Есть тут кто с зп 30 тр?
А то все пишут сугубо 300 тыр зп... Ну или хотя бы зп 50-60 тыр, есть такие? Как вы живете, расскажите.
Или таких нет?
если бы я работала, то у меня бы такой шикарной суммы не было бы, максимум 10 тысяч))
В России есть:
1. Страховая пенсия. По старости, инвалидности или при потере кормильца.
2. Накопительная.
3. Социальная.
4. Государственная.
Нет, не 30, меньше, даже с учетом годовой премии)) Но доход сейчас как раз в районе 50-60 тыс. на двоих с ребенком, ибо зарплаты даже не продукты не хватает. Живем, находим чему радоваться в жизни. Уж точно не брендовым шмоткам. Решу вопросы со здоровьем, буду искать нормальную работу.
Вы еву за реальность только не принимайте :).
Конечно, такие есть, и немало.
У меня до позапрошлого года доход был около 60. Причем я была единственным кормильцем в семье. И ничего, тоже жили и находили в жизни немало хорошего.
есть родственник 65тр/мес работает в НИИТП в Отрадном, нормально живет, своя квартира от родителей рядом с работой, с женой развелся дети с ней, алименты перечисляет, на работе дешево питается, спорт и медицина
Я не в М, есть и меньше у знакомых. Средняя реальная 40-45. Больше 50-60 мало у кого. У меня 35 без премии, премия 2 раза в год в размере оклада.
В Москве в окружении таких нет. С зп 60-70 многих знаю, да даже в нашей компании с такими зп полно - операторы колл-центра, кассиры, техники, санитарки ( коммерческая медицина, сеть)
Мне интереснее, кем работает те, у кого такая маленькая зп...
Нет, я знаю, что в каких-нибудь колл-центрах-диспетчерских такая бывает, но это же подработака для студентов и пенсионеров...
Тетя мужа в диспетчерской почти за такую работала после 60.
Но в нормальном работоспособном возрасте.. как? Почему работу не сменить?
госслужба, к примеру, такие зп. Терпил много припасено в Москве. Причин много, генетика и воспитание ( не удалось развить здоровую жадность к деньгам), инертность, привычка, пересидеть временно, мужья зарабатывают, сложности с дальнейшим трудоустройством после госслужбы (ограничения некоторые по профилю деятельности), другогое не умеют делать, военные пенсы ( им к пенсии плюс зп), из молодежи -приезжие, которым родичи помогают финансово в Москве осесть и найти пару, предпенсы, которых никуда не хотят брать по возрасту, кому в декрет надо, разное...
Не свистите.
Работала на госслужбе в разных организациях, да, премии есть, может у начальства и по 1,5 ляма, у обычных сотрудников и близко такого нет.
Уточните, где такое,допускаю, что как годовую разовую половину этой суммы может получить, но только один очень огромный руководитель оч крупной конторы, а остальные сотни сотрудников -30-40 годовую.
Бухгалтер. Зам начальника отдела. Зп 50-60 грязными. Премия максимум в квартал 15-20 тыс, если повезет. От Москвы 2 часа. У нас это считается хорошая зарплата. Квартир в аренду сдавать нет. С этой зарплаты помогаю маме и дочери студентке. У мужа сейчас такая же зп.
А куда в провинции деваются родительские квартиры? А то провинциалы очень любят ткнуть москвичей в сдаваемые квартиры.
Родительские? В них живут наши родители. От моих бабушки с дедушкой никакой недвижимости не досталось, все было, дом, участок, все обустроено, но туда уже не поедешь. Со стороны мужа от дедушки досталась голая убитая однушка, которую мы поменяли через несколько лет на двушку. Дача у свекрови есть, маленький домик на 6 сотках.
От 45 до 50 - пойдет? Ну как живу - херово. Долги, которые растут каждый месяц. двое не сильно здоровых детей с платным лечением (потому что бесплатное не помогает). До этого вообще без работы полгода сидела, найти не могла.
Всегда была такая продуманная ответственная. теперь о будущем, и о том, как выбираться из всего этого буду - просто не думаю, у меня нет ответов на эти вопросы.
Вот сейчас как раз на работу собираюсь, вернусь в одиннадцатом часу (ночи). И в праздники работала.
Дизайнер в фотосалоне. Я на хорошем счету, и у меня проходная точка с высокой выручкой. У многих еще меньше получается.
А по часам сколько реально выходит? У нас в МГУ примерно так же, но я успеваю еще в паре мест поработать. А 3 раза по 50 - уже и неплохо. Правда, в учебной году у меня выходит иногда с 8 утра до 9 вечера и часто без выходных...
Кем работаете? Я тоже в СПб, никого не знаю с окладом меньше 50. И те воют, что это очень мало.
https://spb.superjob.ru/vakansii/uchitel-russkogo-yazyka-48358421.html
Да, всё печально с этим в СПб.
Я из этой же сферы почти.
Работала в школе искусств. Чтобы нормально заработать, надо было по 10 уроков в день проводить с двумя не подряд выходными.
Суббота у меня вообще была с 9.30 до 8 вечера. С одним нормальным перерывом в 15 мин.
И я зарабатывала около 30-35 тогда… еще и дорога больше часа, если повезет.
Выгорела и ушла. Больше с детьми не хочу работать.
Люди из коммерции даже не знают, сколько госслужащих пашет за эти зп. А еще думают, что там "бумажки перекладывают" и не упахивются
Сейчас репетиторы по 3 тысячи в час берут. Парочка учеников, и вы в шоколаде.
В Петербурге не встречала среди знакомых таких цен. Нет, я догадываюсь, что кто-то столько платит и есть наверняка и такие дорогие репетиторы. Но всех, кого я знаю, у кого дети занимаются, в том числе и подготовкой к егэ, платят 1000-1500. Если не лично, то онлайн занимаются с репетиторами из региона
Это вы в каком году узнавали? Не видела меньше 2 тысяч за подготовку к ЕГЭ уже давно. У меня дочь потихоньку репетиторствует. Причем без профильного образования, просто студентка, и не с выпускниками. Она меньше 1200 в час не берет. А ЕГЭ это совсем другой уровень. Это сразу вдвое больше. И потом это стоимость за 1 час. Два-три ученика каждому по два часа в неделю, это уже вполне ощутимые деньги вдобавок к зп.
В этом году. У коллег 2 детей оканчивают школы в этом году, у сестры и одной подруги сын огэ сдаёт. У меня дочка егэ в следующем. Уже многие занимаются. Выбирают (и мы) из регионов чаще всего. А если очно (в Питере), то 1500. Дочь раз в 2 недели ездит к репетитору по математике 1500 руб за 1.5 часа
Видите ли, не все педагоги - спецы по алгебре и русскому языку. То есть не все могут кого-то к ЕГЭ готовить.
Это проверенные чаще всего. То есть до этого года уже готовили. Передаются из рук в руки
Я дочь по русскому к ЕГЭ готовила 1000, потом 1200 за 1,5 часа. В Москве, учитель с многолетним опытом.
Нужен стаж. Осталось дотянуть несколько лет, чтобы получать более или менее нормальную пенсию в будущем. Потом буду искать другие варианты.
А как может быть нормальная пенсия при отчислениях с 30 тысяч? Я без ехидства, просто не понятно.
А если не экономист? Чтоб с госслужбы уйти по направлению деятельности ( в чем опыт работы есть и знания и быть востребованным у коммерсов) надо комиссию пройти, по месту службы, чтоб она тебе Разрешила работать там, где ты хочешь. А вы думаете так легко разрешит? Если не разрешит, то не имеешь права 2 года трудоустроиться туда. Госслужба ,это не только налоговая. Любая компания при приеме госслужащего обязана сообщить, куда следует о приеме госслужащего, со всеми вытекающими последствиями. ФЗ почитайте , как трудоустроиться после госслужбы.
Оклад 70, но с премиальными и бонусами почти 100 в среднем выходит после вычета налогов.
Отлично живу. Не в деньгах счастье.
Зашибись писать человеку с зп 30 тыщ, что и на 100 прожить можно )))) Вы хоть думайте иногда.
Не знаю никого с зп 30. Я самый рядовой сотрудник, окладов меньше 50-60 не знаю. Плюс премии.
Не Москва.
Росгвардия, сутки через трое. Ночные смены. Принимает звонки на охранную сигнализацию
Логистика, оператор ввода данных 65 тыс. на время и/с. Потом увеличивают до 75 тыс. Но премий нет, голый оклад.
Там же бухгалтер на участке - 95 тыс.
Это вот прям с улицы люди приходят.
Логисты - 70 тыс. оклад + премии (если балду пинать, то 30 тыс., если работать, то 50 тыс., если нормально работать, то и 100 тыс. делают).
Не верю, что кто-то сейчас в Москве работает за 30 тыс. Это совсем нужно быть ленивым.
скажите это работникам 5-ок и всяких Дикси, ленивые там недели не выдержат:ups1
У них там далеко не 30, никто сейчас за такие бабки работать не будет, не свистите.
Москва, книжный магазин. премий нет, еще и после инвентаризаций дерут недостачи с сотрудников
https://hh.ru/search/vacancy?from=employerPage&employer_id=26337&hhtmFrom=employer
Вот и не свистите. Сходите просвещения ради на собес - узнаете. как на самом деле у них "там".
я работала в техподдержке весьма крупной и уважаемой компании, там если не сидеть сутками, как раз 30 тыс. и выходило. Много ребят работало из регионов, я работала на полставки, меня устраивало, плюсом шло, что это из дома все, а вот ребята из регионов на полную ставку работали. Но текучка адская, мало кого это все устраивало, полгода проработают и уходят.
+1, подруга подобную вакансию рассматривала: 35 на руки с ночными сменами....
Знакомая работает в ОДС диспетчером, около 28 000 на руки+ подрабатывает на почте на пол ставки 15 000 примерно, на эти деньги жили втроем, сын школьник, муж и она+ еще старшенькому подкидывала, умудрялась отложить на отдых в Абхазии.
ну можно сказать домохозяин был, сейчас куда то устроился, после того как она ушла.
Вместо того чтобы искать себе подобных, лучше бы придумали где подработать дополнительно.
Значит ищите работу с большей зарплатой. Конечно, для этого надо было постараться хотя бы 15 лет назад, а не плыть по течению. Но и сейчас еще не поздно. Возможно в вашем случае поможет еще один иностранный язык, или умение пользоваться каким-то программным обеспечением.
А еще работать за пятерых без выходных. Не забывайте про жадность работодателей. Если всем платить адекватно, то они хозяева обеднеют.
Зачем же без выходных? Зарабатывать больше это не значит работать дольше, это значит что у вас есть скиллзы за которые готовы платить.
У вас есть?
Извиняюсь, у меня суржик, я давно не живу в России. Но вы же поняли что я имею в виду?
У меня иногда занимает время вспомнить аналог.
Да и не уверена что "навыки" полностью доносит смысл.
Так есть у вас нужные навыки?
Я не про себя. Я в общем. Тенденция общая и за навыки не сильно дорого платить. Что касается некоторых сфер деятельности хотят работы и навыков максимум - а платят минимум. Потому ,что придут люди ,чтоб выживать все равно на эти зп, пусть даже временно, потом другие придут.. Это рынок. Работодателю нужно разбогатеть максимально и он за копейку удавится, чтоб не повышать зп. И многие работы даже без продвинутых навыков, достаточно тяжелые бывают морально и физически, нудные, и трудозатратные, забирающие много сил,здоровья,энергии человека. И эти работ нужны экономике так же,как ваши продвинутые. Но платить удобно минимально и считать эту работу фигней.
Рынок труда - это рынок. Высококвалифицированные специалисты - это эксклюзив, не каждый в состоянии стать таковым даже при желании, их мало, поэтому им платят больше.
Те, кто не может/не хочет стать высококвалифицированным, выбирают из "нудных трудозатратных" работ то, что лично им подходит. Естественно, при одинаковой оплате труда, человек выбирает наименее энергозатратный вариант, поэтому и среди условно простых профессий и работ есть конкуренция некая за соискателей, и чем сложнее работа, тем больше за нее платят в норме.
Перекосы возникают, когда работ просто мало в какой-то географической точке, НО если вы не инертны и есть желание зарабатывать больше, то всегда доступен переезд в то место, где конкуренция работодателей есть. Именно поэтому часто и пишут, что не зарабатывает достойно только тот, кто не хочет этого (читай - инертен/боязлив/инфантилен).
А еще хорошо бы вернуться к профсоюзам, наверное, для борьбы с тем самым "работодатель за копейку удавится".
Жена мужа медсестра, 60-65 тыс со всеми подработками, со всеми выплатами от Пу.tина. Без допдежкрств 48-55 тыс. Москва. Но я знаю, мне сейчас напишут, что медики так мало не получают.
Средние медработники столько и получают. И это еще хорошо и по московски. С чего бы это мало? У людей нет высшего образования и они не пашут тяжелым физическим трудом
Подруга ведет кружок рисования в ГБУ. Ставка 28 тыс, она на полставки. Москва.
С 9 утра до 18 вечера ведет? Небось ходит туда потусить на пару часов. Это ее выбор.
Пол ставки кружковода это 9 часов в неделю надо отработать (ставка это 18 часов в неделю), расписание они себе составляют как правило 2-3 раза в неделю чтоб приходить. Работаю в такой ГБУ (Москва).
Сама так хрчет
Знаю массу таких, которые на работе не напрчгаются. Детей там воспитывают или семейные проблемы решают. Просто так деньги никто никому не даст.
Я так работала, пока дети были мелкие, могла больничный брать сколько угодно раз, (и декрет) и выходила пару раз в неделю, могла и ребёнка на работу притащить , если в сад не выписались, или надо передать бабушке. там с ним играли наши пенсионеры, а потом за ним приезжала бабушка. Получала 22 тыс. Иногда совмещала, выходило 34 тыс. Так проработала 9 лет, ушла, 6 лет уже в другом месте и без подобных плюшек, за много раз выше
А правда, что курьеры, делают хорошие деньги? Вот сейчас много вижу, кто развозит на дорогих электрических велосипедах. Это окупается?
Хочется сначала послушать тех, кто работает или работал ранее. Или что-то знает об этом
Кто с высшим образованием и работает целый день - 30 т.р. не получает. А кто учиться не любил, а теперь работать не любит- это их проблемы.
Выше написала. Работаю и много. Госслужба.
А вы не хотите перестать хамить? Это риторический вопрос. 🤷♀️
То есть предложить начать серьёзно работать для вас хамство? Не думали что при такой позиции поэтому и получаете всего 30 т.р.?
Хамство это не зная ничего написать « Работать не хотите? ». Я работаю и много. Я вам уже написала. Хамить переставайте уже. Это показывает вас не с лучшей стороны.
Нет, премий нет. А вру, были какие-то копейки, типа 189 руб недавно 🤣.32 это чистыми получается в месяц. Есть те, кто и меньше получает на т/с
85 тыс получают начальники у нас.
Это в каком городе? Не в Москве?
Подруга в Москве сейчас на госслужбе глав спец, у нее оклад 50. Но премии бывают по два оклада на Новый год и столько же к отпуску.
И да, работы много, никто в носу не ковыряет.
Просто люди считают, что на госслужбе просто бумажки перекладывают с утра до вечера. А у меня один знакомый сказал, когда устроился, никогда я так много в жизни не работал за такую маленькую зарплату.
Я? Я никому не плачу 30 тыс. , а сама примерно столько и зарабатывают. Это факт. Меня никто не оскорблял этим. А вы (своими словами) да. Как и большинство населения страны с в/о.
Слушайте, хватит просто слова на ветер. Что делаете конкретно? На кого учились? Что сделали, чтоб зарабатывать больше?
Хватит вам оскорблять большую часть страны. Это первое. Потом можно вежливо задать вопросы, если вы не в теме. И вам вежливо ответят.
Если она много зарабатывает, то как раз она в теме. Лучше бы спросили ее как именно.
Вы считаете, что вам просто так деньги должны давать? Не розовые пони? Что вы делаете конкретно в маленьком городке?
вам конкретику? фарм производство. образование фарм химия и экономика фармации. Титрование, знаете, это пятёрочка. Если 5 лет учился в фарм институте. То просто смешно вдруг стать ИП и открыть салон по стрижке кошек. Это профессия, знания. Это ответственность. Вообще внутренний стержень, очень тонкая работа с напряжением рук кстати.
