Если бы к носу... да уши...
Что-то "нога не идет", нужен какой-то пинок
Я так-то логическая и системная, но тут - начинаю и бросаю
Ситуация на грани абсурда и идиотизма
и - да - мамами-манипуляторами (и дочерним долгом) навеяно
Кратко не получится, кому предыстория не интересна - переходите к следующему посту, там вопрос.
Из старшего поколения осталась только моя мама (78), которой одиноко (подруг подрастеряла, с родственницами периодически срется и мирится, нашего внимания маловато).
Она ОЧЕНЬ старается грузить проблемами по минимуму, никогда не давит на совесть, всегда бережет нас до последнего, когда без нас уже никак.
Деменции не наблюдается, хотя характер *мат*ганистый.
Здоровье... по возрасту. Давление. Зарядку делает, вес в норме.
ХОЧЕТ ДАЧУ
блиииин
мы не дачники совсем
Была у них (с моим папой) дача, продали, когда папу накрыла деменция.
Мама очень скучает и жалеет
Мечтает о даче
В санатории, на теплоходах и проч - боится, не готова одна, а компании нет
Снимать дачу - "я в чужом жить не смогу"
И вот...
... и вот я начинаю искать
и начинается заколдованный круг
Я понимаю, что есть "вводные"
1. направление и удаленность - надо бы по нашему шоссе +- рядом лежащие и км 50, чтобы если что - домчать
Но... Мама начинает "нужно только в Петровском и Васильевском, там газ и канализация, а туда я не поеду, потому что там... (тут много можно аргументов услышать)"
2. Понятное дело - деньги
Мы готовы 7-12 млн вбухать в этот проект
3. За такие деньги вижу либо старые дачные домики, которые снести только (ремонтировать-красить бестолку), либо 3 сотки (кому они нужны с точки зрения дачи?), либо домик новый без отделки и на голом участке
4. Нужно уходить от этих Петровского и Васильевского - и тут тот самый момент
У МЕНЯ ОПУСКАЮТСЯ РУКИ от того, сколько нужно отсмотреть объектов
даже в интернете
я не могу придумать правильный алгоритм, что сразу отсекать, что рассматривать.
С точки зрения перспектив - купить и продать через три года - не очень хочется. Хочется, если уж купить и вложить усилия, то чтобы потом хоть внуков (потенциальных) туда на выпас отправлять
Скажите - плюнуть и забыть?
Могу точно сказать, что в 78 покупать маме игрушку в виде дачи за 7-12 млн точно не надо. Если вам самим эта дача нужна, то делайте то что нужно именно вам, без относительно маминых хотелок.
Ну вот возможно, так и нужно. А ей просто дать пожить там пару лет.
Но для себя я бы не торопясь выбирала, отделывала, меблировала. Тут время играет роль:(
Просматривайте - что на рынке время от времени, особо не загоняясь . Увидите ваше - купите.
+ абсолютно!
подходящая маме дача -это мамины фантазии , такое не купите и находиться там одна не сможет и не захочет - скучно, страшно , все не так, как она хотела .
она просто скучает по своей прежней даче и по тем временам ( даже больше)
она не сможет очистить себе дорожку в снегопад - голова болит , тяжелая лопата и пр .
также с косить и вскапывать в 78 лет .
это все утопия .
Я бы сказала - плюнуть и забить, если вы не готовы как минимум все выходные и отпуска проводить с вашей мамой на этой даче и вбухивать в нее бесконечно деньги
Я ей тот же вопрос задаю.
Она говорит, я сама потихоньку буду копаться
Или просто выходить подышать
И травку косить
Ну ок, мы наймем косить и чинить водопровод, это не вопрос
Даже я умею косить (но не полоть)
Никаких компаньонок - категорически. Родственницу бы с ней отправила, но тут все такое - по взаиморасчетам сложно будет. Родственница денег не возьмет за путевку, а за свои вряд ли поедет. Думаю, думаю...
Нет. Это всё мамины мечты, когда глазами всё бы сделала, а сил и здоровья нет. Не слушайте ее. У меня такая бабушка, на даче на грядке через не могу свой инсульт получила. Всему своё время, было бы ей 50-60 лет - дело одно. 78 лет - ее одну будет страшно там оставить. Сосед по даче в 70 лет умер от инфаркта на даче один, некому было даже врача вызвать. Мама у Вас уже не осознает риски в силу возраста, но Вы-то адекватный человек.
ГДЕ она одна? Одно дело - "время подлета" 10-20 минут, другое - часы.
Разумеется, в этом возрасте - уже камеры надо ставить...
Из-за грядки, работала внаклонку на солнце летом. Болела голова, 20 раз просили чтобы не напрягалась, а отдохнула в тени, невозможно было переубедить. Потом, ой, Валя, у меня левый глаз совсем не видит...
