Вопрос про проверку родственников (для гос. службы)
Может кто сталкивался. Племянница собирается замуж за, ну скажем так, гос.служащего. Ему велено предоставить на работу сканы ее документов. В том числе паспорта и свидетельства о рождении. Ну паспорт - понятно. Собственно его и достаточно, чтобы при желании проверить человека полностью (в том числе найти его близких родственников, если надо). Свидетельство о рождении зачем? Вот реально, чтобы что? Посмотреть где родился, так в паспорте написано. Посмотреть кто родители, так там сведений по сути нет - ну Петров Иван и Петрова Марья и все на этом. Мало ли в Бразилии Донов Педро? Сестра (мать невесты) категорически не хочет предоставлять это свидетельство. Это чем-то чревато? Или это не обязательно и просто "для галочки" , если предоставляется паспорт и т.д.?
чем поясняет эту категоричность сестра?
кстати, молчел может придумать легенду чтобы самому проверить избранницу) я так делала
госслужащий -полицейский ?
свидетельство о рождении затем , чтобы удостовериться , что она всю жизу под одной фамилией и под онной не косячила и не привлекалась .
как и ее самые близкие родственники.
у моей знакомой была мотивация, таким образом найти своего отца. Чем закончилось её дело не знаю, помню что она сокрушалась, что познакомилась/взамуж позвали, а в СОР отсутствует графа отец, т.е. есть но прочерк. Ей было психологически сложно объясняться пред молчелом на этот счёт. Хотя и мама её жила с мужчиной на тот момент, но папой он не являлся и ей не хотелось явиться эдакой безотцовщиной. Хотя..ну нашла б она отца, а он маргинал к примеру, то смысл в таком номинанте? Но ей почему то был важен факт установления отцовства, для исправления пустоты в СОР
Свидетельство о рождении дочери у матери. Мать в Питере. С тех пор как дочь стала совершеннолетней оно вообще ни разу не потребовалось, зачем она его с собой таскать будет?
Свидетельство о рождении в дальнейшей жизни понадобится при сменах паспорта и для наследных дел, так что в любом случае должно быть лично у человека.
Дочь идет в мфц и за 10 минут ей свидетельство сделают на современном бланке. Причина - старое утрачено. И дает его мужу, даже не ставя никого в известность.
Возможно в случае крайней необходимости дочь так и сделает, если та проблема, которой боится мать, ей проблемой не кажется. Мы же не знаем, кто из них адекватнее воспринимает ситуацию.
Бред какой-то....Я б вообще ничего не предоставляла, потому что они еще не в браке.
А какое отношение ко всему этому имеет мать невесты? Невеста несовершеннолетняя?
Для невесты и тем более ее матери - ничем не чревато. Для парня - смотря по тому, где он служит. Может, ничего, а может, просто карьера остановится.
Ну вот и проверят Петрова Ивана и Петрову Марью. Может, у девы папа - вор в законе, и через дочуру будет на зятя влиять, требовать исполнения трёх желаний...
Не похоже на правду.
Более похоже на родственный интерес.
Для проверок паспорта более чем достаточно.
Могут просить, требовать права не имеют. Единственный документ, который его могут обязать предоставить - это свидетельство о браке. И на основании свидетельства уже проводить все проверки. Но естественно хотят облегчить себе задачу, поэтому пытаются требовать сверх положенного.
Ну а чего тогда мать невесты боится ?
Если там и сведений -то никаких нет ( по ее мнению )
На самом деле там есть сведения .
Номер актовой записи о рождении. А в архивах ЗАГСа по номеру этой записи можно взять гораздо больше сведений , чем те , которые внесли в само свидетельство .
Пусть ваша племянница выходит замуж за дворника , там никого не проверяют
В чем афера? Как можно использовать копию свидетельства о рождении совершеннолетнего человека?
