С мужем или с мамой
Ситуация.
У вас позади много лет счастливого брака, живете в мужем душа в душу.
Муж ваш после известных событий можно сказать без работы, его компания ушла из России, достойного применения он себе найти не может, грустит, денег в семье стало откровенно мало.
И тут его бывший работодатель делает ему отличное предложение.
Муж радостно потирает руки, ваш ребенок прыгает до потолка, он и раньше хотел туда уехать учится, а тут само в руки идет.
Ваша мама рыдает, она уже не молода. И кроме вас в России у нее нет никого, ни других детей, ни мужем, ни братьев-сестер, ни друзей.
Взять маму с собой не можете, страна не дает по воссоединению визы родителям мигрантов в принципе.
Что будете делать?
Автор же написала « , ваш ребенок прыгает до потолка, он и раньше хотел туда уехать учится, а тут само в руки идет.»
Выбрать мужа.
маме каждый день звонить по видео-связи.
Сейчас этот формат полностью даёт ощущение, что только что чай вместе пили.
Группу в каком-нибудь вацапе сделать, где не только вы с мамой, но и муж, внуки, все родственники будут делиться фотографиями, новостями, шуточками и мемчиками.
Маме помогать материально, присылать подарочки и обслуживающий персонал.
Моя мама всегда говорила "Вы нам ничего не должны, но вы должны своим детям!"
+1. И (пока во всяком случае) не хотела бы, чтобы мои дети отказывались из-за меня от лучшего будущего.
Уезжать, конечно.
Маму замуж. Пусть приезжает раз в полгода как турист. Раз в полгода вы приедете. Итого аж 4 раза в год свиданка, надоедите друг другу, через год начнёте пропускать визиты.С собой НЕ забирать, конечно.
Точно. Найти там мужа. И с легализацией проблемы решаться, и плакать перестанет. Если что, то я серьезно. Знаю такие истории.
Это единственный вариант для переезда за границу. Всё остальное это жизнь гастарбайтера
Нет, не единственный. Знакомые саму перевозили в Испанию, как ФНЛ, другие в Словению через компанию, оформляли на работу. И все легально.
Существует много способов.
у моей соседки была похожая история. Уехала во Францию, жила, мама приезжала навещать, нянчить внука. В один из приездов умерла скоропостижно, разговаривая по телефону, в один момент. Я к тому, что никто не знает, как лучше будет маме. Надо думать о себе.
Маму и не надо бросать. Если всё устроит на новом месте, что тоже не факт, нужно придумывать как маму забрать.
А что бы сделали?
Отправили бы мужа одного? Это прямой путь к разводу.
Не дали бы согласие на отъезд ребёнка с мужем? Зарибили бы его мечту?
В возрасте Автора и ее мужа не стала бы никуда переезжать. Если бы муж уперся, то уехал бы один. Да, маму бы я не бросила, скитаться на старости лет по свету смысла не вижу. Ребенок бы решил сам где и как ему жить. после 18 лет, конечно же.
Что значит, "не бросила"? Тогда не стоит заводить свою семью, а жить с мамой, чтобы не бросать.
Речь про НЕ молодую семью. Одно время завести семью в 20 и уехать с мужем, другое уехать с мужем в 50+.
Не важно сколько маме, маме можно нанять приходящую помощницу или сиделку. Забивать на свою жизнь ради присмотра за мамой - очень спорный выбор. У детей, уезжающих в 20ть, мамы тоже могут дожить до 80ти.
Когда маме 40, 50, 60 она молодая и самостоятельная и у нее своя жизнь, а когда маме 80+ она беспомощная и ей нужна помощь.
У всех моих знакомых (в количестве 4-х штук) в такой ситуации мамы долго гостили у детей и нашли своё новое счастье, решив таким образом свою проблему миграции.
Какое предложение сделал работодатель? Рабочую визу на несколько лет без особых перспектив? Это один разговор, не интересно.
Или работодатель готов перетаскивать всю семью, реально через годик-другой получить гражданство и не жить мигрантами? Это другой разговор, тогда договариваться о том, чтобы маму тоже приглашали.
А кто может пригласить? Я же ничего не знаю. Но очевидно, что в компании есть юристы, если компания в сотруднике действительно заинтересована - можно поторговаться. А если нет, то стоит ли и ехать.
Пока не очень понимаю, что семья автора получит от этого приглашения в среднесрочной перспективе. Сиюминутно - да, хорошо, но дальше-то что?
Получит возможность пожить так, как нравится) Компания заинтересована в сотруднике, сотрудник заинтересован в компании, но не в теще) Если сотрудник начнет вставать в позу и требовать дворец под себя и всех своих родственников, компания возьмет другого сотрудника, а муж автора останется с носом и с тещей)
Муж автора, сын автора получит возможность поступить. Что смущает в мыслях "что дальше"? Паспорт рвать не обязательно, продавать имущество в РФ, тоже.
Почему не интересно? Очень даже интересно, если есть желание жить и учиться в этой стране. Даже, если контракт через несколько лет не продлят, с наработанным опытом и языком будет возможность найти другого работодателя. Зачем работодателю перетаскивать всю семью? Он приглашает работника, дальше работник тащит кого он хочет. Маму автору перетаскивать в принципе не стоит, так как жить с мамой то еще развлечение и вряд ли муж на это согласится.
Я же не автор. Пишу, исходя из своих представлений.
Желание жить мигрантом с ограниченными правами? Ну такое, спорное достоинство. Я могу понять вариант, когда едут за бугор, не имея здесь ничего, но за очень хорошими условиями, которые позволят либо через несколько лет получить гражданство и остаться там, либо заработать достаточно, чтобы купить здесь и базу, и добавки, и вообще не переживать больше о работе.
И это про мужа, у которого хотя бы работа будет. А самой автору (ладно еще, если она и так домохозяйка, тогда нет разницы)?
А мама...ну да, это будет называться бросить ее.
Желание жить и работать в стране, в которой хочется жить и работать. Какие именно права будут ограничены? Избирательные? Они у всех в любом случае только на бумаге. Спорное достоинство сидеть на попе и отказываться от интересных предложений по надуманным причинам. Работа за бугром ничем не отличается от работы где бы это ни было. Получится заработать и накопить - хорошо, нет, значит, нет, не понравится - всегда можно вернуться.
Как автору не знаю. Это решать им с мужем исходя из образования автора, языка, в том числе, возможности удаленной работы. И маму называется не бросить, а не взять.
Поеду с мужем. Недвигу сдать и оплачивать мамины хотелки. На рыдания и манипуляции не вестись. Вы не на луну, и, я так понимаю, не в австралию. У меня брат в Германии работает, каждые три месяца мотается в Москву, даже сейчас.
...Про язык для ребенка ниже- не слушайте местных кур, прекрасно у вас все будет.
уезжать. Моя бы мама поняла. Ну и приезжала бы с детьми к ней, а она к нам. Но тут уже по возможности
Раньше бы ответила-за мужем уехала бы,а сейчас -осталась бы на Родине и с мамой. Работа для меня не та ценность,ради которой я брошу все свое родное. Меня заграница не прельщает,деньги и любые матценности тоже.А муж пусть едет-наработается,может успокоится,а нет-ему виднее,где жить,держать не буду. Знакомая в свое время развелась с первым мужем,хохол уехал в эмиграцию в Канаду,а она вышла второй раз замуж и счастливо живет в России.
Куда вероятнее вариант, что уехавший без автора муж через какое-то время найдет себе там женщину, сын уедет с отцом, закончит там школу, поступит учиться, потом останется там работать, а автор останется одна с мамой без всяких перспектив на повторный брак или сожительство и с необходимостью заработка на жизнь с мамой и уход за ней.
Мы конечно уехали бы. Муж важнее, семья важнее. Мама может рыдать, но это рыдание - это манипуляция чистой воды. К маме я бы приезжала, ну и когда надо пристроила бы сиделку для нее.
станете старой и узнаете, манипулировала мама вами или нет. когда сами будете рыдать
Я сама давно не в России. И с сыном в одном городе вряд ли буду жить - он самостоятельный человек и я ему счастья желаю. И пенсия у меня будет достаточного размера, чтобы путешествовать. И медицина на прекрасном уровне.
А вам - удачи.
По-вашему страх остаться одной в случае резких проблем со здоровьем, когда ты умираешь и никто тебе помочь не может, причем еще просто страх жить в полном одиночестве - это манипуляции? Ню-ню.
Почему никто не может помочь? Автор будет в Европе, совсем близко.
И почему мама автора должна жить в одиночестве? Она может найти подругу, или другу, и жить вместе. А надо что жить, с детьми?? Вы это серьезно? В старости нужны не дети под боком, а медсестра. И это автор может прекрасно обеспечить своей маме.
Если мама совсем старенькая и больная, то вам жить на 2 страны. Моя знакомая так 2 года жила. А как всё (извините, автор), то совсем передралась. А пока ездила то туда, то сюда, здесь завершала дела разные (дача, недвижимость, документы и тд)
Уехала бы вместе с мужем, конечно. Маме помогать материально, звонить, ездить в гости и все такое.
Если хотите каждый день, глядя на маму, говорить про себя: "Ради тебя я пожертвовала всем!", то оставаться, конечно.
Гребанный крот! Это пипец сложный выбор. А на мужа и детей смотреть и думать - была б я рядом с мамой... она была бы... ааааа
Не должно такого выбора случаться с людьми. Автор, вы по-любому будете чувствовать себя виноватой. Сделайте так, как ВАМ полегче. Только для себя и о себе. Потому что лучше плакать в мерседесе, чем в автобусе. И лучше казнить себя за годы в комфорте, чем в мучениях и попытках щаслужить одобрение общес ва. Потому что в конце будет все равно -Что ж вы такая-сякая....
Вроде маму никто бросать не предлагает. Предлагают много общаться, помогать материально, приезжать в гости и обеспечить приходящую помощь.
А умирает в любом случае каждый в одиночку. И кто когда умрет, никому неведомо.
Глядя на мужа - это не "ради тебя", а ради себя, мужа, ребенка, семейной жизни. А маму никто никуда не бросал, маму просто не потащили с собой, что совершенно нормально.
Семьей. Личным счастьем. Мужем под боком... потому что конечно после разъезда семья закончится.
Страховку ей купит муж, жить она будет с мужем, зачем им скитаться, если они или снимут жилье или въедут в служебное? А через какое-то время и автор, возможно, найдет работу.
Всем - это семейной жизнью, возможностью жить с мужем и ребенком, общаться каждый день, возможностью не стать одинокой и скиснуть с мамой, возможностью разделить расходы по уходу за ней еще и с мужем.
Маме сказать, что вы только на время, пока контракт, а не навсегда. Ей полегче принять это будет, потом сказать, что продлили ещё на пару лет. По опыту, так легче всем будет.
С мужем, конечно. Мы семья. А маме помогать, сиделку нанять, если надо, приезжать.
Вы бы хоть о ребёнке подумали. Гражданство вам даст ваш работодатель? А медицинская страховка какая? Вы об этом то подамали ? А если что-то серьёзное типа срочной операции тромб например? Вас прямо ждут там не дождутся. А жилье то у вас съёмное. Тут то свое а там как цыгане . И что в остатке то? На поесть чисто и останется да шмотки купить. И жто все ради мужика труса и эгоиста. Фу.
А где делают их бесплатно людям без гражданства и медицинский страховки? Расскажите пожалуйста такую страну, я прямо сейчас туда поеду )
Гражданство для получения медуслуг - не нужно.
Важно иметь медстраховку, которую тебе же оплачивает рабодатель, либо ты сам.
