Транспортировка лежачего больного до скорой
Подскажите, может кто знает как действовать. Есть очень крупный мужчина в тяжелом состоянии, за последние пол года несколько госпитализаций. По вызову приезжает скорая с одним врачом, без каталки. Говорит, ищите кто понесет до машины. Летом удавалось найти людей, нужно минимум 4 мужчины, чтобы донести. Сейчас вот уже второй раз после часа безрезультатного поиска желающих помочь за деньги, врач вызывает МЧС. Есть какой-нибудь алгоритм действий, чтобы избежать этого часа ожидания? Буду благодарна за советы по теме
Заранее найти тех, кто в час X будет готов подорваться в любое время, чтобы отнести этого мужчину до скорой. Назвать им конкретную сумму денег за такую услугу. Это вас спасет от отмазок в такой ситуации.
И посадить срочно мужчину на диету.
К папе более 20 лет назад приехал врач дед 60 лет, в 10 утра, водитель не помогает, сам с больной спиной. Этот дед один как его утащит? У папы инсульт был. Шел пешком, не было ни соседей, никого. Платную скорую потом вызывали, если ходить нельзя.
Дворник согласился, но он один на весь поселок. Это МО, поселок высоток на отшибе за шлагбаумом. Прохожих нет, соседей днем тоже не было. Кто приходил, посмотрев, разворачивались и уходили. Были приложены все усилия, чтобы найти. Пока второго ищешь, первый уже пропал
Больной грузный мужчина живет в поселке один, где нет соседей, прохожих, родственников? Может надо вывезти из жо мира?
Пройтись по соседям заранее, договориться с дворниками тоже заранее, телефоны взять не забыть. Никакого другого алгоритма нет, если скорая бесплатная.
А в чем проблема вызова МЧС? Они приезжают быстро, минут через 10-15, а не через час. Бесплатно. Парни крепкие и знают что и как делать. У них спецкровать, трансформирующаяся в стул, если надо. Дома посадят больного на этот стул, отнесут по лестнице, а внизу стул трансформируют в кровать (вставать не надо) и по направляющим вкатят в скорую. Быстро, удобно. Если нельзя стул, то отнесут аккуратно на кровати, которую трансформируют в носилки.
Есть еще платная перевозка больных, но это дорого.
Они спрашивают, есть ли опасность для жизни, и если ответить да, то приедут быстро, но и на нет максимум полчаса едут.
Вызов заранее платной перевозки и заказом грузчиков. В идеале, конечно, похудеть.
платная "перевозка лежачих больных", можно там договориться, что только до скорой или сопровождение скорой, дорого,приедут быстро,где-то полчаса
Когда у папы случится инсульт, его вниз несла я, дочь подруги с мужем и водитель скорой. Это жуть.. а самое главное, я теперь кадры раз думаю о том, что если бы это случилось после ремонта в подъезде, мы бы его не срастили. Идиоты установили никому не нужные батареи как раз на поворотах
На меня сейчас накинуть тут,как всегда,но нахрен скорая по каждому пуку ( чем на еве все ужасно гордятся), если действительно тяжело больного можно вывезти или на своём горбу или только за деньги?
А что? Скорая должна? А если врач- женщина? Она вашего мужика тащить должна? Да даже, если и мужчина? Они врачи, а не грузчики. Всегда так было. У меня у мамы инсульт в 2008 году был. Соседи помогали донести.
Почему скорая, есть же другие службы, пожарные, мчс. В принципе это нормально, если пациент не может передвигаться. Вот соседи - это уже странно и происходит подобное от безысходности, потому что системы несостоятельны и неработоспособны.
Илина о том, что в России скорая ездит на температуру и бессоннцицу, причем врачебная бригада. А транспортировать тяжелого пациента с этажа невозможно. Расход средств идет не туда. В Европах врачей на скорых нет, в основном парамедики с хорошей физподготовкой и если нужна помощь, то вызывают спасателей.
Именно об этом. Но на еве так любят рассказать,как в Германии все ужасно со скорыми. А тут вон оно чё.
>>В Европах врачей на скорых нет, в основном парамедики с хорошей физподготовкой и если нужна помощь, то вызывают спасателей.
Ну и на хера такая помощь от не врачей? Зато с физподготовкой! Молодцы! Марафон пробегут)))
Там парамедики просто по названию не врачи, знания и опыт у них не меньший. Диагносты прекрасные.