Да, обязательно, снилсы всех членов, свидетельства о рождении, паспорта, налоговые декларации с указанием всех счетов и всего имущества тоже со всех членов семьи каждый год
не уволят, что ему помешает сожительствовать с любой дамой с пестрым прошлым. Просто будет повод не продвигать по службе.
Если жених имеет отношение к ФСБ, то и аттестаты школьные могут запросить. Все это для проверки, проверяют жизнь от начала: где родился, кто семья, где учился и т.п. Если человек в одном регионе всю жизнь, то проще. Если переезжают, то запросы будут делать по всем местам жительства.
Но это запросят, если потребуется, когда она женой будет. У невест никто ничего не требует вроде (но может я ошибаюсь)
а что так уперлась ваша знакомая, кто то сидел по родительской линии? Меня бы, как проверяющего, больше насторожил бы факт такого вот отказа, чем найденный дедушка, убивший красноармейца в 1918 году)
в МВД отвечает. Если сидел отец, сыну опером не стать)
но жена вполне может быть даже сидевшей, это у них часто кстати ьывает)
а если у сегодняшнего поколения бабушки-дедушки сидели в 37м - они тоже все под колпаком, или это очень дальнее родство, интересно?
Мне всегда был интересен этот момент. А если сидел до брака с матерью этого сына и мать вообще не в курсе? Или сидел после развода и об этом тоже не в курсе бж и сын? Полно мужиков не общаются с бж и детьми. На алименты тоже не все подают.
если по линии МВД, то я доподлинно знаю, что признание отцовства- есть факт родства. А не важно что там сколько раз женился-разводился, платил-не платил. полно полковников, у которых по 5 жен и ни одна алиментов не получала.
но если она мать-одиночка, но проживает с сожителем (бооожекакой ужас), то он и отцом то не считается по документам. там уж не очень смотрят, кто чей сын.
А уж если ген экспертизу сделать, то по статистике, 8% детей- не от мужей. Вот там бы они голову сломали искавши))
вы из топа про массажиста-Дауна? что вы все демократию разводите? я же сказала вам, что с т.з. обычного человека сын за отца не отвечает, а с т.з. силовика отвечает.
с чего вдруг? знаю прокурора, у которого папа- сиделец)
сейчас это прокурор один из лучших адвокатов)
хм..у меня нет кредитов. и у родителей нет и не было и у родителей мужа нет и не было. но это и не важно. говорю же-данные паспорта я не скрываю. пусть без моего участия проверяют что хотят.
а я вот половину бабкиных брато-сестер не знала, их там от 3 жен - человек 13... стала копать в архивах - часть осУждена в 34-35 годах... по другой ветке тоже прям анархисты. И никто ничего не знал, потому что сами родные бабки уже моим родителям ничего не говорили категорически, молчаали как партизаны
а я знаю. все коммунисты, почетные жители городов своих. прадед-пенсионер союзного значения. что отцова что материнская линия такие. папины все из москвы и ближнего подмосковья(ховрино, сходня). семьи очень дружные и активно поддерживали общение. велись всегда книги рода и т.п
Я совсем недавно узнала почему молчали. Бабушка моя была осуждена, даже дети не знали этого. Из раннего детства только помнили (старшие дети, которые уже родились в то время), что несколько лет жили у родственников, а почему и не знали. Бабушка один раз мне проговорилась что не может рассказать (на мой какой-то вопрос) т.к. давала подписку о неразглашении. Я тогда и не приняла всерьез, даже не совсем поверила. И уже после смерти мы случайно узнали что действительно была в ГУЛАГе, и расписка на 25 лет молчания была... Но и спустя 25 лет молчала, боялась...
Ну не хочет она непонятно кому непонятно зачем светить запись в свидетельстве об отце дочери. Если без этого можно обойтись, лучше обойтись. (Не сидел там никто, если что))
Еще раз, он расписку писал, что обязан предупредить работодателя? А если передумает, а потом опять решит, но на другой, а потом опять передумает? В какой момент он должен извещать большого брата??
