"Почему это сделать нельзя?" vs "Как это можно сделать?"
Реальный диалог двух суперспецов на работе:
- Вась! Нам еще надо сделать, чтобы система работала вот так-то и так-то. Подумай, как это сделать.
- Петь, так сделать нельзя.
- Вась, я сам знаю, что так сделать нельзя. Но ты подумай, как нам это сделать!
)))
Много раз замечала, что есть дихотомия в подходах: кто-то на любую идею рассказывает, почему этого сделать не получится, а кто-то - ищет способы и пути, как сделать так, чтобы получилось.
Я даже не буду спрашивать, "кто Вы" и рассказывать, кто я )))
Я спрошу иначе - что у Вас получилось из того, что окружающие обозначали как невозможное и предрекали Вам неудачу? :)
Когда я пришла на практику, то первое, что попросили сделать, это найти любого спонсора, кто будет готов бесплатно предоставить на одно благотворительное мероприятие сладости, причем лучше, если на них будет ещё и монограмма организации. Я никогда ничего подобного не делала. Все говорили, что не смогу. Но я нашла и даже монограмма была). Одно но. Я так была рада, думала, что меня все хвалить будут, но это как бы рядовое событие для них. Ну, нашла и нашла. Было обидно(
Никогда такого не было. Во-первых, я на треплю языком как вы. Во-вторых, если задумала что-то сделать то сделаю.
У вас ошибка принципиальная в диалоге) на мой взгляд, естественно.
После слов: "надо, чтобы система работала вот так-то и так-то", супер спец Вася спрашивает: зачем? С какой целью вы хотите изменить систему? Что конкретно вы хотите получить в итоге?
Потому что в большинстве случаев невозможность следует из неправильного понимания конечной цели. Скажите Васе, ЧТО вам нужно, он сам найдет, КАК это сделать
Квартиру получила от государства за копейки. Никто не верил, что получится. Два года глубокого погружения в проблему, все возможное и невозможное и в итоге - Ейес! Получили...
У меня на работе репутация человека, который что-то придумает, так что неудачи мне давно уже не предрекают. А с интересом ждут, что же я придумаю в этот раз. :-)
"шёпотом" А потом программисты затыкают эти дыры, которые мой мозг нашёл.
Отчасти связанное с работой - при переезде в другую страну мне говорили что надо поставить крест на продолжении карьеры после Москвы, а надо становиться программистом и идти в айти. ОК, у меня заняло почти год, но на нужную работу устроилась.
Ну и по жизни я искала решение добиться того чего хочу, а не бросать и не придумывать что-то другое. Жизнь одна.
По работе всегда нахожу решения.
Моей подружке (со школьных времён ещё дружим), когда она переезжала, то тоже говорили так. Она же юрист и там точно ничего не выйдет. Да. Ей пришлось учить язык, сдавать много экзаменов, доучиваться, даже работать по другой профессии, пока училась, но через 6 лет она вернулась в профессию. И сейчас у неё своя юр фирма (занимаются налоговым правом)
Было.
Только с опытом пришло, что Васю надо постфактум извещать, чтобы кайф не ломал.
О чем извещать? ))) О том, что он должен сделать то, чего сделать нельзя? :)))) Вася умный, Васю на кривой козе не объедешь ))))
Вася умный? Вася предрекает неудачу всегда.
Нуегонахер - делаем и он подхватывает и даже выдаёт по итогу за своё.
Ну а куда от него деться!
Учитель в школе говорил, что мне надо идти в ПТУ, что я не способна учиться. Я поступила на бюджет в ВУЗ, мне даже одноклассники не верили.
Найти работу в состоянии беременности (на большом сроке).
Найти работу при наличии большого количества детей.
Выйти замуж при наличии большого количества детей.
Да он пошел пробовать сразу после фразы Пети ))) и, безусловно, сделает "так или иначе" )))
Я ж немного про другое ))))
Не, как раз про то самое. У нас есть еще один Вася, он посылает сразу и объясняет, почему нет. Я не сразу посылаю, говорю, что попробую, но гарантий ноль ))) Я просто люблю нестандартные задачки, а другой Вася любит стандартный поток.
