Срыв поездки 2

копировать

Давайте уже тут продолжим, а то не грузится топ.

А у меня вот вопрос по мотивам, так сказать - имеет право этот ребенок через 30-40 лет заявить родителям, что помогать им не обязан, потому что они когда-то там бросили его одного больного на НГ?

копировать

Бред какой. Больше обсудить нечего 31.12?

копировать

Конечно имеет, особенно если у него шизофрения или другие тяжёлые психиатрические диагнозы, из-за которых он тщательно хранит эту обидку, чтобы через 40 лет, как обидеть! Главное чтобы родители нищими стадии, а то облом будет большой.

копировать

Он им в любом случае помогать не обязан

копировать

Думаю, что раз отец такой муд@к, там столько претензий накопится, что ребенок может прервать общение гораздо раньше. Просто наблюдаю такой случай в окружении: папа не пришел на выпускной в началке к своим, но пришел к чужим (видели фото в телефоне), папа обещал свозить детей в парк на 1 сентября, дети ждали целый день, а он вечером позвонил пьяный и сказал, что у него шашлыки с друзьями и он не приедет, папа еще до фига чего делал и не делал, дети свои выводы сделали сами. Сейчас папа больной, бедный и никому не нужный, а дети выросли, у них все хорошо, но с ним никто не хочет общаться. Он выкатывает претензии к бж, что настроила против него детей.

копировать

А кто может его такого права лишить? Закон есть такой?

копировать

А какая связь? Они ж его содержания в этот период не лишили.
Зерклаьным будет его поведение, если сын тоже не будет уделять родителям внимание в дни значимых праздников. В лучшем случае - перепоручать их заботам левых людей.
Но если родители нуждаются - то помогать обязан. Если нет - то живет своей жизнью

копировать

Он может так заявить и никак не аргументируя..И в целом будет прав. Не обязан. Обязан - эт когда суд был сумму присудил - вот тогда обязан.
Или так - Мама, ты была мне прекрасной мамой, но это был твой выбор, я тебе ничем не обязан.

копировать

Вообще не понимаю а чем проблема заводить такую тему? Ребенок заболел! Значит мать остается с ним- едет к нему. Причем тут деньги??

копировать

Ребенок заболел у отца. Значит, отец остается с ним.

копировать

Нет пролемы. Ребенок у отца, отец разруливает ситуэйшен.

копировать

С чего мать-то? Мать в отъезде, ребенок с отцом.
Совсем клуши с ума посходили. Законы почитай о правах и обязанностях родителей.

копировать

В вашем варианте ребенок похож на мячик от пинпонга, который родители перекидывают друг другу.
Ни отцу по факту не нужен, ни матери родной. У всех есть дела поважнее. Поэтому ребенок может в 18 лет заявить им обоим, что он о них думает и уйти в туман.

копировать

С чего бы? В моем варианте ребенок нужен обоим родителям, поэтому им занимается тот родитель, которого застал форс-мажор.

копировать

автор, что решили-то? чем все закончилось?

копировать

Она уже написала, ребенка в деревню к матери НЖ, а вся счастливцая семья улетела развлекаться.

копировать

о, спасибо, я что-то пропустила это

копировать

Мрак 🤦‍♀️ какой ужас бедный мальчик ... я надеюсь он закончит школу и забудет этих тварей потом 🙁 оплатит им той же монетой. Вырожденцы какие-то. Слава богу в родне у меня нет таких дегенератов.

копировать

Ай-яй-яй, какие все заботливо-семейные в этих 2 топах! А как ни почитаешь про неработающую мать, так "на время болезни-няня" никого не повергает в шок! До чего ж двуличные и лживые тетки!

копировать

Ага, стОит только написать, что в разводе и выдохлась, так сразу куча советов про няню, соседок, пятидневку, интернаты.
А тут ребенка оставили с хорошей знакомой, у которой есть большой опыт воспитания детей, и всё, конец света, "бедныймалыш" :ups3

копировать

Не, ну совсем не сечете. Оставили у знакомой ВМЕСТО НОВОГО ГОДА С ПАПОЙ И В ПОЕЗДКЕ.

копировать

Не вместо, а потому что БОЛЕЕТ.
Разведенкам обычно пишут "кладите в больницу! Ну и что, что НГ/ДР? Ничего страшного, если один раз побудет с посторонними людьми."

копировать

Причём тут все? Причём тут кто-то что-то пишет?

копировать

Бредите

копировать

ТАК ОН ЗАБОЛЕЛ! КТО ЕМУ ВИНОВАТ?

копировать

Он что ли виноват - заболел. такой-сякой?
В семье - настоящей семье. где родители детей любят, а дети родителей - люди остаются друг с другом не потому, что провинились и должны, а потому что хотят поддержать близкого человека. А вы только виноватых и обязанных ищете - "не жизнь, а именины сердца". Сочувствую, че, раз ни у вас за всю жизнь близких не было, ни вы не были кому-то нужны, только виноваты или должны.

копировать

А кто, кроме него? Здесь у него из семью только отец, а отец еще имеет других детей. Следовательно, при выборе расстроить 4х просто так и одного, который так и так остается дома, выбор очевиден.
А жить в мире фантазий не рекомендую, опасно.

копировать

Значит, я права была - вас с детства не любили, и дальше вы никогда никому нужны не были. Очень печально.

копировать

Это значит только что, что у вас плохо с логикой и знанием жизни)

копировать

Не просто знакомой, а мамой НЖ!

копировать

Кстати, да! И в 12 - можно запросто оставить одного с инструкцией как лечиться! Точно, вы правы.