Допишу... это не пятёрочка я хотела сказать. Пока у нас есть профессии химиков. А вы думали все офисные продажники? ну ну
Я думаю, что в любой профессии нужно опой крутить, нервы тратить и здоровье.
Тогда будете получать. Многие хотят не напрягаться и получать наравне с теми , кто напрягается. Муж моей подруги с таким же в.о., что и я, всю жизнь сидит на одном месте, не напрягается. Получает не много. Когда предлагали напрячься ' отказывался. Получает в 2 р. меньше, чем я. Я всю жизнь из штанов выпрыгиваю, здоровье на работе потеряла. Почему я должна получать с ним одинаково, если я пользы приношу минимум в 2 р. больше?? Поэтому никакие ваши абстрактные крокодиловы слезы не воспринимаю. То, что работу найти не можете ' верю. Чтоб к 50 хорошо получать, надо всю.жизнь карьеру строить. Не строили? Вот и получаете свои 30.
объясните, как должен крутить опой химик - аналитик? производить на работе запрещённые вещества ?
Как я вам объясню, когда не знаю вашей работы? А когда вы эту специальность выбирали, о чем думали? Как собирались зарабатывать? Или просто для корочки? Вот от этого и отталкивайтесь. Я в своей профессии постоянно расту, учусь, стараюсь попасть ра новое направление. Если надо, то могу работать с 8 до 23.00. А тот. Кто не хочет так и работает с 9.00 до 18.00, что он хочет? Так и будет сидеть на минималке.
Когда я выбирала специальность химика, я думала об этом. Для корочки учиться многие бы сдохли. Добро пожаловать в цикл Кребса. Как вы хотите расти в профессии химика? какое предлагаете выбирать направление, если вся профессия строится на точности и как раз на том, что ты работаешь по стандарту. Простите, не стандарт, это уже жизни людей. Так что растите в своей области, если она вам конечно позволяет.
Угу, только вот это "несложно" выглядит так: любой косяк карается деньгами, подписать эти премии могут поздно вечером и человек будет сидеть всю ночь за работой, а утром снова работать и всем пофиг, часто работают по выходным, отпуск когда хочешь не запланируешь и т.д. И потом... когда люди оперируют большими суммами - их как-то тоже стоит стимулировать.
То что вы описали - это тоже не сложно. Все проблемы у данного человека в неумении работать. Недостаток опыта. Поэтому ему такая ерунда - сложно.
И он не оперирует большими суммами, он считает то, что сделали другие. еще раз - это не сложно.
От всей души желаю вам такой работы. Хотя....вы ж дура, не справитесь. Пусть будет хуже.
З.Ы. С этой должности за последний год 4 сбежали и молодцы! Работают теперь в прекрасных компаниях с отличной зарплатой и адекватным отношением.
Мне такая работа не интересна, поэтому мне не нужно ее желать. У меня значительно более сложная работа. Впрочем, и после вуза у меня уже была гораздо более сложная работа. И тогда я понимала что моя работа сложная. Сейчас с опытом все кажется достаточно легкиим.
И нет, я не дура. Дурам столько не платят. Моя работа вам показалась бы вообще невозможно сложной.
Вы дура по жизни и сложность вашей работы (а может ее и нет вовсе) здесь дело десятое.
Мне? С чего вдруг? О своей работе я ни слова не писала.
Для особо одаренных. Все переработки в той работе - это задвиг работодетеля, а вовсе не отсутствие опыта. Это ДОЛЖНО оплачиваться.
Какая прелесть! В чем сложность считать премии? Я веду миллионные проекты. Моя зп от этого не зависит.
Если это рассказывать с круглыми глазами и вот так показывать руками, то может показаться очень сложно. Особенно учитывая что человек постоянно делает в этой работе ошибки (это же добавляет сложности и ужаса в целом) и его потом наказывают рублем.
Если после вышки вы мыслите такими штампами, то эта вышла оставила отпечаток только в дипломе, мозг остался нетронутым.
Высшее образование это понятие растяжимое. Топовые вузы - да, 30 тр не получают. Но они к этому образованию много чего еще имеют (мва, курсы всякие, языки). Эти люди привыкли учиться, привыкли решать задачки.
А те кто получил во (или два, или три) для галочки - те и имеют свои 30 тыс.
Нет вы не угадали. Просто в нашей да и не только стране, но в нашей точно, зависит что сейчас оплачивается в данный момент больше какая специальность больше ценится. Сейчас вот медики хорошо получают. Образование не имеет значение высшее или нет и они всегда нужны хоть в ааком возрасте всегда возьмут их с руками. Вот самые богатые напрмер футболисты у нас сецчас. Они с высшим? Ну и так далее можно продолжать пр списку.
Ну можно еще про других спортсменов вспомнить, и про балерин.
Но все же если вы не обладаете какими-то способностями атлета или талантами актера, то еще зарабатывают неплохо те кто работают головой. И вот тут уже образование важно. И не только какое, но и где оно получено.
Я не откуда не свалилась. Я не футболист и не актер. Я много училась и теперь достаточно много зарабатываю. И училась, конечно, не только в вузе, но и потом в течение следующих 20 лет.
Почему вы как инженер можете зарабатывать только 30 я не знаю. Я математик, вполне близко.
А что толку вы учились 😀😅 если футболисты не учились и получают в сто раз ваш больше 🤣🤣🤣
Ну и что? Я никогда не смогла бы быть футболистом, как и вы. Но уж с чем чем, а с пейчеком у меня все в порядке в последние 25 лет.
Можно топовый вуз платно окончить и в теплое место по блату устроиться, а можно и аспирантом быть с зп не более 50 ( пытаться двигать науку -только не сильно это ценится, проще купи-продай и руками водить "руководителем" в теплом месте)
Да невозможно тот же физтех или мехмат платно окончить - там надо учиться. Там невозможно не учиться. И люди после этих вызов без работы или денег не сидят.
ну так вы и получаете за 6ти часовую раб неделю 13500. умножьте на 7, чтобы была стандартная рабнепделя в 40 часов и выйдет з\п около 100тыс
уборку провожу 3 раза в неделю. Полностью мою все полы, поверхности протираю за 6 тр, да. В ДК занимаются пенсионерки, постоянно то потоп устроят, то каналью забьют, то краны свернут. Все древнее и прохудилось. Мешки с мусором вытаскиваю тоже я.
сейчас вы упадёте
Я пишу отчёты, фото по каждому мероприятию. Делаем выставки, фотоконкурсы. Фактически работаю как психолог. Дети рассказывают, как дела дома. Иногда вместо рисования проводим говорильню с разными прикладных творчеством, иногда включаю свою собственную колонку и слушаем их любимого амирчика, танцуем. Я выкладываю как администратор все уроки в группу, веду эту группу вк можно уже сказать за всех. В общем так и живём как то так.
Москва. Я не могу устроиться на нормальную работу по специальности 🤷♀️ Зарплатные ожидания 50т. Перерыв большой, правда. Так что в з/п 30т вполне верю.
Перерыв огромный - 9 лет. Думаю, дальше можно не продолжать :-)
44г, экономист, опыт 12л в солидной компании по специальности.
Да нет, не так всё плохо. Были предложения. Не совсем моё, поэтому дальше ищу. Какая теперь разница, 9лет, 10... Вот на курсы пошла, так, для себя. Сейчас после праздников снова начну искать.
Хотела выйти на 40т минус ндфл в "компанию мечты" на должность оператора. Думала смогу продвинуться. Муж не пустил, типа не будут никуда двигать, так и останешься оператором. Немножко жалею.
У меня 12 лет перерыв((( И мле 48, образование высшее....Куда ж пойти-то?
У нас офис менеджера взяли. Женщина 56 лет. Зп 50 тысяч. Маленькая фирма- 5 человек
Мы не можем найти админа в офис 60-70тр, но график плавающий по договоренности со вторым админом, т.е. переодически и выходные нужно выходить. Вообще не доходят до собеседования люди.
Вот и выбирают - адекватную зп и время для жизни. Должен быть баланс, кому то выходные важны . И выражайтесь внятно, у вас нет оснований командовать на сколько тыс мне жить, вы на это влиять не можете .
Все 100% таких сообщений на Еве - когда набегаю в количестве тетки "меня возьмите. меня", заканчиваются либо "только что взяли, больше не надо" - либо 30 тыр зарплаты на деле, как было с Пушкинским музеем.
А так да - в каждом топе "ищем без опыта, 70 тыр заплатим, возьмем любого"
Я не писала, что возьмем любого. Не хочу никого обидеть, но нам нужна не тетка.
Опять' какой опыт по специальности. Какая специальность, что раньше делали и т.д. Кто не делал карьеру и не учился '-чего вы хотите?
Ну так сами и ищите. От кого хотите? Лично я ни от кого ничего не хочу. Всё делаю сама.
Вы не в курсе как делают карьеру и половина карьеристов, не буду вас разубеждать
Я вот училась, работала, делала карьеру. В бухгалтерии Сбера. А потом Сбер всех бухгалтеров заменил ИИ. После сокращения работу в банках по специальности уже не нашла, учет автоматизирован везде. Начала в 45 с нуля совершенно в другой сфере работать, самостоятельно по сути осваивая новую профессию. С мизерной ЗП, спасибо что взяли.
автор, вы не одна, нас много. Регионы все на 30 - 40 тр. Это считается нормально. Поэтому все ушли туда, кто мог. Кто приходит живой сразу стараются купить жилье, потому что живут с родителями. Это жизнь. Я вам больше скажу, в самой богатой стране мира, а-ля сэшэа. Тоже такая же жизнь
Один в один. И они так же уходили в Ирак.
А чтобы выжить многие идут в армию. И женщины так же ходят по магазинам тараща глаза на акции. В маленьких городах все одинаково
Боже, что вы знаете про США... В развитых странах почти нет разницы в доходах населения в разных регионах. Там, конечно, тоже есть бедные, но как правило, это либо мигранты, либо какие-то совсем уж необразованные слои населения. Люди в высшим образованием в США зарабатывают очень хорошо.
Филолух так кратко не пишет. Я не филогог, но у меня есть хорошие знакомые в США, и я сама там не раз бывала.
я не филолух, я посещала США, особенно в одном в крошечном городе интересно. Не сдохнуть от мета была удача, а попасть в армию главный приз. Люди жили семьями в списанных автобусах. Правда 20 лет назад. Но что то я не помню, чтобы США анонсировали смену режимов и полит курсов. Вроде сейчас там все тоже самое.
Круто, насмешили! А Вы то , знаток США, ответьте-ка мне, почему мой знакомый, коренной житель, с ВО (без семьи и семерых по лавкам) подрабатывает курьером? ))))) А, видимо, просто хобби такое, да?.
Москва, 52 т.р. на руки. График 9-17, пятидневка. ВО. Мне 54 будет, переучиться я уже вряд ли смогу, склад ума гуманитарный, много и интенсивно работать не могу физически, быстро устаю, перестаю соображать.
Работаю по специальности, но долго сидела дома. Трое детей. Старшие дети уже сами работают. Одному 31, зп 200-250, другой 25, зп 250, оба живут отдельно. Младшая в 9-м классе, живёт с нами.
А я вам запрещаю впахивать, или мешаю каким-то образом? В чем ответ? Я у вас вроде деньги не ворую, работаю. Должность у меня не единичная в Москве, на таких же позициях работают , как минимум, несколько сотен женщин, и все они разные, и оказались на таких вакансиях по разным причинам. В том смысле, что далеко не у всех имеются мои проблемы с невозможностью "впахивать", как вы выразились. Кстати, даже если бы я непрерывно работала там, где сейчас работаю, без перерыва в стаже, то все равно моя зарплата была бы точно такой же, как я сейчас имею. Это место работы не предполагает карьеры, только смена профессии.
Никакого "ответа". Мне без 3 месяцев 54, работаю строго с 9 до 17:30 (обычно прихожу минут на 10-20 позже). Перетруждаюсь ооочень редко... но даже в эти моменты в 17:30 встаю из-за рабочего стола.
Зарплата сильно больше.
Что и требовалось доказать. 30-50 тыс средняя по стране и Москве. Даже с во. И опытом работы. Сотни получают пристроенные дружки и их жена. Суду по организации где работала. До прихода дружков нового руководителям к получали нормально, после- хорошо получали только его новые назначенцы. Рядовые сотрудники - 50 тыс. С кучей доп. Работы. И это сейчас везде- из обычных выжимают все и платят копейки, дружки понаехи назначенцы по 500 тыс. Политика партии.
С чего вдруг мимо? Среди моих близких родственников 4 айтишника и три из них женщины. А уж тридцать лет назад мужчин в этой сфере почти не было.
Женщин было значительно больше, по крайней мере в России. Мужчины туда стали идти когда пошел рост зарплат
Я сужу по опыту знакомых, что мало получают только очень неинициативные, неуверенные люди, которые бояться что-то менять. Я после института пришла работать в одну организацию с двумя своими подругами, мы все стартовали с одинаковых позиций. Но я и одна подруга стремились развиваться, мы росли постепенно, потом второе высшее получили, я меняла работу два раза, подруга доросла в той организации до достаточно высокой должности, а треться подруга не хотела вообще никаких перемен, мы её все время звали поробовать себя на более высокой должности, но она всё время чего-то боялась. При этом я не могу сказать, что она ленивая, просто вот такая амеба, которая не хотела сама никакого роста. Ну в итоге, я получаю сейчас 200, вторая подруга в районе 160-ти, а третья так и не сдвинулась со своего места, больше 20-ти лет там сидит, на зарплате 60 тысяч.
Это всего лишь конкретные люди, которых я хорошо знаю. Но вокруг множество других, и очень часто именно такую картину наблюдаю. Активные, с большим желанием работать и профессионально расти, мало не зарабатывают.
могу поддержать, я кстати та самая амеба, правда у меня все-таки 100 з/п, но сижу на одном месте 20 лет, мои подружки, кто активничал, за 150 получают. Из оправданий - у меня семья-дети, они разведенные, по одному ребенку, которые у бабушек росли. Ну может это и оне оправдание вовсе, но мне детей спихнуть было совсем не на кого. Впрочем, речь вовсе о другом.
Откуда средняя 128? У знакомых больше 100 ни у кого нет.
У многих 40-60-70...
У всех разный круг общения. Я знаю , что на руководящих должностях в организации, где я работаю, зарплаты 300-500. IT-шники молодые есть знакомые, которые по 500-600 тысяч получают. Даже учителя у моего ребенка получают по 150 тысяч. Это Москва, конечно, даже в МО уже всё гораздо скромнее.
Ну вы же не хотите сказать, что у большинства людей руководящие должности. Это не так, это вообще не зависит от вашего личного круга общения.
И учителя далеко не все получают 150, даже в Москве.
Я лишь хочу сказать, что круг знакомств у всех разный. В моем круге знакомств очень мало кто получает меньше 100 тысяч, в основном в районе 150-200. Так что в среднюю 120 по Москве я вполне верю, учитывая, что it-шники сейчас бешенные деньги зашибают.
Это в вашем круге такая средняя зарплата) Ну странно думать, что все руководители разных звеньев, кто-то должен и другую работу делать, этих кто-то точно большинство, как в любой организации абсолютно.
Ну и потом, давно уже пора бросить пользоваться этой пагубной терминологий, как средняя зарплата, берите медианную, этот показатель хоть как-то отражает действительность.
Ну ок) Что за организация?))
Может кто найдется, кто подтвердит ваши слова.
Медианная зарплата в Москве по разным данным от 60 до 80. Так что...
Очень информативно)
Ладно, дело не в этом. Будем считать, что вашей организации повезло, в структуру медианной зарплаты вы внесли свою лепту, но она все равно не достигла того уровня, что вы обозначили.
Может и повезло, но в последнее время все не довольны, потому что зарплаты уже 4 года не повышали.
в нашей конторе средняя з/п по данным сбиса 110 тыс. Мы не так чтобы сильно крутые, но фирма крупная. Частный сугубо бизнес. Филиалы в Иркутске, Ярославле и еще где-то.
Вам так кажется. Полно рабочей силы, которая для выживания идет и на эти зп. Это не айтишники и особо одаренные спецы, а обычные середняки. Структур много разных, бывш.ПФР и подобная административная деятелность, даже в МФЦ зп совсем ненамного больше.