Да я все понимаю
И даже она понимает и говорит - ну да, я буду на улицу летом ходить, гулять
Но вот ее "накрывает", а за ней - меня волной догоняет
Ей скучно, вся квартира к сезону украшается поделками
кружки "долголетия" не хочет - "там старухи" (хаха)
санаторий - я боюсь
а дачу - не боится, нет:(
И я сижу и кручу
Куда вас волной накрывает то ваша ответственность. Нечего здесь крутить, вообще нечего, нет базы для разработки. От скуки разве только. Если мама завтра водить захочет - тоже крутить будете?
Да вот я все это говорила в прошлом и позапрошлом годах. Все это я понимаю. Сейчас что-то прям эмоционально вовлеклась в эту историю.
А это у вас невроз наработался, по итогу хождения по кругу в прошлом и позапрошлом. Его и лечить надо, а не вину в себе отращивать
Свозите ее в подмосковный дом отдыха, ну или лучше санаторий, правда… только съездите в первый раз вместе с ней. Поводите по процедурам, может зайдет
Дача- это ее ностальгия по прошлому, имхо, когда она жила на даче вместе с мужем, вашим отцом. Сейчас другое время , другое здоровье и другая реальность. Я бы не стала покупать дачу если вы сами не дачники.
Опишите пожалуйста - какая дача /где у них с папой была и почему не вариант купить аналог ?
Ох, нет, аналог не ищем. Ищем что-то близко к Москве (тот дом был в 120 км). Там было 2 дома на участке - столетний, но крепкий, зимний, с отоплением и новый брусовый летний. 12 соток. Место хорошее. Но 120 км все убивают. Мама те дома и участок поддерживать не могла бы, да и за папой тогда уход был нужен, не до дачи было.
Сейчас хочется в 20-30-максимум 50 км от Москвы, в хорошем состоянии "заехать и жить". Но чтоб и место симпатичное (не голое поле), и чтобы транспортная доступность (все же электричка важна на всякий случай) - а таких жемчужин за наши навозные 12 млн не найти.
Все же хочется до 30
Север
Очень по разному стоят дачные поселки под Шереметьево у трассы или в ипенях и то, где хочется (маме)
В этом возрасте желания больше похожи на фантазии. Старики не понимают, что так, как они говорят, не будет. А будет так. Вы вложитесь по полной, а потом по какой-то причине она не будет пользоваться дачей или появятся новые требования и вы останетесь с ощущением, что суетились зря.
Ищите промежуточное решение.
Это одна из проблем - я осознаю, что так и будет
Поэтому хочется "нос и уши", то есть чтобы и мама "поигралась", и чтобы потом мы могли это использовать, а это все совместить непросто
Мы строили дачу, при проектировании учли комнаты для пожилых родственников. Мои родители до конца строительства не дожили, папа умер неожиданно, мама тяжело заболела. Свекор ни разу не приехал, экономил силы, потом его тоже не стало. Свекровь приезжала раза два, ей неуютно, она не считает эту дачу своей. Своя у нее есть, но она уже самостоятельно не может туда ездить. Есть еще моя тетя, для которой тоже была предусмотрена комната. Тетя приезжала и пыталась жить. Но выяснилось, что в каменном доме ей не так, как она привыкла в деревянном, ей холодно даже в жару и она всем выносила мозг. А деревянный дом, к которому она привыкла (моя дача детства) стоит, доступен, но она в нем не может жить, так как в нем удобства на улице, да и протопить его нереально, там печное отопление, ей тоже будет холодно. И там крыльцо, которое она не может преодолеть без поддержки (она сама его и заказала 15 лет назад не думая о перспективах). То есть она хочет в какой-то выдуманный дом ее детства, а в качественном новом доме ей плохо
Снять. А маме это продать как "ой, у знакомых знакомых наших знакомых такой вариант прекрасный простаивает!"...
Короче, чтобы она поехала не снимать, а по соседски, по дружески.
Категорически не покупать.
Не поедет. Брезгливая. И если нельзя будет куст смородины вырвать, а цветы посадить - номер не пройдет с ней. А арендодатели любят приехать еще проверить и яблочек собрать.
Вы решитесь ее там оставить одну? Реально? В 78?
Вы же понимаете, что в этом возрасте от "пробежала 10 км вокруг озера" до "инсульт, не успеваю скорую вызвать" - 10 секунд?
Ну смотрите
Вот она живет в соседнем доме (реально соседнем, 70 м между подъездами).
Если ее накроет инсульт не в момент, когда я с ней или разговариваю с ней по телефону - я как об этом узнАю?
Именно не "мне плохо, голова кружится", не "я упала, подняться не могу", а прям ФИГАК и без движения?
А я еще могу на работе быть в другом конце Москвы
Я прекрасно понимаю, что есть риски. Но также, что и человек в здравом уме, который себя заставляет делать гимнастику и не есть много, чтобы не быть потом обузой в лежачем положении - он заслуживает попытки.
Я об этом и пишу. Иллюзия того, что рядом, но если не мониторить каждые 20 минут - результат тот же.