копировать

И мать свою, я надеюсь, тоже, которая забила на него болт и продолжила весело пить шампанское, даже не озаботившись где и с кем будет ее ребенок

копировать

Так это отличный повод для лишения РП. Больной ребенок оставлен в опасности.

копировать

Если только мать ребенка лишить. Именно она забила на ребенка и продолжила гулять

копировать

ребенок с отцом был оставлен, у родителей равные права.

копировать

И обязанности. Но отец решил вопрос, а мать забила на ребенка совершенно

копировать

ну и молодец, или вы предлагаете матери дёргать к сыну отца по любому поводу, проблемы решать?

копировать

Дергать к сыну - по-любому, не ради его отца, ради сына и своего спокойствия, если сын, конечно, как-то волнует

копировать

Большего бреда я не слышала никогда.

копировать

Жить в бреду - ваш выбор

копировать

Я живу в нормальном адекватном мире, где все взрослые отвечают за свои поступки, если отец берет ребенка, значит он за него отвечает и еще значит что ему доверяют, соответственно у матери нет повода срываться и ехать, тем более в данной ситуации это невозможно.

копировать

Отец и ответил - нашел человека для присмотра. У матери повод срываться самый что ни есть серьезный - ее ребенок заболел. Раз вы считаете, что это не повод, значит, выше написано правильно и вы на самом деле живете в бреду

копировать

А у отца не серьезный остаться с больным ребенком? С чего такая игра в одни ворота? Мать кругом должна, а отец так, для мебели?

копировать

А когда ребенок болеет в другое время, папа тут же прилетает лечить?

копировать

А у мамы на это время оплачены путевки для всей семьи? Если так, то должен приехать, конечно

копировать

А обязанности у вас привязаны только к путевкам?

копировать

К ним привязан способ их решения

копировать

У вас способы решения привязаны явно совсем к иному.

копировать

Вы пишете лишь бы написать?)

копировать

Не-а

копировать

По вашим текстам другого не получается

копировать

А по вашим-то...

копировать

Получается я права. Вашего интеллекта хватает только на быть эхо

копировать

Умора

копировать

На момент возникновения проблемы ребёнок находился у отца, и мать решить проблему не могла физически, потому что находилась в другом месте, и возможности прилететь обратно до отлёта отца у неё не было.. Отец решил вопрос. Поэтому ни к кому из родителей претензий быть не может.

копировать

Отец просто бросил ребенка фактически одного.

копировать

Нет, он его оставил на попечение адекватного взрослого

копировать

Нет, этот взрослый даже не имеет право принимать решение по лечению/госпитализации и прочему.

копировать

:dash1 как, как можно быть такой ### в 24 году??? И не знать условия оказания экстренной помощи?!

копировать

Вызывается скорая и скорая принимает решение. Все точно так же как с любой няней или бабушкой/дедушкой/тетей/дядей

копировать

С любой няней/бабушкой/тетушкой немедленно приезжают родители.

копировать

Откуда такое упорство в отсутствии знаний законодательства? Ради чего за столько времени топа не прочитать их? Боитесь, что тогда обсуждать вам будет нечего? И это единственная ниточка обсуждения?

копировать

А вы почему не хотите прочитать? Незачем? Детей в вашей жизни не случилось или росли сорной травой в 90-е?

копировать

По договоренности эти дни провести с ребенком должен был отец. Именно он бросил ребенка на постороннего человека и уехал развлекаться.

копировать

А должен был бросить своих жену и детей на НГ и сидеть с подростком?

копировать

да, потому что он забрал у матери несовершеннолетнего ребенка на обговоренный срок, ему ребенка не под дверь подкинули., если что случится у этой бабушки, то отвечать будет он, ему ребенка не под дверь подкинули, с матерью были четкие договоренности

копировать

Ну что вы за бред пишите? Никаким законом не запрещено оставлять ребенка с бабушкой или няней. Свои психотравмы лечить надо, а не проецировать на других

копировать

а где я писала что запрещено? Я написала, что написала, если что случиться отвечать будет родитель оставивший ребенка.
По закону, если оставляют с няней должен быть договор, на баб/дед доверенность, бабы/деды не являются законными представителями детей, а тут вообще бабушка левая.

копировать

Не будит он ни да что отвечать, ибо повторяюсь - законом не запрещено его оставлять с другими совершеннолетними. Никакого договора с няней, если услуга разовая или по дружбе - не нужна, и уж тем более доверенность на бабушку, если он не едут заграницу, например - учите законы.

копировать

Не запрещено, НО отвечать если что будет законный опекун, так понятно?

копировать

Вы тупая или уо? Что вам не понятно в словах учите законы и по закону отвечать не будут?

копировать

это у вас проблемы со знанием законов
ст. 156 УК РФ
допишу и ч. 1 ст. 5.35 КоАП РФ

копировать

Вы больная на голову? Сходите хоть к юристу, не позорьтесь.

копировать

Это вы больная, есть судебная практика, знаю реальный случай.

копировать

Давайте обсудим случай, если он реальный. Номер дела?

копировать

у меня нет ни времени, ни желания с вами что то обсуждать, у вас агрессия прет через край, остудитесь

копировать

Ну о чем и речь, херню писать было время и желание, а как дошли до номера дела, сразу не оказалось )

копировать

статьи я вам привела, обсуждать что то с агрессивной теткой у меня нет желания.

копировать

У вас заело?))) Настолько нет желания, что не можете оторваться от общения?)