Ну тут вы погорячились. Они обучены на ситуации, хорошо обучены, быстро действуют. Но с врачом конечно не сравнить. Поэтому есть возможность вызывать врача отдельно. А лучше доставить в больницу, там разберутся.
Парамедик это человек с образованием способный стабилизировать больного и доставить его к врачу в кратчайшие сроки, без привлечения соседей и таджиков, а врач в больнице уже проводит диагностику и думает как лечить. Это целесообразнее
На пациентов с большим весом (более вроде 100 или 120кг, ilina меня поправит в цифрах, если я неправа) обязательно вызывается помощь, сами парамедики не потащат, "там" будут ждать службу спасения (пожарных), у нас - МЧС.
Аналогично поступают, если затруднен доступ к машине СМП - узкие лестницы и т.п.
при подозрении на инсульт приезжает не обычная скорая, и да у них все есть, и не лечение, а оказание первой помощи.
Скорая, неотложная помощь, на то она и скорая, неотложная, оказывает помощь экстренную и дома, никого таскать они не обязаны на себе.
Ага,и довезти пациента живым после инсульта или инфаркта,в не заставлять ,от безысходности,больного идти пешком. Интересно, что можно сделать экстренного на месте при таких случаях,как не довезти больного в стационар как можно быстрее?
Ещё раз. Экстренная помощь на месте. Это и инъекции, и капельницы. Снятие болевого синдрома. Если нужна госпитализация, то да - помогают родственники перенести больного или вызывают платную перевозку.
А что не печально? Если в Германии не врачи ездят. То ни вообще не могут оказать помощь, сделать капельницу, кардиограмму на месте а только перевезти могут? И не верьте что тут пишут, что на температуру врачебная ездит скорая. нет. Едет фельдшер, а вот на подозрение на инфаркт-инсульт едут врачи. А еще есть тоже скорая, она везет на гемодиализ пациента. В каждом случае свое наполнение бригады.
Если я скажу,что подозрение на инфаркт/инсульт,то врач едет со скорой. Диспетчер вообще всегда спрашивает
нужен ли врач. Не нужно выдумывать,чего нет.
Кардиограмму снимает не врач, для этого достаточно фельдшера. У мужа было подозрение на инфаркт, приехал один фельдшер, он и снял кардиограмму.Допишу. это в Москве месяц назад.
Это вообще ненормально. У нас так: я звоню в скорую, спрашивают вес человека и рост. И если что, приезжают две скорых. и везут в госпиталь, конечно. Переносят на носилках до машины. У меня отец весил 120 кг, к нему приезжали 3 человека обычно, из них двое хотя бы - медбратья ростом 2 метра.
При подозрении на инсульт и инфаркт приезжает не обычная скорая, а скорая-реанимация со всем оборудованием и с санитарами для выноса. Только об этом надо сообщить при звонке.
Вы полагаете, что в каждой скорой по 4 крепких мужика?
Пару дней назад в нашем подъезде госпитализировали грузную женщину. Сотрудники скорой вызвали МЧС, чтобы спустить женщину до кареты.
Вам уже 10 раз все объяснили. Думаете диспетчер по телефону из любопытства спрашивает возраст пациента, симптомы?
По идее должен спросить и сразу присылать тех, кто может транспортировать в больницу, а не ждать еще потом отдельно МЧС
Считаете, что врачами на скорой могут работать только здоровые мужики?))) При таком отборе никогда штат не наберут
Считаю, что диспетчер может напрячь мозг, задать пару вопросов и вызвать не только врача но и бригаду МЧС, что собственно я уже и написала, но вы похоже строчите не вчитываясь :)))
Вопрос о госпитализации решает приехавшая бригада.Зачем гонять без дела МЧС.
плюсуюсь.
Еще больной может умереть до транспортировки. А также иметь место ложный вызов, адрес итд.
Все правильно. В 90-95% случаев вызова скорой на дом больному не нужна госпитализация или он может идти вниз сам. Не может - вызывается МЧС.
так ты определись, или у тебя скорая не вызывается, если инсульт, либо сразу с бравыми стриптизерами подмога скорой
В России скорая в случае надобности вызывает МЧС, которая и выносит больного бесплатно. Вот такой алгоритм действует.
Кстати, если вдруг грузный человек дома упал и не может подняться сам, но ничего не сломал и скорая не нужна, то сразу вызывается МЧС абсолютно бесплатно. При этом если человек дома один, то МЧС и дверь вскроет и человека поднимет и на кровать уложит.
При инсульте надо сразу говорить, что больной заговаривается, рот перекосило и т.д. Тогда приедет реанимация.
