В поликлинике будут прослушивать
https://dzen.ru/a/ZaEBYGrlIXoHX2bz
А вы знали об этом? Вчера муж пошел в поликлинику по моему вопросу, т.е была записана я, надо было оформить рецепт. Так врач сначала даже не стал с ним разговаривать, потому что их прослушают, записана, мол, женщина, а пришел мужчина. Я в шоке. А как же врачебная тайна?
так все итак есть в вашей медкарте, вас же не смущало раньше, что ее могут посмотреть кто угодно? а почему именно словесная запись вдруг начала смущать?
ну а по поводу "муж пришел вместо меня" - так и правильно, что не приняли, как можно рецепт не тому человеку выписывать? может он наркоман, или для закладок наберет рецептов.
Потому что мы все прозрачны сейчас, все про нас знают и все видят. Странно, что вас это удивляет.
Ну не так же? А чего тогда голые вечеринки отменять, кому чего стесняться, да?
Да никто не будет вас специально слушать, это только при случае конфликтной ситуации.
Ага, теперь человека с болевым синдромом (при онко к примеру) таскать в поликлинику на выписку рецептов?
Не прослушивают, а хранят аудиозаписи приёма пациента, чтобы главврач имела возможность рассудить когда пациент приходит с жалобой на врача. К сожалению пациенты бессовестно лгут при разбирательстве, в данном случае это аналогично записи видеорегистратора при аварии.
Я разделяю ваше возмущение, но, видимо, это сделано чтобы контролировать врачей. Хотя, если честно, мне очень жаль врачей даже без этой дичи, хотя я не врач и среди близких врачей нет.
Это для обучения ИИ, неужели непонятно?
В образовании домашки будет ИИ проверять, уже начали внедрять. Это пока, начало только.
В медицине ИИ расшифровывает снимки. Скоро первичное звено заменит ИИ. Здравствуйте... До свидания.
Я ничего против не имею,но подозреваю,что дальше будет видеонаблюдение,а это уже полное нарушение. Если у терапевта диагнозы можно не стесняясь говорить,например о соплях,температуре,гипертонии и т п,то у гинеколога и проктолога -это уже треш,врачи лечат интимные зоны ниже пояса,а есть ещё венерологи.😆😆😆
Да, есть такое, участковая мамы её предупредила зачем-то. Думаю чтобы бабульки ей не носили больше пакетики к празднику, не компрометировали)
В чате местной поликлиники уже шухер. Врачи говорят строго по протоколу. Если надо поговорить нормально с врачом отправляют в 6 филиал, там ещё нет. А в остальных все четко по протоколу, включая здравствуйте.
И отлично, хотя бы хамить перестанут. А также поостерегутся отказывать в направлении на анализы под предлогом "у вас прививки от гриппа нет".
Написать жалобу на мос ру и опа, вот они доказательства.
Большая польза от них. Можно заявление подать и запись перешлют участковому. В целом преступность снизилась, теперь все понимают что под камерами.
Ничего подобного. Кто хочет совершить преступление, тот его совершает, наплевав на камеры, просто приняв меры
Так и думать и лечить перестанут.
Строго по сценарию здрасти, основные параметры, общие рекомендации согласно синдрому. Досвиданья марь пална. Приходите еще.
А сейчас не так разве? Вообще думать не хотят и даже результат обследования прочитать до конца. У меня в ЭКГ было в конце заключения написано н.б.п.н.п.г. Погуглила как расщифровывается перед приемом. У кардиолога спросила, что делать с Неполной блокадой правой ножки пучка Гиса. Она мне так уверенно, держа мой результат ЭКГ в руках
- У вас этого нет
- Есть
- Где?
- Вот (тычу пальцем в 6 букв)
И это кардиолог, простите?
А будет совсем грустно. Врач станет думать не про ваше заболевание, а про соответствие правилам под запись. Причем если все соответствует, то ваше здоровье и лечение вообще дело десятое. Главное, что все правильно сказано.
Ну, теоретически, кардиолог могла быть права, а ошибся тот, кто расшифровку ЭКГ писал.
