Остался одинокий родитель
Дамы, кручу ситуацию, давайте вместе.
Родители прожили в браке 50-60 лет.
в итоге когда остается одинокий родитель, дети заграницей или в др городе, как разумнее всего поступать?
Нина Зверева в своей книге рекомендует создавать родителям " пансионат на дому", у нее 98 -летний отец живет с сиделкой-поваром-медсестрой дома, она сама его в свои 70 навещает раз в неделю-две, но у нее еще вроде брат, тоже навещает. и так она ишачит на весь этот обслуживающий персонал изо всех сил....
В целом варианты такие
1. Забрать в дом своей семьи - тогда родитель остается в чужом месте, и квартире. Все рано один пока все на работе. И не факт , что у всех есть свободная гостевая комната.
2. Забрать в отдельную квартиру рядом с собой ( снять, купить, разное) - Тоже родитель получается в чужом месте один, пока все так же на работе... финансовый вопрос пока опустим
3. Метод Зверевой - по месту жительства родителя заводим компаньонку-сиделку-повара-медсестру, дети навещают раз в месяц-неделю-3 дня, в зависимости от того в Америке они или в Химках.
4. Дом престарелых годится только если дементор перестал всех узнавать и ему все равно где он.
фактически опасность одиночества у 80+ в том, что в любой момент может жахнуть сердце-инсульт-шейка бедра, и если ты в этот момент не сидишь рядом - то и не узнаешь об этом быстро. Т.е. важно, чтоб был под присмотром, так я рассуждаю? получается забрать бабушку к себе и уйти на работу с 8 до 18 - несравнимая жертва семьи - с полезностью сего дела, в случае чего - функцию свою не выполняет.
а вот приставленная ежеминутно сиделка - выполняет, при этом ты вроде как хуже дочь, потому что не рядом с родителем.
Давайте поштормим. Ну и делитесь историями.
Вариант первый самый благоприятный для пожилого, на мой взгляд. Как удобней детям, ну это уже спорный вопрос.
В нашей семье вариант 1 - ишачить не надо на персонал, дети сами пенсионеры, старик всегда под присмотром
если дети сами пенсионеры, и есть свободная комната для родителя - то нет вопросов.
Если дети НЕ пенсионеры, и еще живут со своими детьми, которых надо растить-обеспечивать, то вопрос присмотра имхо труден, а если еще и командировки...
так я рассуждаю?
Да, так. Все рожали в молодости, до 30, так что в 55 (тогда еще) выходили на пенсию и забирали родителей. Бабушка сама к матери переехала, после ее смерти вернулась домой. Л.С. богатые тоже так мои знакомые делали - перевозили к себе, но у них тоже всегда кто-то дома есть.
до 30 это очень хорошая математика. а сколько бабушка получается жила без семьи?
если рожали в 36-38, то получается 80+ и 40+ дети, и внуки - подростки, егэ, огэ, репетиторы, кружки, комнат свободных в доме нет, никто еще из гнезда не вылетел... и ... куда забирать? третьим в супружескую постель? а если такая история у обоих супругов???
не надо тут про чарли-и-шоколадную-фабрику, это все сопли с сахаром.
Хочу разложить сейчас на разумно-неразумно, лучше-хуже, проще, но поплатимся тем и тем, сложнее , но преимущества такие....
11 лет примерно, прабабушка умерла в 91. Бабушка ее первый ребенок, а последние были как в вашем раскладе, бабушкиного брата она в 43 родила, так что дети и т.п. Поехал тот ребенок, у которого дети уже взрослые. Богатым еще проще - выделяют комнату для старика. Мы к дедушке приходили каждый день, он умер от инфаркта, не валялся, жаловался на сердце, мы сразу вызвали скорую, спасти его было нельзя (собственно, как и бабушку другую, его жену, у нее инфаркт был при всех домочадцах, сразу скорую вызвали, но в больнице через несколько дней она умерла, как и дедушка)
Она очень много поездила на море в молодости. Тут она переехала в деревню и увлеклась огородничеством (которым не занималась с 15 лет) и до сих пор увлекается. Муж ее жил к тому времени отдельно. Родители живут вместе, поэтому бабушку они забрали к себе.