Это только если кто-то готов платить пока вы ковыряетесь без гарантий результата, некоторым такая щедрость работодателя недоступна
Просто в моем случае попытка достижения цели стоит любого результата. Ну и речь не про дни, а про часы в самом плохом раскладе. Указанное время - время на поиск решения.
Я как раз с другой стороны кручу ситуацию.
Я хочу те самые 5 красных перпендикулярных полос. Вася, Петя и хор Кать и Наташ мне объясняют, что это невозможно. Но я всё равно нахожу способ "это" сделать...
Вот такое у тебя бывало? ))
Игнорировать геометрию? ))) Бывало, но решение находилось с привлечением спеца с производства. Совместно.
Ну я человек, который периодически говорит другим "так сделать нельзя". Это часть моей работы.
Как правило, "нельзя" связано с одной из двух причин:
- запрещено законодательно
- имеющаяся система имеет некоторые ограничения, которые обойти невозможно (в редких случая возможно, но очень дорого)
Обновление системы есть в планах, так что все "нельзя" возникшие из-за ограничений системы рекомендуется придержать до момента, когда начентся рассматриваться вопрос о требованиях к новой системе.
А законы просто есть, их надо принимать как данность и соблюдать.
Во. Вот к Вам попристаю.
Почему Вы говорите "Так сделать нельзя!" - а не "так сделать можно, надо только решить, кто сидеть будет" или "так сделать можно, но очень дорого"?
:)))
Потому что это моя работа, контролировать. И если я не проконтролирую, я и буду сидеть. Извините, но мне не хочется.
А насчет второго - я так и говорю: "Нельзя, потому что политика компании не предусматривает адаптации системы, она требует, чтобы использовалось стандартное решение. Можете подать заявку на рассмотрение, если хотите". Конечно, если это хотя бы теоретически возможно. Есть вещи невозможные даже в теории (на этой системе - поэтому запишите свое пожелание на листочек, пригодится).
О, хоть кто-то признается, что покупает Олимпиады. Хорошо, хоть это не секрет. В МГУ в прошлом году 800 тыс
я за 35тыщ
800 не имеет смысла платить, это же 2 года обучения по стоимости и еще и подтвердить 75 баллов за ЕГЭ
они оба умные )) Вася работает недавно, Петя давно. Петя передает Васе часть своих задач ))
Не )) у меня таких задач - только 2/10 ))) и то, получается решить самостоятельно только одну.
Говорю ж - крутые дядьки )))
Я думаю имелось ввиду что ТАК сделать нельзя, но можно через правое ухо на соплях и честном слове.
Постоянно с мужем. У него все заранее и однозначно не выйдет, часто с вполне здравыми аргументами, я же буду тыкаться и искать варианты до последнего даже если три раза не выйдет на 4 может получиться. За 23 года практика показала, что соотношение примерно 70/30 в мою пользу по итогу
Я ничего конкретного сейчас не скажу, но я была начальником отдела кадров одно время и если директору юристы, бухгалтера и все остальные говорили, что нельзя - он шел ко мне. Я всегда находила варианты.
О, коллега, жму руку.
У нас уже знаете как было? В глаза спрашиваешь, почему вы идете ко мне, это вопрос бухгалтера или юриста. И на голубом глазу ответ - да они ничего не понимают, а ты что-то придумаешь.
Ушла я оттуда, в общем.
Напоминает старую байку про дурачка и яичко.
Зависит от конкретной задачи.
К примеру если мне предлагают сделать вечный двигатель, то я не смогу этого сделать.
Если мне говорят, что нужно некое устройство, которое может самостоятельно молоть зерно без привлечения оплачиваемой энергии - то я предложу мельницу. Но если при этом по условиям мы ещё не должны платить за изхнос комплектующих, оплату сотруднику, который будет это дело обслуживать и т.д. - тогда опять задача сводится к невозможной. Как-то так.
Все зависит от того, как рассматривать Вселенную - как замкнутую систему или не замкнутую.
У Доктора Сьюз есть совершенно прелестное произведение, к сожалению названия не помню, может кто тут подскажет ? Как жители одного из миров вдруг узнали, что их мир находится внутри цветка ? И вычислили, что их ждёт неминуемая гибель - потом все вместе спасали свой мир.
