Инсульт. Советы
Тетки. Дайте совет, голова не варит.
Позвонила мама. У папы инсульт. Я в москве, они в питере.
В больницу вроде как не пускают.
Что делать.
Что могу сделать полезного?
Там типа карантин по гриппу. Поэтому ограничения.
Мать против моего приезда.
Кто проходил, что важно поделать?
Для начала созвониться с врачом и узнать прогнозы и шансы. Ну и ехать все равно придется.
Мать говорит он не отвечает на телефон. Только личные встречи назнасает.
Знать бы как часто такие встречи делаются... раз в 3 дня... или раз в неделю.
Да. Вы правы. Надо на встречу попасть
Папе здоровья и скорее поправиться без последствий.
Вам звонить в отделение. Разговаривать с врачом. И просить сделать вам пропуск. Брать на ближайший сапсан билет.
Если есть возможность - приехать просто для поддержания мамы, т.к. в больницу реально могут не пустить. Когда будут какие-то результаты и прогнозы уже решать чем можно помочь, наверное есть именно тематические сайты или консультации (в той же больнице, пусть за деньги), чтобы понять какие варианты развития событий. При инсультах самое важное не упустить время. Ну и молниеносно приготовить деньги, вплоть до какой-то кредитки.
найти лучшего врача по инсультам ( по отзывам )
и через него все решить - он подскажет как действовать .
в смысле стандартный ?
платно - операция ( трепанация ) и максимальное устранение повреждений .
бесплатно -" наблюдение" за состоянием .
Операция не всегда и не во всех случаях показана. Сейчас слишком мало информации, чтобы вообще о чем-то говорить.
Ни при каком инсульте нет "наблюдения за состоянием." в первый дни. позже - может быть, в начале - нет.
Трепанация? То есть мало то что инсульт и мозг поврежден, так давайте ещё мозг добьем общим наркозом? Это где так лечат?
она предлагает при стволовом черепушку вскрыть, как принято в израиле.
скорее всего, она имеет ввиду операцию по удалению тромба
Без трепанации делают такие операции, катетер через микроразрез, но их не делают, увы - риск большой, никому не надо. Еще давно зарегистрированы препараты, которые можно применять в первые часы для растворения тромба при ишемическом инсульте, у нас их не применяют - тоже велик риск, требуется правильная оценка состояния, и никто не берет на себя - зачем?
Только в кино и смотрим, как могло бы быть.
У нас применяют. У дяди 79 лет был инсульт. Врач звонил и выяснял точное время, когда он упал. Потом сказал,что успели вовремя сделали полный противотромбозный комплекс. Это Москва
Вам повезло. Моя мама потеряла сознание практически возле ворот 1 градской, в приемном отделении была через 15 минут. Ее лечили по такому же протоколу, как старушку, которая сутки пролежала, прежде чем ее обнаружили.
Протокол в первые дни, сразу обнаружили или через несколько часов, даже при геморрагическом и ишемическом - один.
А я вам еще раз повторяю, мама попала в реанимацию менее чем через 60 минут после начала инсульта. Никаких осложнений в анамнезе у нее не было, связь с родными была. Попыток остановить инсульт в реанимации сделано не было, тромболитическую терапию никто не назначил, в результате произошли большие необратимые нарушения.
Вы же написали "лечили по протоколу"... Или вообще ничего не делали?:( Протокол - это и есть "протокол тромболитической терапии".
Делали то же самое, что и всем в реанимации - наблюдали и ждали. Через три ня перевели в отделение.
Преимущество раннего попадания в больницу не использовали. Я когда вижу в кино сюжеты про инсульт, сразу переключаю, так у них все чудесно получается, когда успевают вовремя...
Если просто наблюдали и ждали - это очень плохо, но я мало верю, что в реанимации всех только наблюдали. В любой мало-мальско захудалой больнице сразу ставят капельницу и проводят вот тот именно протокол, причем, он затрат дорогих медикаментов не требует.
Специально достала карту и перечитала все, что там написано. В реанимации озвучен набор исследований, все. Кто ж знает, специалистов у них не было специальных, препаратов, или просто не рисковали. Одна из ведущих больниц, к ним инсультников привозят один за другим, и протокол один для всех, базовый.
Вот, кстати, статья. Сомневаюсь я про любые мало-мальские захудалые больницы:
В марте 2018 г. в ходе обсуждения проекта «В объективе — инсульт» главным специалистом по медицинской реабилитации Минздрава России профессором Г.Е. Ивановой в качестве одной из проблем совершенствования системы медицинской помощи при инсульте было названо недостаточно частое применение тромболитической терапии (ТЛТ), которая в России проводится лишь в 3,5% случаев. В качестве ближайшей задачи определено увеличение этого числа до 5%, а в перспективе, с появлением новых технологий и средств, — до 40%[1].
Оригинальная статья опубликована на сайте РМЖ (Русский медицинский журнал): https://www.rmj.ru/articles/nevrologiya/Primenenie_sistemnoy_tromboliticheskoy_terapii_pri_ostrom_ishemicheskom_insulyte_v_praktike_vracha-nevrologa_effektivnosty_bezopasnosty_faktory_ogranichivayuschie_ispolyzovanie_metoda/#ixzz8NsLoKQSf
Under Creative Commons License: Attribution
То есть, вашей маме не ставили даже капельниц с примитивными магнезией и физраствором? Вообще ничего? Ведь потокол включает в себя введение препаратов, а не только исследования. Мою маму с геморрагическим инсультом (до скорой прошло около 12 часов) в больнице небольшого областного центра - вытянули.
Мою тоже вытянули. Но с такими обширными поражениями мозга, что никакаие множественные реабилитации уже не позволила восстановить большинство функций.
Примитивые капельницы ставили. Я сожалею о непроведенном тромболизисе.
Вы ссылаетесь на статью шестилетней давности, сейчас все очень изменилось.
Я рада, что сейчас все изменилось. Те, кто умер шесть лет назад, тоже, наверное, этому рады.
Только не понимаю, благодаря чему все изменилось. Технология известна давно, что изменилось за 6 лет - у медицины стало больше денег и специалистов?
Я работаю в Центре мозга (Москва), у нас все это делают при необходимости и возможности. Но каждый случай индивидуален.
Совершенно не так. Борьба идет за жизнь каждого пациента. Но иногда риски такого вмешательства выше, чем возможная польза от него.
После инсульта в пожилом возрасте странно надеяться, что вернется былое качество жизни. Тем более, обширного. Это же необратимые поражения мозга. Мозг не регенерирует:(
Поражение мозга происходит не одномоментно. Если тромб растворить в течение первых часов, кровоток частично восстановится и поражение будет не таким катастрофическим.
Все очень индивидуально. Хоть и считается, что терапевтическое окно - это 3-4 часа, почитайте, какое количество нейронов гибнет буквально каждую секунду. Если пациента привезли быстро, конечно, эффективность тромболитической терапии будет выше - здесь никто с Вами и не спорит.
Ее вообще не делали, хотя клиника была московская и ведущая. Я не знаю, как сейчас с этим обстоит, надеюсь, что-то меняется.
А какого типа, разновидности и степени инсульт был у вашей мамы? От этого многое зависит.
В последние годы активно внедряется система реабилитации, там несколько этапов. В этом, кстати говоря, огромная заслуга Г. Е. Ивановой. В Москве эта система уже очень неплохо работает. И возможность попасть в московские реабилитационные центры у пациентов из регионов есть. Но помимо возможностей клиники есть еще такое понятие как "реабилитационный потенциал", который оценивается по ряду факторов - возраста, локализации очага и объема поражения, наличия сопутствующих заболеваний, активности самого пациента, поддержки его окружения и проч. В случае тяжелых речевых нарушений - даже от его образовательного и профессионального уровня.
операция делают только при некоторых случаях геморрагического инсульта. При ишемическом никогда не делают.
Только что прошла такое же, свекр с инсультом слег. В больнице все было на удивление бесплатно, мы пытались давать деньги, но никто не брал особо. Самое главное - это уход. В 1 градской, где свекр лежал, ухаживали сестры милосердия, так что сиделка не понадобилась. Но если сестер милосердия нет, то обязательно нужна сиделка, хотя бы на первое время. В 1 градской есть один час в день, когда врачи отвечают на телефон и можно с ними что то обсудить, попробуйте в справочной узнать может и у вас есть такой телефон и время.
точно, спасибо, 1 час в день только очно и лично
А подскажите пожалуйста, что спрашивать? или что важно услышать?
Поддержать маму.Смотря в какую больницу попал ваш отец и его возраст. Собственно от этого и зависит. Точно знаю,что в 26 больничку лучше не попадать в общую неврологию,там только для отсортированных больных есть сосудистый центр,которым любят хвалится в СМИ вылеченными . Знакомый в Джанелидзе попадал с двумя инсультами,повезло -бегал и разговаривал после.