Ну, когда мои останутся в одиночестве - я камеры поставлю.
Есличо, у меня матушка еще летом по 10 км в день запросто проходила... и плавала ежедневно по километру...
А в следующий вторник у нее операция на сердце. Вторая. Из четырех предстоящих.
Она 1947 года рождения.
А, да. У НЕЕ НЕ БЫЛО ухудшения самочувствия. Диагноз поставили СЛУЧАЙНО. Не поставили - был бы УПС.
Ну будет камера
Я не могу просматривать камеру онлайн 24 часа в сутки
Буду смотреть раз в час, скажем
Вижу - лежит. Как бы спит. И что? Ждать - проснется или нет? Или мчаться и трясти?
Или просто смотреть, не упала ли и не лежит ли где на полу?
Ну тогда мне нужно 8 камер ставить.
Я философски отношусь к тому, что не могу все контролировать. Когда могу - делаю. Но я не бог.
В данном случае - вопрос эмоций. Дать кусочек сладкого.
Бросьте. Сейчас куча гаджетов, в том числе браслеты, отправляющие пульс в интернет.
И да, смотреть - не лежит ли.
Она мне тут рассказала, как папа пошел что-то на кухню чинить... и нет его долго... просто встать не мог. Ничего не случилось - просто лег, чтобы куда-то там дотянуться- и не смог встать... а не позвал - потому что "я должен сам".
Кстати, может, пульс то мне и отслеживать. Спасибо, что сказали. Посмотрю, что есть такого, чтобы и ей не мешало, и мне сигнал давало.
Не сравнивайте отдаленную дачу, куда скорая ещё приехать должна и крупный город. Не всегда всё мгновенно происходит, но часто упущенные первые часы очень важны. Да и часто человек в сознании остаётся, может позвонить. Дело Ваше, у меня было 4 близких пожилых родственника, за 2 я лично приглядывала (родители мужа). У меня уже нет никаких заблуждений по поводу физических возможностей в 78 лет и дачи. 78 лет - это Вы бегаете по даче, а мама сидит в тенечке и говорит Вам, что нужно вскопать, а что полить. Это реальность.
Слушайте, ну вот у нас в СНТ 70% живут как раз пенсионеры, большинство одинокие бабушки +- такого возраста. Как-то копошатся. Я думаю если у них дачу отнять, они долго не протянут в городе. У самой такая пенсионерка сидит и депрессует с октября по апрель. Инсульт может накрыть и в городе если человек живет один и если судьба такой. Другое дело что и там и там нужен какой-никакой пригляд, соседка которая заходит периодически, а лучше не одна. НУ и в таком возрасте начинать дачную жизнь затея провальная, а одной тем более.
Вот именно, у бабушек Ваших там всё родное-налаженное и оно УЖЕ есть. Они доживают на своих дачах. А тут пока выберешь-приобретешь-доведешь до ума маме уже не нужно будет. Если приобретать то только с расчетом на себя. Для мамы это будет приятный бонус.
Полностью другой у вас пример. Отнять у того кто имеет, говорите вы. А мама автора хочет получить сказочное. Они копошатся в том что создали крепкими и здоровыми, у автора снова наоборот.
Она не поедет в чужое
просто не поедет
А если сказать, что это мы купили, то как объяснять, что нельзя выкинуть неудобное кресло и вырвать цветы, от которых аллергия?
Да блин - купить можем, млн 12 готовы вложить, но там, где она хочет - нормальный вариант "въехать и жить" стоит 25-30 млн, а это не наш вариант. Хотя я понимаю, что она этот домик себе хочет с прицелом, что такое прекрасное нам достанется, а оно в наши планы сейчас ну никак не вписывается:(
это оно:(
Она хочет, чтобы я была счастлива
и - вот в чем дело - я ХОЧУ дом
Но я хочу его абстрактно и совсем не тот, который стоит 12 млн и находится в Петровском или Васильевском. То есть и там тоже можно, но не за 12.
А это означает - не сейчас:(
А Вы глупая. Вы не понимаете, что Вам нужно. Мама как раньше всё здорово придумает. И Вы ей спасибо когда-нибудь скажете!
Это я типа ее мысли транслирую.
Сесть вместе с мамой - показать варианты и объяснить - на что хватает денег, на что - нет.
Мы даже съездили и посмотрели 4 варианта
Но даже они (за 17-35 млн, между прочим) - не подошли
В тех локациях, которые она рассматривает
А другие локации "не подходят"
Может, просто нужно так и кататься, создавать видимость процесса?
Ну тогда так и объясняйте, что под ее запросы и ваши возможности вариантов просто нет и быть не может. Предложите ей самой мониторить сайты с недвигой, пусть сама свои выводы делает
Ей просто надо проводить время С ВАМИ в воспоминаниях о прошлой жизни и в мечтах, что она когда-то вернется...