Если наша Вселенная замкнута, то есть не имеет поступление энергии извне, то "нас" тоже это ждет, дело времени )))
Ну вот, кто бы подсказал название произведения, а ? Там именно о том, как спасти мир в цветке.
https://libking.ru/books/child-/child-verse/183031-doktor-syuz-slon-horton-slyshit-kogo-to.html
Ура ! Я нашла!
Смотря что считать вечностью. Вселенная, видимо, конечна не только в пространстве, но и во времени. Но при решении конкретной задачи этим можно пренебречь.
Вопрос другой - как именно мы будем её использовать в качестве вечного двигателя.
Мы очень плохо понимаем время. Знать бы ещё, кто кого будет использовать :) - мы её или она нас.
Время изогнуто. Мы как-то задачки решали. С точки зрения фотона он как будто находится везде одновременно - это предел замедления времени путешественника.
То есть не факт, что время вообще есть в нашем понимании. И оно может быть для одних объектов (наблюдателей) нулевым, а для других - бесконечным.
Я думаю, что проблема согласования квантовой механики с остальной физикой связана именно с этим - люди никак не могут полностью уйти от понятия времени. Если принять, что время может схлопываться, то нет проблемы с тем, что один и тот же объект одновременно находится в разных местах.
С точки зрения разлетания вселенной это тоже играет роль. Мы может думать, что она конечна во времени, но в процессе разлетания время наблюдателя может идти все быстрее и быстрее относительно разлетающихся предметов. В итоге для него она окажется бесконечной.
https://thealphacentauri.net/104385-gipoteza-mnogomernosti-vremeni-na-kvantovom-urovne-i-kak-ona-snimaet-protivorechiya-mejdu-kvantovoy-fizikoy/?lang=en
Вот что нашла, ещё и на доступном языке :).
А вот Wiki - коротко и ясно :).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_теория_поля_в_искривлённом_пространстве-времени
https://www.youtube.com/watch?v=zvdMvBs5JcI
А это совершенно очаровательная песня Высоцкого на тему.
У меня была как раз похожая история.
Я ее регулярно вспоминаю, причем со временем мои взгляды на нее меняются.
Начальство сказало, что надо сделать некоторую программную штуку. Сначала система документы схлопывает, а надо потом разобраться, какие именно документы были схлопнуты. Я проконсультировалась с умным приятелем-коллегой, он сказал, что так не делают. Не надо программить, надо менять подход. Убрать схлопывание, например. Или создать дополнительную таблицу где будут фиксироваться эти документы. Объяснил что и как.
Я попыталась объяснить это начальству, но оно было из серии "есть два мнения, мое и неправильное. Так что придумай как сделать".
Я начала думать, и в результате придумала алгоритм. Он мне не нравился, потому что я там раскручивала цепочку документов на основании момента времени, когда он был создан. Так себе идея, скажем честно. Тем не менее, алгоритм заработал. Запустили, обрадовались.
Потом мы с этим начальством окончательно разругались и я уволилась. Но перед этим меня вызвала начальница и спросила, мол в чем проблема. Я среди прочего сказала, что вот начальство заставило меня делать невозможное.
- Но в результате-то получилось? - спросила начальница
- Ну да - согласилась я..
И почувствовала себя тем, кто говорит "это невозможно", вместо того, чтобы искать пути. Поняла, чем я отличаюсь от начальства, почему им не являюсь.
Прошло некоторое время. И меня снова занесло туда, где стоял этот мой алгоритм. И меня попросили что-то там поправить. И я полезла на него смотреть, и выяснила, что за это время он оброс огромным количеством доработок для разных новых случаев жизни, и эти доработки все растут и растут. И каждый новый случай фактически приходится программировать, и логика становится все более разветвленной. Фактически это выросло в отдельного монстра, поддержка которого съедает немало ресурсов.
И тут мне вспомнилась другая подобная программа. В самом начале моей трудовой карьеры. Меня как раз поставили в ней разбираться. Доработки писал программист, но постановки писала я. И мы вдвоем были фактически приписаны к этой программе, занимались только ею. А работа этой программы (она формировала один отчет) занимала целую ночь.
А начиналось-то все примерно как и с моим алгоритмом - не успевали придумать правильное решение, поэтому сделали быстрое, программное. И вначале отчет работал всего полчаса. Но за 5 лет...