ну откуда какие выплаты? если вы зажрались, то зачем тут всем это пишете?а
Знаю таких людей, но это зарплата сдельная, рабочий день точно меньше 8 часов.
Сложный вопрос, можно было бы поработать больше, но предприятие не дает такой возможности.
В нашей стране в первую очередь государство виновато в сложившейся ситуации
Ну да. Взять хотя бы губернатора и специалистов, заваривающих сейчас на морозе трубы самизнаетегде. И сравнить, тскать, по принципу голубцов, мндяя...
Сказали, за январь платить не будут люди, ага, зато потом выставят счёт несчастным замёрзшим, и нашему ЖКХ опять будет хорошоо. Кто-то купит себе Мальдивы, а кто-то поедет на жопи с горки, возможно, те же специалисты...
Вот. Вот Вы-то мне как раз и скажите - что Вам мешает устроиться на удаленную работу с в два, а то и в три раза более высокой зарплатой???
Вот лично Вам - что??
Бухгалтер по зарплате удаленно большая редкость в наших краях. Честно - я ни разу не видела подобной вакансии у нас в городе, только в Москве. Как правило, требуется все равно периодически приходить в офис, 100% на удаленке работать на зарплате нельзя. Поэтому удаленка на зарплате если и возможна, то только в своем городе. Других участков учета я не знаю. Бух на зарплате жтл очень узкая, отдельная можно сказать профессия. Вот что лично мне мешает.
Да, это отдельная профессия. Да, такие спецы на вес золота, на них молятся.
ЗАЧЕМ такому спецу приходить в офис?
Да - в Москве, в Питере, в других миллионниках.
Ну вот что - ЧТО??? - мешает Вам ежедневно в течение следующих трех-пяти месяцев откликаться на десяток подобных вакансий... проходить по пять видеособеседований в неделю - и таки за 3-4 месяца найти себе вакансию на 100+?
Я написала что. Я откликнулась уже на миллион московских вакансий - везде одно и тоже, необходимы присутственные дни в офисе хотя бы 1 раз в неделю, поэтому регион в 3000 км от Москвы мимо. В нашем городе удаленных вакансий нет вообще. На меня молятся, да, поэтому и зарплата моя выше рынка в нашем регионе. Если вы где-то видите вакансии на 100% удаленку - поделитесь пжлст ссылкой, откликнусь в ту же секунду. Я правда отличный спец в своем деле.
Прям на миллион? В данный момент на HH - 160+ вакансий "бухгалтер участок зп удаленно". Чесслово, я не готова их прочесывать )))
Но! Я бы откликалась ВООБЩЕ НА ВСЕ вакансии, даже без слова "удаленно". Правда - с сопроводиловкой. Типа, "я крута, хоть и на 100% удаленке! Возьмите - не пожалеете!".
И ваще не парилась бы отказами ))
Да я не парюсь. Я мечтаю об удаленке давно безотносительно зарплаты даже. Но нет вариантов, увы.
Значит, в методике поиска что-то не так.
Ибо я ТОЧНО знаю, что
а) такие вакансии есть
б) что фиг найдешь спеца.
И что задача только - встретиться Вам и Вашему работодателю.
Тогда я совершенно искренне прошу вас мне помочь... Ссылкой на такие вакансии. Буду очень благодарна.
Слушайте, я же сказала поисковый запрос по которому 160+ вакансий.
Но верю, что Вы на них на всех откликнулись. Также верю, что Вы откликнулись на бОльшее количество вакансий (в том числе и на те, где НЕ написана удаленка), что Вы откликаетесь на 10 вакансий в день в течение полугода, что у Вас 5+ видеособеседований в неделю.
Если это так - значит, Вы либо не так откликаетесь, либо не то говорите на собеседовании, либо что-то не так с Вами (либо с квалификацией, либо с личностными качествами). Предполагаю, что дело в первых двух пунктах. Тут поможет не "тетка с евы", а хороший кадровый консультант типа Максима Белоброва (есть на ФБ).
Если это НЕ так - значит, либо Вы НЕ ищете системно (раза два-три пооткликались недельку-другую и типа ВСЁ ДЛЯ СЕБЯ ПОНЯЛИ), либо Вас всё устраивает и нематериальных плюшек на Вашем месте работы сильно больше, чем Вы хотите показать )))
Вы устраивались на работу по знакомству. Когда сами без "бы" хоть чего-то добьетесь - тогда будете громко рассуждать о том, как правильно. А то пока только горлопанить умеете.
Нет. Сильно позже. На Еве. Это, значит, не первый раз - до этого вы тоже сами ничего не вытягивали? Понятно. А так вы "бы", конечно.
Почему мне не помогло знакомство в теме, в которой меня не было? Ваша тупость бьет все рекорды.
Попытка слиться с темы детектед - вы не веерными рассылками и пробивными собеседованиями работу нашли, так что молчите в тряпочку с советами вашими.
Ариведерчи.
Вы в десятке тем описывали свои мытарства без работы. Ева - та же самая.
И я нашла работу, используя ВСЕ источники, до которых смогла дотянуться. Все. Еву - в том числе. И ФБ. И ВСЕ мои знакомые знали, что мне нужна работа.
ОДИН из каналов сработал. А, да. Моя работодательница меня НЕ знала по еве ))))))))))
По поводу "молчите с советами" - ржака. ВЫ, у которой не удается никак построить свою жизнь - будете затыкать с советами МЕНЯ, у которой это делать удается? :))))))))))))))
кто ей 100 будет платить, зачем вы пишете ерунду. В компаниях аутсорсинг, туда ещё попади. И начинать такое искать нужно было в 2010, а не в 2023.
какую удалённую работу она найдёт в регионе? и главное зачем? Человек ушёл, пришёл. Удаленка она будет весь день висеть в зоне доступа.
Я хренею. Удаленная работа - она УДАЛЕННАЯ )))) работодатель может быть вообще в Медельине )) а заводы - в Нижнем Стерлитамаке и Верхнем Пыть-Яхе...
вы перепили алкоголя? Не все хотят висеть в компьютере бесконечно, читая входящие и торчать в чате. Многие ходят на работу, чтобы работать очно и только так. Совсем чокнулись с удаленкой.
А, ну тады пусть 50 за адову работу... Кстати, кто ей помешает снять кабинетик в каком-нибудь офисе и ходить на работу туда - тоже большой вопрос )))
Да говорят же вам, что не работают зарплатники полностью удаленно, это невозможно.
Инга, в больших организациях чтоб отправить данные в фонд по больничному нужны "бубны с песнями", комп как правило один с этой программой, бухи ходят туда, на всех рабочих компах это не стоит, компы к интернету не подключены, только своя внутренняя сеть, удаленно на домашний ноут это ставить не разрешат. В маленьких конторах может и можно, я не знаю.
Я работала бухом мат.учета, доступ на портал росимущества так же был с отдельного компа с логином-паролем организации, если нужно вбить данные или запросить выписку, то инфа на объекту на флешке организации, выносить ничего за пределы нельзя, т.е. тоже нет удаленной работы для материальщика.
Это к слову, что для бухов полно удаленки. В небольших конторах бух в одном лице, нужно знать ВСЕ участки, чтоб так работать.
Конечно работают. Если нет необходимости прямого контакта с каким-то клиентом, как у врачей или, скажем, массажистов.
Хотелось бы, чтобы бухгалтер лично обрабатывал первичку. Для меня (как работодателя) это главное. Набрать данные в 1с , рассчитать и отправить отчеты - я и сама смогу, вообще не проблема. Но вот эту всю бумажную белиберду, которую будут проверять выездные проверки - мне не надо.
Ну, так не Вы этот работодатель.
Какую первичку? Больничные нонеча электронные, кадровые документы вводят и подшивают кадры.
Бух по зп занимается совершенно не этим... а верным проведением больничного в командировке во время оплаченного отпуска с перехлестом годов )))))))))
Ой, напугали.
Первички и сейчас хватает. Приказы - заявления никто не отменял. Именно это и нужно работодателю - чтобы пришел и подшил куда надо. А математику я сама посчитаю, тоже мне проблема.
Приказы и заявления подшивают кадры. ДАЖЕ в нашей небольшой компании на 200 человек.
Целого зарплатника держать на этом функционале расточительно. С этим функционалом справится тетенька-делопроизводитель, 2 раза в неделю по половине дня, за 20 тыр ))))
Бухгалтер по зарплате формирует документы, которые хранятся 70 лет. Бумажные! Это требование закона. Никакие кадры это не делают, это работа бухгалтера. А если есть еще и вредники на предприятии, то там вообще бумаг тьма.
Распечатать может, а ответственность несет бухгалтер. Расточительно или нет, мне раза три за год пришли вызовы в налоговую по зарплатным делам, хотя у меня далеко не 200 человек - так что, самой пойти, отправлять кадровика?
Ну, три раза в год можно и очно в командировку человека привезти ))))
И про "далеко не 200 человек" - повторяю, эта вакансия не Ваша, НЕ компании, в которой у руководителя есть время и желание вообще смотреть в 1С что-то кроме ОПиУ, ДДС и Баланса))) Это про 1000+, где НЕ ОДИН спец по зп.
Ок, не моя вакансия, мой бух получает за работу 25 тысяч., и делает еще тонну работы помимо зп, Но сам своими руками берет в руки бумажки, никакие кадры для этого не нужны.
Я не понимаю, зачем московской фирме с высокими зарплатами брать удаленного бухгалтера на участок зп, если их в Москве навалом?
"Тех оленей, ты не ври, нет ни в Туле, ни в Твери.
Что в Твери? В самом Багдаде их от силы штуки три...." (С)
НЕТ хороших зарплатчиков. Не-ту-ти. Редкий зверь хороший зарплатчик.
Именно поэтому я и обратилась к данному конкретному спецу с вопросом.
Там не только распечатать и подшить. Запросы СФР летят пачками, на них ответить нужно в течении 5 дней, иначе штраф. Чтобы ответить нужно идти и копать архив. А зачастую не просто ответить, а еще и корректировку отправить У меня вот сейчас в работе запрос, по которому нужно поднимать документы 80-х годов прошлого века. И это именно моя работа, которую кроме меня никто сделать не сможет, никакие кадры. Удаленно это сделать невозможно.
Ну, у Вас сейчас - так. Но можно найти там, где физически бумаги копать не надо )))
Впрочем... я не настроена играть в "да, но!"
Я поняла, что именно Вам мешает.
Всюду надо. Перед госорганами все равны)) Дрючат требованиями по несколько штук в день всех.
Большинство запросов при назначении пенсии потому что. И их невозможно обработать, не изучив старые документы. В запросе фонд указывает интересуемый его период, и это почти всегда 10-20-30-40 лет назад.
Ну, значит, искомая компания должна работать 10 лет, да ))
И вся информация у нее должна быть в электронном виде.
По закону - многие документы по зарплате только на бумаге и хранение в архиве 70 лет, я выше писала
В смысле как? Зарплатник готовит документы (отчетность), (несет за них ответственность нехилую) и сдает их в архив, где они будут хранится 70 лет. Если компания ликвидируется, передаст документы перед закрытием в городской архив..
распечатает и отнесет девчуля-секретарша руками, одна командировка в пару-тройку месяцев на 1 день для проверки.
Они может есть, но опыт показывает другое. Присутствие бух требуется, это не командировка раз в месяц.
Меняйте опыт, чо ))) Именно "опыт" мешает Вам найти то, что Вам нужно.
Вы САМИ СЕБЕ показываете кукиш.
Спор о том, бывают ли полностью удаленные зарплатчики. ТОЧНО бывают. Прям вот 100% бывают.
Зарплатчиков удаленных не бывает. Их, в принципе, мало. Чисто теоретически, на устоявшемся месте, то есть бух на этом месте...ну лет от 3х, такой может, на том же месте, позволить себе удаленку.
Ок) Бывают, но зверь редкий))
Бац, появился и с первого же дня на удаленке)
Дык и автор ветки - зверь редкий, с уникальной квалификацией (по описанию).
Я где-то написала, что она найдет эту вакансию по щелчку пальцев? Я написала про 3-4 месяца по 10 грамотных откликов в день, то бишь - про 800 "пропущенных" через себя вакансий, в том числе и НЕ удаленных (то бишь, тех, кто НЕ прописал удаленку в тексте вакансии). И про примерно 80 пройденных по видео собеседований.
10 откликов в день на вакансию бух на зп на удаленке? Тут одну бы такую найти) Прописывать это вообще никто не будет. Если только в самом резюме писать, что нужна 100% удаленка, с один выездом в месяц, но работодатель тоже не дурак.
Я дала запрос, на котором висят 160+ вакансий - это раз.
Два - вы специально проигнорировали, что откликаться нужно ДАЖЕ на вакансии, где ни слова про удаленку?
Три - про 100% удаленку писать надо НЕ в резюме, а в сопроводиловке. Которую писать ИНДИВИДУАЛЬНО под каждую вакансию.
Я тоже самое сделала, ну нет вакансий зарплатников на удаленке.
Я не проигнорировала, я даже прокомментировала, просто понимаю, что никто не захочет такого зарплатника, ну если только, кому совсем нечего терять)
Да это дело десятое, где именно писать)
Не смешите. Ничего суперсложного нет в работе зарплатника, чтобы под него процессы выстраивать. Зарплатников всегда не хватает по другой причине - работа ответственная, напряженная и ее всегда завал. Мало кто выдерживает такой ритм и груз ответственности.
А в СФР/военкомат и т.п. кто будет готовить документы и отвозить по возмещаемым пособиям ? Погребение, дети-инвалиды, повестки, больничные по производственным травмам, больничные после смерти и т.п.? Девчуля??? Не все бухгалтеры зарплатные с опытом с первого раза возместить могут, по три раза ездят. Девчуля. Ржу.
Так. За все годы моей работы в компании - погребений, производственных травм, смертей - не было. Возможно, они появятся - но это будет РАЗОВАЯ поездка, а не постоянная история. Разовая поездка = приезд, нивапрос.
Дети-инвалиды в компании есть, да. Но поскольку наши зарплатницы никуда не ездят вообще, а компенсации выплачиваются - уверена, что это можно как-то решить иначе на постоянной основе. Опять же, если это РАЗОВАЯ поездка - см. выше.
В вашей компании зарплатник на удаленке? Есть вакансии? Вы, похоже, единственные, кто работает без обмена с фондом. Во всех компаниях, где я работала, это делается регулярно.
В нашей компании зарплатник периодически на удаленке.
Лично знаю зарплатника, проработавшего на полной удаленке пару лет.
Регулярно - с какой регулярностью? Повторяю, если эта регулярность - раз в месяц или реже, то съездить на день в командировку вполне себе возможно.
Регулярность непредсказуема, мы же с людьми работаем и не можем заранее угадать кто когда умрет, травму получит, на военые сборы призовется или за детьми-инвалидами ухаживать пойдет. В моей практике было, что в госорганы я ездила по три раза в неделю, а было, что и 1 раз в квартал. И в моем опыте поиска удаленной работы ни один работодатель не согласился брать удаленного зарплатника из другого города.
Давайте вот на конкретном примере - доп.выходной родителям детей-инвалидов.
При оформлении этого допвыха зачем нужен бух по зп прям лично в офисе?
СФР на возмещение оплаты дополнительный выходных дней по уходу за детьми-инвалидами принимает только вживую. Во-первых, нужно получить комплект документов, проверить правильность, иначе СФР потом откажет если что не так. Рассчитать. Потом оформить заявление по форме СФР, внести туда суммы выплат и взносов. Все сверить с регистрами. Собрать комплект, подписать, заверить. Оформить доверенность и с ней идти на прием к специалисту фонда, у которого будет масса вопросов, и на них пришедший должен дать ответы. Ни секретарь, ни кадровик это делать не будут и не должны. Нет в их функционале такой ответственности.
Так... Я эти допвыхи на себя оформляю раз по 20 в году. Ну и еще есть несколько работников с детьми-инвалидами.
Последний раз живьем я была еще в ФСС. И то, когда они прислали официальный запрос на эти документы. И то, документы сдавались в приемную, а не куратору. Дело было в январе 2019 года. С тех пор ни разу не понадобилось мое личное присутствие для оформления этих допвыхов. Все документы работник предоставляет в кадровую службу.