Хочу вас поддержать. Я бы поехала. Знаю по своему опыту, один человек может растеряться при общении с врачом или когда надо быстро принимать решение насчет лечения, вдвоем легче и конструктивнее и если куда пробиваться придется. то тоже вдвоем легче. Поедете, не забудьте документ, подтверждающий, что вы дочь.
Я тот аноним, который купил шапку по вашей рекомендации и с тех пор вспоминает вас добрым словом )
Перевести естественно его сейчас нельзя. Врач назначает встречи, но до этого с ним созваниваются.Добивайтесь в регистратуре, ухнавайте, как с врачом созвониться.Знаю эту больницу.Сама там лежала. И у подруги отец там лежал.
Если вас не пускают в больницу, ничего полезного вы сделать не можете. Либо искать варианты как контролировать лечение.
Я не могу вам ничего посоветовать, у мамы был инсульт ещё в те времена, когда в больницы пускали. По моему ощущению, если родственники не "бьют лапками" можно надеяться только на удачу и организм больного. Но мама попала в Красногорскую больницу (МО), может в больших городах по другому. В 2016 году я сразу добилась возможности находится в больнице 24 часа в сутки, наняла сиделку (обязательно личную, со стороны, потому что больничные за 2000 рублей в сутки разрывались между 5-10 больными в разных палатах и даже в разных отделениях) и мы с сиделкой сидели у кровати мамы постоянно, контролировали давление и вообще её состояние. Через неделю мне удалось перевести маму в платную московскую больницу (в бесплатную у меня не было возможности перевести), там уже хотя бы лечили и не было необходимости моего постоянного присутствия.
Я Вам про папу скажу, и про мужа (с разными диагнозами).
У обоих в профильном отделении не было мест. Обоих положили в соседние отделения, да и позабросили там.
Пока мы там не возникли - лечение не начали. Сняли первое острое состояние, да и забыли на несколько часов. Возможно, всё всё равно было бы хорошо. Возможно. Но экспериментировать желания нет.
И про маму расскажу. Положили в одно отделение, а потом отправили оперироваться в другое (так было надо) - и опять же... мама после операции во втором отделении, а все вещи, включая тапки и халат - в первом. Она даже в туалет пойти особо не может - босиком и в нетканой рубашке с разрезом на голой оппе... Не, напрямую на здоровье это не влияет, но на настроение - впрямую.
+100500. Больше того, ишемических сильно больше половины. Геморрагический - скорее, редкость.
у отца автора - ишемический скорее всего.
вторые чаще летальный исход в течении нескольких часов.
Инсульт бывает и ишемический. У инсульта масса разновидностей. И особенностей терапии.
Выписали лежачей, сказали, что не восстановится, сразу дали первую группу инвалидности. Но мама смогла восстановится хотя бы частично, через год уже передвигалась с палкой.
У мамы был геморрагический инсульт, интеллект и речь не пострадали, но парализовало правую сторону.
К сожалению, через какое то время вылезли новые болячки ( почки, онкология, потом ещё и перелом) и она умерла через два года.
Гемаррагичемкий это с кровоизлиянием, я верно тырнет вычитала? Мать услышала что двухстороннее обширное кровоизлияние.
С учетом, что у папы стоит стент и он пьет кроворазжижающие... процесс такой себе(((
Так. Важнее всего сейчас информация - в чьих руках, какое состояние, что делают. Без этой информации сложно что-то делать дальше.
В Москве при невоможности связи с врачами для этой цели хорошо работают платные сиделки. Не знаю, как в Питере, но в Москве при каждом стационаре есть фирмешка, из которой сиделки "интегрированы" в отделение. Они берут 2-3 пациентов и за ними следят. Они же - помогают держать связь с врачами и сестрами. С "личными" сиделками на этом этапе сложнее - они так же не могут пройти через карантин - это раз, и два - у них нет связей, позволяющих получить информацию.
Так что первая рекомендация - найти такую фирму, нанять сиделку на 2-3 дня. Получить полную информацию. Далее - по результатам.
Вот. Я призываю использовать их на этом этапе не столько как сиделок - сколько как источник информации и гарантию того, что пациент не будет заброшен дежурными врачами.
Автор, надо узнать, какой инсульт (геморрагический или ишемический), какая область задета, в каком состоянии папа сейчас.
Обязательно найти телефон дежурного и лечащего. Можно подъехать в больницу и попробовать вызвать дежурного врача.
Уточнить, нужен ли доп уход.
Самое главное - папе выздоровления и восстановления.
После инсульта раньше лежали ровно 3 недели в больнице, сейчас сроки сократили. Ехать точно пока смысла нет. Узнать, есть ли после больницы сразу реабилитация, это решает консилиум. Ну и узнать какой инсульт, какие прогнозы и так далее. Что нужно будет после выписки, это будет зависеть от того, какое состояние.
Зависит от того где лежит (регион) и состояние пациента. Моя мама пару месяцев назад после очень тяжелого инсульта лежала 20 дней.
Москва больница у м.Бабушкинской в августе 2023г по ОМС 10дней если уж совсем плохой 14дней, у нас лежачего инсультника через 10дней на выписку подготовили, пришлось оставить там же на тех же условиях но через платные услуги больницы еще на 30дней
Эта 20 больница. Вероятно всё зависит от состояния. А забирали всё равно лежачего? Такой же уход можно было и дома организовать. Мы домой привезли и так же кололи и принимали все лекарства, ничем не отличалось от того, что было в больнице. Но в октябре этого года лежала 20 дней.
да 20 больница , так как лежала в больнице более месяца с хорошим обслуживание и процедурами, то восстановилась до ходячего состояния, можно и дольше было полежать, но больную стали раздражать больные в тяжелом состоянии, поэтому даже в 2х местную не хотела,,, больница очень хорошая, правильные кровати, туалет в палате, чистое белье, памперсы, ходунки, обслуживают хорошо
Ясно. А как 10 дней... если без сознания и не очнется? Сколько платные услуги обходились? Хотя бы порядок? Спасибо
у нас было привезли по скорой в реанимации 3дня после в сознании но лежа 10дней в палате, не работает вся правая сторона, но может разговаривать и левая рука и нога работают, но сесть и соотвественно встать не может, на этом лечение по ОМС заканчивается -пациент в сознании, приведен в стабильном состоянии, а остальное восстановление не их дело, что не встает это не важно, готов к выписке, решили оставить на том же месте все то же в больнице только платно еще 30дней -около 5тр/сут, сиделку не брали, но вызвали для консультации главную по сиделкам, она честно сказала что не тот случай и что сиделка не нужна иначе больная вообще не встанет
... нисколько не сомневаясь в правильности Вашего решения....
... но деда мужа подняла на ноги именно сиделка... причем, через два часа после того, как заступила "на вахту".
...через 40 минут у него уже были забинтованы ноги, через два часа он уже шел по коридору...
... Правда, был не инсульт, а перелом бедра - но там тоже сказали, что если он не встанет прям сегодня, то он не встанет никогда... ему 93 года было...
А какая процедура попадания на реабилитацию? Это направление автоматом или надо выбивать, или надо записаться и оплатить?
нет, просто я позвонила лечащему врачу и мы совпали во мнении, что необходима сразу реабилитация, пока пациент в шоке ( а пациент сам в шоке, как правило). Доктор поискала, куда можно неходячего отправить, нашла, еще раз сдали анализы, и получили направление. Перевозка за свой счет. НО! вынесли из склифа санитары, занесли в реабил центр тоже санитары. Реабилитация сразу после инсульта - это отчасти гестапо, но так и нужно. Можно было еще на иглоукалывание отправить, но не получилось. Всё бесплатно.
С реабил центра больной уже сам вызвал такси, его санитары донесли до машины, усадили, встретили его около подъезда.
Плюсы реабилитации : процедуры восстанавливают организм + больной видит таких же, которые живут, т.е. инсульт - не приговор.
У сотрудницы в тот же период времени инсульт у отца, без реабилитации он с инвалидной коляски не встает, засел в ней, хотя инсульт легче
Какая больница? От этого много зависит.
Муж лежал с микроинсультом в Мариинской. Пока не подключились и не позвонили главному врачу с просьбами, не было вообще ничего.
Потом ходили и водили хороводы.
Сосед по палате умер в туалете, кричал от боли, никто не подошел. Жена его утром приходит, а постели уже даже нет…
Всё остальные соседи были с родственниками. Это было лет 10 назад.
Добавлю: лучше везти в платную! Если есть возможность.
Например, в 122 им. Соколова на Луначарского. Там хорошие палаты и врачи.