Суммы в месяц - под'емные (это для тех, кто сам). Без нее ты, собственно говоря, и ВНЖ не получишь
Несовершеннолетние - страховка за счет родителей (бесплатно)
Конкретно какая страховка будет у автора, ребёнка и мужа? Это мед.страховка покроет все медицинские услуги вплоть до срочной операции по пересадке печени или инфаркта ? Внж смотря в акты стране и что оно там даёт и на сколько его дадут? И ребёнок учиться будет где? Вскакрй школе ? Иностранный на каком уровне ?
Это все решаемые вопросы. Дети идут в школу, которая относится к тому жилью, где будет жить автор. Переводчика всегда можно найти. Возможно, что автор или муж, знают английский как минимум. И конечно будут учить местный, если это не английский.
Автор страну не написала. Ответит. Расскажу подробно. Я многие страны изучала до переезда. И все решаемо.
С медициной как раз таки все будет очень хорошо.
Для ребенка будет все за счет медстраховки отца, у которого есть рабочее разрешение, а значит ВНЖ.
За жену - будут самостоятельно платить, если она не будет работать.
Этой страховкой покрывается все - от парацетамола до операции (любой).
Ребенок обязан будет учиться, если ему еще нет 16 лет.
В какой школе? - по месту жительства.
Такому ученику дают своего ментора и дополнительные часы на изучение местного языка.
Своего ментора😀😀😀 то есть он с нуля пойдёт в иностранную школу базарить там будут нс иностранном и он полный полный ноль и сразу рпщ ьак и начал учиться 😅😅😅 вы сами то так пробовали?
Вы автор? Про мед страховку точно знаете, что полностью покроет абсолютно все медицинские услуги? А можно узнать какая страна ?
Ещё раз внж на сколько?
Ну и самое главное жилье и зар плата ?
Если такого нет в России, то это не значит, что нет такого в странах ЕС.
Все так, как я вам описала.
Еше раз- какая страна?
У нас тоже родственники и коллеги в Европе живут если что)
Вв конкретно на вопросы то можете ответить ?
Да. Именно так. Моя старшая дочь так и пошла. Через год хорошо говорила. Через 2 училась на отлично (по местным оценкам).
Вы не завидуйте. Мне тоже так говорили, а на деле все намного проще.
Др аноним
Вы чето все не о том. Тут муж сидит без работы, там ему сделали _отличное предложение_. Отличное предложение обычно включает в себя и мед страховки, и помощь со съемом жилья. И, если предложение настолько отличное, устраивающую их семью школу, думаю, тоже будет найти не проблема. За последние два года русскоязычных эмигрантов повсюду как собак нерезаных. Как-то же их дети обучаются.
У меня???
Мы из россии матушки ни ногой, нас тут хорошо кормят :ups1
Если куда-то и поедем, то рантье в «страну третьего мира»))
Но понауехавших знакомых куча. Нормально все устроились, за два-то года.
Именно так вы и поступаете.
Сами далеки от этой темы, но пишите и утверждаете.
Я не пишу как ТАМ будет с уверенностью. При том что мы не знаем даже страны. Я пишу того, что точно НЕ БУДЕТ. если у автора этого нет.
Я могу с Вами поговорить, но я не в Европе, а в Турции. Русских сейчас много везде. Везде.
В какрй стране ? Вы про какую пишете? Инфаркт у вас был?
Ваш ребёнок в каком возрасте переехал учиться и пошёл в иностранную школу ? Язык на каком уровне был ?
Это уже работа педагогов, как вовлечь в школьный процесс иностранного ученика.
Тут таких полно.
Мне лень, вы все равно будете писать, что не верите.
Просто напишу: в каждом классе любой школы есть иностранные ученики. И работа с ними (включая обучения их иностранному языку) поставлена уже напоток
+100
Да и вообще освоить иностранный язык находясь в стране до 25 лет - плевое дело, я выучила норвежский буквально за год, переехав в 23 года, и пошла учиться в университет наравне с местными
Я больше скажу)
Моя альма-матер - РУДН. Туда, испокон можно сказать веков, принимали на минуточку совершенно взрослых студентов, которые в русском ни бум-бум, и меньше чем через год они уже начинали полноценно учиться в смешанных группах с русскими преподавателями.
Взрослые!
А тут дети 🤷♀️
При правильной методике вообще не проблема, в языковой-то среде.
думаете чьи дети сейчас ходят в школы и детские поликлиники?
Свежепереехавших...
Я не думаю. Я конкретно спросила автора. Ответа ноль. Конкретно спросила вас, ответа ноль. Мне все равно автор пусть думает
ну, допустим, Канада. Ребенок пошел без языка в школу, через два месяца заговорил.
Ну допустим в каком возрасте ? Заговорить это одно, надо ещё учиться. Уехалиивы недавно? У вас просто внж ? Гражданства нет ?
Наш в 4 года пошел в школу. К тому времени уже прожил в стране пару месяцев, мы учили разговорный. В школе проблем не было, все понимал.
Дочка в 12 пошла. Адаптация прошла гладко. Через пару лет на отлично училась (были вместе с мальчиком местным лучшими в классе). Уже и школу окончила, и в вуз поступила (он входит в 20 лучших в мире)
Я просто ответила на ваш вопрос. Наш просто приехал в таком возрасте, вот и пошел в школу. Идут в школу и более взрослые дети, без проблем. Есть бесплатные курсы английского, гос программы.
У автора в 4 пойдёт? Это не сравнимые вещи. Если там ребёнок говорит что давно мечтал, значит он взрослый
Ребенок мечтает уехать, значит язык страны уже учит, я в 23 запросто выучила язык, когда переехала. А уж школьник вообще неважно в каком возрасте. Язык это сложно после 30-40
Значит ребенок знает хотя бы английский.
А что это вы так против чтобы автор ехала? Вас не приглашают и это обидно.
Мои дети пошли в европейскую школу в 9 и 15 лет. На местном языке не говорили вообще, английский знали на уровне дворовой школы. Младшего по правилам не должны были аттестовать в первый год, но, спросив моего разрешения, аттестовали - потому что все было очень неплохо. Старшая отучилась почти год и сдала специальные экзамены в гимназию, поступила, училась там очень хорошо 4 года, потом поступила в Универ, там училась на отлично, повышенную стипендию получала. Мед страховки у детей, пока они учатся - на 100%, бесплатно и лекарства в аптеке, и ортодонт у сына был, брекеты ставили, и дорогое лечение поллиноза несколько лет. У мужа тоже 100% страховка (есть исключения по стоматологии), у меня - частичная, я к мужу присоединенная. Но когда я сильно порезала руку - и операция, и потом лечение было бесплатно. Подозреваю, что с инфарктом также, пттому что угроза жизни.
Будто Вам в России срочно печень пересадят. И будто в России всё бесплатно. Сотрудница после менингита впала в кому еле смогли устроить ее в Питере в профильный центр за дикие деньги, сбор средств на работе объявляли и по городу. Ни в какую страховку это не входило.
Везде. Сестре во Франции делали, когда ещё внж только было. Дочь в Финляндии по студ визе (там тоже сделают)
У нас от работодателя страховка на мужа и детей до 18 лет 100%, на меня 80%, причем в страховку входят все необходимые лекарства, которые выписывает врач. Вот сын старший в этом году вышел за 18 лет, купили ему страховку сами.
Когда тромб операцию не делают. Это я вам могу сказать как человек с многочисленными тромбами. Их лечат.
А вообще обычно заграничный работодатель предоставляет страховку всей семье, так что с медициной у автора будет лучше, чем если она останется в России. У ребенка очевидно тоже будет больше перспектив.
А муж у автора как раз молодец, востребованный.
Видимо вам не сделали) вы наверное про варикоз.
У нас буквально несколько месяцев назад прооперировали с тромбом. Вот начальник сидел сидел на работе к концу дня голова заболела, ушёл пораньше. Прислал сообщение с ошибками и все пропал. Оказалось доехал до больницы, тут его срочно в областную, там тут же операцию, тромб удалили. И вот вышел недавно. Этт на Урале, тут и живём.
А сотрудница из моего кабинета тоже недавно вышла, тоже голова болела, пошла в больницу, её в скоифосовского, удалили тромб в головном мозге. Вот вышла работает. Людям 52 года. А так просто голова болела. И все проогу заменить бесплатно.
Нет не спасли 😋 если не входит в мед страховку или она отсутствует) и кстати в Европе конкретно гле ?
Вы ошибаетесь (я другой аноним), там еще быстрее сработают, и качественнее. По крайней мере если это западная европа.
Да что вы? 😆 то то мы тут всем городом скидывались на транспортировку трупа землячке совершенно здоровой, которую там очень басиро спасли. Там и валяется тело за границей.
Ну вы верите, да не заговаривайиесь. То вы про туристов, про страховку у них, я написала, что была, тут же уже это не канает жто туристическая) нет не только туристическая . Случаев очень много и разные. Факт лишь в одном - это не гражданин с гражданством и отличной мед страховкой. Всем остальным - по остаточному минимуму мед услуги. Нигде гастерам не разбегутся.
Гражданство никак не связано с наличием медицинской страховки. Я в США живу без гражданства, по ВНЖ, но страховка у меня получше чем у многих местных. До этого жила в Норвегии сначала ВНЖ было, потом гражданство - и страховка была с первого дня совершенно такая же как у местных, тк например в Норвегии она вообще у всех одинаковая, единственное условие легальное пребывание в стране
У меня одноклассница уже лет 15 в Америке. Так вот что-то не хватает её страховки на нормальное лечение. Сделали из неё инвалида.
И что? У меня в Америке хорошая страховка и полностью оплачена работодателем, а у кого то ее вообще нет, а кто то живет в российской глубинке, где если ты больной и старый то вообще хрен доберешься до фельдшера в райцентре.
В глубинке в России она в любом случае бесплатная. А у автора какая там будет ?
В какой стране медики вместо оказания экстренной медицинской помощи стали разбираться со страховкой? Я просто не верю в это
Даже туристам делают срочные операции, если это вопрос жизни и смерти.Именно это и покрывают медстраховки туристические.
В какой стране Европы? - в любой стране ЕС достовернно
Не не в любой 😋
А почему наших земляков-туристов не спасли ? Почему скидавлись всем миром на перевозку трупа ? А автор сказала что в Европу?
автор - не сказала.
Но в Европе * все так, как я описала.
Если автор про Сербию - то там тоже все это есть просто медицина будет скромнее, но спасут в любом случае. И ребенка будут в школе учить хорошо
А что там про ваш случай? В какой стране "застряли" ваши земляки? Они туристами были ?
Прикиньте да туристами были мои земляки. И сокчай не единичный вот в чем прикол
Автор написала про Сербию?
И в Европе совсем не все так как вы описали, можете тут не страдттся. У нас тоже коллеги и родственники живут в странах Европы.
Ну я то хоть не говорю с уверенностью что конкретно будет, если я не в аналогичеой ситуации ) я задаю вопросв автору прежде всего. А вы на них отвечаете. Хотя рядом не стояли.
А кто должен по вашему оплачивать перевозку трупа? Вы разницу не видите между оказанием экстренной медицинской помощи (в большинстве стран ее окажут любому), лечением по страховке человека постоянно проживающего и вывозом трупа?
Если турист погиб в Испании, скажем, то перевозку трупа оплачивает либо страховка туриста либо родственники, никак не Испания. То есть вашим землякам требовалась экстренная медицинская помощь, а их оставили на улице умирать?
Он не погиб, его не спасли . Медики иностранные. Банальные случаи - сердечный приступ и захлебнулись . Слишком долго ехала скорая , слишком долго везли. Потом начали напирать, что они сами виноваты. А ещё пытались деньги содрать за лечение. Речь не про транспортировку. А про неспасение пациента.