Я за варианты 1 или 2.
Звонить можно несколько раз в день, мониторить, так сказать. Камеры - ну вот мне бы не хотелось, чтобы за мной следили по камерам, ноль приватности получается.
Вариант 3 - для богатых.
Вариант 4 - либо, когда человеку уже всё равно где он и кто с ним, либо он сознательно на это сам идет.
сидеть на работе и мониторить не все могут, а если ты кассир ашана или , ну я не знаю... диктор телевидения??? не можешь постоянно болтать по телефону на работе.
тогда вычеркиваем. А если можешь, то да.
Диктор телевидения не 24/7 телесуфлер читает.
2-3 раза в день каждый может позвонить, пока. например, в туалет с рабочего места отбежал.
Я маман забрала по варианту 2, но это на ее деньги гулянка. Прошло 5 лет, она получила гражданство и подарком- социальное жилье. Остаток денег пойдет на вот это 80+, когда она уже не сможет жить сама- мне придется уйти с работы и ее досматривать. Скорее всего даже не у себя в доме (у нас лестницы), а будем искать какой-то вариант со съемом/покупкой одноуровневого дома на природе.
вот это никак не уложу в голове, про
" уйти с работы чтобы досматривать".... а кто будет пардон вас обеих содержать в это время???
т.е. понятно , что у сознательной личности должен к 50 годам появиться стабильный пассивный доход, иначе личность полноценной считаться не может....
но к 50 еще у личности могут быть дети на иждивении... студенты даже... как уйдешь???
- а надо больше пассивного дохода!!!
- это само собой...
а если нет?
Я надеюсь, что это НЕ к моим 50 случится (до которых пара лет всего), а гораздо позже. Маман следит за здоровьем... Понятно, что накроет всех в свой срок, но я надеюсь))
Кто будет содержать: я в сша. Во-первых, у маман пенсия $900 в мес, плюс бесплатные продукты кое-какие и быт химия, денежное пособие (плюс к пенсии) и медстраховка.
Во вторых, мне будет приплачивать область за уход $12 в час за 8 часов в сутки (типа я работаю частной сиделкой, а не сдаю ее на попечение государства), плюс еще какие-то бесплатные блага типа памперсов.
Студентов у нас содержать не принято, все выплывают в свою жизнь: работа, учеба, жилье- сами-сами. Они оба решили не идти сразу в вуз, а работать и учиться в техникуме. У меня будет один старшеклассник (я надеюсь), у которого, кстати, есть отец. А мне он, кстати, муж, который у алтаря клялся содержать меня))
И у меня, скорее всего, будет очень большой кредит за учебу ребенка №3, которая выбрала себе дорогой вуз (а нам не особо положены скидки), но это, скорее всего, буду квартиру продавать или еще как-то выкручиваться.
Вы так рассуждаете, как будто это ребенок. Забрать. Нет и всё, никуда я не поеду, хоть режьте. И ничего вы сделать не сможете.
Так и жили в разных городах, звонила раз в день минимум, приезжала при любой возможности, вытягивала из запущенных ситуаций по здоровью. Никакие сиделки и прочее даже близко, вызвать врача с уговорами или через скандал. Сломался телефон однажды, подняла друзей, помчались, еле достучались, уснула уже. На нервах 7 лет. Потом инсульт и всё. И это упала во дворе и соседи моментально вызвали скорую, но не помогло.
Лучший для пенсионера вариант - 3.
Если не получается, то будем пробовать 1 (хотя надеюсь, что не понадобится).
Не знаю, что кто рассказывает, но на моей памяти ни один из стариков, кого перевозили, не пережил. Буквально пару месяцев потом жили, но ничему не интересовались, потухали и помирали.
У моей мамы (и у нас с братом соответственно) случился вариант № 3 сам собой: в связи с известными событиями к маме приехала её давняя подруга, которая оказалась со своими детьми по разные стороны границы. Пока все довольны, дамы живут мирно (вроде как и ссориться им не о чем, все климаксы и щитовидки пережиты-под контролем).