Вы не понимаете, о какой работе идёт речь. Я понимаю. Да, есть такие работы, где без его предупреждения,все узнают и если он что- то скрыл, то просто заставят уволиться и все. Если он этой работой не дорожит, может ничего и не предствлять).
Таких передумывальщиков держать не будут, пусть в частной лавочке передумывает. Знакомые в МИДе, проверки до 7 колена, никто не держит, если что-то не устраивает.
Так тут его-то всё устраивает, маму невесты не устраивает, что кто-то собрался в ее грязном белье копаться))
В нашей деревне с лета новая зав роно. Сейчас это называется председатель комитета по образованию. До сих пор и.о.
Говорят,что не утвердят,её брат что-то натворил. То ли дтп,то ли ещё что-то.
А уж ФСБ.....
моя сестра в скажем так госорганах. Мы вся семья, сдавали копии паспортов. С сестрой не живу более 22 лет. Родители вообще пенсионеры дачники. А тут замуж.
свидетельство дубликат можно получить в мфц. и новое и предыдущее имеют равную силу. одно другое не удаляет.
вопрос не в этом, его никто не терял. мама не хочет в принципе демонстрировать посторонним людям это свидетельство (ну вот такой семейный скелет в шкафу, там близкие то не все о нем знают)
Дочь не получала паспорт? Нет загранника? Мать странная. Пора уже достать все скелеты, пока окончательно дочери жизнь не искалечила.
Речь же не о том, чтобы скрывать от дочери, речь о том, что нет желания демонстрировать эти скелеты всем подряд.
Например, чтобы посмотреть откуда родом родители невесты. Если, к примеру, Украина, то ...
А дочь несовершеннолетняя что ли? Почему ее свидетельство о рождении у матери? Она сама такие вопросы не способна решать?
мне 40, но мое св-во у мамы лежит. нафика оно мне? ни разу не понадобилось(уехала я от родителей в 18 лет)
я официально усыновленная. мама не из москвы(лимитчица) и для получения жилья они с отцом не были женаты и меня не регистрировали. в год с небольшим они расписались и меня папа удочерил. вот скажите,зачем мне это показывать будущему мужу. я никому этого не рассказывала и не буду.
У меня то есть.а вот у вас явно нет,ибо свидетельство нужео лишь при получении первого паспорта и при выдачи загранника до того как у человека появляется паспорт
В чем вранье? Что жених работает в органах, или что они запросили эти документы? Честно говоря, вообще не представляю как в мошеннических целях можно использовать копию свидетельства о рождении совершеннолетнего человека.
Не вранье, а некорректно написано в скобках. Не для гос. службы, а для гос. органов. А так все верно.
Мою дочь перед замужеством предварительно проверили без предоставления документов, а после свадьбы уже запросили все документы, данные родителей, несовершеннолетней сестры, информацию о нашем образовании, месте работы, загран поездки, номера загран паспортов. У меня даже мыслей не было чинить ей препятствия, странная сестра у вас, может ей зять не нравится?
Или рыльце в пушку. Думает как бы скрыть. А то может и свадьба накрыться.
А что такого ужасного может быть написано в свидетельстве? Только фио и то в графе "отец" не факт, что не "со слов матери".
Нет, не странная. Она не хочет предоставлять личную информацию непонятно кому непонятно зачем. Эту информацию далеко не все близкие люди знают. Общепринятая версия для чужих и даже большинства своих отличается от того, что написано в том свидетельстве. Ну вот такой скелет в шкафу. Она вообще в шоке, что через столько лет вдруг кому-то понадобилась эта информация, с совершеннолетием дочери закинула этот документ куда подальше и надеялась больше никогда его не доставать.
Госорганы вряд-ли будут докладывать вашей родне, что они там увидели. Или данные в СР являются сюрпризом для самой невесты?
Ну невеста вряд ли никогда не видела свое свидетельство о рождении, а вот жених...Жениху тоже не будут докладывать?