А если придет еще один запрос на эти доки, то я из дома удаленно отправляю на печать все нужные копии, оригиналы доложит кадровик (если эти оригиналы еще понадобятся), администратор проштампует на них "копия верна", подпишет у подписанта, сошьет эту пачку и передаст ее курьеру, который и отвезет все это дело в СФР.
И то, это все произойдет только в случае, если СФР не принимает эти документы по ЭДО.
Нет! Дама ниже лишь ЧАСТИЧНО подтверждает Ваши слова. Но в общем и целом тут правда на стороне автора - не найти сейчас удаленную работу. Это возможно только если ты уже тут проработала много лет, к тебе есть доверие и на твое место нельзя найти очника (это вот как раз мой случай).
А вот так с бухты барахты, либо те же 30 тыс., либо никак.
А я практик в этом деле. За 9 месяцев не нашлось работодателей, согласных платить более 40 тыс. А я откликаюсь на все подряд. Даже там, где не идет речь об удаленке.
Одно. Их предложение 40 тыс. + 1 день в неделю в офисе.
Потому что все остальные не соглашаются на мои условия (зп хотя бы 80 тыс., штат не более 300 чел и только удаленка, без выездов в офис). Соответственно, до собеседований дело не доходит.
Как они могут "не соглашаться на Ваши условия", если собеседования не было??
Вы это РЕКРУТЕРУ вываливаете, что ли? :)))))))
Коллеги, не ссорьтесь)).
Да в общем-то все правы и все неправы, потому что все индивидуально.
До того, как я появилась в текущем месте работы, у них был внимание!1 зарплатник на 700 человек. Это завод со смена, переработками, больничными и всеми прочими прибамбасами.
Какая там удаленка?! Она дышала через раз. Сейчас два. Они могут по очереди сходить на удаленку, по реально важным причинам, но это исключение: болезни без больничных, дети, послабления за переработки ....
Я лично глбух, когда проработала два года без вменяемого отпуска и сказала что-то вроде "а давайте, у меня будет два дня удаленки", на меня посмотрели в ужасе "как же так?к вам же все круглосуточно ходят и вы им объясняете, куда им пойти и что там делать" :chr3. Ну короче у меня вроде как негласно закрепился 1 один день удаленки, но все в стрессе.
При этом у нас никто не отслеживает рабочее время, нет никаких вход-выход по пропуску, можно болеть без больняка, можно отъехать, мы работаем на результат, а не на часы.
Но процессы компании перестраивать ни под одного самого высококлассного работника просто потому, что ему так удобно, не будет. Даже под глбуха, с которыми сейчас на моем уровне тоже прямо скажем напряженка. Я сейчас ищу второго своего уровня на второй завод, печальная картина. Мы готовы платить больше, мы готовы идти на уступки. Но не постоянную удаленку точно.
Из бухов у нас могут уйти на какой-то время на удаленку, и это не особо заметят, бухи материальной группы с первички. Опять же не более недели, потом им все равно надо появиться в офисе.
И в моей судьбе все работодатели были такого формата: никто над тобой не висит и не фиксирует твое время и что ты там делаешь, но в присутствии.
А! Ну и конкретно по Борщеву (с) по зарплатникам. К ним еще и люди ж таскаются "а почему меня обсчитали опять?а сделайте справочку".
Пы.Сы. Но я реально не совсем классический глбух, я скорее менеджер с бухгалтерскими навыками, т.е недофиндир\переглавбух)).
Поэтому конечно я картину оцениваю не только с т.зрения "давайте все переделаем под классного работника", а ищу компромисс, потому что вижу картину шире и +\- знаю, что нужно конкретному бизнесу в конкретный момент.
А наши вот эти ветки рассуждений все равно шли в перекос нужд и интересов только работника.
Неа, не так.
Любой процесс начинается с анализа имеющихся ресурсов и понимания, какие еще ресурсы нужны и как их получать.
Исходя из этих самых ресурсов - и строится сам процесс.
Вы идете по пути - "я должна встроить ресурс в имеющийся механизм, чтобы механизм не заработал хуже."
Мы всегда идем иным путем. Мы охотимся за уникальными ресурсами, переформатируя сам механизм. И таких, как мы - гибких, незаформализированных - совершенно не мало. Не много. Но и кадровиков, в одно рыло ведущих 2500 человек - не много.
Ну Инга, ну чЬерт побери))) неоднократно же уже написано: заводы часть международной группы, работающей по их стандартам. Никто под одну Россию и ее особенности подстраиваться не будет.
Проще продать)).
Вы не представляете, что творится в компаниях типа Нестле (наш контрагент), да мы супергибкие и быстрые по сравнению с такими.
И таких как мы не мало)) и работают там многие тысячи человек на различных должностях. :chr3
Вы просто реально не сталкивались с этим миром и не знаете о нем ничего, но по какой-то причине считаете, что сейчас там все можно переделать резко. Ага.
Для примера попробуйте поменять платежные реквизиты в договоре с Нестле или Хайнц. Это занимает где-то месяц два-три. Туда должны посмотреть ВСЕ на их стороне и ВСЕ зададут вопросы "на каком основании" и им надо будет написать 163 письма в ответ. :chr2
Да. Но в случае автора ей не важно, сколько таких, как Вы.
Ей важно, что ДРУГИХ - ваще ни разу не мало ))))
Полно сейчас таких кадровиков. У всех крупных компаний кадровые центры и там нагрузка ого-го
А можно вопрос не по теме подветки? Как вы пришли к уровню недофиндира? В моей картине мира что финдир, что главбух на крупном заводе это боги. Как получали опыт? Сейчас обычно никто никого не хочет учить, всем нужны готовые спецы. А как стать им без преемственности, без передачи опыта от старших коллег)
У меня был отличный период, когда я работала с итальянцами.
Гендир нормально владел русским и мог где-то что-то, а финдир делал отчетность МСФО и болтал только со своими внутренними в Группе. По-русски не говорил
А соответственно финдирские функции типа "поболтать с банком в разном/обслуживать кредиты/отчитываться по кредитам/политические контакты с налоговой и аудиторами ...." все доставалось мне. Я ж говорю по-русски)). Иногда гендира брала с собой.
Потом добавлялась его отчетность в качестве ознакомления. Потом сходила в ВШЭ поучилась основам МСФО чтобы систематизировать всю кашу.
Потом он уволился и собственно я должна была быть там финдиром и мне предлагали, но я только только после 10летней гонки на выживание собой занялась, что не готова была опять в повышенную нагрузку.
Руководители короче меня научили тем, что верили в меня)) и давали свободу и жизнь и опыт.
У меня и сейчас финдир по-русски не очень, так что все вот эти интересные штуки финдирской работы достаются мне, а ему нужные таблицы.
Мне тоже когда-то казалось, что финдир/глбух завода - это что-то нереальное, не, все нарабатывается. Опыт. Причем чем старше становишься тем лучше. Главное, оставаться открытым в новинкам и не превратиться в бухгалтЭршу в нарицательном смысле слова и памятник самой себе былой.
У нас люди "таскаются" к кадровикам.
А зачем с вопросами ПРИХОДИТЬ НОГАМЕ? Сейчас каждая уборщица спокойно разговаривает по вацапу. Ну ок-ок, пролетариат, допустим, иной.
Но значит автору нужна компания, которая практически вся на удаленке. Таких прям немало.
Ну в нашем случае кадровиков же мало, их беречь надо)), они в туалет отойти не успевают :chr2
Ну и среди кадровиков есть такие экземпляры, которые расчетный листок сотруднику пересчитать и перевести на понятный им язык реально не смогут. Они знают комбинацию кнопок и их и нажимают. :chr2
Коллегам, работающим на линиях, реально надо "а поговорить?"
Хотя у людей есть личный кабинеты в электронном виде со всеми данными и возможностью заказывать там справки и отправлять заявления.
Мы их только-только начали приучать, что им карты на завод больше возить не будут, а сами ногами в отделение, а пока не получили, пользоваться онлайн-приложениями.
У многих телефоны до сих пор кнопочные за тыщу и все, сиди и обслуживай его. Потому что операторов ЧПУ и сварщиков сейчас еще больший дефицит на рынке, чем офисных сотрудников и даже зарплатников, которых мы тут выделили в отдельную привилегированную касту.
Завод - это реально другой мир.
700 человек и 1 зарплатник это курорт)) Я один зарплатник на заводе с 2500 чел. У нас круглосуточная работа в три смены, 250 видов начислений и гособоронзаказ. Живу себя не помня. Но мой работодатель единственный приличный в нашем городке.
Ну как минимум при увольнении комплект документов человеку подписать и отдать. У нас штат большой, ежедневно увольняются. По закону не имеем права отдать позже, в день увольнения и точка. А так же пакеты документов на перерасчет больничных, на отпуска по уходу и т.п., на налоговые вычеты принимаются и проверяются в оригиналах. Т.к. при любой проверке я несу ответственность за все. Не возможен полностью электронный документооборот на зарплатном участке.
Справки формируются в ЗУПе. Отправляю их на печать прям из дома на принтер подписанта.
Все заявления сдаются в кадровую службу. Даже на предоставление СНВ. Написали, подписали, все необходимые копии приложили и отдали кадровику, который сделал скан и прикрепил этот скан в личную карточку сотрудника в том же ЗУПе.
Все перерасчеты больничных делаются тоже полностью автоматически в ЗУПе (заявления предварительно сканируются кадровиком и прикрепляются в 1С), реестр для СФР выгружается из ЗУПа, загружается в СБИС (по некоторым ЮЛ все формируем и отправляем прям из 1С) и вот только для отправки у нас нужен живой человек, который ЭЦПшку вставит в нужный комп. Но и этот вопрос сейчас решается.
Я в офисе уже месяца 4 не появлялась даже на 5 минут. При этом у меня ежедневно перерасчеты больничных, предоставление СНВ, оформление любых пособий и выплат, отправка отчетности.
Ваш случай редкость и уж точно не 155 вакансий на НН. Электронный документооборот на участке зарплата-кадры подразумевает наличие специальной информационной защиты, т. к. персональные данные. А это деньги на программные примочки, это раз. Требуется увеличивать штат кадровиков, чтобы они бухгалтера обслуживали, это два. И три - в очень немногих компаниях зарплатных ситуаций настолько мало и неразнообразно, что можно быть на удаленке зарплатнику. Это малые компании без производства, вредных и опасных условий труда.
Ну вот я как раз и работаю на крупном производстве, вредности и опасных условиях.
Никакого особого ПО не требуется для работы. Даже из офисов бухи точно так же подключаются к серверам, на которых и хранятся все базы. Тут вообще без разницы, с какого компа подключаться.
И кадровики не обслуживают бухов больше, нежели б те работали из офиса.
А ПФРныне СФР по вредникам не запрашивает у вас данные по стажу и взносам???? У меня стабильно по 10 запросов в месяц. Ползу в архив, копаю личные дела, поднимаю карточки, сверяю что там на них в персучете подавалост дцать лет назад, отправляю корректировки. Не представляю как это делать удаленно. И нас проверяют почти ежегодно именно из-за вредников. И в ходе проверки меня даже из отпуска отзывают, т.к. без личного присутствия никак. Документы подбери, все поясни...
Стаж - это ответственность кадровой службы. Вот они и ползут в архив, если им хочется.
У нас с 1997 года все хранится в электронном виде на серверах + сканы сданных отчетов примерно до 2005 года. Все, что позже, уже есть в Контуре/Сбисе/1С.
Сейчас все запросы летят электронно (у нас через СБИС). Там же все отвечаю, прикрепляю и отправляю. Лично ничего не комментирую уж лет 5 точно.
Вредный спецстаж неразрывно связан со взносами по доптарифу, кадровики в этом нивзубногой. Оцифровать архив с 1997 года это сильно, конечно. У нас заводской архив занимает 3-х этажный корпус. И большинство запросов фонда по старым годам, 80-м, 90-м. Именно тогда было много ошибок персучета. Поэтому приходится поднимать всю отчетность и сравнивать с первичкой, искать где косяк и корректировать.
Я уже где-то читала про Ваши условия.
А о чем думает Ваш работодатель? Им нормально комфортно живется в зависимости у Вас? А если Вы заболеете/психанете/ попадете под трамвай (условно, не желаю).
Я кстати это хотела у Вас еще в первый раз спросить, когда увидела Вашу ситуацию.
Я когда увидела вот это: 1 на 700-то сраз подпрыгнула и у меня второй образовался через 3 месяца.
А глбух кстати как себя чувствует в такой ситуации? Норм? Комфортно?
Именно У ЭТОЙ дамы я и спросила - что ее останавливает от поиска удаленной работы??
Я помню, с чего наша вся болтовня пошла)).
Я чуть свернула
Мне интересно, что будет делать ее руководство и в частности глбух если она пропадет. Ну вот просто 2 500 человек на заводе однажды не получат зпл. Не считая межрасчетных выплат.
Но если я не ошибаюсь из историй, там глбух из этих "я не виновата, это Маша". Для меня-то это категорически недопустимо.
У нас холдинг, управление в Москве. Ранее на участке зарплата работали 3 человека. Потом в центральном офисе посчитали, что нас слишком много и сократили двоих. Осталась я, мне повысили зарплату с 30 до 40, и это выше рынка)) Такой зарплаты в своем городе я больше нигде не найду. Да и в целом у нас с работой плохо, уходить особо некуда. Поэтому не психуем, болеем без отрыва от производства.Вот об этом и думает наш работодатель.
Кошмар конечно.
Ну т.е теоретически кто-то на смежной должности в холдинге подхватит если вдруг что. Видимо, так мыслят.
Я например не фанат зпл, но если что я стисну зубы, медленно, но посчитаю. Что-нибудь)). Ну уж если совсем припрет.
В целом я на любом участке могу, я все прошла.
Но вот так как у вас это прям очень недальновидно со стороны руководства.
Ну давайте и я вставлю свои 5 копеек :)
Бух по зп с 1997 года. Последние 12 лет работаю в одной фирме, 1200 работников (вахта, смены патенты, ГПХ), 5 юрлиц (Москва, Краснодар, Новосибирск, Подмосковье в 2 разных районах). Кратковременно у нас были еще ЮЛ (не обособки, именно ЮЛ) в Ростове-на-Дону, Питере и Воронеже. И во всех этих ЮЛ были декретницы, дети-инвалиды, куча больничных с самыми разными признаками. Я одна бух по зп на весь этот шапито.
Я знаю практически всех спецов в ФСС в озвученных городах. За эти 12 лет я только ТРИЖДЫ лично ездила в ФСС. 2 раза в Москве и 1 раз в Подмосковье. Все остальное общение сугубо по телефону. Документы отправляются либо почтой, либо курьерской службой.
Причем, чем дальше от Москвы, тем проще все вопросы решать по телефону. Лично я ездила только в ситуациях, когда в документах были проблемы и их надо было быстренько и незаметно исправить.
Все остальные наши бухи, даже мои непосредственные руководители, даже близко не знакомы с процессом этого обмена с фондом. Как я всегда смеюсь, меня даже проконтролировать никто не может, потому что больше просто никто не знает всех этих тонкостей.
Почти каждый год в каком-нить ЮЛ у нас выездная проверка (дата регистрации у всех разная, поэтому хоть кого-то да проверяют каждый год). Все проверки без существенных нарушений и без моего личного присутствия.
Сами работники все возникающие вопросы задают либо по телефону, либо по почте. Офисники по почте, все остальные РАБОЧИЕ по телефону. Лично тоже могут подойти спросить, но не всегда у меня есть время вотпрямщас, чтоб все разжевать.
Последний год я работаю на удаленке. В головном офисе у нас нет ни одного живого человека, который бы мог дать консультацию по вопросам расчета зп. И я так же как Инга не понимаю, зачем бухи в принципе нужны в офисе. Сейчас все вопросы решаются исключительно письменно по электронке, ЭДО внедрен почти на 90%. Личное присутствие не требуется даже чтоб послать вопрошающих по нужному пути.
Но Инга не права в одном - найти такую работу даже в Москве нереально. Я искала. Тут либо частичное присутствие в офисе (2-3 дня в неделю), либо еще плюс другие участки, либо зарплата сильно меньше. Мне повезло, я смогла себе выторговать удаленку при той же зп. Но у нас за этот год всем другим бухам подняли оклады, мне нет. И больше таких условий работы я не смогла найти нигде, а искала я с апреля по октябрь. Ну и до сих пор ищу и жду вариантов получше, но мне не к спеху.