копировать

Я другой аноним, история из жизни.
У моей сестры муж ушел к другой, дочку любит сильно, поэтому ребенка забирал и на выходные и на каникулы, но в силу его бизнеса мог оставить ребенка на какое то время с НЖ. У сестры идея фикс была лишить его родительских прав, она ребенка расспрашивала, что и как, причем в присутствии родственников, что бы все были в курсе, что она там хотела предпринять не знаю, но случилась ситуация, когда ребенок гулял с НЖ, упал с самоката и разбил лицо, не сильно, но швы накладывать пришлось.
И если коротко, был суд, отец заплатил штраф, и она отсудила встречи только у нее дома и только в ее присутствии, своего она не добилась, но как говорится хоть что то.

копировать

Мне истории из жизни не интересны. Закон говорит только ссылками на судебные дела или номер дела и я посмотрю мотивированное решение сама. Все остальное - проба пера.

копировать

тем не менее факт остается фактом, и от вашего отрицания им не перестанет быть.

копировать

Факт будет когда будет ссылка на судебное решение. Вот это будет факт. Все остальное, как я уже писала - проба пера.

копировать

Если вам так легче жить, то пусть будет так)

копировать

Как чья-то лёгкость или тяжесть относится к нормам права и судебным решениям?

копировать

Это к вам относится, вы же всем тут пытаетесь доказать что то, вот считайте, что доказали и сразу полегчает.

копировать

Относится это ко мне только в ваших фантазиях. Это вам зачем то надо меня в чем-то убедить, не имея доказательств. У вас там запор что ль? Странные проекции какие-то )

копировать

не надо так нервничать, и не надо унижать саму себя опускаясь до оскорблений.
Вы тут достаточно уже на оскорбляли людей, это очень некрасиво.

копировать

Какое крайне странное обещание у нас... От того, что у вас нет доказательств, вы просто вешаете на меня свои протекции)))) к сожалению я не умею общаться с людьми, которые имеют такие отклонения в общении, поэтому удаляюсь! С новым годом!

копировать

Правильно душу отвели, на оскорбляли людей и пошли дальше) В этом вся Ева)

копировать

Вы опять пишете чушь. По закону договор может быть заключен в устной форме, мать ребенка будет отвечать в той же мере, так как зная о болезни ребенка она не поехала к нему, кроме того, если ее поставили в известность, что оставили с бабушкой и она на это не согласна по любым причинам, она должна вернуться и сделать так, как считает нужным. Не вернулась - значит согласилась на выбранный отцом вариант и поэтому, если что случится, отвечать будет в той же мере

копировать

Он так-то не у бабушки оставил ребенка. С точки зрения связей именно у чужого человека.

копировать

Что не запрещено законом.

копировать

А это как потом ситуация повернется...

копировать

Без разницы как. Законом не запрещено, оставлен не один. А, учитывая, что мать вообще на все забила, если уж кому и отвечать, то одной только матери

копировать

Запрещено законом бросать детей на посторонних. Если потребуется Скорая, госпитализация или отказ от нее, лечение или манипуляции, на которые нужны разрешения родителей, врачи свяжутся с опекой и полицией.
Мать не забила. Ребенок имеет право быть с отцом. Отец забрал ребенка под свою ответственность на определенный период, но бросил больного ребенка и уехал развлекаться. Мать не при чем. До ХХ.01.24 ответственность на отце. Даже если мать не вернется к этому числу, то на нем и дальше.

копировать

Учите законы. Что тут ещё сказать , 2024 год на дворе, стыдно быть такой безграмотной

копировать

Няни запрещены законом? Вы из какой вселенной?

копировать

А где там няня? И, да, в критической ситуации няня не прокатит. Даже в ОУ при вызове Скорой должны явиться родители.

копировать

Ну если они не знаю законов, то могут и явится, почему нет то. Кто знает законы, дальше занимается своими делами

копировать

Перестаньте вбрасывать. Любое решение могут принять только родители. Они могут, конечно, наплевать на ребенка, но забирать будут из детприемника.

копировать

Ну если вы не знаете законов,кто ж вам злой Буратино то? Те кто знает, будет делать свои дела и в ус не дуть..

копировать

Вы бездетный теоретик. Законы, законы... Ну дайте ссылку на закон, кто может подписать согласие на операцию ребенку, например, или отказ от госпитализации

копировать

Вас Гугл забанил? Ну так Яндекс есть.

копировать

То есть ребенок получает травму, нужно согласие на оперативное вмешательство, а родители продолжают делать свои дела? Ну классно у вас в мире маргиналов.

копировать

От того что вы верите в то, что в ДТП оставят ребенка в машине, потому что мама на работе, а папа в могиле например. А он ехал с соседкой Клавой в музей, совершенно не означает, что по всей России лежат горы трупов из детей в ожидании родителей. В моем мире действительно классно, ибо такие уо личности в виде вас, только на еве встречаю)) и это действительно, просто потрясающе)

копировать

Это не имеет никакого значения. Оставил со взрослым, можно считать, что с няней.

копировать

Будут отвечать оба родителя, если что случится

копировать

По договоренности с отцом он должен был провести на отдыхе, но заболел, поэтому, договоренности оказались нарушены. Отец нашел выход с минимальным ущербом

копировать

А я родителям подарила в ессентуки сегодня путёвку, папа заявил, что он не поедет 🙁 я так старалась 🤷‍♀️

копировать

А почему не поедет-то?
Объективные причины или чтобы вам насолить?
Если второе, то, может, надо переставать стараться.

копировать

Он типа в ессентуки не хочет там тоска. Хотя лучше что-ли на праздники так же дома просидеть? Хотя для него самое лучшее это диван телевизор и спиртное. Но это путь вниккда. Поэтому приходится нам вот так с ним возиться как с ребёнком.