Не каждого захлебнувшегося с сердечным приступом удается спасти, такое увы бывает
Не каждого. Просто надо во время оказаться мед помощь. Ну а если так вышло, не валить вину на пострадавшего
Нет, я не про варикоз, а про конкретный тромб. Но не в голове, а блокировал легкие. В ноге тоже был, и варикоз ни при чем. Если нет прямой угрозы, то лечат лекарствами. Обычно не нужно оперировать.
У вас мало опыта и знаний. У меня дофига - у меня тромбы постоянно, и у отца были. И не всегда можно оперировать.
А их увозили на скорой в кислородной маске?
Не нужно рассуждать о том о чем не имеете представления.
Да, увозили 😀
Вот именно, что не нужно рассуждать то о чем вы не имеете представление)
Деточка, я чуть не умерла, меня реально увозили на скорой, и в маске я жила еще несколько дней, даже говорить без нее не могла. Не нужно спорить о том, о чем вы знаете по слухам.
И да, есть случаи когда надо оперировать. Это зависит от ситуации. В большинстве случаев стараются не оперировать. Скажем, в моем случае стали бы оперировать если бы лекарства не стали помогать через несколько дней. В живот колют кроверазжижители.
При том что я вам объяснила как реально лечат тромбы. Моя мама с советской закалкой и будучи российским медиком меня тоже уверяла что будут оперировать. Опыт такой.
Вы не знаете как лечат тромбы в загранице, такой вами нелюбимой.
Деточкой я вас назвала потому что у вас подростковый максимализм. знаний и опыта нет, но поспорить очень хочется. Подозреваю что я вам моложе.
Ну почти так. Просто ей все было хуже и хуже, потом положили в больницу и от туда в Москву направили .
Абсолютно бесплатно! Причём еше потом на долечивании и больничном у нас уже в больнице тоже бесплатно - несколько месяцев.
Что же вы так хреново свои больницы красите, что у вас там операцию сделать не могут, в Москву тяжело больного отправляют?
Где нет ? 😀 у нас усе есть. Есть вода, свет, газ, дороги чищены. А как должно быть в жкх ?
Зачем вы тогда асфальт за свой счет клали и фонарные столбы ставили, а? Отвечайте немедленно!
Зачем врали тогда раньше? Зачем Химкам предлагали, чтобы сами жители трубы перекладывали?
https://eva.ru/topic/77/3660702.htm?messageId=107102513
Сами делаете и Химки стыдите.
То, что вы в ЖКХ бумажки за 30 тысяч в месяц сами перекладываете, в это верю. Пристроили по блату, потому что никуда не берут больше, даже в дет.сад, хотя у вас там воспитатели без ВО работают, потому что никто из образованных людей не хочет за эти деньги работать.
Ой, как у вас все отлично, а у нас в Коммунарку по направлению записаться, в 31-ю три круга ада. Видимо ваших лечат))))).
А у нас в поликлинике никуда не попасть. Москва. Куда только не писали. Народ к простым неврологу и хирургу попасть не может. Постоянно в ТГ канале поликлиники обсуждения. И поэтому для меня что ждать приема надо «на западе», что операцию ждать - не удивляет. Может хоть сделают хорошо. Все зависит от конкретного места и страховки. И да, зубы мы все лечим платно.
Мать-эгоистичный манипулятор, не любящий ни дочь, ни внуков. Уехала бы, конечно.
Да, есть такая "бабушка" в семье. Здоровая ,как конь,а семья сына "кукует" с ней. Не отпустила.
Надо быть хитрее. Сестра говорила маме, что они только на 2 года (контракт на 2 года мол), поэтому смирилась, ну на 2 года ок, тем более, приезжали и она приезжала. Потом ещё на 2 года продлили и тд. Потом все сама поняла.
Нет,у наших было известно,что на пмж. Мать не дала сыну письменное разрешение на выезд. А жена-клуша,как послушная Овца Петровна покивала головой.
Моего мужа звали в 2000х в германию. Он отказался, потому что Мамо... очень больна. 25 лет умирают...
Зато когда у его сестрицы замаячила возможность свалить в 20х- мамо уже впадает в деменцию и нуждается в сиделках и врачах - свинтила в момент. Ни на секунду не задумалась, мамо-херамо... греть пузо на морях ей намного важнее. И похер пляшем, кто там будет мамо менять памперс.
ну сами виноваты, сейчас бы за мамо уже сиделка в Германии присматривала.
Да, моя такая была. Я ей сказала что вот с мужем подумываем во Францию съездить на пару лет поработать, она тут же демонстративно зарыдала. Конечно не ее рыдание было причиной того что так и не поехали, но где-то через полгода она меня стала спрашивать "а что у вас интересненького? А вот вы тогда хотели во Францию поехать поработать, что надумали?".
Дайте больше данных
1) страна (я вам расскажу, какие есть возможности всё-таки забрать ее)
2) возраст всех
3) чем вы планируете заниматься там
4) здоровье мамы
5) она не хочет одна оставаться или не хочет, чтобы вы уезжали? Это разные вещи
6) фин возможности
А и ещё один вопрос - сколько у автора стаж ? Вы в какой стране собираетесь пенсию получать ? Вы в курсе, что там вы её не получите? Может муж и получит какую-то? Как вы на неё планируете жить ? И еше - в РФ пенсия сейчас возможна только при стаже от 15 лет. У кого нет, тот будет получать после 70 лет минимальную. И вскоре и её потом планируется отменить.
Ради 200 долларов или чуть больше не стоит и думать на такую тему. От сдачи жилья они больше получат.
а вот интересно, как такие старики будут жить в Рф? ну после отмены их пенций, просто будут вынуждены умереть от голода?
Да да в Таиланде напрмер или Китае 😀😀😀😀🤣🤣🤣🙈🙈🙈🙈🙈 всем всем кто ни дня не работал 😆😆😆😆🤣🤣🤣🤣🤣
Вы не с Украины случайно пишете? У них такое же представление о жизни. В любой другой... ну-ну.
Я из Бельгии. Это у вас представления такие, какие вам напоют по тв, сами же вы не знаете и не узнаёте 🤣🤣🤣
Я вообще-то в Европе, не надо мне сказки рассказывать про минималку 800 евро каждому встречноми поперечному и бесплатные квартиры, скорее свои уши автор топика увидит, чем бесплатную квартиру.
А какая разница?
Допустим, стаж в 15 лет уже есть и баллов хватает.
Или, допустим, жена и тут сейчас не работает, и ни баллов, ни стажа нет.
Вы реально отказались бы от контракта и переезда ради 160 евро в месяц в старости? :-D
Я реально оцениваю ситуацию и не встаю в облаках) я прекрасно понимаю, что надо думать о завтрашнем дне. И самое ужасное оказаться на улице без копейки на старости лет. А тут таких не мало историй. Регулярно появляются.
Ну все, все эмигранты сейчас ломанутся возвращаться ради нищенской пенсии! :-D
А у автора останется после выезда? А смотреть и сдавать кто будет ? Это вам похожу больше чер автору понятно 😀
Живут же они семьёй сейчас где-то, не в коробке же от телевизора? У меня 4 квартиры остались, все сдаются, все под присмотром. Всё можно организовать при желании. Это как раз одно из самого простого, с чем мы столкнулись. Больше хлопот с документами.
Ну так она будет получать ту пенсию, которую получала бы если бы перестала работать в России, только и всего.
Я написала про то, что это аргумент остаться? Я спросила у автора что ч пенсией? Похоже ей никак не светит. Совсем.
Нет никакой разницы, светит эта жалкая сумма или не светит.
Но пенсию по старости она получит.
Автору до пенсии еще плыть и плыть. Почему вы решили, что автор с мужем собираются переехать на ПМЖ? Зачем?
Даже если не переедут. Хоть что - если автор не работает, ей пенсия пока что светит после 70 лет минимальная. Но и её могут отменить. Там ей вообще никакая не светит совсем.
Если бы и муж, и ребенок были за переезд, и Вам самой эта мысль нравится, то нужно переезжать. Маме помогать по мере сил и ежедневно общаться по видеосвязи хоть 3 раза в день. Сейчас всё так доступно.
Огромная. Если и тут не работает, то по идее ей без разницы где не работать. А вот если работает, расклад другой. Там где работать будет, найдет работу не хуже?
Напишите страну, автор, и вам дадут реальные советы, как маму в дальнейшем забрать к себе, если вы там обоснуетесь, а может еще и вернетесь
Я так поняла, что вы не навсегда хотите уехать? Или навсегда?
Больше 30 лет назад я увезла мужа и детей в другую страну. Мои свёкры остались без сына и внучек.
Я про это мало думала, они ездили к нам, мы к ним. Хотели их сюда перевезти, но не получилось.
А потом моя дочь уехала жить в другую страну, и я очутилась на месте моих свёкров. И я 12 лет молилась о её возвращении. Бог милостив.
Сейчас мы снова в одной стране. Но я так боюсь, что её опять переклинет, и она увезёт внука.
Муж ради тещи, меня, наших детей, которые души не чают в бабушке.
Я не могу себе представить мою 84-летнюю маму одну....кстати, муж воспринял это даже более спокойно и понимающе, чем я. У него воспитание сильно "советское" в этом плане.
Муж не просиживал, да. Вернее так, просиживал немного на выходное пособие и искал работу после ухода своей компании из России. Нашел, не фонтан - фонтан, но в целом ок.
Ну и всем понятно было. что в нашем случае уровень жизни сначала очень упадет. И у меня с работой там будет неимоверно сложно, если не никак.
Ну как жаль….он понимал, что маму оставить невозможно.
Когда он жил в Штатах и его мама умирала, с ней был его старший брат. А тут- нет никого.
Папа мой умер у меня на руках.
Мы оба с мужем споткнулись на вопросе, а с мамой как….
Мы одинаково с мужем зарабатываем. Есть периоды, когда у меня есть бонусы, тогда я больше.
И Инга со своими как всегда дебильными советами третья :party2 куда же без нее, как без поганого ведра.
С обоими, да. Жить с мужем. Маму регулярно навещать. Если она больна - приезжать к ней.
Пытаться перевезти. Если не в эту страну, то в соседнюю, близкую, чтобы дорога была короткой.
Если мама может летать - пусть тоже прилетает.
Если всё это не по карману - то и смысла уезжать никакого.
Эээ, в предыдущих сериях дочернего долга не было.
Ну ладно, ок, долг есть.
Тогда с каким пунктом твоих убеждений муж куда-то попрется, что повлечёт за собой долгую разлуку?
Мы поедем вместе, я же сказала. К маме буду часто ездить. И она ко мне.
Если будет болезнь - буду приезжать на это время.
Чего непонятного?
Вы в последнее время через границы часто ездили? Или бла-бла-бла. И кто маму к вам выпустит без визы?
А страна уже объявлена? :)))) Ну, ок-ок, допустим, это не какая-нибудь Сербия или Армения, где 90% "ушедших" компаний... а прям настоящая Недружественная Страна.
Значит, перевозить маму туда, куда легко ездить через границу.
США? В Мексику
Австрия? В Сербию.
... и так далее.
Если нет - то никто никуда не едет. Как, впрочем, мы и не едем. Куда мы с тремя-то???
Договоримся )) Мы - договоримся, как и где будем встречаться. Например, будем ОБЕ летать в третью страну.
Если мама реально немощная, то МЫ никуда не уезжаем. МЫ ВСЕ.
Короче, мы этот вопрос решим. 100% решим. Не решим - разведемся. ИМЕННО потому, что решить не сможем, а тогда зачем быть вместе?
Ну да, только если бы у вас был здоровый сын призывного возраста, позиция бы поменялась. Теоретик вы наш. Кому вы нужны в заграницах? Ясно что сидите ровно.