Вот про "зарплата сильно меньше" - меньше ЧЕГО? Меньше 40 тыр? Или меньше того, что Вы сейчас получаете?
Вы же получаете не меньше 80?
Ну да, в пределах 40 тыс. готовы платить работодатели за удаленку при условии выхода в офис 1-2 раза в неделю.
Очно тот же объем и функционал оценивается в 100+ тыс.
Моя зп сейчас 100 тыс., ходила бы в офис, было бы 120 тыс.
Дык я соглашусь, что больше, чем 80 + полная удаленка - это требует бОльших трудозатрат при поиске. Но у дамы-то не 100, а 40! и я "обещала" ей удвоение дохода. При соблюдении следующей технологии поиска:
- отклик на не менее, чем 10 вакансий в день,
- в том числе и на те, где НЕ указана удаленка,
- с индивидуальным сопроводительным письмом на каждый отклик,
- ежедневно не менее 3 месяцев, а то и 6.
Сейчас у нее 40. Удвоить доход не получится, потому что сейчас удаленка именно так и оценивается 30-40 тыс.
Я ищу уже скоро год как. Самые шоколадные условия были 40 тыс. + 1 день в офисе. Это чисто расчет зп на 300 чел. без доп.функционала.
Во всех же остальных случаях это может быть и 60 тыс., и 80 тыс., но плюсом идут еще и другие участки (ДтКт, выписки, ОС и т.п.).
На сколько вакансий в день откликаетесь?
Сколько дней пропускаете?
Включаете ли те вакансии, где не описана удаленка?
Пишете ли индивидуальную сопроводиловку под каждую вакансию?
В день разное количество, бывает, что на 15+ откликаюсь, а бывает, что неделями нет ничего интересного. Мониторю ежевечерне.
Дней на что именно пропускаю?
Откликаюсь на все подряд, особо условия даже не читаю. Мне главное желаемый уровень зп и функционал только расчет ЗП.
Сопроводиловку пишу.
Примерно 90% откликов даже не просмотрены.
"Неделями нет ничего интересного" - больше ответов мне и не надо.
Да, таким образом не найдете, безусловно.
Давайте прям в прямом эфире проведем экскримент :)
Вот на данный момент на ХХ нет ни одного предложения на которое можно было бы откликнуться.
И да, я сразу озвучиваю свои условия именно для того, чтоб не собеседоваться в холостую. И тем более, если не дай бог надо ЕХАТЬ куда-то на собеседование. Я ищу конкретные предложения - зп от 80 тыс., объем работы до 300 чел., только удаленка и никаких дополнительных участков сверху. Если потенциальный работодатель не готов мне это все обеспечить, зачем мне собеседование с ним?
Таким образом да - не найдете. Повторюсь - больше вопросов к Вам нет.
Вам НЕ НУЖНА другая работа
Вам нужно ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, что ее НЕТ ))))))))
Так если этой работы нет, как автор её найдет?
И я точно так же как и она ищу работу, чтоб делать меньше, а получать хотя бы столько же. Но таких вариантов нет.
А уж ей, чтоб увеличить зп вдвое, как Вы советуете, и вовсе это не светит.
Даже и если не сформулирована, это означает, что автор должна сама предлагать свои условия.
Я это делаю уже на протяжении почти года. Нет работодателей, согласных платить более 40 тыс. за удаленку.
Я автор запроса) Я не только индивидуальную сопроводиловку пишу, я под каждую вакансию не ленюсь резюме переделывать. И резюме у меня классное, я всю жизнь работала только в крупных и всем известных компаниях без перерывов. Откликаюсь на все удаленные вакансии бухов, кроме глбуха в одном лице (тут честно понимаю, что не смогу) На самом деле их совсем не много, таких вакансий. Почти на все мне отказывают с причиной, что я далеко, а они хотят околоМосковье, чтобы как раз подорваться когда личное присутствие потребуется. Я даже сильного увеличения зарплаты не ищу. Моя мечта - удаленная работа на зарплатном участке со штатом менее 1000 чел. Идеально 300-500, но такого, конечно, не найти вообще. Мои зарплатные ожидания 40-50 тыс. Не могу найти, ищу уже третий год.
Справедливости ради, мои тоже никуда не ездят живьем.
Но они нужны живьем на заводе "а пообщаться?" И я уже писала, технологиями не все владеют.
И видимо в вашем случае выгоднее всех рассадить по домам и заставить рабочий класс построиться. У нас противоположная тенденция.
Мы трясемся над ними т.к нам реально нужны здоровые мужики чисто технически, и мы пришли от "мы еще посмотрим, что ты из себя представляешь" к "берем всех".
Женщинам тяжело физически.
Наши рабочие еще не научились по телефону.
Зачем они нужны живьем на заводе? Вот что конкретно они делают в офисе такого, чего не могут сделать удаленно?
Давайте я просто напишу "политика компании" и клиентоориентированность, т.е рабочеориентированность.
Кроме всего прочего они еще общаются с коллективом. Живьем.
Они еще и из кабинета по очереди уходят, ага.
А если вдвоем, то объявление вешают "ушла на склад" :chr2
Моя подруга зплтник, работает не в таком как я, не таком крупном, не таком бюрократизированном не с такой историей - никаких удаленок, все в офис. Хотя она как раз ведет удаленные юр.лица в других регионах.
Казалось бы, какой смысл ее таскать в офис, если она этих людей не видит?! Она их также может из дома не видеть. А вот таки однако.
Ну это вот уже другой момент - политика компании. Это и есть "зайоп руководства".
Потому что например у нас в офисе даже просто так подойти с вопросом ко мне нереально. Не, я с радостью приму человека, выслушаю его, параллельно выполняя ТЕКУЩИЕ задачи, даже может быть липучку на монитор повешу с его вопросом. Но отработаю этот его вопрос или запрос исключительно в порядке очереди. Может быть даже завтра.
Но я без малейших колебаний добровольно раздаю всем рабочим свои личный телефон. И они мне могут звонить, писать в любое время. Даже во время отпуска, вот как сейчас, к примеру.
Руководство за этот зайоп им нормально платит + не отслеживает их рабочие часы по секундомеру как тут параллельно пишут.
У них есть много "зато" ... в том числе своих телефонов они не дают и в любое время включая отпуск не обслуживают.
Но я реально не знаю организаций, где бы прижилась удаленка. Вот честно.
Только читаю о таких как фантастику.
Мои кстати тоже не кидаются прямвотщас просителя/посетителя обслуживать.
Они также примут его вопрос, могут - ответят сейчас, если листок допустим пересчитать, не могут - на завтра.
Ну так о том и речь, что любой каприз за ваши деньги ;)
У нас тоже удаленку только я первая и единственная заслужила. И то, только потому, что на мое место за 3 месяца не нашли желающих. А тем, которые хотели бы поработать на таком функционале, надо было бы платить еще более лучше. Так что, компромисс :)
Ну и я могу спокойно на еве потрындеть, подработку какую найти. Особо никто не отслеживает мои телодвижения. Но опять же, я ранее много лет отработала в офисе, там все знают, что я даже из комы все все вовремя рассчитаю.
А вы вообще бухгалтер? Я вот читаю ваши комментарии, вы не понимаете, что пишите. Вы знаете, что даже если распечатать, есть несколько вариантов настройки этого распечатанного документа, и это не просто поля а документе настроить. У не бухгалтеров твердое убеждение - нажал на кнопку, и о-па все отчетики готовы, документы распечатаны.
Инга, я конечно представляю, что я получу в ответ)) но вы так уверенно стали экспертом и в 1С по всем вопросам и в бухгалтерии, но все не так просто как вы ниже по ветке описали.
Я все прочитала.
При очевидном кадровом голоде у нас например никогда не будет удаленных бухов.
Никаких. Мы будем переплачивать, но люди должны быть "в присутствии".
Если конкретно по ветке ниже, у нас например на втором заводе кадровик только появляется как отдельная единица с этого года, ранее с 14 года кадры вели бухи, т.к несмотря на то, что это завод со сложным учетом, но он был маленький, 30 человек на все про все. Соответственно, ни на какого кадровика или секретаря или делопроизводителя скинуть часть работы в присутствии было невозможно.
И да, кадровые и зпл документы хранятся 70 лет, сдаются в архивы и там хранятся. Год за годом сдаются и хранятся и так набегает 70 лет. Если организация ликвидирована, то хранится до 70 лет то, что ранее было сдано.
Я собственно просто к тому, что у вас во всех темах может быть только так, как вы это знаете и себе представляете.
Нет, это не так. Вариантов множество.
У ВАС не будет. В ДРУГОМ месте будут. Это очевидно.
А, да. У НАС - на 200 человек ДВА кадровика + рекрутер ))) И 4,5 1С-ника ))))
Скажите, а 6-летний опыт в 1С, а ДО этого 8-летний в выстраивании бизнес-процессов и руководстве компанией - разумеется, ниачем, да?:)
Инга, не углубляясь и не пытаясь уязвить эго, но ваши 6 лет в 1С - это техподдержка, вы не писатель, поэтому, извините, но этого мало чтобы считаться экспертом на все случаи.
Компании, в которых вы выстраивали бизнес-процессы и руководили ну тоже скажем так, средние, мягко говоря.
С МОЕЙ точки зрения некий опыт конечно есть, но он не тот, как Вы его пытаетесь здесь на публику презентовать.
Так вот, возвращаясь к мысли, которую Вы конечно решили не замечать: во многих местах как у НАС.
И я откровенно говоря не понимаю, зачем на 200 человек 2 кадровика+рекрутер. У нас на 800 человек столько и ничего, справляются. Вот сейчас второй завод дорос до 100 и там появится отдельный самостоятельный кадровик.
Вот такие разные подходы. Но ВАМ же выгодно принимать во внимание ТОЛЬКО ВАШ подход и опыт, верно? Мой пост был про расширение кругозора и ненавязывание ТОЛЬКО СВОЕГО мнения и видения, как это делаете Вы по всем вопросам, считая себя Экспертом.
А так-то смотря с какой колокольни оценивать, для кого-ты и Вы супер-эксперт и я даже не отрицаю у Вас знаний и теперь уже опыта, но есть варианты и такому крутому эксперту их неплохо было бы учитывать.
Я техподдержка? :))) "А мужики-то и не знают" )))))))))
Расскажите мне про КРУТЫЕ компании, где КАДРОВИКА на завод только-только взяли ))) Ну право же, ДИКО забавно )))))))))
А почему, кстати, ВЫ не замечаете, что ПЛЕВАТЬ, как у вас? И также плевать на то, сколько таких же, как ВЫ? :)))
Важно совершенно другое. Автор ветки - ВООБЩЕ ОДНА. Одна штука. Единственная. В одном экземпляре. Уникальная Ее задача - ВСТРЕТИТЬСЯ со своей вакансией. А эта вакансия - есть. Я точно знаю. Пусть даже эта вакансия - единственная во всей России ))) Она - есть. Задача - встретиться )))
Вы - для автора ХРЕНОВЫЙ работодатель. Для кого другого возможно, хороший. Для своего руководства Вы - хороший специалист. А ДЛЯ АВТОРА ВЕТКИ - ХРЕНОВЫЙ.
Плевать на "среднее" в поиске - индивидуального. А уж в поиске индивидуального мне реально равных мало ))))))))) и я даю реально работающую методику.
А ВЫ за каким-то хреном рассуждаете о "среднем" или "частом".
автор по описанию - не "средний" спец, а вполне себе уникальный.
Его много разного. Официальная должность - Руководитель направления Информационных систем.
Когда отвечают много разного, это никакого. Или это секрет? Направление это чем занимается? Я просто по специальности программер, а работаю бухом, вот интересно реально, что вы такое делаете.
Ок, Никакого. На том и порешим )))
Или решите, что это техподдержка )))
А, да. Я не делаю ничего ТАКОГО ))))))))
Я про техподдержку ничего не писала. Почему вы так реагируете? Мне реально стало интересно.
Что хоть вас эта техподдержка-то задела?
Это что-то стыдное?
Давайте назовем не техподдержка, которая вас так триггерит, а что там "связующее между пользователем и писателем". Как это назвать иными словами?
А так-то я знаю, что от вас все зависят, даже не сомневаюсь.
Не, от меня зависит далеко не ВСЁ.
У нас 100% резервирование всех важнейших бизнес-процессов в компании ))) Машина будет крутиться при отсутствии ЛЮБОГО сотрудника компании.
А КРОМЕ "пользователя" и "писателя" и "связующего звена" в современной отрасли автоматизации есть масса других задач.
Ни разу не сомневаюсь, что У ВАС их нет ))))
У нас ERP на одной бизнес-единице уже 8 лет.... ))) И именно поэтому мы производство собираемся переводить на ERP только через пару лет.
Сейчас правда не поняла.
Сложно это? Да, сложно, да, я не в восторге, но вариантов нет.
Ну нас заводы на ERP с 14 года, которую снимают с поддержки в 26 и у нас вообще нет вариантов кроме как переходить в этом. Она еще и дописанная-переписанная да еще под МСФО заточенная в одного края.
Да, вариантов нет. Но наша подготовка к этому процессу займет примерно 10 лет.
Именно 8 лет назад компания осознала, что это делать придется. И именно тогда - мы внедрили ERP на очень простенькую бизнес-единицу (чтобы пощупать ее ручкамЕ). Пощупали. Выматерились. Еще пощупали. Еще выматерились )))
В 2024 будем готовить переход торговой бизнес-единицы. Внедряться будем с 2025. С середины 2025 будем готовить переход производственных.
Вот только что коллега-архитектор прислал вот этот ролик с комментарием "Когда в ERP какая-то хрень работает непонятно как, и надо лезть в исходники" :
https://www.youtube.com/watch?v=LqxHQ0I5wcI
Не, Одын Эс у нас такая хитрозаточенная. :chr2, они родили в свое время типа конкурента SAPу ... ну как конкурента?)) Ну что-то родили)). Я когда на это чудо пересела в обычной 8ки бухгалтерии, у меня было ощущение, что я микроскопом гвозди забиваю.
Но вообще надо отдать людям должное, которые переходили на нее в 13 году, они таки перешли и оно работает.
Причем весь цикл, все отделы. Это вообще крайне редко у кого-то получается, а производство тем более.
Да еще и переписанное.
Каждое обновление стресс и бубны :sick1
Кстати! ДАЖЕ при переходе на ERP, мы оставим БП и ЗУП для сдачи отчетности. С "порталами" в обе стороны.
Быстрота появления изменений в БП и ЗУПе - несравнима с ERP. Как и быстродействие систем.
ЗУП у нас отдельно.
ЗУП у всех более-менее больших отдельно, у меня всегда был отдельно.
У нас еще WMS складская отдельно прикручена к ERP.
И да, оценивали оставить эту ERP как есть никого не травмировать, оставить ее для управлеки, больше не обновлять не трогать, докрутить "Бухгалтерию" для собственно бухгалтерии и финотдела обменами и нет, не взлетело. Именно потому, что придется обновлять тогда и ERP и бухгалтерию. А ERP снимается с поддержки. Ну собственно и все.
А к новой ERP заводить еще и отдельно Бухгалтерию нет вообще никакого смысла.
Еще и Документооборот есть мысль докрутить.
И вообще будем как на SAPе: прога будет сама весь процесс осуществлять от заведения заявки на отгрузку/поставку до платежки/зачисления денег, а мы только кофеек попивать и поплевывать на кнопки иногда лениво нажимать.
Так что более менее все витающие модные тенденции похожи и все все уже попробовали, нет никакой уникальности.
Никто не будет тратиться и на ERP и на бухгалтерию.
Да и я в целом при развитии событий, когда старую сохранить не удается, против того, чтобы на новую крутить доп.блоки. Не вижу никаких плюсов, которые дает Бухгалтерия при том, что к ней все равно будет что-то взаимозависимое прикручено. Все равно одно будет ждать другое.
Я работала на проекте на чудо-программе SUN. Не SAP)), SUN. Это когда в центре одна типа ERP, а нее отдельными обменами сливается из отдельных блоков: учет ОС, ЗПЛ, Первичка, Банк ,... там блоков 8 вроде было и бухов человек 20 чтобы все это обслуживать. Ну и в итоге им понадобился отдельный чел (я), чтобы им закончили аудит, который они два года не могли закончить и прошли следующие год.