Похоже у них скорая именно другие функции выполняет, то есть не приехать и привести больного в больницу и по дороге откачивать, а именно врач по вызову. Другая функция.
Я присмотрелась к дворникам-таджикам, спросила, кто у них старший, договорилась с ним и взяла у него телефон. Теперь каждый раз, когда маму на коляске надо сносить с лестницы я звоню ему, и он присылает ребят. Но бесплатно, понятно, они не понесут.
Мой отец 90 кг, не ходит после инсульта. Перевожу на платной скорой. Там приезжают двое мужчин, которые готовы к тому, что придется нести.
Они прям на руках тащат, а кроватей каталок со складывающимися колесами у них нет?
Если отец падал в квартире, то мама вызывала поднимать его обратно в постель МЧС. Если падал на даче, то ходила за сторожами - таджиками.
У меня в ДМС (от работы) скорая, если вызов намекает, что больного надо будет куда-то везти - то приезжают два здоровых дядьки. И выносят без вопросов.
По ОМС я только детям вызывала, там тоже были дядьки и тоже без вопросов выносили, но ребенка вынести гораздо легче.
Искать кого-то, кто вынесет специально я бы не стала, ждала бы МЧС.
Совсем не в курсе, расскажите, пожалуйста - МЧС прямо вот такой вызов без вопросов принимает и выезжает? Типа "бабушка упала, встать не может, поднять на кровать не могу" или "нужно донести лежачего до скорой"? Я без стеба, если что, просто совершенно не знала, что они помогают, хочу понять границы.
приедет, но можно очень долго прождать, есть приоритеты, если жизни ничего не угрожает, то могут и сутки ехать
У Вас есть реальный пример, когда пожилой человек упал и сутки лежит, ждет МЧС??? Это где-то в тайге происходило?
Донести лежачего до скорой - это приехавшая скорая сама вызывает. Вам никуда звонить не надо.
Бабушка лежачая больше 100 кг упала, встать не может, я не подниму, нужно МЧС - звоните 112 и так и говорите.
Если бабушка упала, а Вас нет дома, и она Вам позвонила, то звоните 112 и все это рассказываете. Вас соединят с бригадой из МЧС, им расскажете, сколько дверей, замков, есть ли цепочка на двери и т.д. Приедут, вскроют квартиру, поднимут бабушку, дверь опечатают. С восстановлением замков потом сами будете возиться, вызывать мастера.
Откуда они знают, сколько весит?
Я недавно из-за сильного кровотечения вызывала (была в ожидании операции и тут хуже стало), вызвала скорую, ничего кроме адреса не спросили и положили трубку. Через 10 минут звонят, говорят, что внизу, спускайтесь.
А почему они не знают? Вот человек звонит, и его спрашивают сколько весит больной.
"вызвала скорую, ничего кроме адреса не спросили и положили трубку. Через 10 минут звонят, говорят, что внизу, спускайтесь." - это вообще неадекват.
Спасибо, надо запомнить, что такая возможность существует. Я-то по старинке думала, они пожара тушат и после землетрясений завалы разбирают, а тут вон как.
Ну вам же написали, можно вызвать МЧС, помогут. Но теоретически, вариант с соседями мне кажется лучше, если в соседях есть молодые крепкие мужики. МЧС пусть более сложными вещами занимаются.
Почему бред? Если меня попросят, я обязательно помогу. А как иначе? Маму мою 2 месяца назад помогли соседи вынести, совершенно 2 незнакомых мне крепких мужчин.
Носилки, они же каталка, выдвигаются ножки когда нужно. Извините, но если только два приезжают на звонок о тяжелом больном, и при этом у них нет таких носилок, то это очень низкий уровень жизни.
Когда нет лифта, а только лестница, к примеру 4-5 этаж... как 2 женщины могут справится, а 4 человека не разместятся на лестнице. Да хоть какие ножки. вдвигаются, задвигаются. У меня мама живет на 3 этаже сталинки, но лестница стандартная, неширокая, а лифта нет. Когда хоронили бабушку... гроб с большим трудом пронесли. Приходилось на поворотах поднимать над перилами лестницы. При чем здесь уровень жизни?
Почему две женщины то? Два крупных сильных мужчины несут на носилках, именно так. А что, пешком идти? Или надо растолкать посреди ночи соседей - а соседи как разместятся на лестнице?
Уровень жизни при том, что уровень жизни не в маникюре посреди ночи, а в наличии вот такой заботы о человеке - быстро приехали, спустили до скорой, быстро довезли до госпиталя где уже все готово для экстренной помощи.