Здоровья папе!
Обязательно подключайтесь.
Хорошо, что написали, что 10 лет назад. А то я подумала, что вы про какую-то другую Мариинскую говорите. Я лежала 2 раза в прошлом году. Январь и апрель ( операция). Чудесные врачи и условия. Медсестры так вообще бегали постоянно , интересовались, что надо.
За палату или за койку, да.
Уж лучше два человека в палате со своим душем и туалетом чем 6 с общими на этаже на всех.
это супер.
я просто когда в москве лежала с детьми в цкб давали койку за деньги, а в рошале спи где ххошь... на полу. на стуле... я в ногах спала, кровать большая - деть мелкий был
Не ехать нельзя.
С холодной головой, с деньгами, с бронью гостиницы.
Вы сделаете гораздо больше на месте. Потому что моложе, активнее, продуктивнее. Мне там сказали, значит сяду и буду ждать - типичное стрессовое поведение. Нежелание приезда - и это оно.
Важно быть на месте. Знать ситуацию из первых рук. Как в больнице пробиться написали выше.
Я прям за вами написала - Вы правы, но есть нюансы. Много нюансов.
Ваш рецепт - для спокойной дочери-бойца и непослушной матери... или, кстати, для двух милых цветочков с лапками - им реально проще будет обняться и сидеть "бояться вместе", как Гав и Щенок (я сейчас ВАЩЕ без иронии).
Другие комбинации характеров этих женщин могут дать другие решения.
А, автор, вот еще. Не знаю, как ваши, а мои родители теряют адекватность, когда с одним из них что-то случается. И ладно бы папа, находящийся во сложных и нетривиальных отношениях с окружающим миром - но обычно практичная и дико пробивная мама тоже... у нее тут же отрастают лапки, она дико растеряна и порет какую-то фигню.
... это я про Ваш приезд. Ехать или нет - Вам виднее. В частности, это зависит и от Вашего внутреннего состояния... Но вот быть готовой выехать в любую минуту - да, надо. Не столько ради папы, а чтобы поддержать маму.
Мне в последних приключениях удалось не выезжать... мне удавалось держать ситуацию по телефону (в том числе, направляя маму в "мирное русло"), но я была на телефоне часами... и была готова сорваться в любой момент, если бы я почувствовала бы, что ситуация пошла в разнос...
О, про стресс в точку.... сейчас не успела взять трубку. Перезваниваю - мам, что? Новости? - нет . Говорит, звонила тебе сказать, чтоб ты меня не торопила))))))))
Уууф.
Про приезд сама понимаю, что надо запараллелить процессы.
Вы вообще кто по складу? "Решала" или "фаталист"?
А мама?
Извините за вопрос - рекомендации будут связаны с этим. Ну, если Вам нужна конкретика, а не "выпустить пар" ))
Мне конкретика.
Честно говоря так меня жизнь пока не проверяла. Не знаю как себя поведу. Но я про поделать.
Мать - старая девочка -врунья 80+. Скрыть, умолчать, наврать, страдать... про нее.
Прямо сейчас выходить на врача! То что он не общается по телефону - это могут быть мамины фантазии, либо с ней он не видит нужным общаться, ибо толку нет.
После разговора с ним решать когда ехать, прямо сейчас или к выписке.
Врача как такового сейчас может не быть. Праздники, дежурные врачи.
Сейчас надо понять:
- в каком отделении отец.
- он там лежит (именно там)? - или на "запасных койках" где есть места.
- его состояние? какое лечение он сейчас получает? Предварительный диагноз?
- дать понять, что он не "посторонний одинокий дедушка", а то, что семья готова принимать участие.
Я ниже написала список вопросов, на которые необходимо получить ответы.
Как их получить в ситуации "в больницу не пускают, трубки не берут" - три варианта, нужно пробовать все три параллельно:
- попытка прорваться в отделение за деньги. Прогноз неблагоприятный, но бывает успешно. Может сработать эмоциональность мамы - моя прорвалась к папе, разрыдавшись до истерики на КПП. Дешево. Но! с точки зрения объетивности информации при условии характера Вашей матушки - непонятно.
- интегрированная больничная сиделка. Не внешняя, а именно интегрированная. С точки зрения ухода будет хуже, с точки зрения информации - лучше. Недешево. Если это существует в Вашей больнице - считаю лучшим вариантом
- Медицинский поверенный. Есть такие компании. В Москве их знаю, в Питере- нет. Это - скорее способ перевода в "правильное" (в том числе и по ОМС) место. Денег средне, эффективность - разная. Иногда срабатывает идеально, иногда - никак.
Маму я бы пока посадила бы на телефон - прозваниваться. Ну и пусть, что не дозвонится, будет при деле.
Ищите хорошую реабилитацию.
В Москве это Три сестры, наверняка в Питере подобное есть.
Тут вообще не факт. Дедушка мужа в 93 сломал бедро. Подняли, починили, прожил еще 5 лет (правда, полностью уже не восстановился, хотя ходил по квартире всё же сам, с ходунками).
Три сестры очень дорого.
Есть реабилитация на Арбате, в Институте мозга. По ОМС самое дорогое -сиделка.
Про Питер - ничего не скажу. не знаю(
Девы, кто есть на литтлване, дайте плиз ссыль на разделы по сиделкам и здоровью? Там структура сайта - некогда разбираться с забаненными темами. Надо сразу в нужный попасть.
https://forum.littleone.ru/forumdisplay.php?f=45 здоровье.
По поводу сиделки - скорее всего, как выше писали, там есть фирма, которая сиделок предоставляет...
Можно еще на Петербургских медицинских форумах. Типа, у кого родственники лежали там-то, поделитесь телефонами местных сиделок. Иногда срабатывает.
А, и еще, автор... объявленный при госпитализации диагноз может отличаться от реальности как небо от земли.
Пример, этой весной. Область.
Папу увозит скорая, типа инфаркт. Везут в областной кардиоцентр.
В районном кардиоцентре инфаркт отменяют, предполагают инсульт. Везут в районный стационар. В неврологии мест нет, поэтому кладут в терапию. Туда на вторые сутки прорывается мама и уходит в полном ужасе от состояния.
В терапии инсульт отменяют (ждали невролога полсуток), предполагают менингит. Переводят в районную инфекционку.
И уже там - отменяют менингит, ставят рожистое воспаление - которое в результате и оказывается правильным диагнозом.
Но! только прогулявшийся до терапии невролог в середине этого квеста - озвучивает "температура шкалит, нога красная". А менингит - ставит врач из терапии, до которого дозвонились другие врачи... типа "дедушка - чей надо дедушка!" - ТАДАМ! - чтобы, когда он приехал в инфекционку, его не мариновали часами, а СРАЗУ взяли в оборот.
Двое суток я не отпускала трубку от ушей....
лять(( спасибо
Инга, а куда вы звонили эти двое суток? т.е. дальше справочной как нашли телефоны?
Да я куда только не звонила и не писала... во все медицинские сообщества, до которых дотянулась... всем знакомым врачам и всем знакомым, у кого есть знакомые врачи. И мама тоже.
В результате мама какими-то неправдами добилась личного телефона зав. неврологией, а я вышла на одноклассницу-врача, брат у которой - действующий хирург в нашей городской больнице. Выяснилось, что брат работал медбратом в том отделении, где лежал папа... а одноклассница там же проходила ординатуру у той самой лечащей врачихи...
Но! У нас тут беда с платными сиделками - их просто нет ((
В Москве с мамой - я пошла через платных сиделок, информация у меня была через два часа, полная. Заодно у мамы появились тапки, зарядка для телефона и халат, а также возможность сходить пописать... и ложка для еды.
В Москве с мужем - было легче, тогда пускали в стационар... и бегала на цырлах я сама...
Слушайте, вам тут рассказывают как-то все сложно и через жопу. Есть у вас знакомые какие-то в Питере, которые могут представиться вашими родственниками и сходить ногами к врачу? Я была в Испании, когда у мамы случился инсульт, просто крестник мужа пришел, сказал, что он внук и все узнал. Принимают обычно в час дня, иногда приходится подождать немного. Дальнейшее зависит от текущего состояния очень сильно. Но приехать вам в любом случае придется, на 80+ летнюю маму я бы лично не рассчитывала априори.
До часа дня следующего дня пройдут сутки. Возможно, автора это устраивает - тогда Ваш совет реально легкий и адекватный.
Если же нет - тогда надо действовать сложно.
так вы двое суток искали кого-то там своими сложными путями. Сутки ничего не решат, тем более для 89 летнего.
Первые сутки при инсульте - самые важные.