копировать

А мы вам говорили!

копировать

Ничего, поедет никуда не денется 😀 только нервы сначала все вытрепет нам. А потом скажет что ему понрав.

копировать

Он прав, делать там нечего, приедет - еще раз вытрепет. Зато вы себе галку поставили, о родителях побеспокоились, показушница

копировать

Нет, почему же. Каждый раз ездит, накачала ворчит, ему надо чтоб поугтваривают, ему кажется все плохо все ужасно там. Потом приезжает, говорит типа как чудесно тут, а что так на мало приехали, приезжает в восторге потом рассказывает и ждёт когда в следующий раз поедет. Каждый раз одна история, такой характер. Я уже привыкла. Ну и он давно не был в отпуске, у него уже проф ввгорание. Ему надо съездить обязательно отдохнуть. Мне галовкмм6н нужны, я беспокоюсь о его здоровье и дущевном и физическом.

копировать

Аааа! Ну тогда это как мои) Ничего не надо, какое дерьмо, фуфуфу, что с этим делать и тп, но каждый раз ждут того же дерьма и побольше)))
Блин, что у них в голове?(( Надоело на самом деле до печенок(

копировать

А вы не знаете, что ваш отец гавно? Думаю, это давно не секрет.
Мама-то рада?

копировать

Мама рада она давно хотела. Он не г-но, там тяжёлое детство, больная голова)

копировать

Если вам будет лучше от этого, то моя мать всю жизнь любые мои подарки складывает в шкаф, чтоб не доставать никогда. Совсем!

копировать

А что вы ей дарите, что ей совсем-совсе не нужно?

копировать

ну я ребенок поздний, так что последние лет 15 дарю всякие шмотки, от куртки до спорт костюма, халата, шапок и тд, крема всякие, солнцезащитку, сумки, тапки, шарфики... матери в районе 80, сейчас 80+

все сразу под замок... ходит в тряпье... кремами не пользуется - ах, появляется горький привкус во рту от них.... Но млин, это все хорошие бренды и качественные дорогие вещи, экко, дидриксон, нивея...

просто вот так. Мне даже думать противно о том, чтоб начать выбирать подарок. Просто беру то, что себе хочу и покупаю в 2ом количестве.

копировать

Это может уже просто старческое? Тетка моя в возрасте тоже все новое почему-то как хомяк складировала - в наследство :-)

копировать

А вам нужно смотреть не то, что хочется и нравится вам, а то, что нравится вашей МАМЕ. Вы не правы в данном случае. Вне зависимости от стоимости подарков.

копировать

Да я сильно и не горюю. Просто устаю его уговаривать.
А почему она так делает ? Не умеет принимать?

копировать

По-моему, Вы не не одиноки. Тут форумчанка "Вакцина", кажется, от дочери подарки вообще выкидывает. Все.

копировать

Дарите ДЕНЬГИ! Я перешла на этот формат лет 15 назад, ни разу не пожалела, хотя, бывает в плюс еще что-то дарю и вот за это получаю по полной)

копировать

У нас с вами один отец, похоже))) Правда, у меня и маменька всю мой жизнь отжигает не по-детски)

копировать

А вы согласовыывали?

копировать

Так старались вы для себя, а рад почему он должен быть?

копировать

Регулярно дарим родителям поездки, но ессно это должно быть предварительно согласовано, и по направлению, и по датам, и в части выбора отеля.

копировать

Скажите, автор, а вы считаете что люди помогают родителям и сидят у их постели потому что они считают себя им обязанными? Вы глупы.

копировать

Это вы глупы, некоторые делают это из чувства долга, не самое плохое чувство.

копировать

Я умная как раз. понятно что некоторые, вроде вас, делают это из чувства долга, если это так можно назвать. То есть если бы ничего от родителей не получали, то ничего в ответ и не давали бы.
Да, такие есть, поверхностные люди вроде вас. Но таких как раз меньшинство.

копировать

Вы подтверждаете вашу глупость. Можно ничего не получать, или получать боль, но в ответ давать добро. Но всегда есть право отвечать на боль болью, на пинок пинком, на издевательства издевательствами. Или хотя бы просто игнорировать. Это для вас секрет?

копировать

Это вы глупы. У людей все очень по-разному. Кто-то потому что любит, кто-то потому что благодарен, кто-то потому что в мозг вбит долг и "надо".
И я не та, кому вы отвечали.

копировать

Дети учатся на примере родителей, все дети этого папаши сделают вывод из этой ситуации - больного близкого можно бросить на малознакомых в самый главный праздник года, типа никто ж не виноват, что ты заболел, лежи выздоравливай, не порть праздник другим, а мы пошли тусить. Вот так однажды и папашу в старости могут оставить, а сами на праздник, ничего такого в этом же нет 😂

копировать

А что в этом такого? Без созависимых отношений мир рухнет что ль? Ппц просто, насколько у некоторых созависимые отношения. Прям не болезнь,а похороны как минимум

копировать

Тоже не поняла, что в этом такого? Прям ужас-ужас описан какой-то...

копировать

Будете одна в старости лежать больная, когда вся семья где то еще тусит на НГ, поймете

копировать

А надо чтоб рядом вся семья легла, по-другому ж любовь не проявить, правда? Если вся семья не страдает, лежать не так интересно?