... ну хоть ВЫ-то поймите, что она уже - постарела... к сожалению. И лучше - не будет. А хуже - будет. Переставайте воспринимать ее как равноценного игрока... теперь ВАША очередь говорить ей, что "живую лошадку мы купить не можем, нам ее некуда ставить и нечем кормить... но да, классно, если бы лошадка у нас была! Вот у дедушки нашей бабушки были в деревне три лошадки!"
)))
Пусть мемуары пишет.
Я серьезно.
Пусть описывает всех "дядь Петь" и "теть Ань", которые были в ее жизни...
Бесценно. Потом не найдете НИГДЕ.
Если бы она хотела - уже писала бы. Ей не интересно писать, ей интересно поговорить, чтобы было "да ну!", "неужели" и "помню, конечно".
Ну вот видите - всё, решительно ВСЁ сводится к тому, что ей РЕАЛЬНО нужно только ОБЩЕНИЕ С ВАМИ.
... и ничего больше.
Ага
А я - не готова к тому объему:(
И от этого мне хреново и я хочу как-то чем-то ее занять и увлечь
Зачем вы придумываете? С досугом вы маме можете помочь. Мамин запрос не досуг, а молодость, возможности и силы. Этого никто не может дать. Она ставит нерешаемые условия, то очень брезглива, то хочеть дергать что-то, то за деньги которых ни у кого нет.
Ваш вывод последний ни из чего не следует
Меня останавливает отсутствие нужного объекта.
Нужны пара-тройка нас пунктов (очень небольших по размерам, увы)
В них должен найтись участок от 8 до 12 соток.
Не голая земля с камнями и не "трава по пояс"
На нем дом, в который можно въехать и жить, максимум заменив ванну и покрасив стены из голубого в зеленый
Дом не 45 года постройки щитовой
И все это в пределах 12 млн
Такого просто нет
Я бы рассмотрела другие локации - и при совпадении картинки - милый домик с ухоженным участком в приятном глазу месте (не голое поле, лесок-озеро, транспортная доступность) - я бы возможно маму склонила к этому варианту - а какой выбор то у нее?
Но - у меня опускаются руки примерно на 50-м отложенном к анализу объявлении:(
Вообще не представляю, чтоб наши родители просили у нас с мужем такие подарки... и вопрос даже не в деньгах.
и как мы у дочери такое попросим - тоже)
У неё была дача, которую продали, так что это - не совсем подарок :), к тому же, дача потом останется автору.
Во первых Автору она не нужна)
А во вторых, если ты фанат дачи, то смысл ее продавать? Ездила б она туда, без мужа. Потому что понимала, что без дачи ей плохо.
Тогда - был смысл продавать, когда в семье - дементор - не до дачи. Сейчас есть смысл покупать. Автор тоже не против дачи, но со слегка другими критериями.
Автор пытается решить совершенно разные задачи покупкой одного объекта.
Так не бывает.
Тут вы правы:(
И я не могу вот это "смешать, но не взбалтывать" превратить в что-то пригодное для дела
Вообще не поняла как связаны продажа дачи и дементор, но, уверенна, вы что нибудь придумаете на сей счет.
Мне и придумывать не прийдется :). У вас был на руках дементор когда-нибудь ? Время на дачу ездить было в тот период ?
Ну дача она стоит и стоит, что ей будет? Только не начинайте про покосы) не у вас одной дача...
... а сейчас его ВАЩЕ нет. И не будет. И мама будет на этой самой "такой, но не такой" даче ОСОБЕННО ОСТРО это чувствовал.
Автор обречен на "вот был бы пааааапа жиииив!".... Кстати, это будет реально искренне.
Вы не верите в то, что человек способен правильно оценить своё эмоционально состояние и решить - что ему лучше ? Не работает это как, человек принимает утрату Со Временем и привыкает к новой жизни.
Моя личная практика и практика моих родственников и знакомых говорит о том, что как раз этот самый возраст - 75-80 лет - дурной и переходный.
Они В УПОР не верят, что происходящие с ними изменения - фатальны и безвозвратны. Они не хотят принимать старость. И как раз в этом самом возрасте, если нет рядом постоянного контроля, они бездумно принимают "молодые" решения и катастрофически за них расплачиваются.
Где-то в районе 80-ти - они уже смиряются.
А почему бы и нет? Если я воспитала классную, умную, самостоятельную дочь, которая прекрасно себя чувствует в реальном мире - почему бы не отдать бразды правления ей?
Я ОЧЕНЬ надеюсь, что дочь будет сильно круче меня понимать и уметь управлять окружающей реальностью в свои 35, чем я в свои 75.
А наруководиться - я наруководилась, никаких комплексов у меня по этому поводу нет.
Мой дедушка работал до 78, умер в 80. Бразды правления вашей жизнью ? По мне, это = недееспособность, не зависимо от того - насколько дочь круче вас.
Да бросьте. Это гордыня. Так будет легче дочери, 100%.
И таки да, кто мешает при этом продолжать работать-то?:)
Мои вон продолжают. Только вот идиотизма в решениях это не отменяет.