Вполне. Мне пару лет назад в электронную карту внесли то, чего не было. Операцию якобы перенесенную, причем серьезную. Потом замучилась их пинать, чтобы они это удалили.
Как внесли, непонятно, наверное, скопировали из чужой истории болезни.
То есть как это она права, думаете она ленту экг смотрела? Нет, только заключение прочитала. Первые фразы были словами написаны, а последняя - вот таким сокращением из 6 букв.
Вариантов 2
1. Она не дочитала до конца
2. Она не знала, что эти буквы означают.
Кардиолог была молодая девушка, с большим апломбом, так что допускаю каждый из этих вариантов.
Ну, обычно они с самой ЭКГ начинают, не знаю, как в вашем случае было.
Печаль, если так.
Тут 99% ев кого-то обзывает. И вы в том числе. Мерзко от всех вас.
Др аноним
Вы сочиняете на ходу. Я никого не обзывала, рассказала без прикрас о паре своих визитов к врачам . Мерзко? Не читайте.
А что не так? Кому я нахамила? Поцики и поцики, кого-то это оскорбило? Ну вы ваще тогда ку-ку, идите плачьте чтоль.
На кой ляд сдалось здравствуйте и речь как у робота? Пусть лучше хамят, строят, но лечат и не боятся.
А разве до этого в кабинетах камеры не висели? Думала все уже под камерами в поликлиниках.
Мне очень жаль врачей, они учились лечить людей, а по сути выполняют работу по протоколу, как врач- секретарь, вынуждены действовать и лечить так , чтоб не присесть.
:-D Неее...это конкретное для ради денЮжки. Очень сладкая денЮжка на это выделена. Сумма даже уже озвучивалась... у кого-то слюни прям текут распилить.
Депздрав в расстройстве, уже опровергать бросились.:-D Говорят, все будет ну совершенно бесплатно, ни капли средств на это не потратится :-D. И все-то ради врачей, ага. Сначала-то гнали, что оно для пациентов, чтоб их врачи не обижали, не так поздоровавшись :-D. Только с пациентами облом-с вышел, пациенты недоумевают и спрашивают, нафига эта приблуда нужна, что, больше денег некуда потратить (особо актуально на фоне происшествий в ЖКХ, то там потечет, то тут посыпется..).
Нее, все для контроля и ощущения занесенной розги, что во вред и врачам, и пациентам. Прежде всего, пациентам, конечно, потому что врач-робот, работающий по алгоритму хорошо только для пациентов роботов и то вряд ли
Так жалуются то почему? Потому, что врач лечит по определенному алгоритму, пока хвост не отвалится никаких обследований и анализов. Врач может и рад назначить элементарно кровь, мочу, но по бумажке свыше для этого нет обоснований. Такую работу может выполнить человек и без мед образования. Что к этому и идёт, сестер убирают из поликлиники, врачей сокращают, а потом оставят совсем парочку врачей, а лечить нас будет сотрудник из МФЦ.
Вы как с луны )) У вас колонка Алиса есть? Или смартфон? Вас все слушает постоянно 😬 Мы с мужем поговорили про ипотеку и вклады, тут же сбер прислал рекламу и того и другого, меня это бесит, я терпеть не могу агрессивную рекламу, муж рукоплещет и говорит, для бизнеса, это супер. Запись разговора в кабинете врача нужна и самим врачам и пациентам, вот тут я не возражаю. В моей работе тоже разговоры пишутся и так как я работаю со специфическими людьми, чаще это мне же на пользу, т.к. люди иногда не только читают жопой, но и слышат тоже ей
Запись разговора врача с пациентом, это ненормально - должна быть полная конфиденциальность. Какие при этом административные проблемы решаются, разницы не имеет. Так можно в раздевалке в бане поставить камеры и объяснить это тем, что с воровством бороться надо.
Да не, думаю в каких-то случаях это очень поможет узнать истину и наказать виновного. Это если действительно будет работать как надо и круговая порука врачей канет в лету. Я против многих нововведений, ну вот в данном случае меня вообще не смущает если будет что-то писаться..никто это слушать не будет все равно если запроса не будет)
Будут или не будут слушать, но сам факт...