Ну конечно соседи без какого либо опыта справятся лучше, бригада должна состоять не из двух хрупких женщин, а достаточного количества людей, тренированных таскать носилки с больным
Если на скорой приехали врач и медсестра, откуда возьмутся два здоровых мужика? О каком посреди ночи идет речь? Про ночь там ни слова. Автор топа даже на форуме спрашивает, это не экстренная госпитализация. Вам же написали, что есть МЧС, который приедет и доставит и бесплатно. (автор об этом даже в первом сообщении пишет) Просто автор уточняет какие еще варианты есть. Видимо не хочет так беспокоить экстренные службы.
На скорой должно приехать столько людей, сколько нужно чтобы перенести больного, а не врач и медсестра. Должны приехать две скорые, если нужно больше трех человек.
Это не должна быть забота людей кого вызывать и сколько человек. Звонишь в скорую, говоришь что вот мужчина 120 кг, сам встать не может, что происходит не понятно, похоже что температура. Далее они решают кто должен приехать и по симптомам надо ли откачивать на месте. Один врач обязательно.
Ну вот все так и произошло, читайте в конце топа. И заметьте, это не Москва, а одинцовский район.
Ага на Скорой прям огромный штат, что решают кто поедет, насмешили, у меня мама 25 лет на скорой отработала, правда еще в СССР, там мужиков раз, два и обчелся, зарплата копейки. Мужики только на трупоперевозках работали, но они к скорой никакого отношения не имели.
Медики никого не таскали, обычно родственники искали тех кто поможет больного дотащить до машины, в маме весу было 45 кг, она физически не смогла бы.
Вы отстали от жизни. Сейчас очень неплохо получают. А вот трупами никогда скорая не занималась. И да, думаю, таскать больных все же не задача скорых.
неплохо это сколько? Яндекс поиск выдает среднюю порядка 107 тысяч, а это мало.
Потому что средняя считается наверно знаете как.
Ребят, ну вы зажрались. 100 тр неплохая зп в России. Можно очень прилично жить. Не надо кивать на Запад. У меня там полно знакомых живет. У меня зп небольшая и живу я ничуть не хуже всех этих знакомых из Европы и США. Только вот ипотеки нет, а квартира большая. (а у знакомых за границей у всех ипотеки и есть без перспектив погашения.)
Речь про Москву, в регионах меньше и да за такую нагрузку и ответственность это мало
О какой нагрузке идет речь? 100 тр это стандартная нагрузка для скорой помощи. (но я точно не знаю в данный момент зп работающего на скорой, лет 9 назад была очень приличная для фельдшера) Вы о чем сейчас писали? у них что часов больше нагрузка? У подруги муж на скорой. С ног не валится. Ну бывают, наверное сложные вызовы. Но не постоянно же. Он фельдшер, поэтому на сердечные и инсультные вызовы не ездит. Там много плюшек помимо. пенсия ранняя, там стаж нужен.
У меня мама на скорой 25 лет отработала, нагрузка большая, работа по ночам, у мамы куча болячек образовалось, умерла очень рано
Я вам сочувствую. Болячки могли и у инженера быть. За ночные дежурства доплаты. Нагрузка по часам, все как положено по законодательству.
Это очень тяжелая выматывающая работа. Никогда не знаешь что или кто тебя ждет в прямом смысле. И нападают, и пугают, о оскорблениях и плевках в лицо не говорю. Тяжелые вызовы, в любую погоду, на улицу и в общаги, в бомжатники и на железную дорогу. Страшные травмы, висельники.
25 лет это гигантский стаж. У меня 10 неполной нагрузки. Больше ни ногой.
Работала на скорой в 90х. Не таскали, родственники искали по соседям. Обычно врач и сестра женщины, водитель мужчина. Если всех носить, то через неделю можно увольняться. Хорошо, что сейчас МЧС выносит.
"Ага на Скорой прям огромный штат, что решают кто поедет, насмешили"
если вам такое смешно, то не нужно рассказывать про потрясающий уровень медицины в Москве, его просто нет.
лично я такого не списала, но насчет медицины так могу сказать, недавно была серьезная операция, по ОМС и все обследования сделала включая КТ и МРТ и операцию в кротчайшие сроки сделали, причем не в совсем профильной больнице
И что в этом особенного? Это стандарт. Так же как и приезжать к больному на скорой через 5-10 минут с достаточный количеством человек и с необходимым оснащением.