Я не в курсе внутренней кухни наших госорганов) Но можно предположить, что СР надо отдать в руки жениху, чтобы он отнес документ в отдел кадров. Тогда да, засада, если данные в СР отличаются от рассказов невесты.
Ну если они не хотят чтобы именно жених знал, то есть разница. Но может там совсем другая ситуация
Мама хотела что- то скрыть, но только подставляет будущего зятя. И не факт, что при таком раскладе он зятем станет. Если там есть украинские корни, то либо работа, либо невеста.
У вас больное место - украинские корни?
Ну вот у меня допуск к гостайне, и у мужа, при том, что у меня не просто украинские корни, у меня образование - украинские корочки все. А брат недавно по нескольким украинским СМИ "пропечатался".
Брат, кстати, сведения обо мне предоставлял на работе, а мои все копии в нужном месте давно лежат, никто ни разу не побеспокоил вопросами о моих взглядах на текущую ситуацию и о прикорневой системе.
Вас просто недопроверили. Радуйтесь пока. А у нас на работе женщину заставили развестись с украинцем. Сказали-либо развод, либо заявление на стол.
мы вас ждали, полстраны теперь побежит разводиться с хахлами хахлухами. вот где начнется ад и, простите, израиль!
Кстати, вас бы проверить надо. Ваши явно не доробатывают. Вы можете совершенно спокойно гос тайну сливать вашему украинскому брату, а брат это может печатать в украинских СМИ. Явно ваши безопасники мышей не ловят. Ну первые и сядут.
Уууу... Я даже не буду спрашивать, зачем моему брату общаться с украинскими СМИ, учитывая, что он сам под своей гостайной :-)
И вот эта внезапная известность его сильно напрягла.
Сливать, думаю, есть и без меня кому. На совсем других уровнях. Я слишком старой закалки, чтоб не следить за языком. А кричала я по-русски, когда рожала :-)))
По нескольким украинским СМИ "пропечатался". Это как понимать? Сейчас у тех, кто имеет доступ к гостайне все очень тщательно проверяют. Какая разница на каком вы кричали?
Ну вот видите, при тщательной проверке меня информация о моих украинских корнях и родственниках оказалась просто информацией. Возможно, она принята к сведению. Но не более того (уже два года, если что). Я и повышение за это время получила, и прибавку к зарплате.
Это только у вас в голове какая-то охота на ведьм. И у знакомых знакомых, о которых рассказала чья-то знакомая.
Странная она. Она не в курсе, что она может понадобиться во взрослом возрасте? Дочь не знает, кто ее настоящий отец?
А сама дочь то в курсе этой тайны? Я с трудом представляю как можно закинуть свид.о рождении куда подальше, оно все время куда-то требуется пока дети маленькие
Так там, где оно требуется обычно всем фиолетово на то, что в нем написано, оно просто нужно как документ, подтверждающий личность ребенка пока нет паспорта) У меня у ребенка фио отца вписано "со слов", никому даже в голову не пришло, что я одинокая мать, а муж, за которого я вышла когда ребенку было три года - не его отец. Никто в поликлиниках и детских кружках не сопоставляет запись в свидетельстве с человеком, которого считают отцом (или матерью), а вот в органах очень даже сопоставят и возникнет вопрос.
Вот это точно ерунда. А вот украинцев сейчас очень тщательно проверяют. И родство с ними тоже.
А если зайти с другой стороны. Какая именно информация о родителях в таком случае может интересовать? Ну судимости, психиатрические диагнозы, иностранное гражданство - это понятно. А что еще? В случае биологического отца, о котором предположим никто не слышал после похода в загс и отчима, воспитавшего человека с младенчества, будут искать и проверять закорючку в свидетельстве, или отчима? А в случае матери-одиночки вообще никого не будут проверять, даже если потом у матери было несколько браков и все поддерживают отношения с ребенком? Или неполная семья у претендента - сразу нет, потому что ничего не проверить? Вообще похоже на глупость какую-то...
