Выплаты гражданским женам
В Госдуму внесен проект о выплатах гражданским женам погибших бойцов СВО. Как думаете примут?
С какой стати - правильно?
1.Человек не хотел жениться, не надо его желания уважать?
2. Кроме того, эти выплаты наверняка не сверх будут, а ущемят права родителей и детей. Опять же - боец этого не хотел, иначе бы женился.
3.А может, у женщины была своя выгода не заключать брак, значит, пусть остается с тем, что имеет. А то перед живым нет обязанностей, перед раненым и оставшимся инвалидом - тоже, а погиб - заплатите.
4. Ну и, наконец, как эту "жену" индефицировть? Какие признаки жены?
Если отец записан в СОР ребенок должен получить выплату. Равно как жена, если предъявит свидетельство о браке и брак не будет расторгнут или не будет подано заявление о расторжении брака.
Не важно кто не хотел. Раз кто-то не хотел, значит, не ощущали себя семьей, а ведение общего хозяйства ни о чем не говорит, вступить в брак дело пары-тройки месяцев, поэтому, в данном случае должен быть именно формализм.
Потому что этих "жен" может быть несколько. На каждый день недели своя жена.
Не считаю это правильным.
Если бы человек хотел жениться, то женился бы.
Уходящих на войну всегда расписывали сразу при предъявлении документов, так что сейчас это просто поход в ЗАГС или МФЦ на час максимум. Если человек при прямой угрозе его жизни на войне так и не женился, значит не считает эту женщину женой и не хочет, чтобы она получила выплату после его смерти.
О любовнице уходящий на войну человек может сам позаботиться, оставив завещание на какое-либо имущество. С какой стати ей платить деньги из госбюджета?
Если есть официальная жена, то деньги за погибшего получит она. А любовниц может быть сколько угодно,
С чего бы это правильно?
Расписаться, если нужно, это не долго. А раз не расписались, значит, не нужно было.
Гражданские жены это те с кем заключен официальный брак. Не могли такое принять в госдуме. Нет такого юридического понятия
Нет. В Российском гражданском кодексе нет понятия "гражданская жена".
"В российском законодательстве нет таких понятий, как «сожительство», «гражданский брак» или «фактический брак». Либо вы в браке, либо не в браке — третьего не дано. Если люди проживают в официальном браке, то их отношения регулируются преимущественно Семейным кодексом РФ, если брак не зарегистрирован, то преимущественно Гражданским кодексом РФ – так же, как и других абсолютно посторонних друг другу людей."
https://www.rbc.ru/life/news/64afc2979a7947485f6e1bda
А что в этом правильного и логичного? Вот вообще не понимаю.
Если что, сама много лет жила в ГБ, но понимала, что с юридической точки зрения мы с мужем никто.
Я однозначно против того, чтобы гражданские браки приравнивать к официальным, но ситуации разные бывают. Знаю примеры, когда люди в течение какого-то времени не имели возможности официально пожениться из-за неких бюрократических проблем. Так что если в какой-то конкретной ситуации гражданская жена сможет в судебном порядке доказать, что у погибшего есть перед ней обязательства, и в связи с этим сможет какие-то выплаты получить, я буду считать это справедливым и логичным.
И хорошо, если не можете такое представить. Я всегда за то, чтобы документы были в порядке, но в жизни всякое бывает. Из примеров, которые известны мне... 1.Один из супругов -- гражданин другой страны. Чтобы расписаться, нужны правильные документы из этой страны, чтобы для ЗАГСа РФ было очевидно, что персона Х не состоит в браке. Вопрос решили, но очччень небыстро. 2.Один из супругов на момент фактического создания семьи находится в процессе получения гражданства РФ (был переезд из другой страны), процесс получения гражданства затянулся, пара ждала правильные документы, чтобы расписаться как только, так сразу. Тоже всё решилось, но тоже очень небыстро. 3.У одного из супругов был ранее брак, который закончился тем, что предыдущий партнёр растворился в голубой дали (натурально исчёз). И то, что он пропал и не вернётся, не сразу стало понятно. На то, чтобы с таким пропавшим человеком при наличии мелких детей развестись, потребовалось время. Пока предыдущий брак не завершён, в новый не вступить. И тоже всё разрулили, но какое-то время по документам получалось, что один брак в процессе расторжения, а второй брак в проектах. Да, законы регулярно меняются, так что, возможно, что-то сейчас можно было бы сделать быстрее, но в тех ситуациях, о которых я пишу, сделать всё быстро было невозможно.
Первые два варианта - не варианты, так как все равно не гражданин другой страны ни фига не получит.
Третий вариант - чушь, так как даже при наличии детей разводят без проблем, если пропавший муж 2 раза не является в суд, а это 2 месяца. Никаких проблем нет развестись, при желании.
Вы спрашивали про то, как такое может быть, что кто-то пожениться планировал, а процесс затянулся. Вот так примерно и может... Проблемы могут случиться по разным причинам (если у вас или у меня их не было, это не значит, что их не могло быть в принципе). Про развод -- да, в теории, если два раза в суд не явился, разведут, но это может быть не 2 месяца, а больше (хотя и за два месяца может многое случиться). Ну и до того, как в суд подать на развод, жена (в её конкретной ситуации), какое-то время ждала, так как то, что её первый муж пропал с концами, было неочевидно. Как бы бредово всё это со стороны не смотрелось, знаю, что в жизни бывает и не такое.