Да запросто. Уехать - запросто. Но мы не можем уехать одни. У нас - трое. Их перевозить - это сложно и дорого. И овчинка выделки не стоит ))
Автор в первом посте написала что у мужа с работой швах, и неизвестно какого Пола у них ребенок.
Вы конечно же во всех отраслях спец, чего уж! И в самолетостроении наверняка? И в их эксплуатации наверное? Может откроете бюро по набору персонала из-за рубежа? Самое правильное решение когда своих сокращают из-за ненужности и снижения объемов работы! 🤦♀️
Работы разные бывают, автор же не просто так придумала что муж не может работу найти.
Может и моего устроите, 52 года физфак МГУ? А то предлагают всякую хрень?
Инга на форуме всё может ))) и работу найти вам, и дом построить, и даже порок сердца вылечит! Когда только работать успевает не пойму?
Его не возьмут без диплома педагога. Математика и физика не одно и то же.
А знать математику или физику и уметь их преподавать, и, тем более, уметь их преподавать детям - совершенно разные вещи.
С дипломом МГУ должны взять. Пойдет преподавать физику в школу?
С руками оторвут. Но зп не золотые горы, конечно
Давно уже кто угодно может уехать куда угодно и найти работу. Нужно только желание.
Почвоведом тебя зовут работать в другие страны?
А мужа специалистом по 1С?
Перевозить маму в третью страну на каком основании, простите? Мексика и Сербия почему её должны принять?
Ага. Поскольку остальные ЗАРАНЕЕ ЗНАЮТ, что его там нет.
А я ЗНАЮ, что оно там будет в 7 случаях из 10 )))))))
А маме зачем Мексика или Сербия? это же тоже вопрос, захочет ли человек в этом возрасте переезжать....
Она не напишет, тк нет никакого переезда, просто вброс на злободневную тему
Тоже так думаю) прямо сейчас европейский работодатель проснулся и из РФ ищет себе работников, смешно.
Да согласна, а если работник из РФ ищет работу за рубежом, то он уже настроен уехать, и подумал о том, как в будущем перевозить родителей.
Я так поняла, работодатель уже работал с мужем, ничего удивительного что предложил работу, всё держится на личных связях.
Остаёмся у себя, решаем вопрос работы. А это решаемо, надо захотеть.
Так написали, будто это единственный шанс и больше никогда никакой работы. Так и стухнет на диване, ага.
Мама ваша манипулятор и просто плохой человек. Пусть лучше внука в окопы загребут, зато доченька при ней. Ехать, автор, и сына вывозить.
Мы уехали. Ребенок ушел на каникулы по среди года в школе в Москве, после каникул вышел в школу в новой стране. Так как языка страны не знал, пошел в английскую школу. Но три предмета в школе преподают на национальном языке: язык и литература, история и география, биология. Сейчас, через год, ребенок сдает экзамены по этим предметам на национальном языке вместе со всеми, за первое полугодие по языку и литературе текущая оценка 6 баллов, таргет - 9 баллов (это максимум).
Мама осталась в Москве. Созваниваемся, виделись за год два раза
Европейская страна, ребенку на момент отъезда только только исполнилось 14 лет
Ну и? 😀 как в 14 лет он пойдёт в иностранную школу не зная языка вы подамали ? А страховка какая? Все полностью покроет ?
Почему пойдет? Я же написала, что не пойдет, а пошел год назад. В школу с обучением на английском, и именно потому, что национального языка страны не знал. За год выучил настолько, чтобы быть аттестованным по предметам на национн языке. Страховка частная, покрывает все, включая ортодонтию. Страховка на случай смерти есть, покрывает все расходы. Более того, у ребенка в школе есть страховка, которая позволяет ему в случае смерти одного или двух родителей доучиться в этой школе.
И ещё раз, это путь, который я выбрала для своего ребенка. Его ровесники идут в государственные школы без языка, во всех есть программы, позволяющие адаптироваться иностранцу. Но как учатся это дети, я не знаю. Родители говорят, что нормально
А английский он знал настолько свободно, чтобы на нем обучаться? 'За год выучил настолько, чтобы быть аттестованным...' ну вот я точно знаю, что для моего сына эта миссия абсолютно невыполнима, и через 3 года вряд ли..
Знаете, меня всегда смущает вот это "свободно". Для своего возраста знал нормально, FCE на grade В, школу уровень устроил, вступительные собеседования ребенок сдал. Новый язык учит 5 раз в неделю, три раза с русским репетитором онлайн, два раза с местным - это репетитор школьной поддержки, они начинали с того, что ребенок читал вслух, а репетитор переводил прочитанное на английский и разбирал подробно то, что возможно было. Плюс каждый день занятия в школе. Плюс все каникулы по 4 часа языка в день. Ваш бы тоже в таком режиме выучил, и сейчас, и через три года точно. Любой язык - это жопочасы ежедневные.
У автора будет так, как лучше для ее ребенка, я уверена. Одинаковых решений нет и быть не может
Ну я бы такой адище ребенку устраивать бы не стала, учитывая, что язык дается тяжело и учить его он не любит. Свободно, это как нейтив спикер, но с акцентом. Потому что только так можно без напрягов усваивать материал старших классов. + потеря друзей, любимого дела и т.д.
И с друзьями, и с любимым делом, и с любимым спортом, и с увлечениями у моего ребенка и в Москве всё было хорошо, и здесь без проблем) Все и всегда зависит от самого человека.
Я рада, что и у вашего всё в порядке
Нет там никакого расслабленного обучения. Просто уровень языка мигрантов не позволяет им брать предметы на углубленном уровне.
У меня дети здесь родились и учатся с первого класса, они не мигранты.
Подход намного более расслабленный, поверьте.
У вас есть ещё дети, которые родились и выучились в Москве? Или вы со своим опытом учебы в школе сравниваете?
У меня осталась родня в Москве, в том числе брат на 10 лет младше, который учился в 2000-2010е и племянницы - ровесницы моим. Плюс есть дети мигрантов в нашей заграничной школе. Материал для сравнения есть.
Я вам больше скажу, мой ребенок, учившийся в Москве в топе, и по математике в своем классе сейчас не лучший, потому что лучшие - два китайца. Те запоминают учебники целиком, делая 146% дз и уделяя учебе 20 часов в сутки)
Тут дьявол как и всегда в деталях, - что за страна, сколько лет ребенку, что будет с вашей работой там, владеете ли вы все языком той страны, насколько легко сможете выучить, сколько лет маме. Я, в итоге, никуда не поехала, предлагали мне, а не мужу. Но если бы предложение было иное, может и уехала бы.
Смотря в каком возрасте мама. Если очень пожилая, то я бы не смогла уехать. Если еще бодрая, то еще подумала бы. Сейчас очень сложно и дорого ездить, это не доковидные времена, летай не хочу.
У меня перед глазами пример приятельницы. Наверно с точки зрения ев у нее идеальная мать. Она все сделала для дочери, вывернулась наизнанку, ушла от мужа, который не бросил свою профессорскую должность в провинциальном вузе, чтобы помогать дочери-студентке, а потом пашущей, как лошадь, в столице, через знакомых устроила ее на стажировку в Швейцарию. Всеми силами наставляла ее не рыдать там, а держаться зубами. Это помогло, она вышла замуж и осталась в Швейцарии. В итоге мать жила в доме престарелых в России, там и умерла совершенно одна от ковида. Хоронили ее родственники в провинции, которым пришлось тело перевозить. Потому что дочь не хотела делать тест и вообще, вдруг заразишься. И это все представлялось, что мама же сама так захотела. Как удобно. Я, конечно, все понимаю, но я бы так не смогла.
Жить в доме престарелых, не напрягая собой никого - нормально. Не исключаю такое для себя в старости.
Умершей матери вообще все равно, кто ее хоронит, куда перевозят ее тело... Когда умерла моя мама, я летала ее хоронить, потому что хотела, и потому что надо было поддержать отца. Когда уйдет отец - я не уверена, что полечу. Но там с отцом мой взрослый племянник живет (с дедом), так что есть, кому хоронить...
Подобные темы прямо подряд пошли. В чем феномен загрустившего россиянина, которого зовут на работу? У них свои работники закончились? непритязательность? Сидит, ни кола ни двора, готов вскочить и поехать, так в чем его хорошесть, может в мобильности. ХЗ.
Один наш родственник вот так уехал, оставив здесь мать и бабушку. Сейчас мать болеет сильно, вся остальная родня скачет вокруг неё (пенсионеры - всякие двоюродные братья-сестры) . Пока сынок там жизнь налаживает.
А свою жизнь нельзя налаживать? Надо только жизнь родителей налаживать? Он наверняка деньги посылает.
Да, моя мама в свои за 60 уехала к нам. И ее старая мама осталась в окружении родни, и да родня скакала. Моя мама туда пару раз приезжала, там нечего было делать ей, ее уже мать не узнавала.
пишу по своему опыту. Я уехала, мама прилетала уже 3 раза ко мне, я в россию прилетала 2 раза. Живу на 2 страны. Перед тем как улететь с мужем в другую страну- уточните- что покрывает медицинская страховка, оплачивает ли компания жилье + обучение для детей. Сравните уровень заработной платы у мужа в новой стране и посчитайте примерные расходы на питание и все остальное
у пеня знакомый уехал, единственный сын у пожилых родителей. Пока справляется дистанционно. Нанимает помощника среди родни. Платит
Никто за ним естественно не поехал. Страна жаркая
Я недавно слушала православного священника, так получилось ( я не воцерквленная, изучала просто Пятикнижие, и выпала лекция)Мама не ваша семья, я даже долго думала на эту тему, ваша семья муж и дети, у многих народов даже нельзя в гости к семье. Мы конечно не придерживаемся таких строгих традиций, но поддерживать мужа как бы основная доля жены и наоборот. Маме денег. А так решать конечно вам. Сама морально себя готовлю к стадии « не доставать детей».
... блинский кот... а вот я уже о личном...
... в этих гребаных попытках "не доставать" - они как раз и влезают в такие задницы, из которых их потом затрахаешься вытаскивать....
... лично я себя готовлю к тому, чтобы быть... "послушной мамой".
Не везде. Но много куда, да )) Инга - стратегический ресурс, причем штучный. Нужна многим.
Инга, ты забавная.
Я вот регулярно открываю список дефицитных специалистов по приличным странам, так вон энергетики есть буквально везде. Это говорит о том, что мне может повести и я, возможно, смогу где-то там найти работу.
А в какой стране мира нужен переводчик с русского на 1с?
Зы: я тебе секрет открою. Мы не уехали в Бельгию, так как теория разбилась об практику. О чисто рабочую практику. Эта практика (нашего неуезда в Бельгию) не имеет никакого отношения ни к родителям, ни к детям.
А уж на что моего мужа туда прямо звали-звали. И не просто звали, он годы на них работал и сейчас продолжает работать.
(ржОт в покате) Шли годы, а Коста пыталась объяснить Инге, ЧТО КОСТА КРУУУУУУЧЕ )))
Муж Косты - всем мужьям муж, не то, что муж Инги )))
АААААААААААААААААА ))))))))))))))))))))))))
Забавно, как ты ищешь моего внимания ))) Я тебе давно сказала, что ты вызываешь у меня легкое омерзение, вызванное несовместимыми моральными принципами ))) Но ты таскаешься за мной, как та игуана ))) и что-то хочешь мне доказать ))))))))))))))))))))))))
Это мне забавно, как ты каждый раз флюгеришь во все стороны и чудесным образом трансформируешь свои строгие принципы 🤣
Причем в данном случае даже ситуация для тебя не реальная, а ты уже спокойно живёшь "на 2 дома", то есть подолгу отдельно от мужа 😉
Если вы английский знаете на том же уровне, что и русский, то почему вы решили, что возьмут энергетиком вас, а не коренного или тех, кто знает англ отлично?