Некоторые вещи, которые "сделать невозможно", в самом деле лучше не делать.
Это правда. И правда то, что "это" может привести к очень неприятным последствиям (помнишь, как я рассказывала, что считающее себестоимость регламентное задание, сделанное в обход "вшитых" механизмов, чтобы их обмануть, "забыли" запускать на полтора года - и что в результате это оказался один из огромных гвоздей в крышку гроба компании?)
Но вот если прям "всралось" (С - лексикончик моей доченьки) что-то сделать - мне всё же ближе самостоятельно себе кукиш не рисовать, а посмотреть, как именно это можно сделать... и если ресурсы для меня норм (ну там почку/бессмертную дущу отдавать не надо) - то и сделать )))
Короче, моя модель "лучше сделать и пожалеть, чем не делать и пожалеть" )))
... а так - "... и мудрости, чтобы отличить одно от другого!" (С) анонимные алкоголики
Если речь о том, чтобы самой себе говорить "это невозможно", то это-то совсем другая история. И обычно за "невозможно" стоят какие-то психологические барьеры, преодолеть которые в самом деле невозможно без внешней помощи. А может и не очень хочется. Короче, личное "невозможно" решается с психологом. Или с хорошим другом.
Мой друг (тот самый, который мне объяснял, почему ту прогу писать не следует) - он как раз еще и психоаналитик по жизни. Он умеет задавать правильные вопросы. И наверное, на мое "это невозможно", он меня бы спросил " а что тебе мешает?". И я бы задумалась. И он бы задавал другие вопросы. До тех пор, пока я не дошла бы до честного ответа собой себе - или "мешает лень" или "ничего не мешает" или "проблема вот в этом".
когда в 48 годиков мне всралось стать столяром - я начала методично обзванивать-обходить столярные мастерские, пытаясь пристроиться подмастерьем... только в 6-й по счету согласились дать шанс немолодой толстой тетке с нулевым опытом... в предыдущих пяти мне очень убедительно доказывали, что при таких вводных я просто зря потрачу свое и их время и заодно потеряю половину пальцев :), и что мебель мне не суждено делать НИКОГДА... в четвертой так и вообще открытым текстом посоветовали срочно обратиться к мозгоправу :)
пы.сы. а еще никто не верил в меня, когда я в одно лицо, без мужика, самолично спроектировала дом и была на стройке сама себе прораб - тоисть руководила бригадой узбеков от фундамента и дренажа до крыши и разводки коммуникаций :)
Инга, скажите, в вы работаете? Или нахаляву деньги получаете? Весь день на Еве...
у нас это называется "любой каприз за ваши деньги"
при этом без гарантий, что решение будет красивое ( о чем и пишет наш Bot))
про работу не буду, хотя "их есть у нас"
у меня муж и отец-полные противоположности в этом вопросе, я в отца))
за эти годы муж стал менее категоричен, когда говорит, что точно не получится...оглядывается на меня и добавляет уже менее уверенно слово "наверно"
Уважаю тех, кто не видит препятствий.
Вопрос к вам: "А сколько по жизни у вас "ожогов" накопилось?
Давно это было. Чинила я вакуумные стеклянные установки в академическом институте ИФХАН. Латала, проще говоря. Меня на химфаке в стеклодувке отлично научили. Некоторые говорили - не берись, не сможешь. Такие славные стеклянные конструкции, а я дырочки искала и исправляла.)
Да это моя профессия) Я архитектор и дизайнер, у прорабов и поставщиков материалов и оборудования всё нельзя, каждый объект - изобретение велосипеда.
Точно. Мне прораб объясняла, почему некоторые идеи дизайнеров - нельзя. Рассказывала про чужие проекты, как дизайнер что-то напридумывает, такого что перекрытия не выдержат, например.
Ага) Мне дизайнер нарисовал полотенцесушитель на стене напротив стояка. Прораб встал грудью, дизайнер орала - никогда не слушайте прорабов, у них все нельзя, потому что работать не хотят) Слава богу, я послушала прораба.
Полотенцесушитель лучше вообще не трогать и не менять - личный опыт.
Когда моей маме перекладывали в ванной плитку, опытные рабочие смогли это сделать не задев старый полотенцесушитель, он так и стоит и служит с момента основания дома.