Ну, значит не повезло.
Не жена, ничего не положено. Жена - положено.
Это правильно и ничего не нужно доказывать.
Если вернуться к теме топа (которая касается участников сво), думаю, что не примут такой закон/поправку.
Ну я тоже не первый день живу. При желании, все то, что вы описываете, решается в несколько месяцев. Кроме случая 3, тут не утверждаю, т.к. не в теме, ну так на то, чтобы познакомиться и развить отношения настолько, чтобы пора было в новый брак, тоже надо немало времени.
Ну и в случае 2 брак можно заключать до получения гражданства, это не запрещено (да, есть некоторый гемор потом, но это же стоит семьи, да и наличие брака потом даже облегчает процедуры).
ЗЫ. А гражданам других государств выплаты положены?
Относительно выплат для граждан других стран (которые могут быть членами семьи гражданина РФ) не отвечу развёрнуто, я не настолько хорошо в теме разбираюсь. Плюс меняется всё. Помню, что когда начали маткапитал выдавать, многих удивило, что правила его выдачи для смешанных браков (когда один супруг гражданин РФ, а другой нет) не вполне логичные, но с той поры могли не раз эти правила поменять.
1 и 2 - не ситуация, а выдумка, не хотели мужики жениться, вот и тянули время как могли. 3 - тоже выдумка, решается даже проще чем 1 и 2, значит тоже жениться сроду не собирался,, а его дожимали
По 3 ситуации, действительно ща 2 мес разводят, но от даты суда. А мне суд из-за загруженности мирового судьи с ноябре назначили только на конец января, так что плюс 2-3 мес ещё, только до полугода. И то, развели быстро, тк решили, что обоюдное согласие, до полугода-года затянулось бы. Москва.
1 - в этом случае он не подлежит мобилизации и попаданию в зону СВО
2 - аналогично
3 - признание безвестно отсутствующим - по заявлению заинтересованных лиц, если в течение года в месте его жительства нет сведений о месте его пребывания. И кто кому злобный Буратина?
Так что это все не причины, кмк
Не понимаю 2 вариант, есть знакомые - русские граждане Узбекистана, прекрасно парень женился тут в России, внж имеет, но гражданства нет.
В приведенных Вами случаях при невозможности быстро жениться перед уходом на войну человек может написать завещание или дарственную на будущую жену. Тогда ей - имущество, а родителям компенсация за смерть сына.
Необязательно из-за проблем. В конце февраля будет 25 лет, как мы с мужем вместе, дети выросли. Я никогда не хотела замуж, а ему надоело предлагать, так и прожили, не о чем не жалею.
И? Какие противопоказания?
Я тоже жила с мужем, мягко говоря, задолго до того, как мы расписались. Жить это не мешает. Но мне бы и в голову не пришло претендовать на его наследство, например.
Не хотите замуж - дело ваше. Но тогда при чем тут выплаты, положенные женам?
Как у тех же вагнеровцев делалось.
Может, он не просто так на ней жениться не стал, а теперь в обход его воли она будет на что-то претендовать?
Думаю, не примут, потому что это неправильно, это откроет простор для спекуляций хитропопыми гражданками.
Странная инициатива, не одобряю. Придет 7 невест ефрейтора Збруева, и что? Это раз. В ГК и СК гражданского брака нет, а тут есть. Это два. Хотели бы - расписались бы хоть в день отъезда, а раз не сделали, то почему на деньги претендуют? Это три. И главное. Есть жена с ребенком. Муж ушел к юной нимфе, алименты, как водится, платил со скандалом (ну или в рамках закона), но не разводился, и продолжал жить с нимфой. Случилась СВО, мобилизация, печальный итог. И что? Нимфе платить или нимфу лишить? Если да, то где логика? Если нет, то где логика? Как говорил Глеб Жеглов, "надо вовремя со своими женщинами разбираться"
И это мы не говорим о богатом выборе мошеннических схем, которые открывает сей законопроект, и негативных последствиях введения в оборот термина "ГБ" 
Я думаю, это было бы неправильно и вряд ли такую хрень вообще могли предложить.
Вряд ли. Или завернут на последнем чтении, а до этого будут обсуждать до последнего. Последнее - 17 марта, вестимо.
Это что же получается... Допустим я получила выплаты на ребенка и вдруг объявляется какая-то гражданская жена, по суду доказывает, что проживала с бывшем мужем и вела совместное хозяйство, то я должна буду ей отдать часть денег? Или как? Я лично против таких мер поддержки! Бред какой то... сначала дадут. а потом отнимут... так что ли получается?
Доказать нужно. Нет официального документа,обычное сожительство,а деньги то бюджетные. Тут в Соцфонде требуют справки реликвии 25 летней давности для северной пенсии и нет справки-отказ. Не понимаю,почему сожительницам без справки будут платить бюджетные деньги,ведь брак всегда можно зарегистрировать,предвидя события,мобилизацию,процесс идёт с ускорением с 2014 года. Что делал мобилизованный с сожительницей все эти годы? Жрал водку,пиво и находился в угаре?Сожительница е имеет прав даже на квартиру,наследство,если нет бумаги,а тут -бюджет!