копировать

И это будет правильно. Ужасно будет, если вся семья будет торчать рядом, дожидаясь когда же наконец все закончится и можно будет вздохнуть
Я ОЧЕНЬ надеюсь на обязательное внедрение эвтаназии для тех, кто лежит в старости больным. Ни в коем случае никого не спрашивая, просто по факту. Слег и мало шансов встать, нужен уход - получи укол. Я прямо очень на это надеюсь.
Не хочу быть тушей, рядом с которой должен кто-то сидеть потому что "должен" или тратить деньги, чтобы сидел кто-то другой.

копировать

Это у вас нет нормального понятия об нормах эмпатии. Не такого - это если человек психически не совсем здоровый и у него отсутствует сострадание к близкому.

копировать

Эмпатия это способность сопереживать, а не отменять новый год, потому что надо пострадать за компанию

копировать

Это и есть отсутствие эмпатии. В норме у обычного человека- соперничать близкому в болезни, тем более ребёнку и переживать за него. Любой нормальный человек останется рядом с больным и никуда не поедет.

копировать

Нет. Не любой. Останется мать, останется любящий отец, но в данном случае у матери есть дела поинтереснее, а отец является отцом для еще двух детей, за которых переживает не меньше.

копировать

Для ещё двух детей он не является отцом вроде. Они же не родные как я поняла, а от предыдущего брака?

копировать

Там детей трое и только старший примерно того же возраста как заболевший от предыдущего брака, двое маленьких его. Как я помню (читала это дело 31го).

копировать

Я не могу отвечать за ваше воспитание , могу только сказать что вас обманули. И наличие эмпатии не определяется по количеству личных страданий за компанию. Не умение себя отделять от других это и есть созависимые отношения. Считаете вы их нормальными - ну так ваша личная жизнь, можете вообще рядом лечь с лежачей матерью и прожить ее лежачую жизнь (ничего личного, пример из выше)

копировать

У вас нарциссизм. Примеры оставьте себе

копировать

Что мне делать не вам решать, вы можете отвечать только за себя - например меня не читать. Но видимо вы не только со своей семьёй вступаете в созависимые отношения,но и со мной.

копировать

Ну так, получается, больной не сопереживает тем, кто из-за него лишается отдыха, то есть, не обладает эмпатией

копировать

Ну так получается, что вы очень одинокий человек в старости

копировать

Почему вы так решили? Зачем вам эти фантазии о чужой старости?

копировать

Ей просто хочется написать гадость, а мозгов не хватает, вот и лепит))

копировать

Это ваша судьба, не моя.

копировать

Ни при чем здесь созависимость, разберитесь в терминологии, прежде чем развешивать диагнозы 😂

копировать

Смех без причины, признак дурачины. А сказать то что хотели? Слова подобрать не смогли?

копировать

А теперь замените модное слово "созависимые" на слово "любовь" и все встанет на свои места. Если ты любишь ребенка/родителя/мужа как-то странно идти тусить, зная, что твое нахождение рядом важно для человека. Да если любишь, и для тебя важно.

копировать

Любовь к созависимым отношениям никого отношения не имеет. Можно любить и тусить, а можно не любить и созависимо страдать рядом. То что вы описали, это классические созависимые отношения, мазахистического характера. Это не модные слова, это обычная психология, последствия не здорового детства. Даже по ответам видно, что все это про "заслужить любовь", ибо ответы как раз про наказания - и тема автора, это тоже наказание, за то что не заслуживали любовь, а жили своей жизнью.

копировать

Вас никогда не любили и вы никого не любите, поэтому прикрываетесь психологией и обесцениваете чужие чувства. Это муж будет гнать меня к друзьям на нг, если он болеет. Или ребенок, который скажет "мам, норм, езжай". И если у него 37 я уеду, а если его рвет и высокая температура, то нет. Как можно веселиться, если мысли рядом с любимым больным человеком.
Когда умерла любимая бабушка, я не отменяла вечеринку по поводу др в клубе, потому что было заказано заранее, и бабушке уже как бы все равно. Я ее любила, мне было грустно, что ее не стало, мне до сих пор ее не хватает, но это никак не мешало отметить др.

копировать

Лихо отплясывающая в клубе по-поводу свего дня рождения тогда, когда вашу умершую бабушку еще не похоронили - это по ссылке писали вы? https://eva.ru/topic/77/3663683.htm?messageId=107235631

копировать

где было написано, что ее еще не похоронили?

копировать

А сколько дней разницы было между ее смертью и вашим ДР, что нельзя было отменить вечеринку?

копировать

Вечеринка организовывалась за месяц. После похорон прошло около недели. Я думала, стоит ли ее отменять. Но и родители и друзья меня отговорили. На самом деле, после вечеринки мне как-то легче стало. Жизнь продолжается и это надо принять.
Ну и бабушке точно ничем помочь я не могла. А вот если бы она болела, я бы ничего не отменяла, просто не пошла бы. Там за меня повеселились, а я бы с бабушкой осталась. Потому что она бабушка, а не бабка.

копировать

Что- то подобное я и предполагала. Вы не хотели идти, но решили за вас. В дцатый - очередной раз, и в очередной раз вы решили, что это к лучшему …..

копировать

Ну почему вы делаете такие выводы, не зная человека? Меня хрен уговоришь, если я не хочу. Были приведены аргументы, взвешены за и против и было принято решение, за которое я взяла на себя ответственность. Я всегда так делаю. Так что не надо искать во мне свои психические диагнозы)))

копировать

Аргументы - против эмоций ? Так не бывает. Вас убедили задавить ваши эмоции и вы послушались , аргументы- не аргументы…..какое значение имеет конкретный способ манипуляций или даже не манипуляций ? Никакого. Уверена, что вы делаете так всегда, логично.

