никогда бы не подумала...

копировать

Но пропаганда- таки повлияла на мою маму.

Сама удивляюсь. Изменения я понемногу стала замечать где-то с 2016-2017 года..

Сейчас совсем ко мне приезжать не хочет...Аргументы, как с ресурса ева.ру (((

копировать

Давайте угадаю, мама на Украине, вы в России

копировать

нее, слава богу. Мама не из Украины

копировать

Те кто из России не пишут "из" Украины, по-русски мы пишем с Украины. Поэтому нечего удивляться, что мама не хочет к вам. Мы мыми, они оными...

копировать

Не знаю, я так говорю. Мне так логичнее

копировать

Очень "логично" в окраине, а не на окраине. Даже не знаю ,что можно сказать по поводу вашей логики.

копировать

Почему не пишут? Я ездила в Крым, когда он был украинский, там по телевизору говорили В Украине. И в наших новостях того же времени говорили тоже В. Как-то привыкли. Как привыкли в Молдове, а не в Молдавии, Сухум, а не Сухуми. В принципе, В логичнее, чем НА. Хоть ухо слегка и режет.

копировать

Ну так естественно в Крыму так говорили, тк он был украинский, они и на мове говорят. По-русски мы разговариваем, поэтому НА окраин, а не в окраине.

копировать

Говорили на русском так. И при чем тут словообразование, когда смысл давно поменялся?

копировать

Какой у вас смысл поменялся? Украина была - Украина осталась. Составители учебников у вас поменялись, дорогие морекопатели.

копировать

Вы это кто? Россияне как раз привыкли говорить Сухуми, Батуми, Гагры. Привыкли говорить Молдавия и Белоруссия.
Что там привыкли у вас на Украине и в Крыму когда он был украинский, мало кому интересно

копировать

Какой ещё Сухум? Белоруссия, Сухуми, Алма-Ата и т.д. На Украину и с Украины. Мой коллега говорит на русском языке: "Я из в Молдавии", предлагаете мне его поправлять? :-).
В новостях можно и про рождаемость, падающую вниз, услышать, но это не означает, что надо на подобных "дикторов" равняться.

копировать

ИЗ? С вами всё ясно :). Скучаете ЗА мамой? :)

копировать

девушка, милая!

Да скучаю по маме.

Вы меня на чем подловить хотите?

копировать

Ну, так, пишите тогда по-русски правильно. Это так трудно?

копировать

Очевидно мама в России, автор в гейропе.

копировать

Пропаганда есть везде. Откуда и куда не хочет приезжать ваша мама?

копировать

из России. Я живу в стране ЕС

копировать

Тогда не понятно о какой пропаганде речь. Или ваша страна ЕС - это Польша/Эстония/Литва/Латвия?

копировать

тоже слава богу, нет

копировать

судя по тому, что вы завуалированно назвали это страной ЕС, то какой нибудь вымират, польша или чехия.
И дело тут не в пропаганде.

копировать

а вы еще более завуалированно написали..

Выше уже ответила, что слава богу страна не Польша, не Прибалтика

копировать

Значит Чехия. Вам неловко указать страну, в которой вы живете?

копировать

и что вам это даст?
Какие-то особые аргументы?

Нормальная страна. Мама всегда с радостью сюда приезжала.

Тепло, красиво, вкусно

копировать

А почему вы решили обсудить вашу маму с теми кого на ваши налоги убиыают?

копировать

Почему сами к ней не едете? Или на вас тоже пропаганда действует?

копировать

у меня дети маленькие.

копировать

И...? С маленькими детьми выезжать нельзя?

копировать

Намного дороже выйдет, чем один билет маме. И хлопот на порядок больше.

копировать

Тогда не хлопочите.. И мама ваша тоже хлопотать в силу возраста не хочет, устала она уже...

копировать

Я не автор. Просто предположила, почему с детьми не поедет.

копировать

У вас же зарплаты "более лучше" чем в России? Неужели не можете себе позволить элементарные поездки? Ужс,ужс... Нищета, голодранцы

копировать

Сели на самолёт вместе с детьми и с короткой стыковкой в Анталии или Стамбуле прилетели. В чём проблема-то?

копировать

А маме-то сколько лет? Чем занимается? Какое образование? Что вам рассказывает, почему приезжать не хочет?

копировать

67 лет. Образование - среднеспециальное

Геи, обстановка, укр, подавляют русскую культуру.

копировать

Уговорите. Пусть увидит, что это не так.

копировать

Ну так все правда, разве нет?)

копировать

Все неправда.

копировать

Все правда!

