сестер, и бегали по диаспоре денег занимать дочкам на первый взнос на квартиры. А теперь что, слава богу, как говорится, что все не на Донбассе, не по мариуполям. Все в сытой стране, все устроены.
Надо меньше друг друга раздражать. Если ей плохо, пусть представит себя между 3 и 4 раковой операцией. У нас вон уже сколько знакомых попало. Надо радоваться тому, что есть.
Автор наверняка на работе, на хорошей должности и зарплате плюет в потолок. Слава богу. Одна моя начальница внезапно упала на работе лет 5 нахад в Украине - неоперабельное онко мозга. А жила роскошно. Все закончилось в 1 день. Прооперировали еще в Киеве, пачки долларов все получили.
Хватит доставать друг друга. Люди мрут, как мухи. Сколько вокруг начальников, по 200+ тысяч баксов зарплаты, жили не тужили, а тоже постоянно то у одного у жены рак, то у другой. И все молодые бабенки, женились поздно на молодых. У них в домах сейчас АД. Дети лезут на голову, жены болеют, мужики в трансе.
Украинские дипломаты приезжали с подготовкой. Это не мы, лохи, которые ходили и диаспору жить учили, как мы в СССР хорошо жили. Они сразу заученно несли пургу, что все его братаны младенцами умерли в голодоморы. Тогда диаспорным корешам было неудобно отказать дать денег в долг его детям на первый взнос. А там уже дочки универы закончат - рассчитаются. Папы хорошо крутились, пока дочки устроились. А теперь да, папа ты дурак, иди рот закрой и отрабатывай. Да только то, что он ее вывез, везде устроил и нашел ей кормушки и туда подсадил, то он уже давно отработал.

Скажите маме, что скажи спасибо, что дочь у тебя жива. А то упаду на дороге и сдохну. Тебя быстро вышвырнут куда-нибудь. Будет тебе наконец хорошо. Хватит гневить бога. Или доведешь меня до инсульта - будешь носить за мной дерьмо. И заново учить меня говорить. Будет тебе чем заняться. И главное - КРАСОЧНЫЕ ПРИМЕРЫ тех, у кого уже случилось. Нужно людей совать носом в дерьмо, потому что они не понимают по-хорошему.
Повторяйте маме каждый день, что у нее есть крыша над головой, коммуналка оплачена, суп есть, колбаска есть, сыр есть и чай. А завтра может потерять все. Дочка сдохнет, хлопнет ее инсульт, мамашку вышвырнут, зять приведет новую сучку, будет ей орган вставлять 5 раз в день вот на этом диване. Поэтому закрой рот и радуйся жизни. Вот тебе миска супа, и чтобы я от тебя больше не слышала ничего, что меня нервирует.

Скажите закрой рот, пока меня инсульт не хлопнул, или пока я тебе по морде не дала. Заткнись и жри суп. Тебе суп дали, тебе колбаску купили, тебе сырок купили - жри. Куча народу в Украине уже не жрет, а лежит в могил ках. Или на беженстве по всем странам бегают. Уже с пособий снимают. Уже студентам говорят, что иди работай, а потом плати за учебу. Уже началось. Пенсы пока делают операции. И на глазах, и онкологию, и грыжи. И все даром. Ты здорова, кобыла, ешь молча.

Автор пишет, что " самая маленькая однокомнатная квартира в нашем городе стоила примерно в 10 раз дороже суммы вырученой за российскую квартиру", а потом, что сдавали бы ее за 400 5вро. Не сходится. Не стоит у нас 400 евров какая то убитая хатка на выселках все эти годы без ремонта под приглядом не пойми кого...
И все эти арендные фирмы - они у нас только зарождаются, и вопросы разруливать с жильцами еще плохо умеют. Все это авторские фантазии...
Ну и деньги маман надо было положить на счет и получать проценты.

Вы слегка криво прочитали. На сегодняшний день проданую квартиру можно было бы сдать за 300-400 евро (судя по 2-м первым объявлениям попавшимся мне на Авито). А если бы у вас были деньги в европейском банке, то вы бы знали что в последние 10 лет на вкладах можно было заработать аж 2-2,5% годовых :)