А! Еще у них за Дт и Кт отвечали разные люди.
И при обменах из 8 прог периодически терялись операции.
Короче, там мало кто уже вообще что понимал.
В смысле "никто"? :)))))) ВАШИ - не будут ))) ... хотя это и забавно (не удержусь от иронии - "солидная компания возьмет в аренду дырокол"), у нас же - полный зоопарк (зачеркнуто) экосистема конфигураций ))) включая ERP, БП, ЗУП, УТ 10 и 11, УПП 1.3, КА )))
не, не будет "одно ждать другое" - если мы о новых формах отчетности ))) они появляются в БП недели на три раньше, чем в ERP... и бухгалтера работают в спокойном режиме, а не "завтра отправлять отчетность, а новая форма декларации до сих пор не приехала", а когда приедет - не искать судорожно, какие галочки надо в каких тайных местах понажимать, чтобы эта сцу... форма начала работать корректно ))))
Инга, ну вы опять через свое видение.
А мне только показалось, что даже конструктивный диалог возможен.
Да, у нас никто ... мне казалось, это из контекста ясно, что я про себя конкретно.
И в первую очередь я не буду тратиться на доп.прогу для себя. И нет, аналогия про дырокол не подходит. Если компания состоятельная и солидная - это не значит, что она будет раскидывать деньги там, где их можно не раскидывать.
Будут, будут ждать в нашем случае. Потому что у нас первичка предполагалась вестись именно в ERP и выгружаться в Бухгалтерию. Плюс повторюсь у нас свои настройки под МСФО и там и там в ERP и в Бухгалтерии. И даже не столько про новые формы отчетности (это я могу и руками в СБИСе набрать на худой конец), сколько про обновления типа перехода на новые стандарты ОС и Аренды, вот тогда мы хлебнули по полной.
Стоп. Мы в ветке про даму, которая ищет работу зарплатницы на удаленке.
И Вы начали приводить в пример СВОЮ компанию с посылом "удаленка зарплатнице невозможна". А я - начала Вам возражать. Именно в контексте этого диалога мы перешли на обсуждение разных подходов к организации автоматизации работы производственного предприятия (а также Вашей схемы "юзер" - "посредник" - "писатель")
Как известно из формальной логики, пример ничего не может доказать, но легко может опровергнуть. Наличие таких компаний, как Ваша - НЕ доказывает невозможность найти удаленную работу зарплатницы. А наличие такой компании, как наша - ОПРОВЕРГАЕТ Ваши утверждения типа "никто не будет платить за БП при наличии ERP" или "2 кадровика на 200 человек не нужны" )))
Мой основной тезис заключался в том, что на рынке существуют компании, структура бухгалтерии которых существенно отличается от Вашей. И что автор может найти такие компании. И нет, эти компании ни разу не бедные )))
Допишу. Как раз про "писанная-переписанная". Вот тут как раз и нужны бизнес-аналитики... чтобы НЕ "писать-переписывать" ERP с многомиллионными бюджетами на обновление потом... а чтобы выстраивать бизнес-процессы ПОД существующую ERP с минимальными изменениями, сделанными через расширения.
Но это требует иного мышления. СНАЧАЛА оптимизация бизнес-процессов, а ПОТОМ автоматизация. Иначе из "просто бардак" получается "автоматизированный бардак". Плавали, знаем.
Мы не могли себе тогда пойти путем изменения бизнес-процессов, т.к по тем бизнес-процессам работали все компании в мире, 41 вроде штука.
Мы должны были получать на 10 рабочий день консолидированную отчетность по всему миру на 41 компанию. Ежемесячно. Вы правда думаете, что там принимался ответ "а наша одын эс так не умеет". Мой любимый кстати, второй после "она сама так посчитала".
Голова на Насдаке торговалась.
Поэтому, Инга, реально ничего личного, но есть другой мир, который вы лично не знаете и с которым не соприкасались, именно по этой причине не стоит себя считать единственной истиной.
Сейчас пойдем по второму пути: оценим новую прогу и ее возможности и попробуем что-то поменять внутри себя под нее. Но опять же не факт, что получится многое внутри себя поменять, т.к люди по 20-30 лет работают на тех процессах. Человеческий подход в данном случае поменять не чуть не легче, что прогу перезаточить.
Да, именно так - люди работают десятилетиями (у нас). И да, переучивать сложно до практической невозможности.
Мы пошли по пути создания пользовательских интерфейсов в нынешних системах - реорганизуем "рабочие места" внешними нашлепками, а внутреннюю механику от пользователя скрываем.
То бишь, наш путь таков:
1. Модернизация рабочих мест юзеров внутри существующих систем
2. Плавный перевод пользователей на новые интерфейсы (в течение нескольких месяцев у пользователей будет право работать как в новой логике, так и в старой логике... но новая логика будет с бизнес-точки зрения сильно удобнее старой со все увеличивающейся настойчивостью перевода на новую логику).
3. Подмена "подкапотной" логики максимально незаметно для пользователя. То бишь, внешне для пользователя практически ничего не изменится, "мышь" будет летать по привычным местам... только станет еще сильно удобнее.
Физически - во-первых, "заказчики" процесса являются ведущими ЛПР-ами-локомотивами, но создаются рабочие группы из смысловых пользователей, готовых к переменам, но ставящих задачу именно с точки зрения удобства рядового юзера + разрабы + бизнес-аналитики. Именно эти ключевые пользователи становятся первыми потребителями и бизнес-тестировщиками новых интерфейсов, постепенно вовлекая в это коллег. Останется преодолеть сопротивление единичных особенно упертых юзеров, что в разы легче внедрения на 40-50 человек.
Ловите. Это работает. ИМЕННО это и работает.
Приблизительно так мы и пойдем.
Но нам конечно никто 10 лет не даст на это, мы сами себе не дадим.
Я их всех лично перезагрызу если оно не будет работать. Но я повторюсь, у нас появилась возможность для маневра только в 23 году, раньше мы не могли сказать 40 странам мира включая собственника, которого невозможно установить, что "теперь будем подстраиваться под то, что Россия может".
Четко - тебе дали стандарты МСФО по учету и формы по отчетности, как хочешь, так свою балалайку под это и настраивай.
Стандарты под тебя менять никто не будет.
Ну и к этому еще неплохо было бы российскую отчетность прикрутить в нормально виде, которая всегда шла второй после МСФО по степени важности.
Вот. Но! Одно дело - к существующему движку прикрутить внешние нахлобучки, чтобы Большое Руководство видело то, что оно хочет видеть и получало отчетность в том виде, в котором оно хочет получать...
И СОВСЕМ ДРУГОЕ дело - переписывать механику ERP, делать ее необновляемой. И обновлять - да, с бубнами ))
Есличо, то половина, а то и две трети )) дохода моего мужа - как раз обновлять искореженные ERPшки ))) Не, с точки зрения жены - я ваще не против ни разу )))) А вот как работодатель - у нас четкие и однозначные требования - НИКАКИХ изменений, которые повлекут снятие с поддержки.
Короче, схема не "юзер" - "писатель", а между ними переводчик опционально... а нормальная схема - Юзер - Бизнес-аналитик - Архитектор - Внедренец с подветкой от Архитектора на Разработчика. В этой схеме Разработчику работы остается мало, большинство задач (в том числе глобальных) решается без привлечения Разраба.... а когда Разраба привлекают - он работает через Расширения. Ибо починить отвалившееся в результате обновления Расширение сильно легче, чем обновлять всю систему,
Ну вот сюда пока и пробуем поскольку нам частично все же руки развязали.
Юзер - Бизнес-аналитик - Архитектор - Внедренец с подветкой от Архитектора на Разработчика.
Мне самой жуть как не нра переписаные проги.
в смысле легче? смеетесь что ли? этих разработок в системах компаний не одна и не десяток. И "чинить" их нахрен никто не будет. Системы не обновляют именно потому что не то что не легче а пиз-дец всему, такое обновление.
Ну я отвечу только про крутые компании без кадровика в присутствии и те, где на 800 человек их двое. Зато бухов 8-9.
Остальное даже развивать не буду, не имеет смысла.
Бывшие международные, 30 лет на рынке.
На том заводе, что был изначально без кадровика, вполне глбух с помощницей со всем справлялась, в том числе с кадровой частью. Перестали справляться, вырос завод, появится кадровик в течении месяца. Зато бухов было два. Всегда.
У моей предыдущей тоже международной вполне себе респектабельной компании, которая 20 лет на рынке, 1 кадровик на 400 человек. Тоже завод. Зато бухов 6.
У завода до этого, который благополучно функционировал 15 лет и имел численность порядка 100 человек, вообще кадровиков не было. Или 0,5 было, уже не помню за давностью лет. Зато бухов 5)).
Вы как-то переоцениваете значимость кадровиков.
Ну, у нас 8,5 сотрудников бухгалтерии на 200 человек общего состава. ПЛЮС три кадровика. Плюс два финансиста. ПЛЮС 4,5 "1С-ника" со слабо пересекающимся функционалом... да и не 1Сники мы в строгом смысле слова )))
И да, в структуре, аналогичной ВАШЕЙ - автору ветки делать нечего. Ей нужны ДРУГИЕ компании. Они существуют ))))
Я не нашла ни одной со 100% удаленкой и ЗП хотя бы 50. Сейчас на НН 1 вакансия, полная удаленка, штат 3000 чел, ЗП 45. Я с 2500 задыхаюсь, спасибо, 3000 не предлагать.
Какой ужасный топ((. Люди просто выживают....
зачем тут заводят топы про отдых за границей?
Люди едва концы с концами сводят.
Ну что вы, как маленькая. Это все ленивые пьющие тупые. Они не заслужили.
Это сарказм.... какой кошмар- сводят канцы с концами, покупают дешевые продукты, по акциям, лечатся в обычной поликлинике, хорошо, если здоровы...
Люди, которые тем же учителям советуют идти в репетиторы, вы понимаете, что если все уйдут в репетиторы, то у ваших же детей в школе никого не останется? Или вы хотите учителя, который будет вторую смену пахать на тех, кто платит, а потому забивать на государственную школу (потому что не предусмотрены в человеческом организме ресурсы на две смены каждый день). То же самое о врачах.
они путают профессию и работу. Не каждый, кто прошёл курсы - психолог. И не каждый, кто продал условно паровой двигатель, инженер.
Именно так. Ресурс учителя не безграничен. К уроку надо готовиться, учитывая нюансы класса - всех двоечников и отличников. Все хотят учителя, у которого глаза горят, но на ровном месте это не произойдет, надо иметь много свободного времени, чтобы настроиться на завтрашние уроки. Потому и ставка изначально небольшая сделана - работа учителя не заканчивается в школе.
Ко мне один ребенок ходит заниматься на пару часов, я и то готовлюсь довольно долго. А тут несколько классов ежедневно.
Что здесь первично, что вторично...
Туда уже не идут те люди, которые могут много дать детям. (Или уходят). Они нашли себя в репетиторстве, курсах и проч. Система уже поломалась. Ее надо исправлять, а не доламывать.
Пффф.... учитель сейчас берет по 40 часов в неделю, ведет по 8 уроков подряд, потом занимается репетиторством, изредка урывками проверяет тетради. А иначе нормально не заработаешь. Ну, и при такой загрузке выезжаешь скорее на опыте, а не на подготовке.
"Все" не уйдут в репетиторы.
Интересную историю мне рассказывали в Железноводске... как начали открываться "коммерческие" санатории, где зарплата медсестры была что-то типа (тогда) 75 против 15 в обычных "советских". И как туда ломанулись медсестры... а через считанное количество месяцев они оттуда поувольнялись. Ибо просто физически не смогли сменить тон в общении с пациентами, да и позицию "так, не видите, я занята, ждите, вызову!!!" тоже не смогли изменить...
ОЧЕНЬ редкий врач уходит из клинической больницы на вольные хлеба... Объяснять, почему?
Ведут параллельный прием - да, все.
Понимаете, у человека одна жизнь. Он не должен беспокоиться о том что "некому будет учить детей". Он должен беспокоиться о своей семье, своей жизни, своей пенсии. О том что все уйдет - это забота государства, а не учителей. Второй жизни не будет.
То же самое касается врачей. В России учишься на врача должен понимать как и кем ты будешь работать и сколько зарабатывать. У меня несколько друзей закончили мед, но они врачами не работают, они работают в лабораториях различных, разрабатывают вакцины и тп. Зарабатывают дофига, все у них в порядке. Один как только, так сразу переехал в Израиль на должность даже лучше.
Те, у кого таких талантов нет, должны или быть готовы не работать просто за удовольствие быть врачом или уезжать в другую страну и быть врачом там. Это их выбор. А то что не будет врачей - это забота государства.
Советуют идти в репетиторы тем, кто работает учителем и жалуется на зп. Миллионы учителей довольны своим заработком и работой. Для кого-то это любимое дело, у кого-то муж зарабатывает, а кто-то и в школе научился деньги получать. Никогда такого не будет, что все уйдут в репетиторы.
Сначала маску на себя, потом на других. Когда массово начнут уходить, то может хоть зарплаты в регионах начнут поднимать как это сделали в своё время в Москве.
Так уходят массово давно уже, а зарплату никто не поднимает. Но справедливости ради, зарплата учителя у нас равна средней по региону всех остальных профессий. У сына год не было математики, потом математику стала вести биологичка. Физики тоже не было год, потом упросили выйти пенсионерку 80 лет и это был ужас. У нее реально деменция была, она диктовала учебники 50-х годов ничего не объясняя, раз по 5 один и тот же параграф.
Я в Новосибирске ищу семью с проживанием в усадьбе для работы. Зарплата на двоих 85000. Никакой тебе коммуналки и затрат на жилье. Все готовое. Включая мебель, посуду и даже постельное белье.
Работа - иногда есть (зимой когда снег идет, например, летом - больше работы, конечно). Женщине работа 3 раза в неделю - уборка дома. Занимает максимум 4 часа.
Из постоянных обязанностей еще 3 раза в день гулять с собакой и кормить ее 2 раза в день сухим кормом. И мыть две машины по необходимости.
Русские у меня на такую работу не откликнулись вообще ни разу. Уж не знаю, кто там в Москве на 30 000 работает. У нас в регионах все или миллионеры, или им оскорбительна сама мысль, как они говорят, "идти в услужение".
Причем не то, что мы бы торговались (85 мало, хотим 100, допустим). А русские просто игнорируют такие предложения. Слава богу, работает семья из ближнего зарубежья.
Ну так ваша работа, это же не официальное трудоустройство с больничными и стажем. Сегодня вы взяли, завтра выкинули по любой причине. А семье из зарубежья все равно на официальное устройство, им деньги важнее.
Кто Вам сказал? Они для патента у меня по договору гражданско-правового характера работают. Те же отчисления.
Я могу и официально трудоустроить. Для меня это проблем не составляет.
Если бы были разговоры - типа согласны на официальное трудоустройство, тогда да. А так - даже интереса нет к таким вакансиям.
зимой когда снег? так он всегда. По сути у вас люди должны быть выдернуты из дома.
Те потратить лет 5 из стажа. Расходы на питание вычитайте на двоих ну пусть 30 тыс в месяц. Итого 55 на двоих на руки. Без стажа. Конечно русским сложнее сидеть в усадьбе, при наличии детей. Вам же не нужны пенсионеры 65 + Усадьба значит большая территория. Сороколетние нужны
Чот много 30 на питание, в свердловской области заставляют подопечных детей на 250 рублей кормить, а в идеале на 190. Ближнее зарубежье примерно так и питается - много хлеба, круп, моркови, лука, картошки, макарон, капусты, подсолнечного масла и немного мяса, молока, дешевая рыба.
подскажите, а в чем ценность стажа как такового? вот к 45-50 у каждого есть допустим 25 лет. Пенсия мудет мизур , 22 там или 25 тыр - не столь принципиально. Я думаю с 45 лет уже можно работать за ЗП в конверте, и как в топе про банки лО жить под процент и получать 100 тыр процентов ежемесячно...