А я против. Если семья, значит, ничто не мешает догулять до ЗАГСа и вписать отца в СОР. Не догуляли, не вписали, значит, не семья. И совместное хозяйство отчасти может быт ь и с соседями по коммуналке
Соглашусь полностью. У маминой подруги внук на СВО, мобилизованный. Перед отправкой срочно расписался с сожительницей, а когда приезжал в отпуск, оформил документы на удочерение ее дочери. Все просто, и не нужно никакого дополнительного закона
меня больше удивляет, почему матерей и отцов ограничили во возрасте при получении выплат...
52. Только при чем здесь возраст? я до сих пор состою в чатах родственников погибших и прекрасно осведомлена и о порядке выплат, и о суммах.
Во, первая же ссылка
https://vbr-ru.turbopages.org/turbo/vbr.ru/s/sovety/help/people-and-economic/viplati-v-slycae-gibeli-svo-2023-polnii-spisok/#r1
Ушла гуглить указ
Да, вижу пункт, который ограничивает возраст родителей.
пойду извинюсь перед анонимом.
Я этот аноним, если у вас вдруг появится от кого то информация, может как то можно обойти все это…если вы выше написали, что матери было 52… а отцу сколько?
Нет такого. Мои только эти выплаты получили. я из первых рук знаю, как они делятся .
Я сейчас найду указ этот. Этторе фантазия. Там редкое написано про ограничение мать 50 лет и отец55. Зы. У знакомых погиб сын- матери 45 лет
и что? Если можо родить, то жизнь другого ребенка ничего боьше не значит? И она ему не мама?
Я тут написала исключительно для того, что бы , по возмодности , хоть немного обсудить, может есть варианты. Ведь это реально треш. А главное- почему 50 то?! Она что, в 45 может еще родить? Вообще буду благодарна на мнение, хочется как то помочь
А иждивение никак не доказать? Потому что ограничение возраста - это бред.
Там брат 16 лет. Но матери то 45 и она работает, то есть он на ее иждивении.. Как доказать обратное
Правильно я понимаю, что если у погибшего только совершеннолетний сын (нет ни родителей, ни жены), то выплаты никто не получит?
А если нет ни детей, ни родителей, ни жены, то выплаты получат братья/сестры погибшего без ограничения по возрасту?
«6) При отсутствии членов семей выплата осуществляется в равных долях полнородным и не полнородным братьям и сестрам погибшего»
Где логика?
Почему совершеннолетним детям выплаты не положены, а совершеннолетний брат такие выплаты может получить?
Бред :(
В результате может получиться так, что деньги за погибшего мобилизованного сына вообще никто не получит.
Или получит, например, отец, который с рождения не видел сына и отделывался копеечными алиментами, а мать, которая одна тянула ребенка, останется и без сына, и без выплат
Вот, например тут https://dzen.ru/a/ZTEr0gyIxCKQiiwW?experiment=948512
Зы. В моем примере папа, сваливший из семьи претендует, ему 55.
Это что же такое получается теоретически. Вырастившей маме, если ей нет 50, не положено, а свалившему в закат в свое время папе, котором 55 положено?
Да. Там недавно внесли уточнение, что папка должен был фактически не менее 5 лет воспитывать.., видимо побежали алиментщики получать
Это информация из первых рук. Парень погиб, осталась мать 45 лет и брат 16. Сейчас пытаются на брата как то получить. А вот папаше, формально, может перепасть
Вам тоже отвечу https://dzen.ru/a/ZTEr0gyIxCKQiiwW?experiment=948512
Зы. Если напишите, как добиваться, буду благодарна.
Согласна с вами. Если отец у ребенка есть в свидетельстве - ребенку да. А если штампа нет, и у ребенка в свидетельстве прочерк, то нет. А уж если и ребенка у такой гражданской пары не было, то это вообще рай для мошенничества.
И я против.
Если участник СВО хотел, чтобы женщина получила выплаты, он бы вступил с ней в брак. Расписывают день-в-день.
Раз не расписался, значит не считал ее женой и не хотел, чтобы она выплаты получала.
Во, первая мысль. У знакомой гражданский муж мчсовец погиб при исполнении лет пять назад. Так оказалось- их двое, жен этих, гражданских. Приехали обе после происшествия за телом, за документами. У одной- дочь 1,5 года, у второй 2 сына 1 год и 4 года. Генетику делали, из-за наследства грызлись. Реально ничего друг о друге не знали. Жил то там, то там, знакомая в Москве, та женщина в Мурманске. Работа в вечных командировках без уточнения места, служба же.
только детям, женам и родителям, кто хотел -быстро расписывали, иначе много кто себя назовет....
Думаю, что дело несколько в другом. Все мы платим налоги, многим небезразлична судьба этих налогов.
В таком случае пора начать мусолить тему льгот многодетным, пенсии госчиновников, зп депутатов и сотрудников гос корпораций и тп.