копировать

И эти люди, хотят научить нас любить правильно ))) жесть конечно)

копировать

Так забавно расставляете диагнозы, не зная человека и ситуации, при этом я вам написала, что вы неправы, но вы продолжаете настаивать и какой-то анонимный Табакки вас поддерживает. Прямо прелесть какие...)))))

копировать

Ну ладно. Возможно, я нарушила ваши границы, если так, приношу свои извинения. Разбирать именно Вас на составляющие и переходить на личности вовсе не хотела - так получилось, ну вы ж вынесли своё в общий форум и оно меня очень удивило. Всё, рот на замок :) , оставляю ваше - вам и в покое.

копировать

Не важно за сколько она огранизовывалась, ее можно было отменить. Через 3 дня после похорон, хотя, в семье бабушка - это близкий родственник вообще-то и у нормальных людей траур, вы лихо отплясывали на вечеринке. И после этого вы такие вот посты с пожеланями чужим детям проблеваться на отдыхе писали, хотя дети в той стуации вообще не при чем были? Вы пример двойной морали.

копировать

И эти люди учат нас не ковырять в носу :).
«Когда умерла любимая бабушка, я не отменяла вечеринку по поводу др в клубе, потому что было заказано заранее, и бабушке уже как бы все равно. Я ее любила, мне было грустно, что ее не стало, мне до сих пор ее не хватает, но это никак не мешало отметить др.» - Вот это уже слишком, даже для меня. Вы её любили, вам было грустно, но никак не мешало отметить ДР - это как ?

копировать

это жизнь. и где та норма, после которой можно начать улыбаться? у меня такая бабуля была огонь, никогда не унывала. она бы точно меня поняла и поддержала, ибо не для того она мне жизнь спасла, чтобы я нос вешала

копировать

Ну так и нечего вам пытаться натянуть белое пальто. Оно вам сильно не по размеру и цвет не идет

копировать

Да причём тут норма вообще ? Вам хотелось идти в клуб ? Вот как сочетается - горе от потери любимой бабушки и поход в клуб?

копировать

ну слушайте, горе от потери я ощущаю до сих пор. иногда думаю, а как бы она сделала, а что бы сказала. надо было рядом лечь?
так вы не ответили, в клуб можно было идти после 9 дней? после 40? через год?

копировать

Вопрос - Можно? - к блюстителям нравов, я не из таких :). Это - не мой вопрос, мои вопросы - зачем и почему. Горечь утраты самая яркая, все же , вначале , неужели эти эмоции могут сочетаться с желанием пойти в клуб и отметить ДР ? Или вы пошли через силу - тогда зачем ?

копировать

Выше ответила. Помогло осознать, что жизнь продолжается. Что я в этом случае ничего изменить не в силах. Бабушка не болела. Ушла легко, с улыбкой на лице. Правда, одна была.

копировать

И я выше ответила.

копировать

вы там не угадали с ответом)

копировать

Я не гадаю, потому не угадать не могу. Это - аксиома.

копировать

в вашей картине мира есть варианта ответа: ваш и неправильный. если вы будущая свекровь, сочувствую вашей невестке.

копировать

Ну как бы странно, человеку который в день смерти тусит в клубе, рассуждать о любви. Вам бы со своими брёвнами в глазу разобраться сначало

копировать

ЛЮДИ ЧИТАЮТ ЖОПОЙ (с)

копировать

Как написали, так и читаем - кто ж виноват, что вы жопой писали. В любом случае о любви не вам судить.

копировать

"Когда умерла любимая бабушка". Где написано, что ее не похоронили? И кому судить о любви? Злобному трусливому анонимусу?

копировать

Когда умерла любимая бабушка - а как это надо читать? Надо фантазировать, о количестве дней со дня смерти? Сколько фантазировать дней по вашему надо было? Год? 5 лет? 40 лет? 60 лет?

копировать

Неа, дети учатся в отношениях "родители-дети", т.е. если ему было обидно- он н@срёт на родителей не потому, что бросили его, а потому, что он помнит, как себя чувствовал ребёнок и останется со своим ребёнком родителей послав. Это обычная ошибка думать "я всё для детей, они всё для меня"- они будут тоже "всё для детей", как они к родителям будут относится это как вы к своим родителям относитесь, не к детям.

копировать

Вам наверняка будет приятней , если вас потащат с собой с температурой под 40 , хочешь - не хочешь , а давай - пляши :) , у всех праздник и у тебя тоже должен быть , не хочешь - заставим, позорить отряд никому не дадим :).

копировать

Речь не о потащат с собой, а о том что кто из близких будет рядом

копировать

А вам в подобном состоянии - нестояния необходим именно близкий ?Даже любопытно - зачем ?Мне было бы актуально, чтобы кто угодно принёс чай , лекарство и оставил в покое :).

копировать

Речь о НГ, долгожданной поездке с отцом для 12-летнего ребёнка, который отца каждый день не видит, не надо это сравнивать со взрослой дееспособной теткой, сравните с бабкой лежачей 80-летней, которая весь год внуков ждала повидать, подарки готовила, тогда равнозначно будет, тем более речь в новой теме о помощи престарелым родителям

копировать

Жалко бапку, которая унучиков раз в году видит! Тем более, в новый год все дома сидят, а не по бапкам. А унучики тусят с друзьями.
Или все должны именно ночью около ее кровати примоститься?

копировать

Если запланировано было изначально с бабкой, а она слегла - то да переместиться
Че непонятного?

копировать

Чтоб она всех перезаражала?:crazy

копировать

С чего бы мне 12 летнего активного почти- подростка с лежачей бабкой сравнивать :) ? И что мешает видеться с отцом не только по праздникам ? Долгожданной поездки не вышло из-за болезни, никто не виноват, так бывает.