У меня мама жила со мной. Как можно больную мать бросить где то и на какого то? Если ваш отец смог дожить до 98 лет,то это здоровый долгожитель. Редко кто доживает до 80 и старше. В России так. И потом мне самой было важно видеть свою маму,потому что это последние дни её жизни. Отец это другое,И не надо тут циничные определения -родитель один,два. Мы в России. Мама,папа,отец,батя.
Вариант хороший, вопрос один и самый существенный - вопрос контроля за персоналом. Ну и денег этот минипансионат немалых стоит
А если не родитель, а просто одинокий? Муж умер. Детей не было. Есть племянники, но они далеко.
Вариант 3. На своем месте жительства создать условия. Старикам трудно менять место жительства, и они могут чувствовать себя обузой, живя у детей. Легче доживать там, где ты хозяин и (относительно) ни от кого не зависишь.
Это да. Но вот моя бабушка жила на 5 этаже без лифта, она в свои 90 с усилием более 10 ступеней преодолевает, она бы выходить перестала, а с 1-го гуляет каждый день, кроме экстремальных морозов и гололеда. Это же совсем другое качество жизни. Хотя она ваши мысли озвучивает, но умом понимает, что живет благодаря вниманию родителей. Они ее и к врачам возят (заставляют), она после 80 операцию на глаза сделала, и на любимом огороде с весны по осень (дача родительская).
Моя свекровь, 92 года, живет в собственной квартире недалеко от нас. 5 этаж без лифта, продукты мы ей доставляем, но она гуляет каждый день. Держит себя в форме:)
Не очень поняла про форму. Бабушка отлично ходит по прямой, копает огород, сажает картошку и прочее, про нее мы переделали старую поговорку "Два солдата из стройбата заменяют экскаватор" на "Баба ... и лопата заменяет 2 стройбата", а по лестнице ходить не может, спотыкается, большой риск упасть.
А в соседнем топике "С мужем или мамой" практически единодушное мнение, что это абсолютно нормально - уехать за границу на пмж, оставив на Родине пожилого родителя. И пох, что тут с ним будет, мама - это не семья, семья - это муж и дети, вот ради них и надо стараться, и вообще налаживать свою жизнь, а не мамину.
В этом топике нет варианта "положи йух на свою семью чтоб заботиться о родителе".
Понятно же, что, если семья переехала за рубеж, а родителя туда перевезти нельзя (не все страны так щедры), то выбирается вариант 3 и/или 4.
в соседнем топе мамО вроде 68, тут по условиям задачи 80+
68 это возраст Нины Зверевой, когда она еще ишачит по-черному на сиделок отцу, лекция в Москве, занятие я Нижнем, концерт для отца там же, опять лекции в Москве, половину времени человек в 70 лет живет в дороге, что зарабатывать...
ПЦ как по мне
Но все разные, свекрища моя с 58 орет что щасумрет, житьосталосьполчаса, и срочнонужензлотой унитаз... и так 30 лет.... Очень больна и щасумрет. И теперь я мужу говорю, что очень больные умерли в 60, 70 и 80... а она - очень здоровая. Мужнины старшие братья кста прочухали эту петрушку и свалили в заграницу, и им по***ю что там мать хочет и когда собралась умирать. Живут себе в удовольствие, знать не хотят про сыновний долг.
Так что топ про заграницу и мамО вполне правильно идет в сторону - уехать и не вестись на манипуляции, такие будут очень больны 20-30 лет подряд... и будут мотать нерв столько, сколько позволят окружающие
Я забрала к себе. Сначала бабушку. Потом маму. Всех досмотрела, проводила в последний путь, выполнила дочерний долг.
а как это - к себе? у вас прям была отдельная комната, гостевая?
просто не так много семей, где есть в квартире пустующая комната. у меня вот нет, дети в своих, у нас спальня, и то я часто сплю на кухне, ибо муж храпит.