Выплаты, льготы участникам сво и их семьям как-то неэтично обсуждать. Мало того, что людей вырвали из семей, из обычной жизни, так ещё и неизвестно, вернутся ли живыми и здоровыми они. А тут всё считают: много-мало , льготы эти с поступлением
А с какой стати всех сожительниц приравнивают к членам семьи? И в нашем государстве просто так никому ни копейки не заплатят, так что ...сто причин придумают, чтоб меньше платить
А как наследство делят в случае отсутствия завещания? Прямо всем гражданским женам?
Выплаты семьям не обсуждают
Обсуждаю выплаты тем, кого участники СВО не захотели сделать членами своей семьи
Вот только на форуме постоянно читаешь именно в сторону женщин: зачем сразу в брак, поживите-поймите; зачем официально регистрировать вторые браки (типа вам так именно штамп хочется?), вы ведь создаете своим детям конкурента ну и т.д. А тут сразу "не захотели сделать членами"...
Документы должны быть в порядке, для выплат статус должен быть ровно такой, какой есть.
Разошлись, но не развелись - проблемы того, кто не развелся, ему никто не мешал это сделать.
Женились хоть через день после знакомства - молодцы, значит так решили.
Сомневаетесь - ваши проблемы.
Факт в том, что для выплат нужно официально зарегистрированное состояние, или его отсутствие.
Как ни чем? Во втором случае они конечно присматриваются, но до такой степени, чтобы оформить свои отношения уже "присмотрелись".
( др. Аноним)
Они не присмотрелись до такой степени, чтобы оформить отношения, однозначно. Просто у них взгляд может быть, что совместная жизнь только после штампа, или что плевать, что через полгода будет, прикольно проштамповаться на гормонах и страсти.
Ну то есть создавать конкурентов детям не хочется, а выплаты за него хочется?
Так не бывает.
Это "комплексная услуга".
А что не так с моими мыслями в других топах?
Я вообще всегда за то, что все, что ты делаешь, надо делать с широко открымими глазами.
И если на камне написано "коня потеряешь", а ты идёшь туда, то надо понимать уже сразу на месте, что ты можешь-можешь не встретить разбойника, это просто так написано, а можешь действительно потерять коня.
Поэтому думай, прежде чем идти или не идти, и решение принимай сознательно, исходя из всех вариантов.
так наоборот люди обсуждают, что выплаты чиновникам или гос. служащим не имеют ограничений, а семьям участников СВО имеют, причем дурацкие!
Я против. Причины выше меня озвучили. Во время ВОВ, кстати, выплачивали пособия только официальным женам. Мой дед был кадровый офицер, на начало войны они с бабушкой расписаны не были. Его в сентябре 1941-го отпустили с фронта на 2 дня домой, чтобы мог расписаться с женой, потому что у них уже был ребенок, старший брат моего отца, но бабушка не имела права на пособие и офицерский паек. И это было правильно. Хочешь иметь помощь от государства, играй по его правилам, либо вы муж и жена, либо сожители.
Я против приравнивания сожителей к официальному браку, в любых сферах.
Если люди решили не вступать в брак, это их сознательное решение. И не нужно после смерти одного из, решать за него в том вопросе, в котором он уже решил.
Может человек хочет, чтобы выплаты были только его маме, а никакой не бабе. Пусть даже он с бабой живет.
Честно говоря, не вникала, суть не только в этих выплатах.
Не хочет человек жениться официально и быть должным, имеет право, не нужно за него решать.
Вы не вникали, т.к. напрямую вас и ваших родственников это не касается. Ссылку выше Согласная дала. Я пока перевариваю, что у родителей для посмертных выплат есть ограничение по возрасту. И совершеннолетним детям они тоже не положены. Чудесно, что.
Согласная дала ссылку на коммент юриста. Я ищу и не могу найти пруф. Вы его видели?
Казалось бы, чего уж проще
Или гуглить только Согласная умеет?
http://www.kremlin.ru/acts/bank/47620
http://www.kremlin.ru/acts/bank/33683
http://www.kremlin.ru/acts/bank/34221
Думаю - не примут, нет юридического понятия 'гражданская жена'. Как это доказывать непонятно, особенно, если есть официальная жена, а гражданских жен несколько.
они разъяснили - Если мужчина и женщина проживали вместе не менее трех лет (или не менее года при наличии общего ребенка) и вели совместное хозяйство, то такие отношения после гибели участника СВО можно признать брачными через суд, в порядке особого производства. После решения суда «фактическая» супруга получит право быть наследником, а также - права на положенные по закону льготы.
Законопроект имеет обратную силу и будет распространяться на отношения, возникшие до его принятия.
То есть еще и НАСЛЕДНИЦА! О как! Мужик вообще не хотел эту тетку наследницей делать, специально не женился, чтобы все ребенку/родителям досталось, а тут без меня меня женили
Забрали у "бедных" мужиков последнее преимущество не жениться официально. :)))))))))
Дети - да. Ну так это и по действующему законодательству. Если установлено отцовство, то получат, хоть от кого они. Речь-то про женщин.
если завещание не написано и ребенку больше 18- не получит? он же наследник 1 очерди?