Да чего уж скромничать, вы национальное достояние! Круче чем золотовалютный резерв!
Только вот если ты такой умный, почему такой бедный?(с) и нездоровый заодно?
На здоровье не надо циклиться. Но иметь его очень удобно, сильно улучшает качество жизни.
А у вас просто нет выбора. Решения, которые вы принимали в течение своей жизни привели вас туда, где вы находитесь сейчас. И причины, по которым вы принимали именно такие решения, никуда не делись.
Какой-то есть. Однако, "если тебя сьели", твои возможности выбора таки отличаются о возможностей выбора у того, кто до сих пор бегает на свободе ;)
Ну у меня такая ситуация уже 7 лет. Я уехала за мужем, мама приезжает каждый год к нам, но это пока ей ещё 67 лет. К нам переезжать не хочет ни в какую, возможно, потому что ещё бабушка моя жива. А так....мужа нет, других детей нет, сестра только.
Как будет дальше, я не знаю, не могу думать об этом
Моя подруга уехала. Она единственная дочь у родителей, плюс престарелая бабушка и тетя бездетная.
Родители приезжают и живут по три месяца дважды в год. Подруга с мужем специально большой дом купили, чтобы всем места хватало. Не сразу, понятно. Бабушка раньше тоже приезжала, теперь уже не может, общаются через интернет.
О какой такой прекрасной российской медицине, от которой жаль уехать, речь? Судя по темам на форуме «какую таблетку принять?», «какие препараты пропить?», «куда обратиться?» и прочие обсуждения очередей, нехватки талонов - медицины как таковой не осталось. Ну точно не о чем жалеть уехав.
За цену страховки в Европе медицины полно. Это с бесплатной определенные сложности, а народ халяву любит.
О какой сумме речь? Даже не речь, а ваша фантазия? У меня например страховка бесплатная, от работы мужа, я понятия не имею сколько он(работодатель) за нее платит, но родить могу по ней, глаза вылечить и даже стекла для очков купить, щитовидку обследовать, маммографию сделать, лор-операции провести, прививки сделать. Угрожающие жизни состояния естественно будут лечить без всяких условий и страховок, и скорая помощь приедет домой.
Я за вас очень рада, что за все платит ваш муж, а вы не в курсе. Но не у всех есть такие мужья с такими работодателями. И скорая помощь далеко не во всякой стране бесплатно приедет. А в Москве, в России, для всех всё бесплатно, но ИНОГДА приходится запастись терпением. А если терпения нет, то цены частных клиник вполне вменяемые, а по теперешнему курсу в евро и вовсе копеечные. Это если нет полиса ДМС от работодателя или купленного самостоятельно, а если есть ( а у людей типа вашего мужа всегда есть соц пакет в виде платных медицинских услуг для семьи), то все входит в этот соцпакет бесплатно в лучших частных клиниках.
Муж не платит, естественно. Ещё не хватало))) он специалист, это ему платят, его привлекают. Ах да, лекарства по назначению врача мы все получаем бесплатно, в России такого не было ни разу даже по льготе! Это попросту невозможно, чтоб лечился дома и получал лекарства, только в стационаре, и то будут подсовывать что подешевле да отечественных производителей. Бесплатной медициной в России могут пользоваться только ОЧЕНЬ здоровые люди. Я уж даже не сравниваю внешний вид больниц, сравнение опять же не в пользу российских.
Внешний вид больниц в целом уже привели в норму, все там нормально. Уж в Москве точно. С лекарствами не приходилось сталкиваться с какими-то дорогостоящими, тут я не в теме. Надеюсь, и не придется никогда. Но пенсионеры в поликлинике вечно какие-то лекарства бесплатно получают, есть еще специальные социальные аптеки в регионах, насколько мне известно.
Так вы сравните не вашего мужа, а работягу. У нас обеспеченным прекрасно живется, куда лучше, чем в Европе. Но почему-то сравнивают обеспеченных европейцев с нищими русскими. Это странно.
что неправда? Без страховки вас никто лечить не будет. За любой чих счет. Умирают, а скорую не вызывают, сами везут, ибо дорого. В приемном ждут часами. Красота.
Вас обманули, нищих лечат бесплатно, остальным работа обеспечивает страховку и не одну. Если богатый и безработный - платишь сам либо сам покупаешь страховку. Скорые ездят ко всем, вертолёты тоже вылетают ко всем, все вопросы со страховкой решаютыса уже после оказания помощи.
Смотрите, я вам расскажу про скорую.
Вы можете вызвать скорую на любой свой пук/чих, врачи приедут, обследуют на месте, но вот если есть показание ехать в больницу, то если хотите на скорой, то тут да, сел в машину, значит усё, плати (либо страховка, либо из кармана). Но в США спасают до последнего.
Есть, конечно, сложности, если вы хроник и у вас нет страховки, тут да, попадалово
Cвежиq отзыв о детской больнице. Полагаете нормально все?
https://irecommend.ru/content/kozyrnoe-mesto-na-prodavlennoi-krovati-na-skvoznyake-i-proshchalnyi-fontan-pryamo-v-palate-a
Слушайте. Мне почти 52 года. Я в 5 лет лежала в этой больнице с почками( пиелонефрит). Там есть старые корпуса. Но сейчас много ремонтируется и открывпют новые больницы и поликлиники. Сын лежал в ноябре в Филатовской больнице в Коммунарке. Новая отличная больница. Палаты на 2-3 человек с санузлом на комнату. 
В Питере больницы такие как в отзыве. Может за последние 3-4 года что изменилось, я стараюсь в них не появляться. Но где была ранее, в отзыве ещё отличное состояние!
Палаты на 2-3 человека! Это ужас и унижение пациента как личности((( в когда палата на одного! Даже когда мы с ребёнком несколько часов провели после операции под наблюдением в большом помещении, мы были отглажены со всех четверых сторон шторами непрозрачными для создания приватного пространства. А вы выдаёте за достижение палату где 2-3-4 человека лежат пялятся друг на друга??? Я помню палату в провинциальном роддоме на 8 человек, вот ведь жесть, а где-то до сих пор норма такое вот издевательство, садизм скрытый.😳
Бред какой. В России никто не пялится, более того, всегда мини-коллектив складывается, с поддержкой и разговорами.
А после роддома потом многие потом с колясками вместе гуляют.
Вы удивитесь, но в некоторых европейских странах медицинское страхование вообще за счет государства, те медицина по сути бесплатная, правда там налоги высокие, россиянам такое не нравится 😂
Я как россиянка, вообще не понимаю откуда пошла эта дурная привычка считать российскую медицину хорошей? Как и российское образование?
Читала вчера блог врача акушера, она ещё и преподает, пишет о том что программу подготовки сократили до невозможного минимума, чуть ли не все акушерство до двух дней, а оплата её часа преподавания стоит 160 рублей. Я аж заскринила это.
Блог врача и книга врача это чушь??? А ваш опус не чушь, вас читать надо? 😄 вот упаси боже от такого источника информации.
Я бы отталкивалась от интересов вашего РЕБЁНКА!
Имея деньги - к матери вы приезжать сможете хоть каждые выходные. А ПОТОМ И ПЕРЕВЕЗЁТЕ.
У нас знакомая девушка вернулась из Англии. Родители ( мама и папа) остались тут. Она не смогла их оставить и вернулась. Прожила там 10 месяцев. Хорошая работа , жилье и зп и вот так не смогла
Хорошо они ее обработали.
А может с работой не пошло. Вы не можете знать что на самом деле. Жаль оставить родителей - очень удобное объяснение.
Мы признали свекровь недееспособной, муж был опекуном.
Опекаемый приравнивается к детям.
На этом основании забрали ее с собой. Нам это задержало отъезд на год.
Если Вы едете в Европу, то вроде у всех такая норма, если нет- то опять же опекунство повод для получения ВНЖ по гуманитарным соображениям. Уточните в местной миграционной службе. Кстати, именно она нам подсказала о такой возможности, местные конторы, помогающие с документами за весьма нехилую денежку, о таком не знали. Мы всё сами сделали.
Пока были живы мои родители мы не уезжали.
Вы ведь явно не по работе въезжали, а по другим основаниям.
Работа столько ждать не будет.
Муж едет, жена тут опекунство оформляет. Если подсуетиться, то можно в 4-6 м-цев уложиться
У нас друзья в Австралию уехали. Недавно развелись, блин. Он женился даже и они ждут ребенка. С бж не общается вообще. Что произошло - молчат, не так давно приезжали вместе домой, были у нас, вроде все как обычно было.
Мама к ним раз в год моталась, из Подмосковья в Австралию. Очень ее их отъезд сломил, ещё она мне говорила, что сын ей сказал, если бы повторять все это ещё раз - он бы не стал уезжать, жалел.
Не знаю, почему они не вернулись, мосты не сожгли, мама, квартиры, все тут осталось. Может, потому что квартиру там в кредит взяли, а потом смирились. Не знаю.
Клёво, да, океан (холодный), кенгуру)) но образование отстой и кенгуру им надоели уже через месяц. И жене разведенной теперь точно не клёво.
Там не так клево, вернее совсем не так клево)
Племянница там живет, недавно гражданство получила, я была у нее один раз месяц)
2 довольно-таки близких человека уехали за мужем, одна в Чехию, Вторая в Германию, ничего хорошего не вышло, в Чехии сын болтался по школам, немецкую не вытянул, пошёл в местную, с мужем расстались, ничего уж хорошего нет, года 4 не общаемся,
В Германии вообще, девочка учится в какой-то хз бесплатной школе, ездит в Россиию сдавать экзамены и прочее, после совершеннолетия, через полтора года собирается обратно, женщина, ей было 46, себя там не нашла, сидит при муже, приезжая сюда бегает с дочей по врачам, подробности не знаю, но не вместе так радужно
Я вообще не поехала бы никуда, я одна у родителей, сейсас тем паче, как сказала Инга, или всё, или никто, всё нереально
Теоретики, живущие на 2 страны, и у которых мама по полгода гостить будет, вы когда последний раз визу на себя получали? На сколько по времени дали? А когда на пенсионера за 70? Прогуляйтясь на Винского в разделы о статистике выдачи виз.
Сами будете ездить туда-сюда? То есть работать вы там не планируете? А ведь это был один из первых вопросов автору про работу. А ребенка с собой туда-сюда мотать будете? Или каждый раз будете его там с отцом оставлять?
Что-то вы кучу нелепостей навалили😁
Зачем получать каждый раз визу на себя? Если есть контракт, то и основание для въезда и жизни есть, типа резидентства на год-два-три, смотря какое основание.
Зачем резиденту статистика выдачи туристических виз? Родителям можно сделать семейную, выступив спонсором.
В чем проблема ездить туда/сюда, если есть транспорт, время и деньги? Раз в два месяца с удовольствием летаю☺️ детей у меня несколько при этом 😆 А вы отцу детей не доверяете что ли? Так может и жить с ним не стоит и планировать будущее ни к чему?🙄
Оль, ну ты время от времени, уезжая на несколько дней, рассказываешь, как детей оставляешь знакомой.
Я знаю ответ на твой вопрос. Потому что муж работает.
Расскажи, как ты уедешь на 6 месяцев к маме, живя на две страны?
Ты летаешь с удовольствием, но не забывай, ты летаешь прямым и совсем за другие деньги.
А статистика получения виз сейчас действительно плачевная. Вероятность того, что пенсионеру дадут длинную визу, чтобы он по 6 месяцев жил там, практически 0.
Ну так тут все так советуют - жить на 2 страны, причём обеим - и маме, и дочке.
А в реальности это хрен выйдет.
Во-во.
Я тут маму хотела отправить в Казахстан пожить на подольше.
Казалось бы, Казахстан, чего проще!
Есть где жить (прекрасный дом), есть с кем жить (сердобольная мамина сестра).