Я просто к тому, что может то, что она пытается скрыть как раз никакого интереса для них не представляет, возможно это для нас очень важно, а они и внимания не обратят. Мы просто не очень понимаем, что именно может заинтересовать.
Очень сильно зависит от организации. В каких-то проверят всех, и отчимов, и отцов, и приблудных, в каких-то вообще сквозь пальцы для галочки. У вас слишком много секретов на ровном месте. Парню надо бежать от вас.
Один секрет, который не является обязательным к оглашению - это слишком много? По мне так не парню бежать надо, а племяннице десять раз подумать, нужно ли ей это счастье, когда ни отдыхать не поехать, ни родственников в другом городе навестить без подачи рапорта, ни квартиру снять без "величайшего позволения" (да, парень отчитывался где, с кем и что он снял), когда еще даже не дойдя до загса ты должен исповедаться перед непойми кем за себя и за всех родственников и ни дай бог, ты когда-нибудь оступишься в чьих-то глазах. Но я свое мнение естественно не навязываю, ибо там любовь)
Есть инструкция по допуску номер 63, она в свободном доступе. В ней перечислены близкие родственники, которые подлежат проверке. Проверка любых других родственников - местечковое самодурство каждой конкретной организации или ведомства.
ФСБ больше всего интересуют связи с заграницей и все вытекающие возможные последствия. Мой родственник работает в этой структуре. Так ему было запрещено выезжать к бабушке на Украину в совсем еще далекие и беззубые времена. Еще пример: коллега родственника уволился, как только его дочь вышла замуж за иностранца.
Скажем так, 99% информации накопают и так. То, что написано в относительно публичном документе (есть же регистрационные книги в ЗАГСах, копии, подававшиеся при выдаче паспортов) - точно найдут.
А вот факт утаивания вот этого всего может вызвать вопросы.
А что ж они без свидетельства нарыть не могут? Вы уж не бредьте так откровенно))))))
Они всё могут, но напрягаться не будут без указания. Положено молодому сотруднику - будущему мужу принести документы, он и приносит. За этими первичными документами запросят следующие. Не велика пока птица, чтобы безопасники сами шевелились. Не принёс? Проверку не прошёл - на выход
Шепотом - а у нас прям столько желающих работать самизнаетегде, чтобы направо и налево увольнять всех, кому "сестра второго мужа потенциальной тещи" отказалась предоставлять какую-нибудь справку?
Чтобы понять, сколько желающих, посмотрите проходные в соответствующие вузы
Для меня это странно. Там зпл 60000-70000 и плюшки в виде льготной ипотеки и пр. появляются только через 5 лет и то не у всех. Ради этого такие ограничения и каждый чих под микроскопом?
мама невесты согрешила скорее всего при живом супруге, и дочь не его. А серьезные мужики будут теперь репу чесать, кто же реальный отец невесты. вдруг трамп, он же приезжал в мск.
Ну попытайтесь "при живом супруге" вписать в СоР хоть Трампа, хоть соседа :crazy
скорее всего вписан супруг, но сходства нет, а есть, скажем, с одноклассноком матери невесты
зачем требуют?
помнится, просрочила я паспорт и все документы потеряла.
Так в полиции мне за пять дней новый сделали, и свидетельство нашли, и три мои предыдущие паспорта - номера в паспорт проставили.
Таскать весь свой архив, чтобы они там ни хрена не делали?