муторное дело.
Жена со штампом получит.
А гражданской квартира, где они фактически проживали
ипотеку они могли совместно выплачивать.
Там же предиспозиция, что мужик еще не разведен, а живет с гражданской.
Если он с первой не разведен, то и ипотечная квартира считается совместно нажитой с законной супругой.
Ну и я о чем ).
В общем, я за то, чтобы не курочить законодательство, в нем и так хватает косяков.
Максимум - прописать, что боец имеет право взять отпуск на, например, пару недель, для заключения брака - один раз, но без всяких условий и возможностей ему отказать. И со стороны государства оплату проезда до невесты.
А почему вы думаете, что не хотел? Когда в своим 24-28 жила в ГБ, то это я не хотела замуж за этого мужчину и не выходила! Откуда вот такое, что он не хотел ее видеть женой? До сих пор в вас сидит то, что жен берут, а они прям все хотят замуж? Именно замуж ?
Есть понятие "гражданского договора", подписанного у нотариуса.
Двое таким образом, проживая вместе без брака, согласовывают свои материальные права
Думаю, не стоит. Хочешь официально - делай официально всё. А то по каким-причинам не регистрировались (тоже ведь могли плюшки получать, не регистрируясь-то), а и тут тебе плюшки.
Официальным наследникам надо выплачивать (родителям, детям).
ну и будут драки на малаховщине, кто с кем жил и кто кому родил
аниматорша вдриснула тему и ускакала. а вы и дальше копья ломайте.
ни один юрист не возьмется такое разгр*мат*.
Юристы зря что ли учились в вузах и хлеб свой зря что ли едят?
Все можно доказать, если заранее побеспокоится, включая свидетелей соседей
не проще в загс сбегать? кстати, при определенных обстоятельствах, функции загса берет на себя начальник госпиталя/командир веоннской части/капитан судна.
Все для вас и вашего удобства, если припрет жениться. И не надо беспокоить соседей. А то они из зависти скажут, что вас не знают и что "у Вани еще несколько бля*дей было")
у людей разные жизненные обстоятельства - единого сценария в жизни нет.
Если уж так получилось, что фактически жили, как одна семья, то стоит позаботиться и о документах/доказательствах, имеющих юридическую силу.
Тем более, если свидетелей не могут предоставить.
Чтобы командир части выступил в качестве Загса, невесте придется туда поехать...
А это не всегда можно
Так думать стоило до того, как
Или они не знали, куда он едет?
Или кто-то не хотел?
Или были другие плюшки, чтобы не?
А как миллионы замоячили, так сразу "я!"
и почему нет?
Если бы не женаты, значит так надо было.
Не вижу поводов для дискреминации
Для какой дискриминации? Тут вроде никакой дискриминации нет. Супруга - получает. Не супруга - не получает. Быть супругами или не быть - выбор пары.
Есть еще ситуации, когда в законе не прописано, но в жизне имеет место быть.
Этот "пробел" законотворцы попытаются решить.
И так тоже бывает.
Упс! Не повезло, так бывает.
Вариант, ему договариваться с командиром на отпуск и ехать расписываться. Возможно, ей подъехать поближе.
как доказывать будут сожительство? Все пять подружек солдата свидетелей притащут, а кто-то и детей предъявит - поди докажи, что не его
пускай расписываются перед уходом на фронт, в чем проблема?
Как называется? В каких статьях Семейного кодекса можно почитать об этом?
+1, почему то хомячихи думают, что до их тушки государству есть дело. и что придут делать анализ ДНК, будут опрашивать соседей...вместо загса))
в Европе такое делают, если кто стуканет, что брак фиктивный. А так и там никто никому не нужен
так чего тут спорить.
У кого-то есть, у кого-то нет.
Но даже, если они на съеме жили и делали себе временную регистрацию, то это уже док-во
это завалит суды никому не нужными делами, когда каждая честная давалка начнет претендовать на Васю и его выплаты.
это их работа (юристов и судов).
Но повторюсь, даже если "мужа" мобилизировали в 24 часа, то все равно нужно было отношения зарегистрировать, что ,собсвенно говоря, огромное число пар и сделало.
Просто тогда, многие думали, что все быстро закончится.
Поэтому, да - покупать билет до Мариуполя и регистрировать там отношения
А в чем для вас принципиальная разница, заключенный брак или не заключенный?
Если оба живут в одной (совместно-купленной) квартире и в ней же зарегистрированы?
если они у нотариуса заключили договор, то их имущество можно считать совместным.
Но не более того...
Тут вам не там ...!
Тогда несправедливо получается. Дискриминация по половому признаку. Почему одним гражданским супругам будет выплата, а другим - нет?
Помимо принятого Указа, будут еще и Правилa его приминения (так всегда и делается).
У меня есть страховка жизни, и там прописано кому в случае печального события выплатить деньги. Почему так нельзя сделать?
Ну вот в других странах сожительство доказать очень легко - по налогам. Налоги платятся с семьи. Т.е если в налоговой декларации муж/жена указаны, то значит они муж и жена.
Возьмите пример и сделайте также, и будет вам счастье, и волосья любовницам не надо будет выдергивать. Всё уже придумано до вас.