Туда даже загран не нужен, берешь российский паспорт, и вперёд!
Только вдруг оказалось, что погостить она там может только 3 месяца (даже не 6), а дальше будь добр - ВНЖ, а ВНЖ в 70+ даже в Казахстане хрен получишь!
Ну а с другой стороны, почему должно быть просто по одному лишь желанию остаться в чужой стране? В Россию ведь тоже визу иностранцы получают не быстро, не всегда дешево, и зачастую очень дорого.
Так что три месяца просто по факту въезда это прямо хорошие условия, прямо как в ОАЭ. Потом можно выехать и снова въехать, конечно 🙂
Кем Вы работаете? И с кем остаются дети, когда вы уезжаете? Вы же не на два дня уезжаете
Вы ответили только на один вопрос. И в чем смысл поездки на три дня, два из которых дорога?
Подождите, что-то непонятно: Вы летаете раз в два месяца к мужу или к маме? Дети где постоянно проживают? И что у Вас с работой?
1. Удаленка же ж.
2. В чем проблема оставить ребенка с отцом?
3. Дык СТРАНА вообще не озвучена ))) А ВЫ УЖЕ причитаете, что ВИЗУ не дадут )))))))
Да тут сплошная маниловщина. Мотаться они будут...деньги и визы брать из тумбочки, видимо....
чем жена заниматься будет, вообще никого не интересует. Как будто мужа не меньше чем президентом банка зовут работать.
Там муж будет работать. Ему будут платить зарплату. В тумбочке сейчас никто не хранит, хранят в банках. Жена будет заниматься собой- фитнес, прогулки, изучение иностранного языка, бассеин, маникюр. Детьми будет заниматься. Дом украшать. Котлеты жарить.
Маме визу не надо, лучше к ней в гости приезжать на лето и на каникулы.
У меня так знакомая семья релоцировалась в Лондон. еще до СВО процесс начался.
Муж, жена, двое детей. Здесь жена работала глав бухом в крупной конторе, со всеми причитающимися плюшками. Плюс социум, фитнес, подружки и тд.
В Лондоне работает только муж. жена в глубокой тоске. Дети хотят обратно. приживаются очень тяжело. Дети-подростки. Девочке вроде как норм,мальчику - очень сложно. Самое сложное - жене. Разрешения на работу у нее нет. Возможности на козырные фитнесы, салоны и тд , при лондонских ценах, у жены нет.
И вроде как все просчитали, когда уезжали, но....
Есть еще другая пара, но они 4 года назад в Штаты уехали. Тоже говорили, что каждый полгода будут к родителям приезжать. в результате, только раз смогли приехать этим летом.
Автор, я всегда - всегда! за перспективы, пробовать новое . А тут еще вопрос о реализации мужа.
Просто пожелаю удачи.
Вот! Поэтому я бы и не поехала никуда. У меня здесь есть гладенькая такая упитанная синичка, которой в другой стране не будет. А мужа президентом банка точно не призовут)
И если бы мне вдруг открылись волшебные перспективы в заграницах, муж бы не факт что поехал. Ибо ему тоже есть что терять.
Вот еще лет 10 назад, может поехала бы чисто ради движухи и новых впечатлений. Сейчас уже ценю что имею.
Согласна. Да и возраст имеет значение, конечно.
тут все нужно очень очень хорошо посмотреть и посчитать.
Я как раз сейчас наблюдай процесс переезда еще одной семьи в Лондон. Но там с дс более, чем хорошо : сняли дом в хорошем районе Лондона,могут позволить себе регулярно приезжать в РФ, дочери оставили таунхаус в очень близком Подмосковье. С родителями встречались в Турции. те, активов и пассивов достаточно ,чтобы обживаться на новом месте.
Моя тетушка, главбух большой питерской конторы, выйдя замуж в Бельгию - продолжала быть главбухом в Питере. Приезжала раз в квартал, иногда чаще.
После СВО - не знаю. Но ей уже хорошо за 60....
Не всякая компания захочет главбуха в недружественной нынче стране. так что, история тетушки- скорее исключение, а не правило.
Плюс ко всему, не думаю, что доступ к эл ключам или сайтам гос предприятий будет возможен из-за границы. из Европы даже на сайт почты России доступ закрыт...
Инга, снова наша любимая тема)).
Я главбух немаленькой компании, я на два дня в неделю на удаленку не могу уйти, потому что все хотят смотреть мне в глаза и слышать мои послания лично.
Если серьезно, зависит тоже от функционала главбуха, зачастую это уже менеджер, которому надо оперативно реагировать на ежечастно меняющуюся ситуацию и постоянно принимать решения, а для этого ему нужно не с одним сотрудником оперативно пообщаться. И если здесь я могу за 5 минут собрать в коридоре на ходу условно логиста, закупщика, буха по материалам, буха по платежам, того, кто работает с таможней и их руководителя, 3 минуты поговорить и выдать вИдение, то на удаленке это нереально. Я только собирать их буду пол дня и подбирать когда у них там время совпадет. И нет, это не я/мы не умеем планировать свое время, это большая компания+кривые валютные платежи+кривые импортные поставки. И все, ты сидишь как привязанная и постоянно варишься вот в этом "Турки перестали работать с Россией, мы потеряли 50тыр евро перевод, Китай просит х.з.какой документ ..." А тут банк, а тут вопросы по кредитам, а тут а тут ....
И собственно бухгалтЭрию никто не отменял с ее налогом на прибыль хотя бы и балансом. Особенно сейчас до мая, все глбухи более-менее серьезных компаний сидят привязанные и в присутствии привязанные.
Не приживает удаленка у многих.
В нашей ситуации мы улетим на удаленке по скоростям обработки информации в 80е годы прошлого века.
Там, где надо поделать отчетность, побить первичку, поотвечать размеренно на вопросы "когда доберусь" возможно, но и это в 90% будет не производственная компания. В ситуации, когда постоянно что-то происходит - нет.
И это применительно ко многим должностям и позициям, не только к бухам.
Я рассказываю факт. В случае Ларисы Николаевны - удаленка полной НЕ была, она постоянно летала.
у нас небольшая компания. нашего главбуха на работе мы не видели с пандемии. он ушел полностью на удаленку.
летом гулять с ним только ездим,а на работу не приходит-не видит смысла
Небольшая - ключевое слово.
Глбух небольшой компании - глбух я и глбух условного Газпрома - это три совсем разные специальности.
У вас же наверное нормально первичку обрабатывает и отчеты клепает, а не постоянно политически операционные решения принимает.
Я год так отработала с приездом раз в м-ц. Но, с каждым приездом все больше я делала не дела ГБ, а разбирала косяки бухгалтеров. Вылизанная бухгалтерия начала превращаться в бардак. Взяли нового ГБ, я еще год ее курировала.
Маленькую бухгалтерию в одно лицо-проблем нет, а большую-не получается.
Она лет 10 так работала точно. Не меньше.
Про размер - ничего не скажу. Зарплата - позволяла и летать, и зарабатывать.
А если придется выбирать между своей семьей и родителями? Я не критикую, вы имеете право на этот выбор, но в ситуации Автора- вы оставите детей без отца? Или отправите их с отцом и оставите их без матери? Или заставите мужа отказаться от работы? ЧТО?
Ужас. Обработали они вас знатно, конечно((( и своих четверых детей к ноге цепями привяжете?
Хорошие родители не будут так себя вести никогда!!! И таких установок детям внушать!!!
Вы голову включайте прежде чем глупости писать. У детей своя голова на плечах есть и думать именно так (без всяких установок) они имеют право
Вам, думаю, сложно будет понять. Но бывают такие замечательные родители, с которыми хочется общаться регулярно, а не 2 раза в год: хочется ходить к ним в гости, приглашать к себе, отмечать вместе праздники. Это называется - близкие люди.
Мои родители умерли, и они были очень хорошими мамой и папой. Никто и никогда меня не обрабатывал, но я рада, что в последние дни перед смертью отец был с нами, а не на чужих руках, мы с ним погуляли, пообщались, с ним были родные дети, а не посторонние люди.
Иные варианты ( как у автора), тоже видела, мало того, принимала активное участие в судьбе таких стариков. Нельзя бросать родителей, детей и животных. Вот нельзя и все. Можно сколько угодно успокаивать свою совесть, но это именно бросить.
Вроде родители самостоятельные взрослые люди, как их можно "бросить"? Это ж не младенцы, которые не могут жить самостоятельно. У родителей обычно своя жизнь, друзья, работа, увлечения. У детей жизнь своя.
Во-первых, они вдвоем живут - это уже намного-намного легче. Во-вторых, скорее всего давно так живут, а здесь другая история.
Вы глубоко ошибаетесь у меня свекрови 74 весела бодра игрива. Ездит каждое лето в отпуск с подружками на море. Живет в Зеленогдаде одна мы в Москве . Одинокой себя не чувствует хотя мы видимся раз в 3 м-ца а то и реже.
У подруги маме 84 встречается со своими друзьями живет полной жизнью. Сама прекрасно справляется с бытовыми проблемами до сих пор работает страховым агентом не потому что кушать не чего а потому что ей так хочется
Я не ошибаюсь. Вашей свекрови повезло со здоровьем, не все могут ездить на море в 74. Но основное здесь - ваша близость по расстоянию. Случись что серьезное - вы через час-два у нее и разруливаете проблемы.
Про подругу мамы - да такие люди есть, сама знаю, но это все-таки редкость.
А вы реально не понимаете две вещи: что этим женщинам дико повезло и что даже через месяц все может стать иначе?
Если бы да кабы .Может стат а может и нет.Если так думать то из дома не стоит выходить вдруг что случится. Подруга с мужем 10 лет жилив ближайшем зарубежье муж работал за очень хорошие деньги уехали когда маме было 70. Сейчас они уже вернулись а ели бы сидели и думали а что будет то не было бы у них всех тех материальных благ которые они сейчас имеют.
У меня пусть и не самый богатый жизненный опыт, но он есть. И на его основании я абсолютно уверена что в нормальной семье не возникнет вопроса быть жене рядом с мужем или нет. Если вопрос возник, значит семья не такая.
А также при нормальных отношениях с родителями мать никогда не поставит сына или дочь перед выбором, не полезет с советами, но всегда поможет собрать вещи поддержит любой выбор. А иначе нормальных отношений не было и нет.
Высказывания в духе «нельзя оставить мать!», «это же предательство!» - манипуляции с одной стороны и инфантильность с другой, и в принципе глупое повеление обеих сторон.
Перечитываем: тогда речи о счастливой любящей семье не идет, и как говорит Инга - развод! Если нет совпадения по ключевым моментам жизни, то будущего у такого союза нет. И это не плохо, это просто факт.
Я сейчас один такой развал наблюдаю( но там давно нарыв зрел, когда о количестве детей договориться не смогли, от мамы уехать не смоглА, теперь с мужем ехать не хочет, нос воротит.
А где тут прогиб? Если мать требует - это одно, а если жена сама хочет - совсем другое
У вас, судя по вашим словам, дети в России живут, старший в вузе, младший в саду без колготок
То есть за мужем надо мотаться, но без детей?
А мужу рядом с женой быть или нет?
Я не замечаю, что жена тут хочет ехать. Ей, навскидку, от этого переезда вообще ничего. О чем муж, кстати, не подумал.
И мать вроде ни в чем не обвиняет дочь. Только вот ожидать, что пожилой человек будет радоваться тому, что останется в одиночестве, ну тоже как-то странно.
Вообще-то единственный, кто тут не подумал, это муж. Прежде чем принять решение, надо было учесть все факторы. А он подпрыгнул, не подумав о жене. Такое себе отношение. Хотя понять его можно, если болтался неприкаянный, а тут что-то предложили. Правда, перспектива так себе. Мужик, который не нашел своего места, не подумал о семье....не производит впечатления человека, способного продвинуть интересы семьи и найти место в неизвестности.