Трешка. Дети ( разновозрастные и разнополые) в одной, мы с мужем в другой. Бабушка а потом мама в третьей.
У меня вариант 2 был с мамой (10-15 мин ходьбы), когда совсем хреново стало- взяли компаньонку, потом сиделку.
Сейчас вариант 2 со свекровью (1 минута на лифте), стоит камера, смотрим постоянно. Станет хуже-еще не решили, скорее всего съедемся в одну квартиру/дом.
Очень сильно зависит от возраста. Очень.
В районе 90-та лет никуда перевозить нельзя. Вот нельзя и всё. Надо оставлять "на месте" и организовывать уход.
В районе 80-ти лет - перевозить близко к себе.
Совместное проживание не рассматриваю, уход буду организовывать всё равно "на их территории". Но на каком расстоянии - зависит от возраста сильно.
Опасность "внезапно жахнуло" нивелируется приборами, отправляющими отчет во самочувствии.
Да и в 80 тоже не очень перевозить, а уж до 90 не многие доживают. И как вы будете перевозить? снимать рядом или продавать-покупать?
Ну не знаю. переезд очень сложно, кмк. Это в теории хорошо или сильно заранее и неспешно искать-перезжать (особенно "молодым"). Опустим школы-работы. зачастую их выбираешь поближе к своему дому.
надо еще помнить. что сегодня у 40-летних нагрузка по 4 старика на семью, плюс несколько детей. И если эти 4 старика все в разводе и разных локациях - то ПЦ приходит значительно быстрее, ибо как всех обслужить и не лечь в гроб - неясно.
Для нас переезд - это неприятно, но не сложно. У нас переезды раз в 4-7 лет. Вот сейчас в ближайший год предстоят два.
Школы, скорее всего, к этому моменту уже не будет. Работа - ну, повторюсь, будет день - будет пища.
Сейчас свекровь живет в 1,5 км от нас- мы этим озаботились 7 лет назад. Мои живут далековато, пока они двое - и дай Бог, чтобы это было подольше, будут жить как жили.
Если надо будет перевозить - 3 года назад мы купили квартиру в том же дворе. Можно будет 2 квартиры сдать, а снять одну в Москве. Можно будет две квартиры продать, а купить одну в Москве. Можно будет, если деньги будут - продать одну, использовать ее как первый взнос... и выплатить ипотеку. Можно будет переехать туда...
Посмотрим. Всё очень сильно зависит от того, когда, как и кто останется один.
Пока понятно только одно - в нашей семье невозможно совместное проживание. И с точки зрения нас, и, что еще важнее, с точки зрения родителей. Все сцуколичности, все хотят жить на своей территории.
Я перевезла маму в 86, продали квартиру, купили новую, мама была вне своего жилья ровно 4 дня, три месяца прошло, всё хорошо, весна будет, ещё лучше будет, главное, и мама довольна новым жильём, а что делать было?, не хотела раньше, летом просто жёстко я, всё пора, продаем
По маминым наблюдениям за престарелыми родными подруг: пока родители, одинокие или нет, живут самостоятельно - они более-менее в порядке. Да, могут иной день полдня в постели проваляться, елси что-то болит. а потом отлеживаются, встают и идут делать домашние дела. Если их забирают дети - старики довольно быстро угасают. Исключение - если переселение происходит в достаточно юном возрасте, лет до 60, тогда такой тенденции нет.
Вариантов с домом престарелых в нашем кругу нет.
Понятное дело, я про таких и пишу, кто без дел угасает. Эксплуатировать надо! Мама бабушку привлекает какие-то веревочки резать из старой одежды на подвязки помидорам и т.п.
У меня 5й вариант, мама вернулась в родительский дом. Там жила с дедом пока он не умер.