Я наработала на пенсию в 24-25 (примерно как написали мне), и есть пассивный доход. Так вот пассивный доход х его з, лет через 10 устроят нам переворот и передел компаний и тп, и не будет вообще его. А пенсия так или иначе будет какая-то. Короче, нужно для дополнительной надежности это все.
Снег, между прочим, идет не каждый день...
Когда снегопад - да, надо каждый день чистить. Когда снег не идет (а у нас иногда неделями снег не идет) - что его чистить? Дорожки прочищены, больше не надо.
Не знаю, сколько они тратят на питание,,, Но видимо те, кто зарплату 30 000 получает, те же деньги и тратят. Мои точно тратят меньше. Тем более летом все, что вырастает в огороде - свое.
По возрасту для меня оптимальный возраст 55 - 60 лет как раз. Мужчина сейчас работает 63 лет. Женщина помоложе.
А тоже ищу, только не пару, а одного работника, в объявлении стоит зп от 25, реально больше, много мужиков пишет, один отстой, благо, ищу неторопливо, пока есть человек, но он до весны.
А кому надо "с проживанием"? Получатся, что вы нанимаете человека 24/7 Он себе не принадлежит. И зачем такое надо? Ясно, что местные не хотят ни за какие деньги.
Не придумывайте, никто круглые сутки не работает, мой вообще весь день может лежать телек смотреть
Мне круглосуточный работник точно не нужен. У них обычный восьмичасовой рабочий день у мужчины (и два выходных) и три раза в неделю работа у женщины часа по четыре.
Нечего там больше делать.
Проживание это как дополнительная опция... Меня бы вполне устроило, чтобы они домой ездили сами. Только нет таких желающих.
Думала интересно будет тем, кто в области живет - типа работать около города, поближе к детям. На выходных с детьми время проводить. Ну и вроде волонтеры вечно стонут, что беженцам негде жить и на работу не берут. Увы... Не интересно никому.
В данном случае, конечно, лучше. Иначе у автора отбоя от желающих не было бы.
Вот если бы было сутки/трое за 50-60тыс, то были бы русские претенденты, а так только бездомные мигранты и согласны.
Нет, просто нормальные местные разъехались по большим городам, остались тупенькие, но гордые
Вы странная.
Зачем местным с проживанием, им есть где жить.
Проживание и нужно приезжим, все логично.
Муж ип, с 24.02 тыщ 60-70, у меня 200 + кредит за квартиру и авто, детей трое, кто ж знал, что так резко просядет доход у него, полтора года режима жесткой экономии, термосы, куча готовки, отдых а-ля бомж-тур, с лета ему наконец-то удалось поднять доход, на праздники я первый раз наконец-то позволила заказать себе вкусные роллы, ела и кайфовала, так долго себе в них отказывала..
Это где? У нас на почте в Москве объявление висит от 40 тыр на руки плюс премии.
Вы все еще не знаете разницу между объявлением и договором?
На мое место, где работаю сейчас, висит объявление 80. оклад 21, остальное в конверте до 45. Объявление-реальность.
Нет.
Не знаю.
Я всегда в белую работала, читаешь объявление, потом сравниваешь с трудовым договором, если сумма отличается, до свидания.
Если у вас были "до свидания", то по крайней мере знать, что так бывает, вы должны были. А не вот эта вот святая вера "написано - значит, так и есть".
Я теоретически знаю, практически - никогда. Всегда даже больше было, ибо премии, как правило, не прописываются.
Так и по этим объявлениям в белую все будет. Просто реальный подсчет зарплаты и указанное в объявлении различаются.
Работаю библиотекарем. Вокруг меня у всех оклады в районе 30-35 тыс. С премиями, грантами, доплатой за стаж, если разложить по месяцам, где-то на круг в зависимости от должности, стажа и категории получается от 45 до 75. Без ВО практически никого нет- либо профильный вуз, как у меня (культуры), либо пед, либо филологи. Я, наверное, не показатель. Мне нет необходимости зарабатывать, т.к. есть личный пассивный доход от аренды, и муж, у которого зарплата гораздо больше моей, дети взрослые и самостоятельные. Четыре года назад поменяли квартиру, ушла со старого места на новое, стало далеко добираться, с сознательной потерей в должности, была зав. библиотекой, теперь просто библиотекарь (главный), не захотела больше ответственности. На работу хожу через дом, ровно 2 минуты. На пенсию в 26-м году. Амбиций нет, просто работу люблю и дома сидеть не хочу. Но среди моих коллег есть и те, кто именно живет на наши небольшие деньги. Причины могут быть разные. Мотивация и потребности тоже разные у всех. Москва.
Вот надоели эти топы. Ну не живут люди на 30 т.р. у н х ещё доп доход. Мужья хорошо получают , или квартиры сдают, или....
Лично знаю семью, где у мужа зарплата 40 на руки. Живут втроём на эту сумму, других доходов нет
в москве только лентяи получают мизерные з\п.
у меня дочь подрабатывала в колл-центре ростелеком. не каждый день, и не с утра до ночи и зарабатывала 45тыс. в неделю 3-4 раза по 3-4-5часа. вообще с улицы, 0 опыта, 0 знаний.
в месяц, а не неделю. при работе неполную неделю и неполный день. с улицы, 0-знаний, 0-опыта.
А при нормальной работе по 12 часов - с ума сойдешь на такой работы. Навыков не надо, но такая работа ,думаю, оч некомфортная и не сильно легкая, а до одури, целыми днями, как попугай, одно и то же. Наверно там долго не работают,временно .
Это неправда. Я работала когда-то в Ростелекоме. Самая низкая зарплата именно у операторов, текучка поэтому страшная. Кроме того, операторы уже лет 10 как работают из других регионов, в частности в Воронеже и Нижнем, в Москве сидит только техподдержка, а туда с 0 опытом и 0 знаний никогда не возьмут. И работы в колл-центре по 3-4 часа нет, там работают 2 через 2. Это было еще 10 лет назад. А вот свеженькая информация по таким вакансиям. Естественно, они все в регионах.
https://nahjob.top/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC/%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%8F/%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-call-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0
это правда. мне зачем вам врать? в БЦ Румянцево они сидят.ее работа- обзвон по списку клиентов и заманивание их в ростелеком из мтс билайна и тд, и предложение других тарифов и ТВ для юзеров ростелекома.
Не надо сказок. Смен по 3-4 часа нет нигде. 5-6 - огромная удача и редкость. В большинстве своем это 2/2. Во многие колл-центры требуют опыт работы (что странно, конечно), но даже если и возьмут то там маленький оклад, а остальное типа премия (и она выплачивается только при выполнении определенных условий удержания или привлечения клиентов (при этом максимум будет недостижим...).
И это всюду так.
есть такие смены. она ездила после учебы и работала с 16-17-18 до 20-23. никакого опыта. небольшое обучение и все. несколько дней она вообще из дома обзванивала, но ей в офисе больше нравилось, поэтому ездила туда.
А я работала в Ростелеком B2O, в закрытие периода работала по выходным, и в праздники, средняя зарплата была за 2021 год около 70000 руб. Это с премиями, доплатами за выходные и праздники. Опыт работы у меня более 20 лет. И не ленивая я.
На х*й послала этот Ростелеком с их морковками.
Сейчас получаю больше, без переработок и без перегрузок.
Нашли, блин, светлую компанию) Дочь что-то недоговаривает вам.... В кол центре копейки.
Это средняя зарплата во многих регионах. Чтобы вы понимали стоит ли заниматься наукой, ставка доцента в мед вузе 39 тысяч ( не Москва). Это рабочий день с 8 до 16.00. Вместе со стажем , стимулирующими выходит 45 примерно. Если все уйдут с этой работы, то кто же будет учить следующее поколение врачей ? Поэтому еще пару подработок у большинства
У меня 70т.
Одной (при условии наличия единственного жилья малой площади) можно неплохо жить.
Да нормально одной. Я на двоих трачу до 120, и это довольно свободно (то есть остается еще 100, просто не тратятся - пока коплю ими пассивный доход). При этом я не думаю купить мне помаду за 3-4 или нет, а покупаю. Разовые покупки бывают дорогие, но это в духе раз в 5 лет сменила айфон на новый (14 год назад).
А автор ветки пенсионер, по этому у вас квартплата разная. у меня тоже двушка 58, где-то 10 и плачу.
У нас 8 за трешку 75 м, но прописан в ней один человек. За двушку, где прописаны трое с одним пенсионером - 7. Москва.
Вам 90 лет? Откуда такая пенсия получилась? Питаетесь воздухом? Ну если муж еще подкидывает , тогда еще как то, а если он тоже средний пенс, не генерал, то тема расходов как то не раскрыта
У моего отца пенсия еще больше была и до 80 лет ("неплохой" уровень белой заработной платы все годы, удачный год выхода на пенсию (в плане подсчета)).
Через пару недель супругу в компанию нужен будет сотрудник, по работе с уже существующими клиентами ( сотрудница увольняется, уезжает) ЗП оклад+процент, девочка около 80 получала. Переживает, что искать будут долго, она просто золотой работник была. До этого долго искали, типа мало денег)) Ближнее подмосковье.
Но ищут же тоже не первого встречного. Поэтому и долго.Людям за 50 обычно всегда отказывают...
Люди за 50 с опытом в продажах, а если еще и по профилю, активные и шустрые, почему нет? Существует испытательный срок
Не знаю, почему нет. Но отсекают уже на уровне первого просмотра резюме. Видят возраст и даже не открывают.
Нет. Поскольку никаких сведений о повышении в разы зарплат преподавателей МГУ после 2016 года у меня нет. У меня брат там преподает, как раз на кафедре наноматериалов. Его зарплата такая, как указано здесь.
Не может быть, чтобы за 8 лет не было никакой индексации. Не в разы, но повышали, и неоднократно
У моих преподавателей МГУ все норм с доходом. Ибо - гранты, командировки, хоз. договора и многое прочее.
Ваше право считать, что платить профессору главного российского университета 36 тысяч в месяц нормально. При том что уборщице платят 50 000.
*Посудомойщица / уборщица
Прямой работодатель ЧУ ОО "Классический пансион МГУ им. М.В. Ломоносова"
Условия работы
Город Москва, м. Кунцевская, 3-й Дорогобужский переулок, дом 6, строение 1 – на карте
Заработная плата 50 000 — 60 000 руб.
График работы Полный рабочий день*
Ачотакова, да?
Опять наперсточники, ога. Опять кликуши "оклад" выдают за доход.
Им НЕ платят 35 тыр в месяц. Их доходы в несколько раз больше. И ИМЕННО потому, что они работают в данном конкретном месте на данной конкретной должности.
Да-да. Все хорошо. Все правильно. Оклад уборщицы больше оклада профессора, так и должно быть. Все хорошо, прекрасная маркиза...
Ага. Я Вам больше скажу - чем более высокооплачиваемый и смысловой сотрудник, тем может быть меньше оклад. Его ВООБЩЕ может не быть ))))))
Ну дык чтобы в ВУЗе преподавать - да, надо заниматься наукой. Иначе это профанация, а не преподавание.
А что вы будете преподавать, если наукой не занимаетесь? Доисторическую науку? Я преподаю, так там постоянно надо новое изучать, и попутно что-то делаешь.
Так это наверное голая зп без надбавок? У меня голая 26 (есть такой же документ по моему учреждению), с надбавками всеми 150.
Нет там "надбавок". Есть, как Инга пишет, оплата за гранты и научную деятельность. Т.е. за ДРУГУЮ работу. Инга топит, что за преподавание платить не надо. Логика в русле "нахрена врачам высокие зарплаты платить, они на частных консультациях большие деньги зашибают, им хватит". Типа, если у тебя есть другие источники дохода, твой труд ничего не стоит.
Неа. Просто эти самые другие источники дохода возникают ИМЕННО потому, что человек преподает.
Нет вопросов - можно уйти с преподавательской деятельности на чисто научную. НО! Этого профессура не делает. В частности, потому, что иначе негде будет брать аспирантов и студентов, руками которых будут отрабатываться гранты... и придется делать это самостоятельно. Да и гранты дают "под имя".
Короче, просто иная структура доходов. Но доходы ОЧЕНЬ далеки от 30+ тыр.
Это логично вытекает из утверждения "эти самые другие источники дохода возникают ИМЕННО потому, что человек преподает"
Т.е. не преподает - нет научной деятельности - нет доходов от нее.
Да и так и так есть. Есть гранты лабам именно при вузах, такие там стартапчики студенческие, но нужны к и д в заявке. Есть для институтов. Они разные.
Профессура это отдельный разговор, особенно в востребованных для государства и бизнеса областях.
А вот старшие преподаватели и доценты - это проблема, особенно в региональных вузах. Спросите у своих знакомых, они вам расскажут про их зарплаты и реальные доходы.
В региональных - у меня только профессура )) В МГУ - и старшие преподаватели, и доценты...
Все почвоведы и разные прочие экологи.
Уж не знаю, насколько это востребованная область.
Все - с обычным средним уровнем доходов.
Очень востребованная, а то вы не знаете. Экологизация - новая тема, продвигаемая во всем мире и в России. Принимается масса нормативных документов, под них требуются исследования, пусть формальные, но их оплачивают. Вот вам и гранты.
Но неспроста РАН каждый год сообщает о снижении числа ученых, молодежь не защищается после аспирантуры, им это неинтересно, уходят в бизнес - работа в вузе не может достойно обеспечить молодого человека.
Тк я была экспертом по грантам и подобным штукам 😁, то скажу так - почти все выделяют на IT, технику (особенно двойного назначения), генетикам (или около того) и всяким там почвоведам.
Если бы у меня там однокурсник не работал, я бы поверила в вашего родственника. А так...
Надбавка от вуза - тысяч 100. Да, эта статья еще и в отчет по гранту пойдет, который тоже денег даст. Но 1). грант дается на коллектив, т.е. пол миллиона размажется человек на 10 2) большая часть гранта уйдет на оборудование и материалы, денег на которое вуз не выделяет. 3). И, пожалуй, самое главное: и грант, и надбавка - это конкурс, его можно выиграть, а можно не выиграть, его могут объявить, а могут закрыть. Т.е сначала надо хорошо так вложиться и временем, и средствами, а потом, может быть, оно окупится. При этом если вдруг вы проиграете в этом конкурсе на грант или вам решат не заплатить надбавку, то ваш оклад 35, на который вы выжить не можете.
Работаю в вузе региональном доцентом. Гранты выигрывают единицы из профессорско- преподавательского состава и еще все очень зависит от вида вуза. В техническом вузе гранты легче получить, в гуманитарном намного тяжелее. Поэтому большинство преподавателей живут на обычную ставку. В среднем это от 30 до 45 тысяч, зависит от наличия денег у вуза для стимулирующих. А вся остальная подработка- это уже в не основное рабочее время.
Да, так и есть.
Подруга - старший преподаватель (без степени), в регионе, 40К за 1,5 ставки
Это 1 ставка с 8 до 15.45. На учебный год это около 800 часов нагрузки ( точную цифру надо посмотреть). Отпуск 56 дней стандартный
Хм... Пересчитала на свои часы и свой оклад. Получилось, что как педагог получала бы 50 тыс.
Ну наверное так и есть, ведь у меня нагрузка 1979 часов в году...
Про зарплаты в вузах - ну что за брехня.
Я сама работала в институте, в кадрах, видела я реальные зарплаты и преподавателей и всех сотрудников.
Подписку давала о неразглашении ))) там иногда такие суммы были... кучерявые.
Ушла потом из кадров на кафедру, зарабатывала вполне в рынке.
А так, да, оклад у меня был 6000р. типа.
как-то быстро снесли ссылку. Попробую так оставить. Это региональный мед вуз. https://i.postimg.cc/Y07Y87ZL/XLSX.jpg
Моя дочь работает начальником отдела в филиале одного из крупнейших вузов. Работа со стандартным графиком с 9 до 18. З/п на руки 65 тысяч.
Я работала в московском вузе в отделе, должность рядовая, в 2013 уходила с зп 30тр., через год у них уже была зп 45 на мою должность.
Есть научные должности, они по майским указам должны получать две средних по региону. А есть остальные, кто получает по окладу.
Задавали вопрос руководству вуза насчет двух средних по региону. Ответ- выигрывайте гранты, а мы далеко не то направление, где их можно выигрывать. Раньше отлично зарабатывали на клинических международных исследованиях, но это направление накрылось из-за все понятным событиям в стране.