Просто как пример - Стандартный вопрос гинеколога молодой девушке - с какого возраста вы начали половую жизнь, сколько у вас было партнеров - а девушка на диктофон смотрит....
Если есть постыдное прошлое, врите, на лечение эндометриоза или кисты с миомой, это вряд ли повлияет. Меня никогда не спрашивали про количество партнеров, может замужним такие вопросы не задают?
Врите?)) Это к чему.
Вопрос о начале половой жизни задают всем молодым женщинам. Протокол такой. Постыдно это или нет, но отвечать под запись никакого желания нет.
и что в этом вопросе такого ужасного, что на него надо только конфиденциально отвечать?
В этом вопросе конфиденциально все. Как и во всех вопросах, который пациент обсуждает с врачом.
"Я врач, вы можете сказать мне все" - так было раньше. Теперь к врачу добавились пара айтишников и еще тетки из депрмеда с мнздравом.
да и пусть слушают, ничего в этой информации конфиденциального нет... эта информация никому не интересна...
вы очень параноидально настроены...
Ему без разницы, гомиков лечат точно теми же лекарствами и точно по тем же схемам, как и натуралов.
С пациентами можно вообще не разговаривать, правильно? Молча. Характер посмотрел, в анализы заглянул, и все.
Вы принципиально рассматриваете только крайние варианты? Врача проктолога не интересует ориентация пациента, это не его дело. Ему можно не отвечать, если не хочешь.
Вы принципиально не хотите понять, что тайна может возникнуть в любой момент? Не только с геями или девственницами? Привела радикальные примеры, чтобы хоть как-то-то дошло - врач и пациент- это очень часто конфиденциальная информация.
Даже не представляю какая моя информация по здоровью может быть настолько тайной, что я бы её не смогла сказать под запись врачу:mda А если вы скажете её тет-а-тет, а врач пойдет и расскажет своему коллеге? Это не считается?
Ладно, ладно, я ж не против) Просто ну какая тайна уже при электронных то картах:ups2
видимо, там крайне интересный анамнез))).
айтишники просто прильнут и уха не смогут оторвать
Вот и реакция. Что и требовалось доказать про отвратность записи разговора врача и пациента. Кто-то предполагает "интересный анамнез" и смайлы по этому поводу.
Вы это, действительно считаете, что кому-то интересно в каком возрасте у вас случилась ветрянка, а в каком произошла дефлорация?:))))
А жучков вы у себя под столом не находили? Проверьте, наверняка где-то враги поставили
У меня нет "интересного анамнеза". Но вдруг бы был, да не у меня, а у кого-нибудь интересного еве, да вы бы пальцы в пыль стерли, обсуждая.
Вы уже здесь воздухарились на интересный диагноз. (не я придумала этот термин, а вы, прошу заметить)
У вас есть интересный диагноз? Так вот в чем дело.....)))
А что скажет на это товарищ Фройд?
Карточка это не конспект. И запись в карте или прямая речь - есть разница.
Что изменилось такое за последние 100 - 50 - 30 лет, что разговоры врача и пациента стали требовать записи.
Врачи благодаря нововведению станут лучше лечить? Нация оздоровится? Возрастет продолжительность жизни россиян?
Если вы не понимаете слово конфиденциальнось:
Беседа врача и пациента может изобиловать информацией, которая не должна быть известна никому кроме них.
И что в этом страшного? Всегда были вопросы - и про начало менструации и про начало половой жизни.
В вопросах врачей нет ничего страшного, они могут спросить у вас что угодно. Хоть наизнанку вывернуть, если это потребуется для определения вашего состояния.
Страшно по чьей-то глупой идее записывать свои очень личные разговоры на аудио носитель. Даже не страшно, а непонятно для чего.
Вы на секундочку сарказм умерьте и подумайте - это все не бесплатно. Вам (лично вам) это надо?
С чего вы взяли, что это сарказм?! Я совершенно серьезно.
А вы считаете, для чего это нужно? Какие ваши версии?