копировать

+100

копировать

Вы недогадливая. Она просто не хочет собираться, сниматься с места и ехать куда-то из дома. Тяжело и неприятно. Наверняка с пересадкой ? Сформулировать не может, поэтому нашла более убедительные на ее взгляд отговорки. Топы читали? Более молодые пишут, что накануне поездки никуда ехать вообще не хочется.

копировать

Что из этого неправда?

копировать

Всё.

копировать

в какой стране ЕС этого всего нет?

копировать

Нигде нет, только по первому каналу российского тв и в вашей голове. Хотя, скорее всего, и в вашей голове тоже нет, вы в этот бред не верите, но вынуждены его транслировать, так как работа такая.

копировать

Я не смотрю телевизор уже много лет, 13 или 14. Представьте себе, что бывают и другие источники информации, в том числе непосредственные очевидцы из числа моих близких.

копировать

Виза есть? Перелет через Стамбул с одной пересадкой или две, сколько часов перелет "от двери до двери"? Моей 70 будет, предлагаем лететь с нами с одной пересадкой, а обратно самой лететь, одной (ей надо Днюху подготовить). Отказывается. И никакой европропаганды.

копировать

Из Стамбула уже прямой рейс.

У нас немного другая ситуация.
И изменения я вижу.
Раньше ко мне всегда с радостью летала, а сейчас с напряжением.

Про геев и страх за будущее внуков - это из недавнего общения.

Я в шоке..

копировать

Во 1, это уже изменения в мозгах.
Во 2, до Стамбула ещё долететь надо. И в стыковку попасть. Говорю как мама двух детей, которые постоянно летают. Если не единый билет (не одна АК), то проблем полно в случае опоздания на второй сегмент. С собой иметь турецкую валюту обязательно! Карт у нее не будет, это очень плохо!!!
В 3, вы не сказали про визу. Её тут получить ещё тот квест для пожилого человека.

копировать

Все есть. И виза тоже ( но понятно, что, когда закончится нужно будет новую оформлять).
Карта есть.

копировать

Карта то хоть на её имя? Визу давно делали?
Значит элементарно тяжело. Моя дочка два дня после перелётов просто спит. Еще важно на сколько летит. Если на пару недель, то нафик не надо. Пара месяцев-ок.

копировать

Виза будет действительна ещё полгода.
Карта - это привязка к моей карте ( сделали в её один из приездов).
Перелет тяжёлый все понимаю.
Но мам таких, которые к детям/ внукам летают много.

копировать

🤣🤦‍♂️ С каждым годом все тяжелее, увы. И всякая хрень типа пропаганды совсем ни при чем(
Кстати! А вы ей в ответ на пропаганду скажите, что ждёте её для передачи внукам русских ценностей, организации семейных посиделок с пирогами, ежевечернюю игру в Монополию и т.д. Заодно увидит, что угрозы отсутствуют. Если велопробега, конечно, с голыми пиписьками в ближайшее время в вашем городе не будет🤣

копировать

да, мама именно встречи с голоми пиписьками противится.
А максимум, где их можно у нас тут встретить - это на пляжах FKK или в саунах

Туда не поедем

копировать

про русские ценности и самовар - спасибо за идею.

копировать

И ваша должна, раз других много ((( Может, поймете для себя что-то в ее 67 когда вам столько будет. Захотите ли вы знать, что других много, поэтому встала и пошла

копировать

А какая связь? Она же к вам едет, а не к геям. Думаю что причина другая.

копировать

А на что может повлиять такая неумелая пропаганда, как ваша? Что, о чем, зачем, почему?

копировать

Не пойму при чем тут пропаганда и чего именно... А то что переезжать в Европу не хочет очень даже понимаю! В 67 лет она еще вполне самостоятельна и активна. Что ей в другой стране делать? Здесь свой привычный уютный дом, хороший знакомый район где все в шаговой доступности, какие-никакие, но наверняка есть подруги, приятельницы, куча знакомых, привычный спортзал или клуб какой... А там? На старости лет учить чужой язык, подстраиваться под чуждый и непонятный другой менталитет, навсегда остаться чужой в любой компании, кроме дочери ни одной знакомой души рядом, получается просидеть кучу лет почти что в вакууме дочкиной квартиры и ее семьи. Хреновенькая перспектива. Не удивительно что оправдывает свое нежелание уезжать чем угодно, любые аргументы в копилку. Если и переезжать, то только когда совсем сил не будет на самостоятельную жизнь, лет через 10 может быть...

копировать

А кто говорит про переезд?

копировать

Дык она наверное здесь и сидит

копировать

Не поняла проблему. Не хочет и? Не хочет -не едет, вам-то что за печаль? Это ЕЕ ВЫБОР. ЕЕ РЕШЕНИЕ. Приедет, будет бухтеть про мужиков в стразах и арабов, офигеть, трепетное общение после долгой разлуки
Она не хочет, вы не можете.
Общаетесь по Скайпу и не паритесь

копировать

Не могу не париться.