Потому, если пытаться ванговать, то поработает он там лет пять, а потом вылетит, на этот раз совсем на помойку. Потому как за бугром будет особо никому не нужен (мигрант, заточенный под конкретную компанию, в возрасте, с запросами), в России тоже.
Именно так и будет. Я вообще не могу себе представить портрет мужчины, который не может найти себе работу. Это что за специалист такой?
Кем же он у вас работал, что не смог себе ничего в Москве найти? Смешно даже. Сидел сиднем, жопой не шевелил, а теперь всю семью баламутит с какими-то нелепыми переездами.
А вы чем будете там заниматься? Для вас работа найдется, или на одну его зп будете жить втроем?
вот мой знакомый, работал главой безопасности российского Майкрософт, 58 лет. Компания закрылась, ему выплатили парашют. Но он знает 5 языков свободно, бодр и адекватен, имеет огромный опыт ив Банках, и в ИТ. Работу найти не может.
Потому что на рядовой позиции он очевидно оверквалифайд, и никто не хочет себе такого подчиненного, а начальников своих хватает. Вот и все.
Ваш знакомый уже без 5-ти минут пенсионер. У него наоборот может быть довольно много предложений, потому что опыт большой, а амбиции уже вторичны. Он никому не конкурент. Скорее всего он сам не хочет пока что "понижаться" и стать подчиненным. Ну, это его проблемы ))) Жизнь все равно заставит.
он 2 года ищет работу безуспешно. Он правда почти пенсионер, и амбиции его удовлетворены) просто хочет еще денег, и чувствует, что в силах.
Но никто из 30-40 летних начальников не хочет себе в подчинение слишком умного и опытного пенса). В Тинькове ему прямо сказали - у Вас отличный опыт, но вы не сработаетесь с нашей молодой командой
Зря не хотят. Когда-то ко мне в подчинённые пришла весьма опытная дама - с руководящей должности на рядовую, да ещё и разница в возрасте у нас лет тридцать была. Прекрасно сработались.
Когда уходишь с руководящей должности - это реально проблема. У меня и должность была не такая большая, но я очень рано стала руководителем... На собеседованиях сплошные сомнения: А почему? А зачем? А вдруг вы передумаете? И пр.
Многие не верят, что ты можешь просто устать. Что с больших зарплат уходят и по собственному желанию тоже.
Да знаю я все это. У самой муж такой, только отрасль под санкции попала в 14. Он лет пять в прострации был. Начальником не берут, ибо некуда (физически некуда, очень узкий сегмент рынка). Рядовым персоналом не берут, ибо кто возьмет подчиненного с такими навыками, да и много таких было, если и брали кого, то со 100% попаданием в отрасль, а у него такого не было. Свое не получается, потому как куда же частнику высокотехнологичную область поднимать. Потом пристроился. Сейчас прет вперед буром, окно возможностей открыто.
А ваш муж рынок толком анализировать, видимо, не умеет. Немолод, опять же, устал уже. А тут предлагают все, что ему так нравилось.
Ну что я могу сказать - решение спорное, перспективы минимальные. Но, возможно, ему те перспективы и не нужны.
Вы садитесь да прикидывайте, что ему предлагают. Временный контракт или бессрочный договор. Какие условия? Что дальше планируете?
Получать гражданство там на всех - это одно. Тогда смотрите, как маму вытаскивать к себе.
Поехать поработать год-два-три - это другое. Надо ли тогда вам ехать, что вы теряете?
На что и как вы будете жить, когда он отработает? Пенсии хватит?
это же мой знакомый) он очень хочет. И просит помощи. Амбиций стать руководителем у него нет, наруководился
Слушайте, у него была шикарная зарплата, сейчас должно быть куча денег, пусть бизнес свой замутит. И да - именно в айти возраст критичен. Ну и что?
Он мог и вполне себе тратить эту шикарную зарплату, потому что жить-то тоже хочется и необходимо, а не только откладывать.
Ну и не все готовы отложенное бухнуть в "свое", которое еще не известно, чем закончится.
Вот я например хочу свой фитнес-клуб ... уже несколько лет хочу, но и мозгов-то у меня тоже немного есть, поэтому продолжаю хотеть.
Вот тот же вопрос возник. Такой высокооплачиваемый специалист что не смог никакую работу найти
он согласен на любую работу по специальности после 2 лет поисков. Но это ловушка возраста + опыта. У Вас много подчиненных старше Вас? Я как-то взяла несколько человек, и решила для себя - нева эва. Поэтому прекрасно понимаю, в каком он оказался положении
ну там не может быть 200к у безопасника , мне кажется) спрошу, совался ли он туда
я вот про такие вакансии их
https://hh.ru/vacancy/88248105?ysclid=lrj4uyw4no947969968
это он вам ответил так?
теперь и я утверждаю-он не хочет работать. не слушайте его и не приводите в пример. в вакансиях указывается минимальный опыт,если вы не в курсе. а вот зп зависит то реального опыта и знаний. вашего на 200-250 вполне могли бы взять,если бы он захотел работать. но это не его случай,явно.
ааа.
для информации-у них там и главы ИБ заводов неплохих собрались и всяких мега магазинов (типа х5 ритейл), бывшие ИТ и ИБ директора. причем есть и молодежь(регулярно берут стажеров) и запенсия (недавно уходил на пенсию эксперт 70 с чем то лет). 2 присутственных дня в офисе, 3 удаленка в подразделении моей знакомой сейчас (может в других не так,тут не знаю).
Как бы вам не казалось это странным, но так бывает. Человек вот тут уже до меня верно написал "ловушка опыта и возраста". Кто-то готов в итоге идти куда угодно и кем угодно (главное, чтобы брали, а кто-то нет)
Давайте я вам по области, о которой имею хоть какое-то представление.
САП и Оракл ушли из России.
Им куда всем сеньорам? В 1С? Так там они на позициях сеньоров в таком количестве не нужны. Им куда, в стажеры?
А пилоты теже?
И, думаю, таких направлений и еще достаточно, а не только эти два.
Т.е. приспосабливаться не хотят и не умеют? Не верю, что нет для всех этих сеньоров никаких возможностей и открытых дверей. Так не бывает.
Я ниже написала на своем примере.
Не берут.
Мне пришлось плюнуть и в итоге пойти на 1,5 уровня выше от того, что было, хотя хотела я на уровень ниже от того, что было и спокойно жить :chr2
Так это всего лишь один пример. Вы не получили 10-15 отказов по одной и той же причине, чтобы делать вывод, что так бывает всегда.
Точно не всегда.
И у меня есть на то свои примеры ))
Естественно, что высокая должность и опыт усугубляют ситуацию с поиском. Работу быстро найти невозможно, это и ежу понятно. Но точно можно.
Не все готовы настолько прямо озвучивать причины отказов. Так-то это дискриминация, которая у нас вроде как запрещена.
Я больше скажу, я сейчас глбуха подбираю на второе юр.лицо, я также кандидатам говорю и меня терзают такие же сомнения. Но не отказываю, по другой причине пока не срастается, их текущие работодатели перекупают тут же.
именно так и есть, Вам уже человек 10 написали одно и тоже из разных областей
Это вы сейчас пилоту предлагаете пересесть на истребитель?
А чего, летать умеет, штурвал и там и там!
Не берут? Так это он не хочет приспособливаться!
Только подумайте, зачем ему приспосабливаться, если есть места, где ценят и берут?
И этот вопрос сейчас совершенно вне политики и отношений, он параллельно с ними, но точно вне их
Как будто в стране истребителей столько что на всех штурвалов хватит )))
Не, ну можно ещё посоветовать на вертолет пойти по горам Алтая туристов катать, а что, 50 тысяч рублей тоже ведь достойная оплата 🤭 Ах, правда жить придется там же в горах Алтая, и там всего два вертолета на всех желающих, но разве ж это препятствия? Ведь все ограничения существуют лишь в вашей голове, надо всего лишь прокачать мышление, для этого Инга даст контакты психолога :party4
Их НЕ берут на позиции, не соответствующие их уровню, потому что по умолчанию (совершенно, впрочем, справедливо) полагают, что те свинтят одним днем, как только найдут что-то получше.
Ну и к тому же... много ли реально желающих получать в восемь-десять раз меньшую зарплату, чем до всего вот этого? Не лучше ли в таком случае уехать туда, где лучше платят?
Вряд ли уехавшим будет лучше, но это тоже вариант для тех, кто не готов искать другие возможности, а они точно есть.
Почему, вряд ли? У меня есть конкретные примеры хороших знакомых, которым безусловно стало лучше от того, что они уехали. Это востребованные специалисты, они уехали, получив оффер, и живут сейчас прекрасно. Не так хорошо, как в москве, но значительно лучше, чем если бы остались тут без работы или с работой, не соответствующей их квалификации.
Глупые не берут. У нас сейчас двое таких... один другого круче. Прям реально... Ну не Нуралиев, но.... ))))))
ДАЖЕ если они уйдут (а ХРЕН они уйдут - им у нас классно, а деньги для них не главное) - они УЖЕ сделали столько, что окупили риск своего найма в разы )))
Ага, когда сами получали в разы больше, чем остальные работники, то только и слышали от них - не хотите вы сами развиваться и искать работу получше. Ну вот пусть развиваются и ищут работу получше, а мы посмотрим. А так - у работы в Айти есть куча плюсов, но есть и минусы. У подруги муж - возрастной французский программист, были очень большие сложности с поиском работы во ФРАНЦИИ, не в России, в итоге ушел на пенсию, во Франции для возрастных программистов работы нет.
Так бывает именно с такими специалистами, очень типичный случай. особенно сейчас.
Муж тоже был на грани такого, но он моложе, тоже ИТ-отрасль, ушел в довольно пенсионерский коллектив)) хотя хотел в другие места, но не брали именно из-за слишком высокой квалификации на исполнительскую позицию.
До всего вот этого я расставшись с одним работодателем решила начинать сворачивать обороты и пошла в поменьше.
Я глбух. Из международной тоже в международную.
И вот собеседуют меня 4 человека, финдир машет руками "да-да-да", в некто из представителей собственников мне прям прямым текстом "вы отдохнете сейчас год-другой заскучаете и уйдете".
Нет же, говорю, я же жила 10 лет за 200 км, постоянно ездила взад-вперед, я хочу жить дома, а дом мой тут в 10 минутах езды, мы с вами практически видим мой балкон в окно ...
Не поверили)). Ну и в целом я не могу сказать, что они не были совсем не правы.
Это я к тому, что да, и у этого специалиста и у вашего мужа типичные ситуации - оверквалифайд/вам станет скучно.
+1. Было подобное. Я в итоге добилась чего хотела, но.... сколько раз я слышала вот это недоверие: Вы заскучаете, вы передумаете и пр
Если хотите сохранить семью и брак, то езжайте. Если на брак пофиг и жалко мать, то оставайтесь.
Выбрала бы мужа. Но вообще подавляющее большинство женщин, имеющих одного ребенка, сами делали сами такой выбор. Не хотелось напрягаться. А в старости виснут на единственном ребенке, рожать надо было больше.
Конечно же, я бы выбрала свою семью. Что, собственно, и сделала.
Ваша мать, автор, сама выбрала иметь единственного ребенка. Ей никто не мешал нарожать хоть пятерых. Так что ваша единственность - не повод для вас отказываться от собственной жизни.
Объясните знающие. Как так может быть, что это за специалист, который здесь не может найти работу. А заграницей его прямо ждут и с семьей?