Есть кровати каталки, так то, и ножки у них складываются и в носилки по необходимости превращаются в носилки
Я автор. Приехала скорая с одной женщиной-врачом, МО, Одинцовский район. Без каталки, только мягкие носилки (типа мешка). Дом с лифтом. Человек в коме был, на инвалидное кресло его, естественно, не посадить. МЧС приехало с тремя парнями под 2 метра, с каталкой
Скорая вызвала, с момента приезда скорой до транспортировки в машину прошло около 1,5 часа. Без меня все происходило, точно не могу сказать сколько МЧС ехало.
Человек в коме и 1.5 часа надо ждать помощь, чтобы его транспортировать в больницу??? 🙈🙈🙈
Охренеть, все ясно с прекрасной медициной
Не вру) Как скорая приехала и сказала, что надо госпитализировать, я сразу выехала, мне по навигатору 50 мин было ехать. Приехав, я подключилась к поиску, минут 10-15 бегала, потом увидела, что МЧС приехало. Я даже не знала, что ее врач вызвала. И МЧС минут 20 точно грузило, все не так просто
Зачем приезжать нескольким человекам на любой скорой? Не всегда нужна госпитализация, человек может сам отказаться от госпитализации и т.д. Если есть грузовой лифт, то не нужно несколько человек, больного спокойно на каталке вывезет даже 1 человек. Врач на месте определит, нужно ли в больницу и нужно ли МЧС. Для МЧС перевозка таких больных - одна из должностных обязанностей.
Зачем на любой? Надо несколько если надо несколько, это оценивают во время принятия звонка - если человек сам не может идти и при этом большой и тяжелый, очевидно надо несколько.
В Петербурге тоже так. Мне сказали, спрашиваете соседей, прохожих и тд. Приехали женщина и мужчина. Они не смогли вдвоём. Дом старый, проход узкий.
На это Вы им отвечаете: вызывайте МЧС или я сама сейчас вызову. МЧС обязан приезжать, если больной слишком тяжелый и его невозможно вынести.
Всегда так было. Помню маленькая была, соседи призодили- просили моего папу дотащить до скорой бабулю / соседку. И сейчас так. Ктт отказывается, кто помогает..
На вызов скорой приезжают либо один мальчик, либо 2 девочки в смене. Никто никуда никого не потащит. в наших домах нет грузового лифта, поэтому бабушку с 9 го этажа несли МЧС по лестнице.
Было такое. Тоже не знаю алгоритм( В 3 часа ночи, мама упала, практически без сознания, бредит. Скорая приезжает через 5 минут и... уезжает. Потому-что некому нести, дома только отец 85+. Соседи и дворники спят. Пока мы с мужем домчались + 35 минут. Вызвали следующую скорую, заплатили водителю и медбрату + муж и я = 4 человека. Мама весит меньше 50 кг к счастью. Там еще много было неприятного, пропущу. Если перевозка запланированная, то платно, конечно. Периодически заказываю такую для родителей. А вот экстренная - засада. Рядом постою. Тоже не знаю, что делать.
Варианта 3,ихв се уже написали:
Заранее договориться с дворниками, охраной, соседями.
Госпитализироваться на платной перевозке.
Ждать, пока приедет вызванный СМП МЧС.
Со мной лично произошел ужасный случай в другом городе. Была на отдыхе, попала в аварию, в больнице диагностировали перелом таза. Из-за ужасных условий в больнице (врач прям откртытым текстом объяснил, что я буду лежать в коридоре и никто ко мне не подойдет), отказалась от госпитализации и поехали на такси (жили в съемной кв на 5 этаже без лифта). Почему то мы сразу не продумали момент как добраться, вернее думали, что 2 мужиков меня донесут (муж с другом). Я весили +-52 кг, но они поднять меня не смогли (сидеть мне нельзя).
Решение было таким - вызвали скорую к подъезду (дело было в ночи), 2 врача скорой и 2 моих мужика донесли меня вчетвером на мягких носилках на 5 этаж, в кв переложили на пол (на кровать было нельзя). За их услуги пришлось заплатить в карман, не помню сколько, немного.
Будь я больше, не факт что и 4 донесли бы наверх......
Век живи, век учись... Я не знала, что МЧС в таких делах помогает. Мама мыла в ванной бабушку 98 лет, та упала и встать из ванной уже не могла. Вытащить мама ее естественно тоже не смогла. Бегала по всему дому просила помочь, никто не соглашался. К вечеру только помощь нашли.