Зачем и почему мы должны делать как в других странах? У нас своя система налогообложения и свои законы. У нас доходы удерживвет источник дохода и перечисляет в бюджет.
Девы, у вас у всех высшее образование, но вопросили уровня ПТУ..
У юристов работы прибавится . - это, да
А если человек прожил 10 лет с 10-ю разными гражданскими женами, причем со всеми вел совместное хозяйство, этот вопрос тоже юристы будут решать?
вы же умный человек!
Гражданская жена - это та, что сейчас. У него с ней совместное хоз-во.
А все остальные - это бывшие...
откуда на линии столкновения может быть совместное хоз-во?
Он в военном штабе живет.
Конспектировать Монику Левински. И после каждого минета сплевывать в отдельную пробирку.
Могут принять, как очередной акт популизма, а деньги получат единицы, ибо доказать невозможно у нас гражданский брак, а уж задним числом и подавно.
Мне интересно, как в законе будет сформулирован официальный термин "гражданская жена"? :mda
Скорее всего, что-то про общее хозяйство напишут. Больше я ничего не могу выдумать.
В законе нет понятия "умолчание". И понятий "муж" и "жена", кстати, тоже нет. Есть "супруги".
Значит пропишут это в права, которыми может воспользоваться только женщина. Или пропишут, что только женщина может получить выплаты, если на сво её гражданский муж и только мужчина, если на сво гражданская жена. Либо будут разъяеснения верховного суда, если будут прецеденты.
Короче говоря, это вообще неважно, куда важнее, как доказать гражданский брак.
Мне еще одна идея в голову пришла, доказывать будут по переводам с карты, на которую выплачивают за участие в сво. Перевел деньги женщине, всё, жена)
А сестре или взрослой дочери? Смотрите, по описанию все совпадает: женщина, проживает по тому же адресу (в одной квартире), получает выплаты от служащего на СВО. Чем не гражданская жена?
А доказывать как?
Некоторые мужчины настолько любвеобильные, что одновременно могут состоять в нескольких отношениях
Глупость получится. Вот закончил мч вуз, устроился на работу, живут вместе с девушкой, детей нет, им по 26 лет, матери его 48 лет. И компенсация почему-то достанется этой девушке, а матери ноль. Глупость придумали.
матери надо без учета возраста! Это просто скотство! А девушки - да у него может в каждом городе России по девушке, только женам по документам. Разрешили же участникам СВО жениться заочно через ГУ - даже в ЗАГС идти не надо...
Очередная дурацкая идея. Пусть принимают, что хотят, одним больше-одним меньше..
Угу, помню в бытность мою младой красивой девой, проводила допрос мужчины и женщины.
Вопрос ей: в каких отношениях вы с Сидоровым
Ответ: у нас гражданский брак
Пишу - в близких отношениях
Так дама истерику подняла, аж к прокурору ходила, она в гражданском браке, а ее "в отношениях", "сожительницей', произвол, унижение и всё такое, пока не ткнули в закон носом.
Приходит "гражданский муж"
Вопрос ему: в каких отношениях вы с Ивановой?
Ответ: да сплю я с ней, вот и все отношения.
А звучит красиво, бесспорно, "гражданская жена". Лучше только ППЖ
Гражданская то нет, это зарегистрированный в отделе гражданских состояний брак. А сожительница =любовница, прав у неё нет, их может быть 3 одновременно. Дурной закон, идет в разрез политики партии и года семьи))))). А если серьезно то все кто хотел могли зарегистрироваться. Значит были причины и у мужчины или у женщины не хотеть брака ( дети от прошлых браков, имущество , уже имеющиеся сожительницы ещё, и тп). Все кто считают нужным - регистрируют. А так мужчина хотел чтобы все родителям досталось или детям от бывшей жены, а тут неизвестная им дама - проживали вместе….
Гражданская жена это если есть брак зарегистрированный в ЗАГС.
Больше никаких жен не бывает
"Может и официальная жена не быть ни женой, " - это как?
Жена - это жена.
Это так, что люди не живут вместе, не ведут совместное хозяйство, не занимаются сексом и так далее.
Сначала надо ввести в семейный кодекс это понятие гражданская жена. Где я живу, это прописано законом. Называется pareja de hecho..Этот союз регистрируется официально и вносится в публичный реестр . для регистрации необходима общая прописка. ( Сроки разные в разных провинциях ) от 6 месяцев до 2 лет. Так же нельзя состоять в другом браке ..В этой парехе раздельный экономический режим автоматически, и вдовья пенсия положена, только если союз был не менее 5 лет ..Больше ничего не положено. У каждого свое
Да, тут я с вами согласна.
У нас тоже есть понятие фактическое совместное проживание и законное совместное проживание.
В первом случае вы просто проживаете на одно территории - официально зарегистрированное проживание на этой территории.
Во втором случае в коммуне оформляется документик.
Этот документ регулирует всё кроме наследственных дел и вопросов отцовства. То есть сожители не являются безусловными наследниками первой очереди для друг друга и сожитель не является автоматически отцом детей. Для этого надо минимум за 3 месяца до предполагаемой даты рождения просто написать заявление о признании. Если нет - то после рождения процедура признания отцовства.