Деньги распилить. Другой версии нет. Когда они бордюры меняют, они хотя бы людей не трогают. А здесь вмешательство в личную жизнь. Зачем? Да низачем, вообще объяснений нет.
Чувствую, что нарушается закон. Причем под невнятным предлогом. Приветствовать это не собираюсь. О чем и высказалась в своем первом сообщении в ветке. Ответила на ваш вопрос?
Думаю, это все уберут рано или поздно, скорее, рано. Если нет - будет очередное подтверждение наличия полных идиотов во властных структурах.
Не совсем. Что собираетесь делать вместо приветствия? Каким образом будете противоборствовать нарушениям закона?
А поликлинику посещать планируете? Как будете себя вести на приеме? Будете ли отказываться от ответов на вопросы врача, считая их чрезмерно личными?
А почему врачам запретили говорить фразу" Выздоравливайте"? Наоборот приятно, когда врач так говорит🤔
Почему в принципе запрет на какие-то фразы?? Что за херня доморощенная, мне боты в поликлинике не нужны, хочу общаться с "живыми" врачами, и так кругом одни боты:evil. Что называется "заставь дурака молиться":scared2
Теперь ни у вас ни у них нет выбора. Им придется по бумажке с вами общаться, и не важно, нравится это врачу и пациенту. Есть регламент.
Очень хорошо. Теперь врачи в поликлиниках хоть вздохнут от неадекватных пациентов. Сколько дурных бабок и дедков кровь людям пьют, рассылая жалобы?
Конечно легче. Пациент напишет в Минздрав, поднимут запись беседы и правда восторжествует.
Конечно, не главное, потому что врачи только и успевают, как ответы на жалобы неадекватных пациентов строчить
Ну а что изменит запись конфликта? Нервы врачу все равно помотают, писать объяснительную все рано придется, даже если неправ клиент который "всегда прав"? Это обучение ИИ, собственно как и тупые опросы на еве тоже его обучают. Потом вас будет лечить бездушная машина; ласково скажет "в морг" и другой робот вас туда отвезет. По дороге можете попробовать отправить жалобу)))
Спасибо, конечно, но я на коллег жалоб не пишу))) Равно как и не посещаю поликлиники, ну разве что за б/л, если он необходим.
Не лечусь у людей с непроизносимыми фио), а таких в поликлиниках сейчас большинство.
7 лет назад маме моей после инсульта врач намекал про взятку, а то группу не получит-и она не получила….
Может сейчас меньше этого будет.
Пусть пишут, только пусть это работает в обе стороны, и можно будет запись эту и пациентам использовать.
Бедные врачи, уже не знают, как обложить их. Скоро вообще никто врачами быть не захочет
их ведь будут прослушивать только в спорных случаях, а не постоянно. Врач должен лечить по протоколу, на каждый набор симптомов свой алгоритм обследования и лечения. Теперь не будет хороших и плохих врачей, все будут одинаковыми (=плохими). Если клиент начнет жаловаться, прослушаю запись - а все по протоколу! Мы не услышим больше "я вам советую проверить еще вот то-то, по омс не делают, но лучше исключить". Или "скорее всего у вас то-то, лучше начать лечение прямо сейчас, потому что если ждать анализов, которые делаются 2 недели, упустим время".
ps моего папу выписали из больницы с уверениями, что все вылечили, а что плохо, "ищите сами, от чего". Терапевты в пк отмахивались: "ну в больнице же написали, что это точно вылечили, у вас что-то другое". Непрофильный врач от себя назначил лечение, без карты, просто потому что он Врач. Сказал, что ничего не вылечили, и если лечь в больницу, то опять будут лечить тем же и опять не вылечат, купите вот такие дорогие лекарства".
Теперь он таких советов давать не будет... Папу с того света вытащил...
Это я выше и имела в виду, когда написала, что жалобы всем пофиг. А пострадают пациенты -стандарт не предусматривает думающего врача.