Маме 86 лет, что сделала, в этом году перевезла поближе к себе, очень прямо во время, 2ираза попала в больницу, к себе не рассматривается вообще, это тогда крах мне и моей семье, м ама в разуме и на ногах, станет что-то не так, значит будем приезжать с сыновьями, дочерью по очереди каждый день плюс соцработник, мало, значит сиделка, дом престарелых частный понятно
Сейчас помогаю, 2 раза в неделю приезжаю, на телефоне каждый день, чаще и 2 раза в день
Как всё это регулировать в разных городах, кроме ДП и представить не могу, бросить как одного родителя старогг, это как ребёнка оставить
Знаю семью с вариантом 3, там не одинокий родитель, но оба родителя инсультники, с ними живет сиделка, есть еще водитель, который периодически приезжает и помогает с тяжелой работой, сопровождением до и непосредственно в самой больнице/поликлинике, выполняет мелкие бытовые поручения.
история нашей соседки. Одна, была дочь, умерла. Ближайшая родня в Запорожье
Соседка была самой активной активисткой, но после смерти дочери стало плохо со здоровьем и с головой в первую очередь
прибилась к церкви, оттуда женщины ей и помогали, даже когда совсем слегла, они к ней ходили, памперсы меняли, носили продукты. Они и похоронили, и родне в Запорожье написали, те сразу сумели приехать - трешка в ближнем Подмосковье видимо отлично мотивирует.
Но пока была жива и лежачая целый день лежала одна, с утра и вечером к ней приходили, обихаживали. а так целый день одна... из-за двери было слышно - то кричит, то песни поет, то сама с собой разговаривает
У маминой подруги нашелся вариант № 5. Она живет у себя в квартире(83 года), ей привезли ее младшую сестру(младше на 12 лет), живут они вместе теперь, дети приезжают по очереди, все расписано: у старшей сестры 2 детей(сын и дочь), у младшей 1 дочь. Прям расписание у них: раз в 3 дня по очереди приезжают, продукты, готовка, мыть полы, отвезти к врачам. Бабульки довольны. Старшая сестра(мамина подруга) из дома не выходит, инвалид, проблемы с ногами, но по квартире передвигается, может что-то приготовить разово. Младшая - живчик, и гулять выходит, готовит/разогревает. Мама моя (ей 78 лет) навещает подружку, по субботам. либо мы ее отвозим туда, обратно на такси, либо те дети кто-то за мамой приезжает, обратно на такси.
Можно я пожалуюсь, мне очень надо!!!
я совсем не хочу ни за кем ухаживать. Да, мне мыли попу, но только год или два, потом я приучилась к горшку...
у меня совсем нет сил. Я дорастила детей до конца школы и теперь мне дико, невероятно хочется отдохнуть и пожить наконец для себя.
Почему, ну почему нет такой возможности и где, скажите, брать силы на третью-четвертую смену???
я училась в музыкалке для папы, вышла замуж для мамы, потом родила детей и все делала для них, и вот я уже в тряпье, в куски, без сил... и надо опять снимать квартиру-сдавать квартиру, следить по камерам и платить сиделкам...
а я не могу больше, мне только диван по силам!!!
бабы, откуда вы черпали хотя бы минимум энергии??? и когда уже можно будет пожить для себя???
Так не факт что вам придется ухаживать за кем-то. Очень многие умирают внезапно и не лежат. Вы зря заранее паникуете.
Ну... мы просто живем для себя всю жизнь. Не, ну от музыкалки отбиться, конечно, получилось не сразу ))) Но получилось.
ВСЁ.
Я даже в задницы залезала - для себя ))
у моих родителей получилось после моего замужества, это где-то с 62 до 75, потом болезни конечно
итого лет 13-15 из 80ти
Считаю, что возможен только вариант 4, когда пожилой человек находится, так сказать, под "перекрёстным" наблюдением персонала, врачей и товарищей. Плюс, в компании своих ровесников, там такие интриги-страсти, огого, нам и не снилось.
У меня с отцом был вариант 3 (варианты 1 и 2 были невозможны в силу нежелания переезжать куда-либо обеих сторон), в результате погиб по глупой случайности. Но в его стране проживания 4 варианта не было, бОльшая часть одиноких стариков так или иначе доживает или в семьях, пусть у дальних родственников, или с компаньонками и сиделками.