У меня есть дальние родственники с такой "тайной" в СОР. В свидетельстве старшей дочери записана мать, предположим Пистимея Акакиевна (условно, имя старомодное и по-деревенски забавное, семья была религиозной). Потом уже в городе, свое имя мать поменяла на более благозвучное, но в СОР дочери от первого брака осталось ее прежнее имя, довольно неприглядное с ее точки зрения. Мать сейчас во втором браке, в который вступила уже с новым именем, семья мужа довольно снобистская, к браку с деревенской разведенкой с прицепом всегда относилась с неодобрением, обстоятельство перемены имени когда-то давно, вызвало бы нездоровый интерес и забавные комментарии. Мне кажется, что в ситуации, подобной в заглавном сообщении, наша родственница бы крестом легла, но свидетельство бы не показала. Она бы его съела, но не дала бы в руки:) В нашей семье только 2-3 человека в курсе того, как условно Пистимея в Елену превратилась. ЗЫ. Старшая дочь этой женщины моя двоюродная сестра, наши отцы братья, поэтому мы в курсе.
О. Вспомнила ещё одну историю. У дальней родственницы дочь вышла замуж поздно. Второй раз. Был сын от первого брака. Муж покладистый, хотел усыновить малого, но малый знал родного отца, и был против. Против ВДРУГ оказалась и его сестра (мужа). С чего? ну никто не заморачивался. Вот второй сын в браке рождается, в школу пошёл...А там какая то женщина подходит и спрашивает его хитро так улыбаясь, привет передавай бабушке то, ты ж сын Ивана Ш. (к примеру)? А он такой, молчит и не отвечает ей. Она давай его теребить, ты чего? Не общаетесь с бабулей то? Он уже от испуга и непонимания говорит, что нет у него бабушки. Папа и мама есть, брат есть, а бабушки нет!!!
Ну как же нет, а баба Зоя (к примеру)? Тётя Зоя у меня есть, и она никакая ни бабушка мне.
Оказалось, что баб Зоя в молодости от какого то мужика неместного забеременела, родила мальчика. Роды скрывали как могли, родители вырастили сына да и померли. Баб Зоя типа с братом продали дом отчий и переехали в райцентр, где их мало кто знал. А вот оказалось что мир тесен. И если б он показал СОР свой супруге, то там бы она увидела что имя сестры и мамы аналогичное.
Да вот именно, мало ли что может быть, чего человек не хочет афишировать. Может кому-то пустяки и дело житейское, а человеку принципиально.
Вот именно, что даже не понимаете о чем речь.... Умники евские с работой в пятерочке...
Ситуация очень простая на самом деле. Здесь все на все имеют право. Органы имеют право запросить (не потребовать, но запросить) любые документы потенциальной жены сотрудника. Мать невесты имеет право не выдавать семейной тайны. Невеста имеет право отказать жениху в предоставлении таких документов. Жених должен (теперь уже должен) доложить начальству, что невеста ему отказывает (во всем!). Начальство сделает пометку в личном деле сотрудника: "Ему отказывает даже невеста".
Автор, спросила у своего родственника. Да, всех родственников проверяют. Сказал, что недавно обновлял данные, в том числе про меня и моего мужа) Говорит, что можно, разумеется, не нести свидетельство о рождении. Но это послужит сигналом для более тщательной проверки. По принципу - не показывают, значит есть что скрывать. А если принесет, то не факт что будут тщательно проверять. Могут просто галочку поставить в графе "принятые документы". Как оно будет на самом деле никто не знает.
Посмотрели бы хоть раз ТАСС уполномочен заявить, вопросов бы не возникло.
Не только СОР спрашивают, а даже девичьи фамилии матери и бабушки!
Проверяют до седьмого колена, кто был в роду.
Может, кто-то был предатель родины, рецидивист, участник банды Черная кошка, осужденный шпион, не осужденный, убежавший с секретами за границу...
все это проверить можно и без участия будущей сукатёщеньки, вот что мня в этой истории больше всего напрягает. Может, жоних мошенник и прощупывает заранее наследство? В случае тогось сначала тёщи, а потом супруги?
насчет седьмого колена это вы загнули конечно, но 3-4 поколения обязательно посмотрят.
Да там в основном просят девичьи фамилии родственников, на всё остальное пишите Сведений не имею )))