Впрочем, я начала с вопроса автору - она фаталистка или про действия. Если бы она сказала, что она фаталистка - я бы ей посоветовала пойти в храм и заказать молебен за здравие тяжелоболящего.
Кстати, автор, вот для мамы - отличное дело. Причем, сорокауст в семи церквах.
Ну странно, серьезно. Сейчас даже в каждой заштатной больнице есть аппарат КТ, в приемном покое при подозрении на инсульт сразу на КТ. Только после этого принимают решение. Сама только что это прошла. Не близкое МО. Каждый чих по КТ.
Не в каждой. В нашем стационаре нет. В кардиоцентре в Чехове КТ делать не стали, отправили в Серпухов, в районную.
Там КТ сделали, но его расшифровку оставили до невролога, а положили в терапию.
Короче, контроль и еще раз контроль.
мать против по какой причине? почему не приехать? если старческая упертость, то приезжать и не образать на нее внимания.
упертость, она
объясняет - ОН расстроится, если ты приедешь)))
как он узнает, кто ему скажет, и зачем - неизвестно
Всем, кто попадется на пути.Для начала охраннику- он там чисто номинальный, и дальше топать на отделение
Я к деду моталась в ковидные ограничения, пускали, еще и рады были, что переодену сама, покормлю
Это нарушения же.
Сейчас в Питере все поголовно гриппом болеют или ковидом.
В очередях в магазине перед Новым годом кашляли все, включая кассира.
Автор, я Вам сейчас напишу , как есть. Если папа в реанимации с обширным поражением мозга, то готовиться надо к самому плохому исходу. Мой свекр протянул трое суток. Но у него сразу была запредельная кома и врачи говорили все, как есть. Я договорилась на перевод свекра в Бурденко, там были готовы принять, но после разговоров врачей реанимаций между собой, никуда его не повезли. было сказано, что "до первой кочки."
Вы точно справитесь со всем, что нужно будет делать. Даже не сомневайтесь. В критические моменты открывается второе дыхание.
спасибо, я понимаю, что это не 60 и даже не 70
готовлю деньги, молюсь чтоб мне хватило здоровья и ни ковид, ни мигрень меня не сожрали
Допишу - если он в реанимации, значит, с ним всё делают правильно. И кроме как молиться - ничего не надо. На этом этапе.
Это как? Отделение закрыто на карантин, вы туда приходите в ординаторскую и врач начинает с вами общаться? Серьезно? В случае карантина есть телефоны в ординаторской и время, когда общаются с родственниками.
дамы, в беседе с врачом мать поняла, что там двустороннее обширное кровоизлияние в мозг.
слова геморрагический или ишемический она не знает...
это плохой прогноз???
Папа в реанимации и без сознания?
Автор, дела не очень. Вам бы собираться в Питер....
Автор, если так, то спортивный костюм, пижама ночная, чашка, ложка, полотенце. Тапки.
Хотя я думаю, что в реанимацию Вас не пустят.
В некоторых больницах есть магазины на первом этаже и там продается спец мед одежда за очень недорого (брюки, жилетки, под которые лонгсливы надеваются). Берите несколько лонгсливов, и две пары костюмом купите медицинских. Они быстро сохнут, если что.
Удобную обувь, которую можно мыть (кроссы)
Кроксы, вернее и носки всегда запасные. Вероятность испачкаться очень большая.
Да, это не очень. Вероятно всё закончится быстро. Ехать надо не для ухода, а для себя, чтобы потом себя не обвинять, что что-то не сделала.
Если произошло кровоизлияние, то геморрагический. Ишемический это тромб. Двустороннее непонятно, где именно произошло кровоизлияние, но обширное это нехороший термин.
Вы в любом случае рассчитывайте на лучшее. Знаете, человеческий мозг это самая непонятная субстанция...
Часы бесед родственников с лечащими врачами: с 12:00 до 14:00 – вторник, среда, четверг.
Телефон отделения: 8 (812) 338-95-85, 8(812) 338-95-88
Звоните на отделение, там дадут телефон реанимации, узнаете о стостоянии
Папа лежла с инстультом на Северном больница Святого Георгия
Езжайте срочно Очень важна реабилитация именно в первые недели А сейчас праздники и никто ничего делать не будет Папа попал в больницу как раз в 1 мая и до 12 мая ничего никто не делал Приходил дежурный врач с визуальным обходом
В каком он состоянии? Нужны ли ему памперсы? Санитары или медсестры раз в день поменяют если повезет и тарелку с едой поставят на тумбочку Нужно брать сиделку Они якобы не разрешают посторонних сиделок Но там в больнице свои есть приходящие
Как капельницу ставят тоже надо следить
Не хочу вас расстраивать и пугать Но сестринского ухода вообще никого нет Так что езжайте и сами все пробивайте Я три месяца провела в этой больнице с папой Брала сиделку круглосуточную и сама все отслеживала Так как в ужасе была от условий Если есть деньги - организуйте отдельную палату
Сил вам и здоровья вашему отцу
спасибо, подскажите что отслеживать при постановке капельницы? за чем следить в процессе понимаю, при постановке?
как вы были три месяца с папой? что надо из вещей себе? вы там жили и спали? пожалуйста, попишите мне советов, я в поезде буду читать все
Больные без сознания вырывают катетер и капельницу А медстера поставит и уходит у нее таких больных несколько
С кровати может упасть - следить надо
Купите памперсов и бумажные простыни В больнице помню мыла не было руки помыть - свое покупала
И очень важно как можно быстрее начать реабилитацию как придет в себя - заниматься учиться говорить ходить
Моя сиделка была с ним 20 часов я подменяла ее на 4 часа Первую неделю папа был в общей палате и там всего 3 человека было но тяжелых Я и моя сиделка присматривали и за ними - кормили санитара звали памперс поменять А потом освободилась двухместная палата
Да питание больных через зонд Больничный кисель и бульон - ужас
Я покупала в аптеке ( Фиалка немецкое питание для таких больных ) Можно бульон и самим варить
Потом у папы бала стома? ( не помню как называется такая штука через которую кормили ) Эту штуку я сама покупала Ездила куда-то в офис на Московском
Халат вам нужен Бахилы
Желаю что бы не потребовалось Но пишу чтобы вы были готовы - может потребоваттся отсос жидкости из горла ( это важно) В больнице на него была очередь Я свой купила
Кислород тоже в палате был не у всех подведен Так что следить надо
На Финляндском есть офис с медицинским оборудованием Они и доставку делают
Сил вам и здоровья
И очень важно после первого инсульта есть большой риск второго
Что вы несете? Откуда больной упадет? Кровати функциональные с ограничителями!!!! Памперсы и пеленки есть в больницах!!!!
С кровати больной упадет Потому что он в бессознательном состоянии
Катетер вырывает Руками машет Даже встать пытается
В какой больнице есть памперсы? Мама только что из больницы - все принесли по списку
Противопрлежневый матрас сама купила Так санитарка не могла его правильно надуть и уложить
Про Питер не скажу, в Московских больницах есть. в реабилитационный центр покупали пеленки и пенку для мытья лежачих - этого не было. все остальное - было.
А в Чикаго меню приносят в палату чтобы еду выбрать
Но мы же не о Москве и Чикаго а о питерских больницах
В Георгиевской больнице мыла в палате нет и каждый в туалет ходит со своим рулоном туалетной бумаги
Парализованный человек лежит на кровате с ограничителями, никуда он не упадет!Я вам уже ниже ответила, что памперсы есть, а носите вы для своего успокоения. Матрас купили? Вы больная. Матрас вам бы не разрешили свой принести, даже одеяла свои не разрешают. У всех лежачих матрас противопролежневый!!!!! Если таких матрасов нет в вашей больнице, то кто-то деньги на них украл, потому что пролежни могут появится в течении 2 часов лежания неподвижного. Без матраса надо ворочить каждые 2 часа, этим в больницах не занимаются, там специальные матрасы и кровати.
Мне все разрешили принести свое - стому для кормления питание катетеры слюноотсос матрас туалетную бумагу и жидкое мыло Даже свою сиделку круглосуточную разрешили я не доверяла местной Моя сиделка даже ночью на каталке спала И никто не пикнул Потому что она не только за моим отцом присматривала а и другим помогла поесть воды дать
Знаете как им таблетки давали - приносили горсть и на тумбочку клали
Дед блокадник 87 -летний их проглотить не мог Я сама толкала таблетки и следила чтобы он их проглотил
Я могу многое рассказать только вспоминать не хочется и больно
Мой дедушка лежал на обычной койке, еду приносили, ложку пихали, не хочешь - до свидания. Я сама ездила кормила супчиками протертыми, соки, пюрешки. Памперсы только свои, плюс еще растаскивали на тех, к кому никто не приходил.Мне не жалко было, я с запасом брала. Уход никакой, памперсы меняли только перед часами посещения родственниками.Какие матрасы , о чем вы! И это я говорю про Питер и область. Не знаю, может в москве все по последнему слуву техники, но я говорю про то, что было полтора года назад.Лечение да, по протоколу.