Это сколько ж и каких диктофонов надо поставить, и в каком объеме, как долго и где будет оседать вся эта информация? Что тогда не видеорегистратор сразу? А врачей жалко, как к концу дня в этом потоке контролировать себя, не дай бог кому выздоровления пожелаешь, но видимо имеем то, что заслужили
Не представляю как работать в таких условиях. Я привыкла свободно с пациентами общаться, в смысле что не на запись. Если пациент желает записать, то конечно говорю немного по другому.
А почему нельзя выздоровления желать?
Не Россия.
Хосспидя... Вы через час забудете что у вас микрофон стоит. В аптеках это уже с десяток лет практикуется - всем плевать. Обсуждают в него даже руководство ))) Нам все слышно )))
Копеечный микрофон воткнут в компьютер и всё. Видеорегистраторы стоят во всех общественных местах, кроме туалетов.
Если это против взяток, то мне врачи на бумажке писали сумму, показывали молча и прятали у себя. И опасались,что на телефон их пишу, вслух уточняли этот момент с подозрением.
Хотя в московской больнице мужу врач вслух озвучил сумму, не стесняясь медсестры.
нет, это против жалоб пациентов. Теперь врач будет всегда прав, потому что будет действовать строго по инструкции во вред пациенту. Но самое основное - переходим семимильными шагами к замене врачей на ИИ, нейросеть с инструкциями справляется лучше, человеческий фактор полностью исключен(((( не удивлюсь, если записи приемов будет контролироваться ИИ + сбор папочек на каждого дополнительно
Я вам секрет открою. Вас и в аптеке слушают. У нас везде микрофоны и камеры стоят, и запись ведется.
Думаю, что вообще почти везде все записывается. А в поликлинике так вообще замечательно, что начали писать. Легче будет врача засудить за халатное отношение к работе.
Сразу все записи случайно сотрутся или "камеры в тот день не работали, ждали мастера", а то вы не знаете, как бывает.
Для того, чтобы понять проблемы, можно устроить анкетирование по ключевым вопросам (как это обычно делается).
Кто будет прослушивать эти записи на постоянной основе, какая у него будет квалификация, чтобы по анонимным фразам уловить проблемы, проанализировать и сформулировать пути устранения? Для анализа проблем уже есть тонны жалоб у главврачей и в департаментах, зачем изобретать велосипед и тратить деньги на совсем пустое?
Представила себе должность - прослушиватель анонимных разговоров. Пи-пец.
Это не ко мне вопросы, а к тем, кто это планирует. Наверное им все же виднее.
Насчет им виднее - кому им, кто автор сей инициативы?)) Распространенное заблуждение, что где-то там все такие, которым виднее. Там обычные люди, среди них бывают совсем неумные.
А вопросы риторические, конечно. При чем тут вы.
А смысл боятся прослушивания, если ваша карта со всеми данными об анализах, осмотрах ваших половых и пр. органов размещена на сайте мэра Москвы?
Это разное. Я на днях специально обратила внимание - ходила к лору, беседовали минут 15, а вместе с процедурами все полчаса, в карте записано две строчки. Карта по информативности не равна личной доверительной беседе (которая как бы часто нужна...)
ну вот теперь меньше болтать будете... а то сиди жди вас часами, когда вы наболтаетесь...
А вы не сидите часами в поликлинике - дурное это занятие. Приходите к своему времени. Хотя у каждого свои развлечения
так из-за вас приходится сидеть, по времени никогда не попадаешь из-за таких говорунов...
Ничего не понимаю. Тетки на еве зарабатывают по 200+ тыс, отдыхают на мальдивах и лечатся по ДМС. Чего так распереживались? Или в платных клиниках прослушку сделали?
С зарплатой 200 тысяч и иждивенцами в возрасте ев не походишь по платным клиникам. Максимум экстренное обследование платное.
Какие эти? Коммерческие клиники сидят на ДМС и дерут деньги с застрахованных команий
В платных она давно есть. Там как раз увлеченно врачей штрафуют за каждый чих.
Так нравится читать про конфиденциальность, когда врачи сидят по 2-4 в кабинете и ещё совсем недавно , анализы на ВИЧ люди сами искали в общей куче и смотрели,чем болеет сосед.