Руководство должно отчитываться перед начальством. Или они вам срезали ставки, и отчитываются успешно, либо платят себе побольше, а в среднем на всех получается нормально. Опять же, можно на публикациях зарабатывать. Там неплохо получается.
Всем в этом топе предлагаю поменять работу. Пишите резюме на hh и ищите. Сейчас зп выросли заметно, людей не хватает. Но если вы будете на попе сидеть на 30-40, то никто и не подумает повышать - зачем? Это же глупо платить больше, если вы и так готовы работать. Я после развода подняла себе зп на 40 тыс просто тем, что подошла к начальнику и сказала, что мало, не хватает, буду вынуждена искать другую работу. Но я реально была готова уйти.
И вы ушли после этого? Мне повысили ровно потому, что было понятно, что уйду.
Вам лет сколько? Если тетя 50+ подойдет к начальству с "угрозой" что уйдет если ей не поднимут зарплату, то начальник ей еще красную дорожку "на выход" раскатает, лишь бы ушла :D. И таких ну ооочень ждут разумеется в других организациях, прямо вот отказывают более молодым, а 50-летних берут)). Зы. Только не надо писать, что "значит тетя эта плохой сотрудник и т.п.", нормальный сотрудник, но за возрастных не особо держатся то, когда всегда найдутся более молодые и шустрые на это место.
Ну веселитесь. Только от этого ваша зарплата и ваша востребованность не изменятся.
Да бросьте))). 50-летних гораздо больше, чем должностей категории "начальник". И любому суперспецу так же легко найдут замену среди например 30-40 летних, как и рядовому сотруднику (ну если только суперспец не наработал уже такой опыт, что его фамилия стала "брендом", и он реально штучный "товар" на рынке труда, но таких единицы).
А зачем рассуждать про 50-ти летних, которых больше чем... Вы одна, и кем вы стали в свои 50 зависит от того, кем вы были в 20-30-40.
Те, кто был никем в 20-30-40, тем понятно попадают в ряды этих "боле чем". Ваш выбор где быть.
Ну мы в этой ветке не лично кого-то обсуждаем)), поэтому переводить стрелки на личности не надо. Я в целом о ситуации написала. Я работаю и далеко не 30 и даже не 60 тысяч получаю)). Про "быть никем в 20-30-40..." ну тоже так себе утверждение, в 30-40 лет можно легко все потерять, даже если казалось, что карьера прет в гору. Уж я таких навидалась, которые "ушли" в никуда много (возможно они где-то сейчас и успешны, не отрицаю). То, что в 50+ лет можно хорошо устроиться на новую работу "с улицы" я не верю, только по знакомству)). Хотя кому-то может и везет, всегда есть исключения.
Да нет смысла обсуждать каких-то абстрактных 50-тилеток. Потому что каждый человек уникален. И то как вы живете в свои 50 (вы, ваш друг, ваш сосед) не зависит от выбора этих других людей. Каждый выбирает свой путь.
Да, можно потерять все после 40-ка, но это редко бывает, если у вас к 40-как прекрасная база: накопленный опыт работы, знания, куча коллег, знающие вас как прекрасного специалиста и человека.
Я в 51 именно устроилась на работу с улицы. А как еще? Но у меня резюме такое, что как только я его послала в эту компанию - сразу отреагировали и назначили несколько интервью, и потом уговаривали, и изменили условия, то есть и ставку подняли, и на неделю больше отпуск чтобы я согласилась. Потому что мне было что рассказать на этих интервью.
А я знаю людей, которые с офигительными должностями и опытом в прошлом не смогли устроиться заново. И никакие высокие связи не помогли. И так бывает. Что сыграло в итоге против них сложно сказать. Но возраст в том числе, вероятно. Им было побольше, чем вам.
Если все будут руководами в 50, то кто работать то будет))) подчиненных не будет и где столько ставок руководов взять
Как бы руководители хорошие прежде всего работают.
Подчиненные - молодежь.
А куда делись остальные 50-летние, если там либо руководители, либо молодежь?
Не всегда молодые и шустрые обладают таким же объёмом знаний, что и старше 50. Я не раз тут писала про свою историю. Я всегда предлагала молодым- можете лучше чем я - делайте. Но я вам помогать не буду при таком подходе начальства ( зп у меня меньше). Почему то начальство в итоге все равно ко мне обращались. Как думаете- почему?
Ваша зарплата была занижена, и руководитель это знал. Обычно это не так просто - выбить дополнительную оплату, особенно в небольшой фирме, фонд оплаты труда не случайная величина.
Ну я шла говорить, что увольняюсь, типо извиняйте. Так бы максимум на 10 повысили, не любят больше повышать.
Нашла бы. На такую как была точно. Но я конечно присмотрела куда идти перед тем как подходить. Еще и пару онлайн курсов прошла для «расширения» резюме. Просто мне реально надо было больше, а не прстрадать.
А где я написала, что на такую же зарплату не нашли бы?
Ну и странно взрослому человеку не понимать, что "присмотреть" не равно "получить и остаться...."
+ У меня дочь пришла увольняться (хотя не хотела), спросили почему, показала оффер на + 50 т выше чем у нее было, сразу предложили поднять на + 30 т (больше просто не могли) и она осталась.
Ну вашей дочери не 50 же лет)) У меня дочь только вышла на работу (после полугодового перерыва), две недели проработала - и отгул, и отпуск на НГ каникулы успела взять, и другие всякие плюшки. За молодого специалиста, пусть даже и с небольшим опытом будут держаться, они шустрее и сообразительней нас, предпенсов
Основное - это она искала работу и имела оффер, а не возраст. Давайте опрос проведем - кто из дам в этом топе обновил резюме в последние 2 недели и тыкнул хоть в пару вакансий на hh.
Я постоянно с 40 лет на hh. Нет ответа. Хотя сама, по приколу, откликаюсь. Но только один раз пытались на собеседование затащить. Причём очень упорно тащили. Но у меня в тот момент все нормально с работой было. Но я не на простые позиции откликаюсь)).
Непростые позиции - это всегда долго искать. Бм ищет позиции с доходом от 400-500 большим руководителем, и это всегда несколько месяцев (при том, что он активно ищет с кучей знакомств и рекомендаций).
Тут же речь о том, чтобы 30-40 в топе поменять на 50-70 - это совсем другое.
У меня 200-220 чистыми. А вот дальше никак. На собес ходила, некоторые хотят взять, но выше уже лимит по зп (макс грязными 250 предлагали, но условия менее удобные). Решила, что проще подработками и пассивным доходом дальше растить. Иначе это надо на совсем другой уровень и должности переходить.
Но вот эти 30 мне совсем непонятны. Для пенсии или если совсем работать не можешь, то ок, но … если меня оставить совсем без работы, то уж на 60 точно найду даже репетиторством часа 3 в день.
О! Странно, но на этой неделе у меня ДВА просмотра резюме на Суперджобе.
Важно:
Резюме 2016 года )))
С этого момента не поднималось )))
Должность - продажник )))
Что-то меняется, да )))
Мне даже написали. А я вообще тогда должность госслужбы +внедрение и сопровождение программ для бюджета указывала. Видимо действительно людей нет, hh 2015 год. Сейчас у меня специфика другая. Я не пошла в сопровождение, ездить не хотела. И задолбалась чужие ошибки разгребать.
Да глупости не говорите. Не надо тут свою дочь славить. Ни фига не знают они ещё, только гонор. Я всем своим ровесницам говорю - не помогайте им, пусть сами при таком отношении к пенсионерам учатся на своих ошибках. А начальство при этом пусть развлекается эти ошибки устраняет.
Я сравниваю свою дочь с собой (мы заканчивали один вуз, разные факультеты) - она все быстрее схватывает, кругозор шире, ее трехлетний опыт работы, возможно, дал ей больше чем мой 20-летний. В моем коллективе есть люди старше меня, им тяжело подстраиваться под современные технологии, многое делают по старинке
А у нас молодых учить надо еще,хоть они и с образованием придут после вуза .Только это теория. А как на практике делать ,они не знают и опыта нет, а нестандартных ситуаций вообще полно. Так что 50+ с опытом с удовольствием готовы взять из др.подразделений, только зп примерно одинаковая в структуре и не сильно высокая.
А я всем 50+ вокруг себя промывают мозги, чтоб не помогали молодым. Вот такая вот ответочка за неуважение к старшим. Ответочка и молодёжи, и начальству. Пусть долбаются, как могут.
А что за сфера у вас, кем вы работаете, что надо помогать молодым?
У нас многое автоматизировано и продолжается этот процесс. Молодые намного быстрее схватывают что и как там в программе сделать, пока мы, пенсы, клацаем безрезультатно.
Вы реально но считаете, что клацанье по компу в программе и есть работа? Я в телекоммуникациях. Там решения принимать нужно не в программе, а в голове. Процессы организовывать, а только потом их автоматизировать. Молодые не знают как это делать, опыта нет. Пытаются старшими управлять. Я чётко ставлю вопрос - или я работаю, или они. Вместе - нет. Чтобы не было ощущения, что это они сделали. Сейчас много желающих другим на шею присесть. Я разделяю. Да и в тонкости дела молодых не собираюсь погружаться. Зачем? Сейчас не принято опыт передавать. Сами такие условия старшим создали, вот сами пускай и расхлебывают. Пока за мной начальство бегает и просит сделать. Почему- то у молодых не получается...
У нас клацанье главное, да. Автоматизация 100% почти. И будь ты хоть каким спецом в своей области, если не знаешь как и что сделать в программе - ты ноль.
Слушайте, ну это же ерунда знать эти программы. Хотя факт, когда я работала в волмарте, наблюдала людей которым реально было сложно вот так выучить "программу". Это какое-то совсем другое строение мозга. У них это занимало пару недель и потом все равно путались;
И я понимаю почему этих людей держат на работе. Потому что это довольно примитивная работа, человек чуть умнее, для которого разобраться в этом всем займет пару часов, на такой работе просто работать не захочет.
Не ерунда. У нас их очень много, постоянно все меняется, усложняется. Банковская сфера, БэкОфис.
Чтобы было нормально автоматизированно кто то должен поставить цели и задачи. В нашей отрасли отчеты раз в полгода меняются. И это автоматизировано надо понять и обработать, в голове. Последние 3 года эксель мой лучший друг после выгрузки из 1c + поговорить со спецами+ посмотреть поставщиков. Меня просят алгоритм составить, а я пока не могу, каждый раз меняю анализ данных. Вот надеюсь сейчас составить и с программистом поговорить, что можно завязать между собой.
у меня родственник 50лет в 2023г тоже решил что ему мало 80тр зарплаты, пришел к начальнику и высказал что надо повысить хотя бы до 120тр)) был уволен))) после 6мес искал работу, нашел на 65тр)))
Потому что надо искать работу с большей зарплатой. И уходить на эту работу.
Выросли в ваших фантазиях. У нас в госструктуре как были, так и остались.
Выросли по стране. Написано же не «вам точно на вашей больше дадут», а ищите работу другую. У нас несколько человек ушли на более высокую (или уехали), оставшимся размазали их зп, поэтому повысилась.
Не, выросли :)
И в госах тоже каждый год индексация на инфляцию в обязательном порядке.
Коммерция, конечно, растёт бОльшими размерами.
Да вы че! Вот это откровение! А те, кто "сейчас" выходил на работу за 35-50 тыр - они ж не на НН работу находили, и вообще их там забрасывали сразу предложениями по 90 тыр - а они из принципа на 35 пошли, иначе ж быть не может, только если на попе сидеть!
Глаза раскройте на реальность. Из моей организации сейчас валом народ валит - и не думал никто зарплаты поднимать. В вакансии на НН - которые есть всегда, - написано 80, при оформлении оказывается - 45, и то белыми 25. Вот так выглядит настоящая правда жизни, а не заманухи, в которые вы верите. Вам подняли зарплату - супер, мы за вас рада. Но это везение - могли бы гордо уйти в никуда и найти новую только такую же зарплату, и то не факт.
И куда же народ валит из вашей организации?
Я несколько раз меняла работу за последние 15 лет. Вакансии искала только на ХХ. Каждый раз было по 10-12 собеседований. И ни разу не было ситуации, когда в вакансии указаны желаемые мною 80 тыс., а в реальности платят 45. В большинстве случаев 50 оф + 30 в конверте, это да. Но конверты платятся везде и всегда.
Откуда мне знать, куда? Я не отслеживаю и не опрашиваю, но факт есть факт - на замены ищут кого-то вообще всегда, объявления о приеме не снимаются с НН.
За вас очень рада, но есть мир за пределами вашего опыта вообще-то.
Я тоже искала работу несколько раз за последние 5 лет. если есть пара собеседований за пару месяцев - это уже вау-эффект. Высшее образование, 20+ лет рабочего опыта.
Да пофиг мне ваш высер - образования нет у вас с таким шаблонным мышлением и единственным аргументов "а вы ваще" - очевидно, в "Пятерочку не взяли.
Трындите дальше - если у вас высшее и аспирантура, то на вас они не отпечатались никак. Это у меня высшее, и я в состоянии составлять развернутые предложения, что вам недоступно.
И - у вас заело. Тоже признак высокого интеллекта, чего уж.
Все, переходов на личности "а вы ваще" было слишком много. Я понимаю, что это ваш потолок, так что можете продолжать пробивать днище, а я прощаюсь.
Ну фантазия есть у вас? Покупают все самое дешевое в магазинах типа Пятерочка и Дикси, все то, что по акциям например. На рынках (есть рынки продуктовые, где весьма не высокие цены на овощи/перемороженное мясо/рыбу...). Знают где что дешевле (в одном магазе дешевле молочка, в другом - бакалея например). Еда очень простая как правило. Супы в таких семьях это обязательное блюдо, часто единственное (с хлебом вполне можно наестся только первым). Дешевые колбасы/сосиски тоже присутствуют. Описываю как по рассказам питается моя коллега, она в семье работает одна (муж работает, но зарплата не регулярная и не большая), а в семье двое сыновей подростков еще. Плюс за что-то она выплачивает кредит (она говорила за что, уже забыла, но не ипотека, что-то типа потребительский кредит).
Супы часто. Курица, рыба, печень. Мясо очень редко. Гречка и другие крупы, макароны, сезонные овощи. Из фруктов яблоки, мандарины. Не покупаем пищевой мусор. Никаких магазинных сырков, печенек и т. п. Творог, яйца, молоко есть всегда. Стараюсь все покупать по акциям, использую все возможные промокоды, продукты на Сбермаркете всегда из-за этого заказываю.
Мы в регионе. Овощи выращиваем сами, заготавливаем консервацию.
На ужин сегодня была жареная картошка с маринованными огурцами и кабачками.
На десерт пирог с ягодами.
Да всего по чуть-чуть. Дети главным образом на доставке Май Фуд, и еще перекусы всякие покупают на то, что папенька ихний и бабушки подкидывают. Пару раз в неделю запеканки какие-нибудь с курицей. Я - утром йогурт или булочку, днем свиную отбивную или жареный рис (из последнего, что помнится), или крошку-картошку. если я на работе, вечером перекус типа сухофруктов или нарезки. Хлеб никто не есть. сахар - дети в кофе-чай добавляют. я нет (не люблю сладкое).
Как-то так.
Мясо, субпродукты, овощи, фрукты, крупы, макароны и т.д. Почти все, что хочу
Стараюсь укладываться в 600-800 р на двоих в день (туда же частично еда для кошек входит). Да, магазин у дома бюджетный (небольшая сеть), но те же позиции в Перекрестке, например, в 1,5-2 раза дороже. Бывают интересные цены, баклажаны перед НГ по 90 р (такие же в 5-ке по 300 р. были), бананы по 57. Мясо немного, но в рационе каждый день, как правило это индейка (кошкам тоже достается) - упаковка 600 г на пару дней, фрукты сезонные (ну личи-манго тоже иногда покупаем). Просрочку (точнее с истекающим сроком хранения) не, морально не готова брать. Из овощей рука не поднимается сейчас на огурцы; помидоры по две шт. беру, но не совсем пластиковые, а розовые. Дочь спокойно относится к простым блюдам. Спиртное не покупаем. Работаю на дому, поэтому на бизнес-ланчи тратиться не надо (кафешки иногда случаются)