Скажите, самый большой размер памперсов взрослых это Л? Или можно найти хххл? Или не бывает?
Все тоже самое в Москве. Противопролежневый матрас, уход нормальный, присмотр все только за деньги, мы платили 4тр в сутки. Памперсы, пеленки одноразовые при этом свои. Не платишь - как вы описываете и вообще после обширного инфаркта на 3-й день домой.
Несёте тут вы, на мой взгляд. Я лежала в палате с женщиной 83 лет, которая встала ночью в туалет, у неё закружилась голова и она упала, разбила себе нос. Да, это все было в отделении с инсультами.
Ограничители не ставят ходящим, а упасть после инсульта может любой.
еще вопрос - если прорвусь туда, то кто-то знает размерность благодарностей " на каждом шагу"???
например тому , кто будет показывать мне как ухаживать, мыть, следить за чем?
разовое спасибо санитару за перевернуть?
врачу - за что-то???
охраннику за пройти?
налички надо наменять, да?
Наличка точно нужна. Точно не скажу сумму, в регионе 2 года назад платила санитарке 300 рублей, чтобы ночью подходила и подставляла судно или ещё что-то. В Питере, наверное рублей 500..
Ещё нужно мерить давление 3 раза в день. Очень часто бывает в течении недели повторные инсульты.важно не допустить рост давления
В реанимацию не прорветесь. То есть, если он в реанимации - даже рваться смысла нет.
И никакой благодарности туда не надо.... разве что вспомните при выписке.
Врач - либо сразу скажет, либо при выписке.
Если он в отделении - лучше сразу туда сиделку дня на два-три. Она же Вас и обучит. И сразу поймете изнутри, что и как. Возможно, договоритесь с ней напрямую, мимо фирмы.
Охраннику - начинайте со 100 рублей.
В реанимацию пускали на 5 минут Папа 2 раза попадал в реанимацию
Но сейчас грипп и ковит так что все может измениться
За 100 у нас только посмеются. Я тут лежала в больнице (СПб), сестра пыталась зайти, нельзя, 300, охранник посмеялся, сказал 500, тогда пропустил.
Матрас противопролежневый требуйте Это очень важно пролежни за пару дней могут образоваться если лежачий Я свой купила он не дорого стоит
Не будте терпилой Я ни копейки никому не дала принципиально В первый же день когда увидела весь ужас ( больных с полными памперсами и по 10 человек в соседней палате без кондиционера в жару в 30 градусов ) пошла к главврачу и задала вопрос - что и как будем решать Денег давала только уборщице которая полы мыла она их действительно хорошо мыла Лучше потратить деньги на сиделку
Все лежащие сейчас лежат на функциональных кроватях и противопролежневых матрасах. Не сочиняйте. Это норма! Памперсы тоже всем меняют по расписанию.
за последние два года двое ( один знакомый) со стволовым инсультом (, но в москве, нормально с медикаментами и памперсами
Слушайте, ну прекратите уже, доверяйте врачам, зачем вам прорываться туда? Памперсы там меняют по расписанию, лечение по протоколу. Звоните врачам и узнавайте что и как. Не надо туда прорываться!!!! Если все родственники так будут себя вести, то больным будет невозможный спокойно лечиться.
В регионе, прорывалась и в реанимацию. Денег охраннику тихонько в карман. Потом медсестре около реанимации. Плакала, сказала свекровь парализована, надо покормить, памперсы.и пустили. Так и ходила туда дня 3, потом перевели в обычную палату и разрешили свою сиделку. Плюс врачам денег .
В Москве это невозможно. Да и смысла нет - уход и лечение там отличные.
В Питере - не знаю.
В Москве в реанимацию пускали. В 2018 мама попала с инсультом в 70 ГКБ. 3 дня в реанимации, я ходила туда каждый день в приёмные часы, без проблем близких родственников пускали и в реанимацию и потом в неврологию я ходила.
Никаких послаблений- был указ Минздрава и все реанимации открыли для посещения...
>Минздрав России напоминает, что родные и близкие пациентов имеют право на их посещение в стационаре, в том числе в отделениях реанимации и интенсивной терапии. Более того, согласно данным Минздрава России, в большинстве медорганизаций регионального уровня подчинения приняты соответствующие внутренние документы (Письмо Министерства здравоохранения РФ от 19 января 2023 г. № 17-1/3004450-2233).
Одновременно Министерство представило Правила посещения родственниками пациентов в отделениях реанимации и интенсивной терапии (на основе требований, утв. приказом Министерства здравоохранения РФ от 19 августа 2020 г. № 869н, и аналогичные Правилам от 2016 года) и Памятку для гостей.
Напомним, что для посещения реанимации посетителю необходимо самому быть без признаков простуды, посетители должны быть в бахилах, одноразовом халате, шапочке и маске. Детей до 14 лет в отделение реанимации не допустят, а дальние родственники могут прийти только в сопровождении кого-то из близких прямых родственников. Родственники могут оказывать помощь медицинскому персоналу в уходе за пациентом и поддержании чистоты в палате только по личному желанию и после подробного инструктажа.<
У подруги мама в ЦКБ попала на это Рождество, лежит в реанимации, а подругу пускают, каждый день у нее сидит. Правда, переводили ее по знакомству из областной больницы по звонку очень большого человека, ну прям очень.
В 2023 да, уже были обеспечены, до этого у меня лежачих в больнице не было, поэтому не в курсе. Памперсы есть, меняют всем регулярно по расписанию. А вы как думаете это происходит? Лежат в луже мочи?
Я знаю, что родственникам дают список, что принести. Памперсы это такой же личный расходник, как зубная щетка. И личные трусы. Туда же пенка для подмывания, пеленки , расчески, жикость для полоскания рта и тд.
В 1 градской несколько лет назад сестры милосердия сами искали памперсы для тех, кому не приносят родственники. По благотворительности и тд.
Если больницы уже обеспечивают этим материалом, буду только рада. Но год назад в подмосковной клинике мы привозили свои для родственника.
Лежат с полными памперсами
В какой больнице обеспечены и в каком городе ?
Мама с 15 до 23 была планово в больнице в Питере Все свое принесли по списку
Бабка рядом лежала Ей памперс меняли если соседи по палате пожалуются
В Москве и МО!!!! Памперсы меняют по расписанию. У всех лежачих противопролежневые матрасы и функциональные кровати с ограничениями. ничего нельзя приносит, но если родственники хотят, то пусть приносят, но врачи предупреждают, что всё есть для больных.
Не везде, если касается МО. Памперсы покупали сами, пенку, пеленки тоже.
В маминой палате бабуля с парализованной стороной тела перекинула здоровую ногу через ограничители, чудом поймали. На ночь ее привязывали.
Вы это серьезно сейчас? Что пописал, что покакал, поменяем белье по расписанию, ага. Охотно верю. Откуда информация про памперсы "что и всем", придумали сейчас на ходу?
Мама с инсультом лежала в мае 2023 года в неврологии 79 б-цы на ул. Садовники Москва, ничего абсолютно не было бесплатного, памперсы, пеленки и средства по уходу покупали сами, врач список сама дала.Уход был отвратительный, привезли домой с опрелостями, потому что памперсы меняли дважды в день, все проблемы разгребали дома.В отделение не пускали, был типо карантин по кори, платная сиделка сплошная фикция, у нее было несколько человек и она особо не напрягалась по видимому.
Ага, обеспечены, как же. Бабушка была в больнице в ноябре 2023г, памперсы+одноразовые пелёнки мы приносили. Их попросили привезти сразу, как в больницу поступила.
Ещё как надо. Лежала в Петербурге год назад в больнице. Насмоленной койке пожилая женщина. Так пока дочь не привезла, никто ничего не менял. Да даже т/б не было
Главное понимать, что если в больнице говорят нельзя им что-то не нужно делать для больного, это совсем не значит что действительно нельзя. За деньги можно гораздо больше. У меня маме сказали что ей нельзя делать химию, что слишком слаба. А за деньги сделали и биопсию и химию. Отвоевали полтора года жизни. Боритесь и сами должны знать как должны лечить, знать протоколы и контролировать.
Обхожу вашу тему, очень она больная для меня. Ничего хорошего от больницы не ждала бы, выпишут по окончании острого периода, все по протоколам, и никаких новых методик, увы. Даже то, что мы видим в фильмах, ничего не применяется.
Читайте insult.ru, там много советов. И готовьтесь к реабилитации. Все зависит от вас и от вашего папы, от его желания.