Значит, помнит кто-то другой, а не Вы.
Светлая голова НИКАК не отменяет идиотизма, когда стареющее тело воспринимается - молодым, а произошедшие необратимые изменения - болячками, которые скоро пройдут.
Именно в 78 крутой папа моего троюродного дядьки )) - спрыгнул с платформы электрички... идти было долго, а в молодости он всегда так делал... Рассказать, сколько месяцев потом Димка ездил к нему в больницы и возил по врачам? Ходить нормально после этого дядя Вадим уже не стал.
Могу рассказывать ДЕСЯТКИ подобных случаев. ИМЕННО про "практически здоровых" людей "со светлыми" головами. Потому что сильно нездоровые уже таких вещей не могут устроить физически, а с теми, у кого "мутные головы" - дети уже не играют в самостоятельность, а просто контролируют без этих игрищ.
Мой дед никуда не прыгал, за что ж его так ? А бывшая свекровь лет в 45 не рассчитала силы, пожадничала, упала под тяжестью баула и сильно побилась, долго восстанавливалась. Ещё один красавец тут в 40 лет выбил обе ноги на батуте прыгая вместе с детьми- скорая, все дела, год не ходил. Продолжать или вы поняли мою мысль :) ?
Не было у него никаких особенностей, если не считать особенностями то, что они приходили к нам в гости с бабушкой - готовили - разное- вкусное.
Допишу :). Я видела, что происходит с людьми, отдающими бразды правления своей жизнью, - эти люди исчезают. Их личность перестаёт существовать.
Тогда бы люди с такими качествами формировались бы в одних и тех же семьях, где предыдущее поколение обладало нужными качествами А они постоянно появляются то в одной семье, то в другой )
Вот +100, но родные обычно к этому не готовы. Это же мама! А мама уже на самом деле маленький ребенок. Причем по-хитрому, вот она печет пирожки и здраво рассуждает, а вот она уже теряет адекватность явно переоценивая свои возможности. Сейчас у меня тетя бабушку 83 лет дохаживает, всё что я слышу последние несколько лет их навещая, "мама посиди, мамочка я сама это сделаю". Потому что бабушка рвется сделать что-то сама, и падала сколько раз, и руки не держат, и газ может забыть выключить. Проблем от ее деятельности тете уже хватило.
Переходный возраст. Так же, как 13-16. Вроде как уже взрослый человек, но иногда ТАКОЭ отмочит...
... только наоборот.
"А потом начинаешь спускаться,
Каждый шаг осторожненько взвеся:
Пятьдесят - это так же, как двадцать,
Ну а семьдесят - так же, как десять." (С)
Объясню
Дача вся была на папе, все, что на ней происходило - кроме еды, цветочков и варенья.
Когда папу настигла деменция, он просто не мог там ничего поддерживать в рабочем состоянии.
Находиться на даче было небезопасно - из квартиры он уйти не мог, а с дачи - легко, и повредить себе что-то газонокосилкой тоже, да в колодец упасть, током бы шибануло...
Они жили в соседнем доме и я приходила 2-3 раза в день, уводила его на рыбалку, чтобы мама могла отдохнуть, помогала продуктами ну и все такое.
Дача в это время просто пришла бы в запустение.
Никаких перспектив, что мама там сможет жить одна (когда???) - не было.
Нам дом/дача настолько далеко от Москвы не нужна была тогда и не нужна сейчас.
Смысл держать недвижимость, за которой нужен присмотр, который нельзя обеспечить?
О нееет, так это не работает
У нас есть дача, доставшаяся нам по наследству (жить там нельзя, там дом был построен в 1970 году и с тех пор только снаружи красился, внутри полный пипец)
Вот на той ухоженной даче с цветами, яблонями и огородом как раз и есть "трава по пояс". Причем не газонная. Крапива, лопухи, плющ и все такое. В этом всем гнилые яблоки. Мы реально пробиваем себе дорогу, чтобы дойти до крыльца, когда два раза в год приезжаем открыть/закрыть летний водопровод. 5 лет простояло без хозяев.
ой
Я даже не знаю, как сформулировать то
У нее есть порядка 7 млн на счетах + квартира, которая стоит +-20
Когда она показывает объявление за 17 и я объясняю, что у нее только 7 - она говорит - ну вы же добавите? Подразумевая, что это же и для нас... На будущее.
При этом она тщательно отдает деньги за батон хлеба и оплату счета телефона.
Она и квартиру бы продать готова и переехать жить в дом (ха-ха, зимой, да), но я-то понимаю, что этого делать нельзя
В общем, она не просит подарка, нет
Деньги у нее есть
Но...
Да, так и отвечаю.
В общем, это все эмоциональное, конечно, не рациональное.
Что-то торкнуло меня, снова сегодня разговор зашел потому что:(
На самом деле, и рациональное тоже. Вы маму любите. У мамы в жизни - пустота, вы хотите эту пустоту заполнить. Что может быть рациональней ?