Вопросы про гей- парады и внуков меня даже оскорбили как-то.

Как- будто она не знает нашу семью и наши взляды

копировать

Вы странная. Вас оскорбили. Повесили трубку, прекратили общение.
Моя маменька тоже пыталась что-то подобное лить мне в уши. Я сказала: либо тема закрывается один раз и навсегда, вообще никогда не поднимается ни со мной ни с детьми либо она может это все говорить кому-нибудь другому где-нибудь за пределами моей жизни.
Один раз она решила, что я пошутила. Теперь знает, что не шучу, сейчас у нас чудесное общение и замечательные разговоры о внуках, шмотках, путешествиях, работе, моей сестре и очень душевные отношения.

копировать

А, понятно, вам просто хочется потрындеть про страшную российскую пропаганду. С этого и нужно было начинать.

копировать

а я с чего начала? С нее и начала...

копировать

А зря. Вы две взрослые женщины, но мама всё вам что-то должна. Социально правильное.

копировать

В простонародье - вбросить это называется. Анонимно можно всё.

копировать

Вам не надоело однотипные темы заводить? Или кушать хочется, а за одну тему платят мало?

копировать

+100

копировать

Пропаганда не делает людей идиотами. Она на них рассчитана.

копировать

А вы и думать не умеете, в отличие от вашей мамы. Денежки только западные получаете)))))

копировать

Этот топ - западная пропаганда!

копировать

ну, уж простите..

не хотела

копировать

Вы даже не поняли, где спалились) Зачем вам это вообще? Нет никакой особой пропаганды, просто информация стала доступнее, люди сами смотрят, читают и делают выводы.

копировать

чтобы жещина в 67 лет про геев стала спрашивать?
Никогда ее эта тема не беспокоила, а сейчас стала за внуков переживать

копировать

Ну, я б на ее месте тоже запереживала. У нас тут другие ценности и установки.

копировать

Настоятель храма в честь Образа Спаса Нерукотворного Усть-Кута Олег Зырянов, заявил, что «функция женщины — рожать, функция мужчины — быть воином, защищать».

💬 «Мужчина перестает быть мужчиной, а женщина не желает быть женщиной. <…> Мировое зло заключается в нарушении традиционных ценностей», — заявил представитель РПЦ.

«Функция» (слово то какое) людей не строить, изобретать, любить, созидать, а воевать и рожать.

Ярило и Перун на смену Нагорной проповеди это, безусловно, возврат к традиционным ценностям примерно века так восьмого.

https://t.me/oleg_shein/6276

копировать

Это он же заявил, что ЛГБТ и однополые браки приводят к абортам?

копировать

прибалтийская фашистка проснулась
(для модераторов - это не оскорбление, она сама созналась)

копировать

А что вы так застеснялись модераторов?))) ссылочку дайте сразу, где созналась, что "фашиcткa"

копировать

вы не видите разницы между функциями, заложенными природой и тем, чего мы(ну некоторые из нас) пытаемся достичь в результате социальной эволюции, первые вечны, вторые без первых тлен

копировать

По сути, так оно и есть. Так было задумано природой. Люди должны воевать рожать для того, чтобы они могли строить, изобретать, любить и созидать.

копировать

так вы ее навсегда зовете или погостить?

копировать

погостить, конечно. в европе с родителями не живут.
а разве есть разница, зачем зовет?

копировать

". в европе с родителями не живут."
А говорите, это на маму пропаганда повлияла... Мне кажется, что это личное дело, кто с кем живёт.

копировать

Греция и Италия - вполне себе живут.
А в той части Германии, где живу я, распространено жить в одном доме с двумя разными входами или на разных этажах, например.

копировать

Что же ей в уши напели, что она не хочет видеть дочь с внуками? И главное, кто тот злодей?

копировать

Вестимо, кто - злобный гоблин (российская пропаганда) обижает нежных эльфов из Эдема.

копировать

Ну не очень умная мама, сочувствую(( Не представляю что меня могло бы отвернуть от детей и внуков, но явно не пропаганда.

копировать

Это вы не очень умная, не поняли, что мама там не хочет ехать в гейропскую, русофобскую, проукраинскую атмосферу.

копировать

Говорю же, не умная) Вы кстати тоже не очень)

копировать

Пропаганда на вас повлияла, похоже.
Мама в силу возраста не хочет добираться к вам с несколькими пересадками.

копировать

в 67 лет тяжело ездить с несколькими пересадками.

копировать

Мама Родину любит. В отличие от некоторых.