Уже с первого дня регистрации по одному адресу можно обратиться на признание законного совместного проживания.
Разница только в том, что в этом случае не надо разводиться, но делить имущество и определять вопросы по детям надо точно так же как и при браке.
Ужасная тема. Тетки, вы что?! Вы обсуждаете гробовые деньги как само собой разумеющееся? Для вас только не нормально то, что получит или не получит гж?:scared2
А что? Разделяй и властвуй. по замыслу "законные" жены должны вцепиться в волосья "гражданским". Все время натравливают одних на других, градус ненависти не должен снижаться ни на день, это во1, а во-2, она должна течь только по разрешенным руслам.
Тема вполне злободневная.
От подруги муж ушёл, детей бросил, алименты не платит, но пока не развелись.
Жил с какой-то...женщиной. вёл совместный быт в её квартире.
Сейчас велика вероятность, что его отправят на сво, причём в первые ряды.
Он от подруги срочно требует развод, чтобы жениться на той женщине, чтобы она получила в случае чего деньги.
Гробовые деньги обычно дают любому, кто принесет справку из морга, степень родства не важна. Тут речь не про гробовые, а про серьезные выплаты военным.
Мы тут вообще многое обсуждаем. Включая собственные завещания и перспективу похорон.
Что вас шокирует?
Если это примут, то такой "ящик Пандоры" откроется - никому мало не покажется. Начнется грызня официальных и неофициальных жен, появятся тучи "гражданских жен"-мошенниц, возникнут разные хитрые юридические казусы, тучи жалоб и кляуз засыпят Минобороны по самую макушку, кадровики, бухгалтерия и кто там еще за эти выплаты отвечает, схватятся за голову от полнейшей неразберихи.
Зачем такоЭ затевать, если можно решить проблему проще (брать, как выше сказали, расписки о том, кому перечислять выплаты, или подобное)?
Хотя.. может, инициаторы идеи так и задумывали? Ну мало проблем-то людям и государству, давайте еще подкинем.
А если мужик в долг брал, то гражданская жена будет не нему платить? :)) По той же логике должно быть да.
никакой нвой логики.
Всего лишь говорят о выплатах ГЖ по сами знаете какой причине
Вынесу пруфы отдельным постом.
С родителями и детьми бы лучше разобрались и сняли ограничения по возрасту.
А не с гражданскими "женами"
http://www.kremlin.ru/acts/bank/47620
http://www.kremlin.ru/acts/bank/33683
http://www.kremlin.ru/acts/bank/34221
Я хоть и за официальный брак, но этот закон считаю справедливым. Раз три года прожили - уже права налицо.
Как можно одновременно прожить с десятком? Насчет брака я согласна, но и если его нет, а женщина потратила лучшие годы - выплата должна быть.
А если бы он не погиб, а просто ушел - с кого бы тогда она требовал за "лучшие годы"?
Может. Но тогда противная сторона должна будет предоставить договор аренды.
А если серьезно - посмотрим, что суды будут принимать во внимание.
Насчет упомянутого здесь не раз "вел совместное хозяйство". Интересно, кто-нибудь знает, как это "ведение совместного хозяйства" доказать, и РЕАЛЬНО ли его доказать, т.е. есть ли РЕАЛЬНЫЕ примеры, что это доказывали... а не теоретические бла-бла-бла? Как доказать? Свидетелей привести? Ну приведут с обеих сторон, одни говорят одно, другие - другое. И что?
Вот и я выше написала, как доказывать? Да и столько мошенников на это дело сбежится!
Надеюсь, не примут этот закон.
Это, кстати, к вопросу об официальной регистрации брака. Многие говорят: мне не надо, что он даёт и т.д.
Вот реальный пример, что даёт официальный брак, а не сожительство.
Мой близкий родственник прожил в гражданском браке 40 лет. В итоге его жена получила после его смерти только то, на что он успел оформить завещание. Завещанные вклады получила. А куча незавещанных вкладов на счетах отошла государству. А была бы ОДНА бумага - свидетельство о браке, - и не надо было бы с этими завещаниями морочиться.
И им всегда, особенно в последние годы родня, в т.ч. я, говорили же: "ну пойдите, зарегистрируйтесь".. но нет....
Вот именно! Или хотя бы завещания друг на друга написали на всё имущество.
А почему он не мог оформить завещание на всё имущество? Именно в формулировке: всё моё движимое и нежвижимое имущество завещаю Марье Петровне Подольской?
есть такие люди, которые не могут писать завещание, потому что не могут в принципе думать о том, что будет после их смерти
Ну вот такая психология. Экзистенциальный ужас не позволил ему. Где-то в глубине души думал, что ему самому пригодится. Это если исключены обыденные причины - технически не было возможности, имел зуб на гражданскую жену и т п
Оййй... ну спросите что-нибудь попроще... потому что у них все было дико сложно с, казалось бы, простыми и элементарными вещами :mda.