Сочувствую((((((
Это важно. Да. Но то что сможет преодолеть 60ти летний и выкарабкаться, не факт что преодолеет 80+. . Иногда, увы, чудеса не случаются.
Соглашусь За 3 месяца в больнице насмотрелась на пациентов неврологического отделения
К сожалению очень много относительно молодых мужчин в районе 50 лет Ну и пожилых за 80
Дедушка блокадник в нашей палате довольно быстро пришёл в себя а вот с молодыми было все гораздо серьезнее
У больных после инсульта очень сильно подавлена волевая сфера. Зачастую, люди (больные) просто не будут ничего делать. Эта одна из проблем в реабилитационном процессе.
Поэтому очень многое зависит от семьи, от друзей.
Еще есть особенности, какая часть мозга повреждена, волевая сфера тоже где-то локально сосредоточена...
В целом, те, у кого повреждена правая часть - агрессивны, могут даже материть близких, а левая часть - пациент будет покорным, но просто не сможет говорить физически.... все это надо учитывать и учитывают те, кто делает реабилитацию
Это да. не поспоришь. Еще есть такая вещь ,как изменение личности. У моего коллеги мама восстановилась физически, но стала говорить иногда такие вещи,словно она опустившаяся бомжиха....
Волевая сфера почему-то у всех страдает .Мне это доктор говорил.
Страшная и непредсказуемая. С моей мамой в палате лежала девочка 20 лет. Мама ее плакала - отличница студентка юрфака, сама училась много, мы не заставляли, не перенапрягали, откуда эта напасть...
Я тоже насмотрелась. В Бурденко мама возила совсем молодого парня на коляске. Он вообще голову не держал.(( уронит на грудь - мама рукой поднимет и возит, говорит с ним.(((
Все не читала.
Приезжать туда совершенно незачем, вы ничем не поможете.
Нужно узнать ишемия или кровотечение.
Если ишемия - обследовать на мерцательную аритмию и стеноз каротидных артерий ( это для стариков)
Кровотечение - аневризма , высокое давление, применение кроворазжижающих препаратов.
При ишемии нужно было лечение молниеносное попросту, оно бы помгло.
При кровотечении - нужна причина.
Есть зачем. Помочь возможно и не получится, но увидеть (если прорвется), поговорить, сделать всё что можно для себя, поддержать и успокоить маму, чтобы потом не терзаться мыслями "а вот если бы я поехала..."
Спасибо.
Большое спасибо всем. Как минимум я уже тут. И птпаду на беседу с врачом. Может услышу и пойму больше чем старенькая глуховатая мама.
Едим слона по кусочкам. Кусочек первый - дожить до 14-00, до беседы с врачом
Держитесь, и всё правильно, вот так по кусочкам. До обеда, до беседы, но обследования, до вечера, до утра... сил вам, просто обниму.
Автор.у меня свекровь с большим кровоизлиянием .ишемический инсульт-21 день в сопре была.. к сожалению ушла в апреле..я все время сидела на форуме инсульт. Ру.-там много информации черпала и в всвяхи с этим задавала вопросы врачу...записывала все её показатели и задавала вопросы на форуме.в реанимацию не пускали естественно. В больницу носили памперсы и воду.
В сопре это без сознания?
Я что то форум не увидела на сайте инсульт ру. Посмотрю подробнее
Автор, сочувствую. Можно еще на горячую линию https://orbifond.ru/ позвонить, там в том числе и врачи консультируют
В реанимацию пускают на 5 минут. Ничего туда не надо, и никаких денег тоже. Если переведут в палату, то тогда нужна будет сиделка. Все вам бесплатно покажут, это их обязанность, но никакая санитарка вам каждый раз помогать переворачивать не будет, тоже 1 раз покажут, дальше сами или сиделка.
Но готовьтесь к худшему.
По вашему описанию все довольно плохо. Ехать надо не столько в больницу, сколько просто к маме. Возможно мама понимает, к чему идет, и просто хочет, чтобы вы его запомнили большим и сильным.
Я ездила с мамой в реанимацию к деду (ее отцу) - месяц в коме лежал. Она что-то там привозила и тп, но было очевидно, что нас пустили фактически попрощаться.
Автор, возле больницы (7 минут ходьбы) есть Окей, там можно купить все для лежачих, для ухода, если еще не купили. В больнице все гораздо дороже покупать. Даже если, как вам тут говорят, все в больницах есть, зная пятнашку - тащите памперсы, пеленки свои.Не рассчитывайте, что там всего в достатке.
Вы где территориально расположились? Если на метро поедете - от метро лучше такси взять до больницы, транспорт так себе туда идет, еще и мороз собачий.
Я у метро ветеранов. Подорожник забыла конечно... на такси буду, спасибо. Особенно сегодня...мне пишет -27, ощущается как -36...
В реанимацию ничего тащить нельзя. Только в отделение. А до перевода в отделение ещё дожить надо.
Спасибо. Я освоила лайфхак -звонок в справочную. И мне там деликатно сказали, что ни от чего не отказываются в 15 больнице. Официально все есть, но....
И в окее все прилично дешевле, весь список по цене 1 пачки памперсов в больнице. Огромное, огромное всем спасибо.
Обязательно буду!
Мне интересно, пеленки-салфетки взять прям на беседу с врачом? Или это совсем другая схема? Через стол передач?
не знаю) у нас все было. я спросила врача, что необходимо, и получила ответ, что есть всё.
в палаты не пускали, карантин
Не выписывают без сознания точно. Выпишут как только будет стабилен, хоть и лежачий.
Обычно через трое суток всё понятно. Автор, сочувствую, но такой инсульт в 89 лет - прогноз неутешительный.
И ничего врачи особого не делают в такой ситуации. Именно ждут.
Не ехала бы к маме, если она против и адекватна. Сколько лет ей? Иногда человеку и одному хочется побыть, приезд дочери - это хлопоты и эмоциональный напряг.
Домой я ее забрала в сознание и вполне общительную, но лежачую. Прогноз врачей был такой, что максимум, она у вас сядет через какое-то время. Но в итоге, увы, умерла дома.
Да не порог никакой, у всех всё по-разному. Мама пролежала в реанимации 2 недели в сопоре, потом очнулась, перевели в палату, через неделю в палате опять реанимация еще неделю и тогда только умерла.
Я приехала в гостиницу. Матери 83, 5. Не буду напрягать... она странно ко мне относилась всегда.
Сейчас она вместо не приезжай кричит мне по телефону, что я буду ТАМ за ним ухаживать... словно пугает. Хотя в реанимацию не пускают, я спросила.
Так что я щемлюсь в отеле. Но и мне так спркойнее. А то они дома котов развели, я чихаю.
Сижу в ожидании беседы с врачом. Мать тоже должна подъехать. Самое сложное для меня -она
Спросите про пролежни. Знаю случай, когда в реанимации инсульт стабилизировали, но начался сепсис из-за плохого ухода…
Полиноз победила. Факт Котами не занималась просто. Хотя... может и котовую победила, не проверяла кста)))
Острый период длится 21 день - за это время могут быть как улучшения состояния, так и ухудшения.
Спасибо. Помогло уже поговорить с врачом.
Динамика отрицательная. Когда привезли был без реси, потом без сознания, но дышал. Сейчас на ивл перевели. Уходит все глубже в кому.
Врач кста сказал ничего не покупать, но я все по инструкции от ев, как хорошо, что все вы нашли минутку мне чиркнуть.
Завтра дежурит заведующий. Надеюсь попроситься хоть на 5 минут. Сегодняшний врач не пустил, сказал их очень больно порицают.
Сейчас мне можно желать только чтоб меня пустили попрощаться
Держитесь! И не просите лишнего! Поверьте для него это будет благодатным концом, отметил НГ, а потом все резко, не было страха и боли.
Попытайтесь прорваться и скажите ему все что хотите, за руку поддержите, он все равно услышит.
У меня папочка ушел от инсульта. Он поехал с другом на экскурсию в красивое место, погулял, зашёл потом в кафе, выпил кружку пива, пришел домой сел на диван и умер.
Мамочка уходила 3 недели от полиорганной недостаточности в марте 20-го когда все было парализованно ковидом. Я кроме трамадола ничем не могла ей помочь. В моменты просвета она говорила как же она завидует Сашке(папе) что он так легко ушел.
Я уж молчу о тех кто годами находился где то в третьем измерении мучая себя и близких...
Мы так про свекра всегда говорим : с его характером это было счастьем, так уйти. Для него быть обузой для кого-то - та еще мука.
они слышат.
у клиента был инсульт, в реанимации он за жизнь не цеплялся, врачи пригласили супругу, она поговорила с ним и пациент пришел в сознание через сутки
Насчёт попрощаться-нам врач не разрешила,сказала сейчас никакие эмоции на пользу не пойдут больному.