копировать

То что отец в новой семье живет, сравнивать 12-летку нельзя со взрослым человеком из за отличий детской и взрослой психологии, хотя бы поэтому. Никто и не говорит, что кто то виноват, но это не значит, что эмоции ребенка в связи с эти срывом можно похерить и ехать папаше отдыхать.
Ладно, эмоциональная тупость это видимо врожденное. Который раз убеждаюсь, если надо объяснять, то не надо объяснять

копировать

В одном правы :) - мне объяснять не надо. Я прекрасно помню себя, своего сына, его друзей, племянников и проч, и проч - в 12 лет :). Проблемы - с живет в новой семье - если таковые имеются, присутствием папы в новогодье не решаются.

копировать

Ага, в детстве все воспринимается в тысячи раз проще и забывается быстрее

копировать

Очень заметно по местным теткам в некоторых топам.... с точностью до наоборот.

Не надо детей считать толстокожими идиотами.

копировать

Дети не толстокожие идиоты, просто это свойство детства - быстрее и проще забывать и переживать. Ничего оскорбительного в этом нет.

копировать

Это не свойство детства, это свойство характера, психики и нервной системы.

копировать

Так кто же, кроме ребенка, виноват в том, что он заболел? И в отношении бабки, вы хотите сказать, что все должны отменить долгожданную и дорогостоящую поездку, чтобы лечь с ней рядом? Представляете, что они будут думать и чувствовать по отношению бабки и ее подарков?

копировать

Вы больная? Ребенок виноват, что заболел?

копировать

Конечно - побегал потным, не застегнулся, долго гулял в холод, промочил ноги и т.д. и т.п. Если что-то из этого имело место - виноват, безусловно. Или мать виновата.

копировать

А если его заразили?

копировать

Тогда виновата мать, что таскала его туда, где его заразили

копировать

А если в школе?
А так-то оригинально, конечно. Снова мама виновата. Заразиться можно где угодно. Для этого и "таскаться" не надо.

копировать

Она знала о поездке, должна были перестраховаться. Мама виновата, при чем, я так считаю на полном серьезе по двум причинам - она не предпринимала мер профилактики, чтобы ребенок не заболел, зная, что для НЕГО эта поездка долгожданная, она не рвану к ребенку сразу же, как узнала, что он заболел.

копировать

То есть надо было за неделю (или за две) закрыть ребенка дома и самой там с ним сесть, не выходя никуда, так?
Вы сами также себя ведете всей семьей?

Ребенок с отцом. И отец должен был с ним остаться будучи рядом. Никакой вины матери тут нет.
И еще меня очень интересует расстояние между отцом и домом ребенка. Это важно в контексте ситуации.

копировать

12 летний ребёнок виноват в том, что заболел гриппом??????? Вы серьёзно или троллите??? Если последнее, то что-то плохо получается. Если первое, то медицина бессильна.

Фееричный бред. Только на еве такое можно найти.

копировать

А зачем близким быть рядом?

копировать

Серьезно спрашиваете? Или уо специально прикидываетесь?

копировать

Вопрос оказался настолько сложным, что все что вы можете это скатится до уровня быдло в оскорблениях?

копировать

Так когда потащат все будут рядом

копировать

Да вообще не факт. И дети матерей-наседок легко могут ответить им потом прямо противоположным. И дети кукушек за ними в старости ухаживают.

копировать

Глупость какая. Я так однажды заболела на новый год и сама настояла чтобы муж поехал праздновать к друзьям. Правда он к 12-ти вернулся, но я совсем его не просила это делать.

копировать

А если бы он уехал на неделю, оставив вас в больнице? Ну вот помахал скорой ручкой и поехал тусить?))))

копировать

И что в этом особенного? Правильный пример. В этом на самом деле нет ничего такого

копировать

Ну вот мои родственники в гости к своим родителям, которым больше 70 лет притащили на прошлый НГ своего больного ребенка. Родители заболели. Отец так вообще еле выкарабкался. На этот НГ они опять потащили к тем же родителям того же больного ребенка. Что будет не знаю. Зато считаются заботливыми и внимательными. На мой взгляд - безответственные эгоисты, но попробуй об этом скажи - будешь врагом №1.

копировать

У нас наоборот - свекры прям исстрадались (как обычно), что нг надо у них! Приехали 2 на обэд к больным! Скрыли этот факт. В итоге мы все заболели. И нафига такое рвение то? Ну мозги должны быть у людей!

копировать

Вот и я не понимаю такого.

копировать

Начну издалека🙂
Мои родители родились и выросли в одном московском дворе, но в разных домах. Так что всё друг о друге знали.
Так вот моего папу его мать, моя бабушка, в 14 лет оставила одного с пневмонией. Правда, квартира была коммунальной, с соседями была договоренность, что присмотрят-накормят-обстирают. Пневмония была на исходе уже, а бабушке дали путевку.
Моя мать бабушку всю жизнь за это осуждала. Мол, как она могла и т.д. Бабушка не была махровой эгоисткой, но, скажем так, о себе не забывала, во внуках позже не растворялась в отличие от маминой мамы.
У папы же со своей мамой были очень теплые отношения всю жизнь. Он так и остался для нее "сынок", даже когда ему было за 50. Папа искренне не понимал, что такого ужасного видела моя мать в той поездке.
А когда в 18 лет в 41-м папа ушел на фронт, бабушка через полгода пошла добровольно, хотя ей уже 46 лет было, объяснив окружающим, что " не может остаться дома, когда сынок на фронте". Медик, в Берлине *** закончила.
Так что...по-разному бывает. И от одного поступка вряд ли помегяется отношение подростка к родителям.