Ничего ваша мама делать там не будет, все посадки кустов смородины будут ваши.
У мамы максимум что будет получаться, это жить там большую часть года, стеречь добро, быть на природе, любоваться цветами и вашими посадками. И самое главнон- она постоянно будет находить вам дела. Вот присядет на завалинку, а соседские розы роскошные на неё таращатся. Да, именно таких у вас и нету. Мама сходит, ей подарят кустик, а сажать, ухаживать и укутывать - это вам.
Работы там немерян и без маминых планов на ваше время пребывания там.
Подумать, покивать и ничего не покупать. Дорогая какая то игрушка просится. Условно нужна одному человеку, а ещё - да никому. Ярмо.
Ну, возиться с цветами она сможет. Укроп там посадить. Большего она и не требует, ей действительно выйти, посидеть, ягодку сорвать. Никогда она меня не запрягала ни на прежней даче, ни сейчас по быту и по медицине. Да и знает она, что мой максимум - покосить газон. Никаких роз.
Тут подвоха не жду.
Откудка ягодке взяться, ее сажать, окучивать, поливать надо, кто этим будет заниматься и на какой год те ягодки появятся?
Ну я не рассматриваю голый участок, писала об этом. Есть ягодка - будет еще года три плодоносить. Промышленные масштабы не нужны. Да и не будет ягодки - тоже не беда. Это условно все.
Автор, а как Вам такая идея - покупаете хороший участок в классном месте с коммуникациями и ставите там быстровозводимый красивый домик на сваях ляма за три.
Мама там живет и не тужит.
А потом Вы там строите Дом Мечты, а мамин домик становится гостевым.
А?
Я тоже так считаю. Но автор уже подрвалась и рыбку, и удовольствие...
Если уж прям НАДО - то описанный мной вариант вполне рабочий.
НИНАДА "строить дом". Точнее, надо - но как автор и хочет. Не "здесь и сейчас", а "с чувством, с толком, с расстановкой".
Что там строить год? Маме нужен обычный летний домик. Зимой она не будет там находиться. А каркасники за неделю ставятся. Коммуникации, если деньги есть тоже быстро сделают - месяц и дом готов.
Она как раз хочет круглогодичный. Затевать эту кутерьму ради 4 месяцев - как-то неэффективно
Поставить дом быстровозводимый - потом протянуть электрику - сантехнику - отделочка - мебель
Это не месяц-два, думаю сильно побольше, все лето пройдет
Ну и в три ляма не верю
Года два назад узнавала, сколько стоит каркасник минимальный и по всему выходило, что как раз 7-8 млн под ключ
+земля
НЕ "каркасник минимальный", а то, что сейчас строят по всем курортам и сдают туристам. Оно лям стоит, ВМЕСТЕ с коммуникациями.
Стоп. А разве маме автора нужна ЗИМНЯЯ дача? Если нет - то электрического конвектора вполне хватит.
И маленькой насосной станции с хвостом в колодец.
И водогреечки на 30 литров ))
Без труб ? Все равно, если дом оставить совсем без обогрева - он просыреет и плесень везде пойдёт. А оставлять батарею включённой без хозяев на всю зиму - я бы не стала.
Она КОНЕЧНО ЖЕ хочет зимнюю. Ну ок, пусть апрель-октябрь включительно, конвектор в октябре не спасет. Да и летом в таком возрасте хочется не у конвектора сидеть в дождливые дни.
Не, ну понятно, что зимой все равно в квартиру поедет, ну нереально там дорожки расчищать
Но в целом я не сторонник времянок
ИМХО, это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ объединить "инвестицию на будущее с неспешной и вдумчивой организацией дома" и "маме дачу срочно в этом году".
Кстати, еще вариант. Купить устраивающий недострой и отделать одну-две комнаты для мамы.
Ну нет больше вариантов.
Ну это прям конура какая-то. На неделю в отпуске на озере нормально, как ДАЧА на лето - нет, как дом на осень-зиму - совсем нет:(
нет , оно стоит от 4х+ под ключ .( мы осенью доделали) 50м2
лям стоит каркасная " двухкомнатная бытовка " утепленная на сваях с окнами и доставкой , БЕЗ коммуникаций и отделки , естественно ( "прошаренные"знакомые перед нг купили )
скважина около 400, колодец 100+
септик 100- 200
электрика и отопление 200- 300
сантехника 100
отделка и мебель 100-300 .
Поделитесь, пожалуйста, у какой фирмы заказывали? Довольны ли качеством? Долго ли делали?