Жестоко. Какая уж там польза... они и сами бессильны и людей оставляют без этого вот права.
Они черствеют сильно на такой работе. Я пошла к заведующей больницей, пустили. Я говорила, мама вроде в сопоре была, но слезы у нее полились от моих слов и руку сжала. Простились, получается. А врачиха из отделения тоже не пускала.
А нас 20 лет назад к отцу в реанимацию пустили, тоже попрощаться. Но он выжил, ещё месяц точно лежал, но совершенно без речи и понимания происходящего. Так что и раньше к умирающему пускали, и сейчас пускают. Нас ещё тогда целая делегация к нему зашла.
Советую туда идти и просить пустить. Я так не смогла повидать отца последний час, хотя он уже и не был в сознании. Но хотя бы дышал. Не могла, потому что надо было оставаться с мамой, которая тоже умирала.
Сил вам. У меня так умерла бабушка, и многие говорили что повезло и что о таком мечтали бы. Ему будет хорошо.
Слушьте, моя бабушка в 92 (кажется), попала с инсультом в больницу. Точных диагнозов не знаю - но вроде как отнялась половина тела... и положили ее в палату к безнадежным.
Через три дня она сказала: "Ай, не морочьте мне голову!" - ВСТАЛА И УШЛА.
Врачи сказали, что это "немедицинский случай".
... ушла из жизни она без 10 дней 98....
... не хороните и не оплакивайте отца раньше времени... когда момент настанет - тогда и будете. А пока он жив - он жив!
Тещу папиного брата в 88 инсульт разбил, с полной парализацией, полностью восстановилась (была на реабилитации), сейчас ей 101 год. Всякое бывает.
То, что папа глаза открыл и кивает- это , думаю, хороший признак! ттт У меня мама с инсультом, в свое время, как вошла в кому, так из нее и не вышла. А как будет, это даже врачи сказать вряд ли смогут, все очень индивидуально и от многого зависит. Думаю, нужно просто жить и стараться смотреть на ситуацию как бы со стороны. Тогда голова хорошо работает, реагируешь правильно и быстро. Я так всегда поступаю в критические моменты. И за мамой присматривайте, у нее возраст почтенный , реакция на папин инсульт может быть.Сил Вам!
Все может быть Я в больнице 3 месяца с отцом провела -видела и тех и других И это даже от возраста не зависит
Мой папа периодически приходил в сознание на короткое время - мы слушали с ним музыку смотрели фотографии я видела его реакцию
Просто будьте готовы ко всему
Спасибо. Расскажите пожалуйста подробнее. Приходил, смотрели, а потом как засыпал, или на ивл и в кому прямо обратно? А как часто жти эпизоды чередовались? День через день? Или внутри дня?
Я готова. Просто такой контраст на видео со вчера сказанным...
Я первый раз пришла в реанимацию а он лежал прямо напротив дверей и смотрел на двери был в полусознательном состоянии и как будто ждал меня
А потом взгляд потух и он уже не реагировал И в палату когда перевели я приходила ровно в одно время сменить сиделку Она его готовила к моему приходу - переодевала кормила
Иногда был осознанный взгляд и глазами реагировал переводил взгляд когда мы смотрели фотографии
Оценивать состояние можно только дня через три(как сказала врач нам).у нас тоже в первый день свекровь смогла имя свое сказать врачу. А потом угасала.. первое.что сейчас скорее всего будет- это пневмония..справится организм,не велики.но будут шансы...
Врачи называют это мерцанием. Будет мерцать какое-то время, потом или совсем всё, или улучшение.
Дамы. Как организовать доставку передач дистанционно?
Я живу около Ледового, и чисто волонтером гоняла туда с передачками в прошлые годы. Но это была легкотня в виде женских причиндалов.
Мне же надо передавать тяжелое. Памперсы и воду.
Во-первых сколько предлагать в задании на Юду за купить-отвезти-подписать?
Во-вторых может как-то это можно озонами-яндексами? Может кто стлкивался со сверхспособностью донести до места и подписать?
Накидайте плиз
В комментарии курьеру пишите надпись, у меня ни разу вот именно с этим проблем не возникало
курьерам хотела оплатить. но дорого получалось, что-то очень негуманно.
в итоге я оплатила в магазине, доставили курьеру и он отвез и подписал. но это была москва, курьер - муж пчелки с семьи
иного способа, которому доверить не нашла
Дочка у меня на Авангардной в ковид лежала, не пускали посетителей, но брали передачи
Дважды в день сестрички с тележкой типа магазинной спускались каждая со своего отделения и забирали подписанные передачи
Наблюдала курьеров доставки, подвозящих туда пакеты постоянно
Там написано, что сидит перед дверью в реанимацию уже неделю. Фото и пост от 5 января.
Ну я ж ее по фото не знаю, я думала вы ее по тексту узнали. Действительно сравнила фото, реально она, крайне странная женщина.
это точно она, много лет на 7у.ру и на Еве сидит. Ну и поведение истерично-взбалмошное, это ее стиль был всегда.
На Ветеранов больница, насколько я поняла
Пятнадцатая как раз на Авангардной, там от метро еще ехать, поэтому район для проживания не принципиален
А гостиница была у Ледового
Ну может уехал в Москву человек, помониторив обстановку, смысл сидеть если не пускают ни к больному ни к лечащему врачу
Ну хз
Я мутного ничего не вижу в ситуации, в принципе логично вернуться, организовав процесс на местах
В выходные и праздники еще побегать надо за платным пцр
Согласна, но в 12 чел у Ледового, а в 13 в другом городе.
Ну может возвращается автор в Москву, потом вернется обратно. Не нам судить.
Да скорее всего это вопрос на будущее, если автор уедет обратно, как заказывать из другого города в больницу СПб, чтоб доставляли.Поэтому и "из другого города"
https://delivme.ru/spb/dostavka-peredach-v-bolnicu
https://xn------5cdabbldojg6ddnyngp7alkml.xn--p1ai/%D1%81%D0%BF%D0%B1/#%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%8B вот здесь я заказываю лекарства на дом, они же возят в больницы. Если у них закажете.Все обговаривается с оператором по вацапу. Попробуйте, вода и памперсы у них точно есть.Стоимость срочного тарифа не очень гуманная, конечно.
оплата здесь, кстати, после доставки.Я не пробовала в больницу заказывать, но такая услуга есть
Не пускают. Пролила ведро слез. Зпведующий когда дежурил сказал что нельзя потому что нет свежего пцр. Я побежала сделала, а через сутки уже др врачи дежурят. И все боятся, типа он обещал с ним и идите. А он уже будет только в раб. Дни...
Я головой понимаю, что физического смысла мой проход туда не несет.
Папа на ивл и так же в коме... как при этом он на видео кивал и глаза откоывал я не знаю. Но врачи еще проговорились, что все под седацией.
Спасибо.
Держитесь, молитесь за папу. Сейчас только ждать. Связь с врачами ежедневно? Звонить туда можно или только ездить?
Никак не могу разобраться с пролежнями. Врачи сказали нисего не надо, но если вам будет спокойнее - принесите для профилактики пластыри на Б....
Пошла гуглить, нашла только салфетки с пропиткой, которые надо еще лепить дополнительным пластырем. Сами не клеятся. Это оно или есть все же такие, чтоб залепить опасные места и там не образовывалось.
Если он на нормальной кровати против пролежней, то и не будет проблем. Вам правильно сказали - ничего не надо.
Кровать и матрас не спасут
Надо каждые 2 часа переворачивать больного
В России вообще нет никакого сестринского ухода -
И автору понадобится и сиделка и памперсы и еще много чего о чем я писала выше
На этих кроватях не надо переворачивать, они меняют ландшафт каждые полчаса. Сама на такой лежала, очень странно. Так вот - не надо переворачивать. Но конечно если там специальная кровать.
Там обыкновенная кровать с противопролежневым матрасом И матрас сдувается и надувается периодически в разных местах
Никаких особых кроватей ни разу не видела
Даже в швейцарских клиниках у санитаров часы которые показывают когда надо переворачивать больного
Не фантазируйте тем более анонимно про какие-то специальные кровати )
Обычный матрас и то надо просить и требовать А у тех к кому родственники не приходят вообще ничего нет
Ну как, особая кровать это та которую легко поднять переднюю или заднюю часть. И противопролежневый матрас как раз так и есть, надувается и сдувается, на нем пролежней не будет.
Вы хамите, девушка.
Я не хамлю Не надо мне затыкать рот
Особая кровать у которой спинка поднимаетcя вручную ? На этом вся ее особенность и заканчивается ....