Насчет регистрации официальной я им в последнее время просто стала ОЧЕНЬ настойчиво это говорить. Хотя я никогда в чужие дела не лезу и советов стараюсь не давать, если меня не просят. Но тут было очевидно, какие проблемы поимеет жена (а она была моложе на 10 лет и, естественно, больше вероятности было, что она его переживет... и так произошло).
Не дергайтесь, не примут. Юридического понятия "сожительница" нет, а раз нет понятия, то и законом регулировать нечего.
Читайте что-нибудь, кроме евы https://www.kommersant.ru/doc/6479301?ysclid=ls0oh17ui7999709814
"в случае принятия законопроекта, если мужчина и женщина проживали вместе не менее трех лет (или не менее одного года при наличии общего ребенка) и вели совместное хозяйство, то такие отношения после гибели участника военной операции на Украине можно будет признать брачными через суд в порядке особого производства."
А если не с одной проживал в течение трех лет и вел совместное хозяйство, официально будет признано многоженство?
Если Кашеваровой верить (а через нее всегда сливается эта муть для прощупывания почвы), закон еще и обратную силу будет иметь. https://t.me/akashevarova/7017
Моя дальняя родственница что-то отсудила у бывшего сожителя из-за склочного характера - машинку стиральную, немного бабла... уперлась рогом ) прожили с мужичком лет 5. Почему он ей так все не отдал?) Козел, наверно. Но я его знала, он впечатления козла не производил. Видимо, насолили сильно друг другу, что до суда дошло)
Квитанции - это последнее, что может вообще хоть что-то доказать. По квитанциям может платить кто угодно, хоть соседи, хоть подружка из другой страны. Это вообще ничего не доказывает.
Соседи - тоже могут быть у трех женщин, которые одного мужчину видят регулярно, и с"батоном хлеба" тоже.
"В начале декабря 2023 года Владимир Пу/тин предложил подумать о поддержке вдов бойцов военной операции, которые жили без оформления брака. В законах, по его словам, существуют механизмы установления факта проживания в таком союзе. Он подчеркнул, что в таких союзах зачастую есть общие дети. В январе 2024 года глава государства поручил правительству РФ разработать отдельные меры поддержки для гражданских жен погибших участников боевых действий на территории Украины."
https://www.kommersant.ru/doc/6479301?ysclid=ls0oh17ui7999709814
Да пожалуйста, есть погибший в СОР - то положение понятно. Прочерк- все, гуляй Вася. Или эксгумация и тест ДНК.
Хм.. а если папу звали Иванов Иван Иванович?
Если родные дети, родители и жена не подходят по возрасту, то гражданская жена становится очень удобной, чтоб ее назначить тем погибшим, за кого легально родня получить ничего не сможет. Мало ль теток страше 50 работает при центрах, которые те деньги распределяет. Свидетели совместной жизни наверняка найдутся.
В правильную сторону мыслите, товарищ. Только схемку замутить точно придумали не "тетки при центрах, которые деньги распределяют". Придумавшие выше сидят. Сверху лучше видно, какие суммы крутятся, и на что можно лапу наложить.
"Если непонятно в чем дело, то дело всегда в деньгах", вроде примерно так звучит пословица.
Погибший уже на том свете, мнение свое не выскажет. А ведь он мог быть и одинокий, или его родне эти выплаты не полагались из-за законодательных ограничений, о которых тут говорили. ТоИсть, деньги положены, и они есть (заложено ж в бюджеты всякие на такие случаи, ясен пень). Как же освоить. Кто-то думал-думал и придумал.
Если это таки примут, то потом может так повернуться, что у погибших неженатых и бездетных юношей, оказывается, были какие-то "гражданские жены"-невидимки, о которых никто при их жизни ни сном, ни духом... как-то так, да.
Что именно мерзко? Создавать явную лазейку в законодательстве для всякого рода мошенничества и освоения средств? Или сказать о том, что именно инициативкой создается?
Вы не могли бы развить свою мысль? А то же можно двояко растолковать. Не пойму, кто или что Вас возмущает...
Может это для мусульман? Но они вроде как то через маму и братьев такое решают, кому надо денег дать и кто были жёнами.У меня приятель был, я только двоих знаю с кем он более трёх лет проживал, а сколько их было и будет )))) Но вот почти уверена что наследство он хотел бы оставить маме и двум детям от официальных бывших жён.
Зять на СВО, с женой (моей сестрой) разведен уже был несколько лет, год назад во время отпуска зять и сестра расписались, чтобы она была официальной женой. После этого он опять уехал на СВО и там завел себе гражданскую жену, украинку. Уже эту украинку привез в родной город, гражданская жена) Выплаты тоже ей наверное будут положены :D
если не развелись, то ничего ей не будет
ps и где он ее подцепить в окопе успел...
Там это плевое дело: молодых хохлушек (обычно на 20 с лишним лет младше себя) привозили оттуда многие, начиная с Гиркина (Стрелкова), Уткина (Вагнер), Павлова (Моторолы). Такое впечатление, что там у матерей девушек одна, но пламенная страсть - подложить дочь под заезжего военного, чтобы он ее оттуда увез в Москву или Питер. :-D
беспроигрышный вариант - выживет, так будешь с ним в России, не выживет - вообще сразу в царицы попадаешь со всеми наследствами и выплатами...