копировать

+++ :). На Еве зачастую удивляет максимализм “судей”, создаётся порой впечатление, что форум подростковый , а не - за 50 преимущественно :).

копировать

Тут разные вещи. Тогда давали путёвки раз в 10 лет и менять их нельзя. Тут отец САМ выбрал и купил и не позаботился о страховке. Там ребёнок старше, 12 и 14 огромная разница и не исходе пневмония была, тут начало болезни с температурой 39 и возможен грипп. Там соседи в коммуналка- почти родня. Тут посторонняя тётя в ерепенях. Да у таких как вы ничего святого, предатели родины ща кусок хлеба.

копировать

Последнее предложение к чему?

копировать

Да тогда просто не дули в попу детям до такой степени. Даже недавно дети к врачам ходили сами. Это сейчас на все разрешение нужно, а то родители вой поднимут.

копировать

В 5 лкт тоже сами ходили? Не надо обобщать. У меня и бабушки дедушкии одни больные не оставались и в те годы

копировать

Ходили. Дочь наших соседей в 5 лет сама одна ходила в сад через пару дорог, при том, что мать - домохозяйка. Я сама ходила в 7 в школу, а лет с 9ти и по магазинам.

копировать

В 5 лет сама в сад через несколько дорог??? Детей отбирать у таких надо.

копировать

Что раньше, что сейчас официально дети могут сами по врачам с 15 лет.

копировать

Неужели вашу маму и других соседей даже бабушкин уход на фронт не смягчил в отношении к ней?

копировать

У них были сложные отношения всю жизнь.
В семье мамы тоже полно фронтовиков, она сама была участницей трудового фронта с 14 лет.
А соседи бабушку никогда и не осуждали.

копировать

"А когда в 18 лет в 41-м папа ушел на фронт, бабушка через полгода пошла добровольно, хотя ей уже 46 лет было, объяснив окружающим, что " не может остаться дома, когда сынок на фронте". " - полностью понимаю

копировать

Отличные каникулы получились! И поездка была замечательная! Успели сделать даже больше, чем планировали.
Больной ребенок тоже отлично провёл время, завел новых друзей, несколько раз даже побывали в гостях за последние дни. Остаточный кашель ещё держится, но и это тоже рано или поздно пройдет.
Мать его завтра утром должна приехать. Она, кстати, тоже 3 дня с температурой провалялась.
Так что, у всех все прошло очень даже хорошо!

Всех с наступившим новым годом и рождеством!

копировать

Мимими прямо 😊
Роза-роза-поклон вам за ваше выступление.

копировать

Угу, вся ева жаждала испорченных каникул для детей :evil

копировать

Делать больше нечего. Про вас уж все забыли

копировать

Угу, все праздники обсуждаете древние обиды детей на родителей. Забыли они))))

копировать

Ну на старости лет этот сын так же будет приветы родителям слать по почте

копировать

Так это мать все же привезла больного ребенка в семью, которая собиралась на отдых. Да уж, высокие отношения.

копировать

Снова здорова. Люди заболевают неожиданно. Можно привезти/забрать здорового ребенка (да и взрослого тоже), а через час/несколько/сутки это будет больной человек.

копировать

Вы автор этой кхм..счастливой истории? Интересно, кем лично Вы в ней являетесь: БЖ, НЖ, сестрой НЖ или может самим БМ?)))
Матери НЖ -огромный респект: это, пожалуй, единственный взрослый Человек в этой ситуации. Остальных время рассудит...

копировать

По-моему сомнений быть не может, кто автор. У нее все отлично, и поездка пасынка сорвалась, и деньги удалось вернуть.

копировать

Больной ребенок был вынужден проводить каникулы среди совершенно посторонних, незнакомых ему людей, без родственников и даже друзей, но т.к. выбора у него все равно не было, то он общался с местными пацанами, которых никогда в жизни больше не увидит. Так это называется. А он вообще-то к родному отцу на каникулы приехал. Подарок-то хоть подарили или "денег нет"?

копировать

Конечно, отличной. Сняли с хвоста ненужного ребенка, оставили его без подарка. Просто зашибись, какая классная поездка!

копировать

Так не надо было болеть.

копировать

Да-да-да, больные детки папочке не нужны.... ему приятнее со здоровенькими развлекаться.

копировать

Ну ты бы наказала всех и всех детей лишила бы поездки, да-да-да.

копировать

Если детям поддержать больного сиблинга это наказание - то надо срочно наказывать родителей. Жестко.

копировать

Что вы предлагаете?

копировать

Всех наказать и отказаться от поездки.

копировать

Что мешало НЖ поехать с детьми одной? А почему тогда "наказали" заболевшего мальчика ссылкой куда-то там в деревню?
Канеш, свои-то детки без папы в НГ никак не могут, а этот, не свой, и так перебьётся, никуда с отцом не ездил, нечего и начинать. Очень правильная позиция для НЖ, щитаю (пока она Ж).

копировать

В деревню, в глушь, в Саратов (c) :). Прямо - Ленин в ссылке :). А вас не удивляет, что заболевшие дети не ходят в школу и даже, о ужас :), пропускают любимые кружки ?А вся остальная группа приходит и занимается как ни в чём не бывало. В каком жестоком мире мы живём :)…..
ПС. С детьми одной поехать НЖ мешала, я так полагаю, любовь к себе :). Родители - тоже люди.

копировать

О, фраза классная, ребенок выучит и будет выдавать родителям.
Болеешь - ну а что я к тебе поеду, не надо было)