ясно
Вот я тоже читала пару лет назад, поняла, что тонкостей очень много и нужно сильно все под контролем держать, а я ни в зуб ногой и времени разбираться нет:(
Ваша мама не может реально оценить свои силы, "глазами бы ел, да брюхо полно". Моя тётя, медик, как раз в 78 продала дачу 10 соток. Она реально понимала, что здоровье уже не позволяет и надо заканчивать, хотя она очень спортивная и следит за здоровьем. Теперь она ходит к моей маме домой, где у них разбит огородик 5х5 м, а остальное цветы в вазонах на брусчатке- это адекватная нагрузка таком возрасте. Поэтому вкладывать надо в то, что пригодится вам и будет легко продать при необходимости
Вот это в принципе тот формат, который маме и нужен - три вазона и грядка с укропом.
Моя тоже медик, все она понимает с точки зрения "умом". Эмоции никуда не засунешь:(
Ей не нужна своя дача, ей нужна ваша дача, где бы она чувствовала себя дорогим гостем. У вас такого для нее нет и не будет, посколько у вас этой мечты нет. А если вы начнете ее вот прям сейчас вынашивать, то до реализации может пройти много времени. Мама ваша уже если не в деменции, то в отрыве полном от реальности. Ваша задача опустить ее на землю. Старики очень упрямы, но также очень внушаемы. Свозите ее на парочку просмотров, подобрав варианты под ее запросы, ярко озвучьте минусы, озвучьте цены, озвучьте регулярные траты, а также регулярные ежедневные заботы, которые надо будет на кого-то навесить, пусть даже на нанятый персонал. Она вспоминает себя в том возрасте, когда она могла заниматься дачей, сейчас все будет абсолютно по-другому, ваша задача красочно ей все живописать
Видимо, так и придется делать. Хотя бы будет иллюзия у нее движения. Заодно я примерюсь к своей мечте о домике:)))
Ну а если во время просмотров найдем жемчужину в навозе - значит, судьба.
Проблема только найти объекты на просмотр, все не то и все не так:(
Вы уверены в адекватности женщины 78 лет от роду? Я нет, на основании написанного.
+1
Я бы даже объявления не стала смотреть. Что за потакание капризам? Смотреть на распускаются цветочки велком в ближайший парк.
Вы странная. Все понимаете, но продолжает нюни распускать. Вы с мамой два сапога пара. Но ей в силу возраста простительно. Вы более неадекватно выглядите в этой истории
Если просит, значит, надо. Моя мама живет дачей, ей просто надо смотреть, как какой цветочек растет, а не стройные грядки и богатый урожай.
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО за беседу
Мне прямо нужно было поговорить, свои мысли сформулировать, мнения послушать
В общем, пока самый безопасный путь - имитация бурной деятельности:) Ну и вдруг ...
А почему не купить дом жилой где-то в небольшом городе-пригороде? Чтобы жить но и не напряжно. Магазин, всё такое. Пусть подальше, но цивилизация на месте и на круглый год а не на "сезонь.
Примерно это и хочет мама, но в определенных двух местах. Но там это стоит ДЕНЕГ. А где есть по нашему бюджету - все не то:(
Никаких дач в 78 лет, даже при великой любви к маме! Одну ее оставлять там просто нельзя, возраст не тот
Рассуждения у мамы как у ребенка. А потом "санаторий, теплоход боится одна". А на даче же она будет одна. Или как? Там одна не боится?
Вы готовы возить её на дачу каждую субботу туда, а каждое воскресенье обратно, по пробкам? А так и будет, одна она там не останется.
Не говоря уже о том, что дом - это силы и деньги, это счетчик будет включен. Даже в новом свеже построенном доме может быть куча недоделок, окна плохие, протекающие, стены промерзающие. Кто там и как строил вы не знаете.
Сказать нет и всё. Вообще никаких вариантов. Будет вас стыдить, что есть у вас земля, а она там несчастная одинешенькая и брошеная для вас лук выращивает и траву косит. Проходили уже, правда дача моя и уже была.
Это не пойдет. Одно дело вывоз на существующую дачу, там старики уже каждую дощечку знают, там знакомые соседи, все дела. И то... в последние годы у нас часть участка была в перилах :) да, прям вкапывали столбы и опоры и прокладывали перила, ибо сначала дед плохо видел, потом бабушка плохо ходила... это раз, два - спустя какое-то время мать вышла на пенсию и находилась там с бабушкой, присмотр.
Совсем другое - покупка новой, а еще хлеще покупка с нуля.
И правильно вам написали: если вы сами хотите стать дачниками, вам и выбирать ТОЛЬКО под себя. А если нафиг она вам не упала, так и сказать матери. Съемная дача не сильно хуже, знакомая семья уже лет 7 снимает одну и ту же дачу, у них там уже каждая грядка родная, а хозяева довольны, что с их участком так возятся. Но только в вашем случае беда в том, что постоянное проживание вдали, в таком возрасте, чревато большими неприятностями. Говорите, будете очень волноваться, так, что спать не сможете, а вам так нельзя, здоровье не позволяет ))
Подойдите к этому вопросу как к инвестициям. Инвестиции в загородку вполне себе рабочие.
То есть смотрите такие варианты, которые можно подмарафетить, пожить там маме несколько лет, а когда нибудь потом продать дороже.