Есть такие. Отрасль ИТ, направление сотовой ИТ-безопасности, системный архитектор, работал на крупных проектах с группой из 15-20 человек в проектном "подчинении". Проекты были не в России в основном, но руководимые российский офисом. 49 лет почти. Для нашей страны это много. Для Штатов тех же - расцвет....
Это про мужа)
Работу он нашел, у нас двое детей небольших, не было шанса не найти) но не тот масштаб, задачи и амбиции.....
В Штатах готовы были пригласить с семьей, но на первое время с доходом, который не обеспечивал на всю семью то качество жизни, которое есть у нас сейчас. Так как я не зарабатывала бы там.
Ой да ладно. Сейчас знаю несколько человек - Германия, Франция, Турция - тут были хорошо зарабатывающими айтишниками с крутым образованием (МГУ), а там на фиг никому не нужны, сидят по сути без работы.
У меня есть конкретный ответ, причем с практическими примерами, но захотите ли вы его услышать? У вас же очень шаблонное мышление, а будет большой разрыв, размером с Марианскую впадину, не переварите.
Я поняла, что это какие-то узкие спецы, которых выращивали для себя иностранные компании. В России им просто нет применения. И это был изначальный риск и просчет развиваться в подобной сфере.
Вы не правильно поняли.
У нас буквально все российские гиганты массово сидели на сапе.
Сейчас все новые проекты свернули, кто на поддержке, тем ещё пока нормально и даже очень (как долго только, не известно), кто был на развитии, все свободны, ибо все новые проекты разом закрыли.
Какие проблемы у нероссийских пилотов? У них тоже забрали Боинги и Эрбас и подсунули МС21?
Кстати, в начале СВО по форуму скакала блоха с ником Нигора, уверявшая что скоро-скоро у нас в России будет свой самолет, вот он прям уже готов, просто нам нельзя об этом раньше времени знать, и чего? Ни самолетов, ни Нигоры, у нее видать контракт закончился по распространению тезисов из методички. Даже Принцесс не видно, не машет патриотическим флагом.
Проблемы еще с пандемии начались, когда людям запрещали передвигаться. И продолжаются до сих пор. Т.е. пилоты остались без работы.
Не хотите летать - не летайте. В чем проблема? Подсунули им.
С чего вы взяли ,что эти проблемы продолжаются? Весь мир летает как не в себя, у многих авиакомпаний в 2023 году рекордные прибыли и рост обьемов перевозок.
Где пилоты остались без работы? Катарские авиалинии в пандемию летать не прекращали, например. Эмирейтс всех кого уволили вернули обратно. В США так вообще бум перевозок и там нехватка персонала, зарплаты повысили.
//Не хотите летать - не летайте. В чем проблема? Подсунули им.// Так подсунули не пилотам, а перевозчикам! И подсунули не борта, а пока что всего лишь контракты, а летают на Боинг и Эрбас на пределе их ресурсов, не будет их, не будет в России авиаперевозок.
Откройте флайрадар и посмотрите картинку
https://www.flightradar24.com/22.24,58.71/2
+100
Так и есть.
Они много лет развивались и учились именно под нужды иностранных компаний. Ну блин, что теперь поделать? Ну не нужны сейчас в россии все эти безопасники и айтишники в таких количествах. У нас на обычном заводе тоже есть узкие спецы, которым платят реально на порядок больше, чем основной массе рабочих. При этом, среди этой основной массы рабочих каждый двадцатый обладает такими же узкими знаниями и навыками. Но заводу нужен только один такой спец. И этот спец будет работать тут еще лет 20.
У меня ровно наоборот. Заграницей возьмут кассиршей или разнорабочей на конвейер. Мои очень узкие знания никому не нужны там, но дают неплохой доход здесь. Почему же не может быть обратных случаев?
Смотрите шире.
У нас сейчас прет вверх оборонка.
Но рано или поздно это все (надеюсь) закончится.
И куда пойдут все эти спецы оборонки, которые (в отличие от айтишников) и там никому не нужны?
Впрочем, кажется, что-то подобное уже было.
А хотите еще шире накину?
Куда пойдут все те, кому на гражданке никто по 200 тыр платить не будет?
Впрочем это уже прямо беседа для отдельного топа...
Да фиг знает.
Кого-то тоже казалось, что все почтовые ящики - это на века, а потом бац, и схлопнулось все разом.
Раньше оборонка не была в чистом виде. На телевизионных заводах производили спец.технику для самолетов, в т.ч. и военных.
Даже когда вот именно это закончится, гонка вооружений с очень большой вероятностью не прекратится. Специалисты будут нужны еще очень долго (и это, кстати, правильно). Ну, если мы не получим вторую цветную революцию, конечно.
По второму вопросу сложнее, но... все эти потенциальные базы в африке или где там :ups1
Только хотела написать, из того что знаю о личных знакомых за ленточкой, там по сути уже готовая чвк экстракласса.
Ну) Уж им-то точно всегда найдут применение.
Вообще, пресловутая америка годами и десятилетиями бустит свою экономику за счет работы ВПК. Нам бы поучиться и взять на вооружение...
Дай бог (это я про Африку).
Слово пацана уже ведь все посмотрели?
Там как раз и момент, куда шли те, кто вернулся с Афгана и оказался тут не у дел.
Надеюсь, что мы не зайдём на второй круг спирали.
Да будет Африка!
Я чисто эгоистически хочу, чтобы текущего витка спирали хватило на мой век, детей - куда-нибудь выпнуть, ну а потом - хоть потоп :ups1
Вы помните, чем закончилась гонка вооружений для СССР?
Сколько веревочка не вейся, конец все равно будет. И вряд ли он будет легкий и приятный.
Ооооооооооо! Из оборонки всех с радостью расхватают производства.
Всех. Начиная от операторов станков с ЧПУ до ... всех. И по 200 тыр платить будут. Собственно, уже платят, пытаясь с той самой оборонкой хоть как-то конкурировать.
Как раз оборонка -все норм. Должности очень стандартные. Даже бухов и экономистов расхватают -ибо обязанностей тьма, отчетов столько сколько при гражданской и не снилось. Тяжелее оборонки сейчас да и до -для АУП -нет ничего. Инженеры все тоже пригодятся, программистов тоже ждут везде, а уж про слесарей, токарей и монтажниц -можно даже не писать. В стране нехватка рабочих кадров, при куче менеджеров.
Оборонка, к сожалению, еще долго не закончится... Снова холодная война с большим риском перейти в горячую, так что это лет на 70.
Объясняю, есть узкие специалисты, которых в принципе немного на рынке, и их ищут везде. Есть технологии, которые широко используются за рубежом, а тут они никому не нужны, особенно сейчас, когда ряд компаний ушли с рынка и забрали свои русские офисы разработки.
В шоке от топа. Сколько же людей, бросивших / готовых бросить престарелых родителей.
А надо пожертвовать ради них своим благополучием?
Я бы (как родитель) очень не хотела бы, чтобы мои дети от чего-то отказывались ради меня.
Вы сначала доживите до их возраста и останетесь одна. Тогда и ясно станет, каково вам будет в такой ситуации.
Нормально мне будет. Разберусь) Или не разберусь. Но в любом случае детям я желаю самого лучшего и быть якорем для них не хочу и не буду.
Полностью согласна.
Мой отец и отчим именно так думали и думают. Моя ж мамО всю свою жизнь думает ровно наоборот - мне все должны, яркий представитель эгоцентриков.
церковь, муллы и т.п. так не с считают. Найдите ролик священника -какова роль тещи в семье дочери -роли в этой семье у нее нет.
Рассчитывать в теории хочется на всех. Реальность показывает вариативность не в сторону мужей.
Слушайте, вот у меня пример перед глазами. Одна хорошая знакомая сейчас практически бомж, и с копеечной зарплатой, поскольку сидела с мамой заручку, полностью забив на себя и свои интересы и будущее. Теперь мамы уже прилично так нет, она сама на пенсии и, что будет дальше не очень понятно. Класть бездумно все на алтарь жертвенности ухода за родителями тоже не выход.
Не, мы не бросаем, так и живем с мамой всю мамину жизнь. Зачем нам своя жизнь? Мы с мамой!
На самом деле, я тут пасусь в этом топе не просто так.
Мой очень раньше близкий друг уехал за своей половиной, мама осталась здесь, ей 73 или 74. Детей там нет.
Она довольно бодрая,3 жениха завела еще до отъезда сына, но они тоже на расстоянии наездами. Я ее частично уматерила. Друган мой еще ее приучил, дул на нее со смерти папы лет 20 "мамочка то, мамочка се ..." до ее 70 она была членом его семьи, чуть ли не основным членом его семьи.
И вдруг в ее 71 ей объявляют, адью, ты меня задушила, мне пора жить своей жизнью.
Они что-то там созваниваются, он коротко прилетал по делам, но по сути все, она одна. Я сомневаюсь, что он еще прилетит пока не случится что-то критическое.
На самом деле история более сложная, но коротко так.
Лично я? Полетела бы с мужем и ребенком и моталась бы, да. Маме помощницу и контроль. Так и зависла бы меж двумя домами. Собственно, я так жила 10 лет наезжая на выходные. Но это все в рамках Области 200км, все гораздо легче.
Что делать с собственной работой и собственными амбициями в такой ситуации? ... а вот тут нет ответа.
Немного Офф.
У вас в России есть один бренд одежды (Лимончик, что ли ???), не помню - но, как-то так.
Когда была Зара и прочие - всем плевать на этот бренд было.
Короче, прошло 2 года и сейчас этот бренд у вас сильно раскрутился.
А знаете почему?
Потому что в отдел маркетинга и продаж перешла вся бригада из российского VOGUE . Без работы остались, и туда перешли... А работать они умеют (=их научили)
Это я написала название, по описанию автора ветки. Я о них узнала, потому что в метрополис езжу, там их магазин есть. По факту, именно мне в этом lime дорого одеваться, я все больше по турецким маркам. Вот горюю, в метромолисе закрыли магазин вайкики, я там паслась и народу там всегда много было (
И офис у них за 1,5 года очeнь сильно расширился.
И на работу они принимают. А это всегда говорит о развитии
Вам надо подумать о своем ребенке. Маме тоже надо думать о своих детях. Устроитесь, будете искать способ переезда матери.
Однозначно ехать всей семьёй. Для мамы здесь нанять человека, платить ему зарплату, который будет оперативно решать все вопросы. Ну и конечно приезжать по возможности автору с внуком. Быть постоянно на связи.
Мы живём не для родителей, а для своих детей. Но это не значит, что забить. Это значит - быть внимательной и заботливой дочерью.
Мы живем в первую очередь для себя. Если детей нет - это уже не жизнь, что-ли? А если родителей нет - всё, ты вообще никто?
"Мы живём не для родителей, а для своих детей" - я на это реагировала. Мы, считаю, ни для кого не живем. И детей заводим для себя тоже. Но не живём для них. Мы им должны, несомненно. Они нам - нет.
Подруга свекрови жила на 2 страны, в Швеции семья, муж учёный по-моему, дочь там учится, а бабушки здесь, вот она ездила туда-сюда.
Вдруг дочь влюбляется в азербайджанца, выходит за него и уезжает в Баку. Они небедные, но традиции там, скажем так, сильные.
И вот эта подруга в шоке, говорит, мы дочь в Европу вывезли, а она в Баку уехала, ещё за ребёнка боялась, что в случае чего внука с матерью не выпустят.
Подруга с мужем потом в Голландию перебрались, сейчас не знаю где они, честно говоря
Вот, бывает же))
Мне интересно, что за такой редкий специалист, который за 20+ лет стажа и имея единственного ребёнка в семье не заработал на нормальный пассив и после увольнения денег стало " откровенно мало?".
Я для статистики отмечусь - выбрала бы будущее для своей семьи, то есть поехала бы с мужем и ребенком.