А дядя поменял полотенцесушитель, а потом в его отсутствие его разорвало. Расплачивался с соседями снизу он еще долго. Так что когда я поменяла, я потом его так и держала закрытым почти все время. И правильно сделала, потому что потихоньку он потек.
Электрический это без воды? Это лишний расход денег вместо штатного водяного. Зачем?
Электрический можно где угодно поставить, хоть на кухне.
Да, это без воды. Включался исключительно тогда, когда использовался. На счет влиял слабо. Я поставила его там, где он мне был нужен, а мешающий водяной срезали.
Мне это не грозит, о перекрытиях я знаю больше прорабов) Не путайте дизайнеров и "дизайнеров".
Это замечательно.
В устном языке кавычки не видны. Дизайнер и "дизайнер" звучат одинаково.
Если вам соседка пошила кривую юбку, или тетя в столовке отравила борщом, это не значит, что не существуют кутюрье и хорошие повара.
Конечно существуют. Но как и в любой другой профессии - процентов 10. На 90% весьма средних.
Так что лучше чтобы дизайнер советовался с прорабом.
Дизайнер всегда советуется с прорабом, но если прораб будет делать так, как хочет он сам, то вы никогда не получите нормального ремонта. Будет кондово, неудобно, криво, да и вообще грустно. Прорабам лень напрягаться, следить за миллиметрами, у них довольно низкие стандарты качества. Работает и не падает - вот и прекрасно.
Да, все, по чему потом статьи и диссертацию написала. У меня есть подозрение, что вот это "так нельзя" или "оно не решается" окружающих было основным мотивирующим фактором в решении сложных задач.
А вот если мне говорят, что "да это любая тетка с не совсем пустым мозгом сделает", то никогда не смогу сделать :)), не смогу заставить себя начать серьезно.
У меня часто бывают такие истории. Но это в основном не на работе, а какие-то бытовые. Из свежего - в Белоруссии в выходной день банкомат засосал карту Мир, а у нас ни копейки наличными и вообще все сложно. Никто конечно не говорил, что ничего не выйдет, но было похоже на то. Выкрутились. Нас было двое, чтобы времени не терять, параллельно искали варианты, нашли, я чуть раньше.
Когда я 20 лет назад пошла учиться водить машину, моя подруга почему-то сказала "я думаю, у тебя ничего не получится". Это было странно, учитывая, что получается у большинства
в старших классах со мной занималась репетитор по алгебре-геометрии-физике..я ноль, гуманитарий + весь 5й класс проболела, когда азы алгебры давали...сначала учительница не вызывала меня к доске, чтобы дать адаптироваться, а потом просто забила на меня, зная, что я не решу ни-че-го, списывала у отличников на свою тройку и не парилась...и вот перед выпускными экзаменами мама решила меня "подтянуть" , нашли училку на пенсии..она позанималась со мной и как-то я слышу она с мамой разговаривает "Вы не сердитесь на меня, но толку от наших занятий не будет, девочка у вас глупая, но очень красивая, вы постарайтесь ее после школы просто удачно выдать замуж".
Сейчас эта глупая девочка имеет 2 в/о, оба с красным дипломом, аттестат профбуха,финдира,MСФO и несколько других значимых в профессии умений...руководит собственным аутсорсинговым агентством, работает с топовыми клиентами......)))
Это прекрасно.
Но жизненный опыт показывает, что те, кто перед выпускными классами дроби делить не умеет тот ничего значимого ни в одной профессии не достигнет.
очень рада, что вы тот единственный бриллиант, которых один на миллион.
Ну у меня всю жизнь математика не шла, с того самого 5 класса. Я ее не люблю и не понимаю, зачем она вообще нужна)
Лингвист, редактор, журналист)
О, это мой муж! Прямо его любимая тема!
Говорю - вот надо сделать то-то и то-то.
Нет, так сделать нельзя, невозможно..
Проворчиться, пробухиться и через 5 минут приходит - сделал.
В основном это касается задач по программированию.
я, как программист, встречалась с такими задачами на регулярной основе. вопрос только в одном: готов работодатель оплачивать все те часы, которые уйдут на подобное задание, или не так уж ему и нужно?