Либо с большим участком, от которого можно отрезать кусок и продать, а потом и дом продать со временем, если вам не нужно.
Либо участок, который можно размежевать на два, три.
Возможно,вам стоит нанять риэлтора на местности для поиска.
В общем, вполне можно совместить приятное для мамы и полезное для вас.
Это мой подход (в идеале я бы так и сделала)
Пока не получается найти такой вариант
Риэлторы меня вгоняют в чесотку, я прямо не могу с ними работать, можно сказать - аллергия на них
Что ж, думаю, я сама себя и маму еще поуспокаиваю поисками в течение зимы-весны, а там жизнь покажет.
Тогда вам нужно самой для себя сформулировать чёткие намерения. Что вам нужно, где и по какой цене и чем вы готовы пожертвовать. То есть будет вариант компромисс, в любом случае. Придёт само.
Тут же и вопрос совести ключевой. Когда мамы не станет, возможно вы себе не простите,что не сделали для нее что-то при жизни. Но вы лучше себя знаете, насколько вы склонны к рефлексии.
Конечно жалко. Ей же жить хочется, а тут ее все хоронят. Заметно по вашим ответам,что вы крайне адекватная, поэтому все сложится само собой, точно вам говорю. И в лучшем виде.
Удачи . Подходящий загородный дом где-то вас ждёт, осталось его только найти :). Может в интернете есть место, где люди сами продают свои дома в ваших областях ?
Я не совсем поняла, мама на голубом глазу просит у вас игрушку за 10 млн? Или она готова сама оплатить покупку?
Сама готова, но есть нюансы.
Я не хочу, чтобы она осталась без квартиры, так что мне легче добавить 3-5 млн к ее имеющимся накоплениям, чтобы закрыть вопрос. Все равно оформляться на меня будет.
(Если что, муж в курсе, согласен, про совместную собственность с мужем в курсе - Еву знаю не первый год)
То есть затраты будут 7-12, из них ваших 3-5. Ну раз мама накопила энную сумму, лучше, действительно, вложить ее в дачу, нежели ждать, когда все это превратится в фантики. Я бы старалась успеть до выборов. Мое личное мнение - курс удерживают до выборов и только.
Наймите агента (риэлтора), пусть он и занимается поисками.
Автор, вам правильно пишут, не идите на поводу. Дом это не та сумма, про которую пишет Инга. Это минимум 10-ка. Если лично вам нужны такие инвестиции, то да, ищите. Если нет, то это просто подарок маме.
Зимой пожилым тяжело, я по свекрови сужу. Но она хоть с мужем. Буквально 6-го числа умер на даче знакомый, скорая ехала больше часа, инфаркт. В же на нервах все время жить будете(
Да, это рациональная оценка, все верно и про силы, и про деньги, и про риски. Надо как-то просто обуздать эмоции.
А я про дом и не писала. Я писала про то место, где мама сможет провести лето. И эта сумма - чисто в затраты, "на мамино счастье".
Что ж вы в свекровь не вложили, а наоборот у нее забрали? И квартиру и даже дачу!😡
Так автор изначально написала, что она в принципе - за, если будет что-то подходящее, как она это подходящее видит. Да и деньги лучше бы вложить , а не под подушкой или даже в большой банке хранить :).
А мне кажется, она без вас не будет там жить.
И закончатся ваши выходные и отпуска, т.к. маму совсем одну вы не оставите на даче. Будете там как на привязи.
Если бы вы любили дачу - другое дело, а если нет - увы.
Знаете, загадывать не берусь. У меня и так отпуск очень редко по совокупности обстоятельств. Выходные у меня не по расписанию тоже. Тут все очень подвижно. Так что в принципе это не то, что меня останавливает. Жить без меня она там будет, несомненно. Как живет сейчас одна в отдельной квартире. То, что мое участие с каждым месяцем будет возрастать - ясно. Но. Если сейчас в квартире и речи не идет о помощнице ("чужие люди в моем доме!!!"), то с дачей легче это продавить, а там и ввести в практику. В общем, так много факторов, это и вводит в растерянность.
Мы такое сделали этим летом с братом... купили для мамы Дачу.
Немного другие вводные - ей 74, но у нее есть муж, которому 75 и готорый еще за рулем. Обозначили бюджет (до 15), то, что им понравилось, стоил 8900. Мы скидывали объявления, которые стоят внимания, они сами их обзванивали и ездили на просмотры. После одного из просмотров мама сказала - это дворец, если сравнивать с теми вариантами, которые мы смотрели. И мы сразу купили, даже смотреть не поехали.
Они отпахали там осень - не без приключений, но с огромным задором и удовольствием. Посмотрим, что будет летом. Пока (ттт) кажется, что это прямо придало им сил и смысла, и качественно изменило уровень жизни.
Ни я, ни брат туда не собираемся, если что. С маминым мужем отношения не ах, можем вытерпеть его на семейном празднике, не больше