Почему вручную? Нажатием кнопочки или ремойтом.
Вы именно хамите. Вам никто рот не затыкает, но вам никто и не грубил.
В трех больницах в Питере на Вавиловых на северном и в 122 ни разу таких кроватей не видела Они только у кого-то в воображении
Женщина эта даже не понимает, что существуют ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ кровати, специально для лежачих больных! Откуда этот персонаж вылез?
Женщина, существует много чего в мире и в вашей голове в виде фантазий )))
Персонаж на этом форуме только вы и не я одна вам об этом каждый день напоминаю)
Функциональные кровати в реанимациях в России. И матрасы не те, что сдуваются и надуваются, а другие, гораздо дороже и которые мелко вибрируют, синего цвета. Вы совсем отстали от жизни, если такое пишите.
В Георгиевской больнице в Питере во время ковида вообще сгорела реанимация (((
Погибли люди - больные (
При чем здесь это? Ветка про спец кровати и матрасы, в реанимациях они есть. Мы с мамой проходили, две недели в больнице и ни одного пролежня. Тоже инсульт.
При наличии противоролежневого матраца на любой кровати не нужно переворачивать. Он как раз спасает от пролежней.
Нужно! матрас не спасает а только помогает
И пролежни появляется очень быстро особенно у пожилых людей с преддиабетом
Я для папы брала протокол аналогичный швейцарскому для ухода для больных после инсульта
Так вот у швейцарских санитаров даже есть специальные часы которые показывают когда нужно больного переворачивать и делать легкий комплекс массажа
Помогает матрас прекрасно. Моя мама с диабетом ( стаж заболевания 40 лет) и инсультом лежала две недели на этом матрасе, никаких пролежней. Легкий комплекс массажа это скорее для легких.
Ничего не надо!!! В реанимации хороший противопролежневый матрас. Не забивайте себе голову ерундой, думать обо всем будете, если будете забирать отца, вот тогда надо будет ВСЁ покупать. А сейчас просто ждите.
Первые пролежни у больных видела как раз после реанимации Потому что лежат неподвижно и без сознания И если вовремя не заниматься то очень быстро все это придет в ужасное состояние Но в реанимации обычно лежат 3-5 дней
Вам не надоело? У вас у одной во всей стране лежали родные в реанимации? У меня мама только что больше недели лежала неподвижно в реанимации, потом ещё 3 недели в палате, тоже неподвижно и больше месяца дома. Я знаю о чем пишу. Вы серьезно не знаете про функциональные кровати и противопролежневые матрасы? Не надувные!!!! А совсем другие, хоть в интернете посмотрите как это выглядит. Не знаю как там в Питере, а у меня мама лежала в самой захудалой ЦРБ в МО, не в Москве.
Если там есть противопролежневый матрац - очень хорошо. Если нет, нужно купить. Есть еще крем Seni care от пролежней - очень хорошее средство, проверено.
Seni вообще хорошая марка Я все покупала именно именно этой фирмы по совету моей опытной сиделки
Я спасала маму матрацем и Сени, тоже сиделка посоветовала. И для профилактики хорошо.
Нет, должны быть самоклеющиеся, мягкие, толстенькие. По краям клей, в середине как поролончик. Или полностью клеевая основа и сам белый и мягкий как эва. Обычно они квадратные, но для копчика бывают как сердечко формы. Менять надо ежедневно (мы обычно там фломастером дату ставим прям на пластыре).
Спросите еще про специальные мягкие ботинки- такие типа валенок, их надевают, чтоб не было пролежней на пятках.
...Какой ужас... Почитала- волосы на голове шевелятся... Это купи, то принеси... Сочувствую, автор. Держитесь.
Пысы. Да, еще один момент. Крем не поможет от пролежней. Он защитит кожу от выделений, но от пролежней помогает только одно: поворачивать больного с боку на бок каждые два часа и днем и ночью.
Никто не допустит пролежни в реанимации. Не спешите все покупать. Домой все понадобиться, решайте проблемы по мере их поступления, не спешите. Я только что все это прошла с мамой. Не нужны лишние телодвижения сейчас, вам силы дальше будут очень нужны и деньги.
Это вы не обобщайте. Мама в реанимации 2 недели провела, пролежни были, хотя они там и переворачивают действительно каждые 2 часа. Тот крем, что давали в больнице вообще не помогал, покупала сама, что посоветовали в аптеке. Так врачи больничные были очень удивлены заживлению.
У моей не было никаких пролежней. Когда забирали домой именно врачи мне сказали про Seni/
Я бы не была так категорична - знаю случай летального исхода от сепсиса из-за пролежней, возникших в реанимации за 2 недели. Не Москва и и не Питер , может там и получше с уходом, но я б проверяла, а не доверяла…
В 2001 году мне отца из реанимации выдали тоже с пролежнями, но тогда не были функциональных кроватей во всех реанимациях. И да, нас к нему пустили, а толку?
Пластыри на Б - может быть брандолинд? Я своей трофические язвы залечили очень быстро при помощи этих пластырей. Пролежни тоже есть в списке показаний. Это не совсем пластырь. Но в общем тоже самоклеющаяся штука
https://stolichki.ru/drugs/hartmann-branolind-n-povyazka-s-peruan-balzamom-7-5h10sm-30-492343?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_term=---autotargeting&utm_campaign=reg-yd-tovarnaya-msk-83032349&utm_id=ic%7C83032349%7C5129120572%7C15629630214%7C43237494366%7C43237494366%7Csearch%7Cpremium&utm_content=reg_utm%7C83032349%7C5129120572%7C15629630214%7C43237494366%7C---autotargeting%7Cnone%7C43237494366%7C0%7C1%7Cpremium%7Cnone%7Csearch%7Cdesktop%7C%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0__v3%7C%7C15629630214%7C%7C43237494366%7C%7C---autotargeting%7C%7C1%7C%7Cpremium%7C%7Cnone%7C%7Csearch%7C%7Cno&calltouch_tm=yd_c:83032349_gb:5129120572_ad:15629630214_ph:43237494366_st:search_pt:premium_p:1_s:none_dt:desktop_reg:213_ret:43237494366_apt:none&referrer=reattribution%3D1&yclid=13849662196499349503&utm_referrer=https%3a%2f%2fya.ru%2f
отпишусь о важном.
надеюсь никому никогда эта ремарка не понадобится
но никогда не сдавайтесь. даже если не пускают, уже не первый раз помогает включить " недопонявшую" и спрашивать, спрашивать....
я прорвалась на 3 минуты.
и все таки йоптваюмать, мироздание, когда в 14 лет я хотела пожить как в Сантабарбаре - я не имела ввиду отца в коме((((((((((((((((
1000 спасибо всем, кто тут пишет
3 минуты в маске, халате и с тестом пцр.
моя совесть чиста
нянечки тоже сопливят, зря вы так
Да, да. Все эти карантинные ограничения вводят дураки, а не на опыте. Но вы то самая умная, вам законы не писаны
А самое главное что вам дали эти 3 минуты? Чем они так помогли что вы готовы в могилу родного человека отправить?
В реанимацию пускают только в полном облачении, так что не вините зря никого.
Вы думаете что грипп там самозародился? Не выгораживайте тех кто нарушает правила карантина. Все эти карантинные ограничения написаны на крови. Все эти нарушения стоят людям жизни.
скажу честно. тетка там мыла пол без всяких масок... чем она дышала, какой инфекции у нее идет бессимптомный инкубационный период???
но я понимаю желание найти виноватого. Это нормально. не правильно. но абсолютно естественно
Какого карантина? Откуда он взялся опять? В реанимацию разрешено пускать абсолютно официально, уж точно не обряженные в маск-халат, бахилы, перчатки, шапку и маску посетители с кучей справок разносят инфекцию. Персонал и разносит.
Вы молодец. Здоровья. Пусть будет чудо.
Ну, или пусть будет ощущение, что Вы сделали ВСЁ, что могли.
Тяжелый, в коме, по характеру повреждений - или овощ или не очнется.
в праздники я так поняла нет прикрепления пациентов в конкретному врачу. они каждый день выходили разные... и каждый говорил примерно одно и то же. 6 или 7 человек
Это про то что я выше писала Самое страшное попасть с больницу в праздники Они до 15 будут праздновать а больным которым нужна строчная реабилитация никакой помощи оказано не будет А после инсульта важен каждый час и день
Я вам очень сочувствую В вашем случае только ждать Но вот сейчас вспоминая как все это было через какие мучения пришлось пройти отцу ... ну вы сами понимаете
У меня еще такая же ситуация была с мамой Она рвалась в больницу якобы ухаживать хотя сама очень пожилой человек и за ней надо присматривать Очень много сил было отдано ей