копировать

И при чем тут пропаганда?)). Если ваш ЕС сам закрыл перелеты, усложнил визы, прикрыл оплату безналом и прочие проблемы подкинул. Я вот тоже туда теперь не хочу. Дальше то что?

копировать

У вас нет меня. Я все эти вопросы уже для мамы решила ( включая карту и визу).
Но на перелет, конечно, повлиять не могу.
И на общую атмосферу в мире.

копировать

вы в ракушке автор?? они никто не скрывает, что воюют с нами - мать ваша просто не хочет ехать в страну которая воюет против нас.

копировать

К дочери же?
Население здесь не злобное, ей всегда у меня нравилось..

копировать

значит не хочет сложный перелет. я в 45 не хочу ..как подумаю про самолеты, пересадки и прочее

копировать

Раз пропаганда повлияла на вашу маму, значит, хорошая пропаганда, надо брать. Работает. Но вам абыдна, да. Что ваша пропаганда облажалась и не сработала. Так бывает. Или вы думаете, что ваша пропаганда пропагандистее здешней и потому правильная?

копировать

И какой мне прок от пропаганды?
А главное, какой прок маме от нее?

копировать

А вам во все нужен прок? Вам какой прок от вашей мамы?

копировать

Съездите уже к маме, имейте совесть.
Детей оставьте с мужем или няней.

копировать

Не хочет - имеет право. Прилетайте сами.

копировать

на вас же пропаганда точно так же повлияла )) но как водится за собой вы этого не замечаете
съездите к маме сами, и правда, включите совесть уже

копировать

Да, автор, всё так( Но вы никому ничего не докажете. Пропаганда же на всех влияет. Меня молодая родственница недавно спрашивает, что в нашей местной прессе пишут про сво. Ответ ничего ее не устроил. Ладно, специально ищу по двум крупнейшим СМИ страны, в одном и в другом для этого надо зайти в международный раздел и пролистать сначала всю Газу, Палестину, беженцев, ситуацию в Красном море. Нашла в итоге, что в этот день в одном издании писали про международный суд, отказавший Украине в споре с Россией. В другом издании про вето Венгрии. Всё. Знаете, какая реакция была у родственницы?
Аааааа! От вас скрывают праааавду!!! Вы просто не знаете, что происходит на самом деле!!!
Вариант, что это никого здесь не интересует и люди просто живут своей жизнью, даже рассматривается

копировать

А на вас пропаганда влияет?

копировать

На вас китайская или корейская пропаганда влияет? Нет, потому что вы вне информационного поля

копировать

Разве я вас спрашивала о корейской и китайской пропаганде? Я не уточняла национальную принадлежность пропаганды. В каждом государстве она своя. Но вы не в состоянии даже понять смысл вопроса.

копировать

Пропаганда чего? Там, где я живу, никого не интересует сво, об этом не говорят, не пишут, флагов украинских нет

копировать

Вы живете в дивном месте, где нет никакой пропаганды?

копировать

Ещё раз спрошу. Пропаганды чего?

копировать

А в чем проблема? Привезите внуков к ней в Россию. Может ей уже сложно туда ездить.

копировать

Ну судя по тому что мама не ИЗ украины, то это тупой вброс.
Либо таки именно С украины. А точнее - ЦИПШОшница голимая.

копировать

Оворобьелло, не знаю, как вас по имени...
Ну, в самом деле..? Мир же не состоит только из жителей Украины?

Самим не надоело?

копировать

А вам не надоело?)

копировать

смотря что.

копировать

А вот меня не покидает ощущение, что эти "весьмирснами" сейчас реально повсюду. Особенно когда говорят ИЗ украины. Для меня это маркер кастрюлеголовости либо толерастии.
Решили мы тут мЭстные шедевры Босха посмотреть. Приехали в музей изящных искусств. Нас интересует только постоянная коллекция, Брейгель, Босх, Рубенс.
А там бесплатно в нагрузку коллеция того, что успели спи@дить с Украины.
ТипО "украинские" художники 1900-1913... То есть с историей тут полный трындец.
Прошли мимо. Ничего выдающегося. Но надо же им тут вы@бнуться политически ангажированно даже в таком деле....

копировать

++++
Полностью поддерживаю!

копировать

Меня украинскими художниками 1900-1913 года не напугать.

Меня лично моя жизнь интересует

копировать

Простите, а вы отрицаете существование и татарских, пермских, финских и т.д. художников, или только украинских?

копировать

отрицает. И вы ее все равно ничем не убедите.
И белорусских писатей не было по точно такой же логике

копировать

Пермский художник, бгг. На выставке во Франции. Вы сами понимаете что пишете? Указывают страну. Американский художник, а не коннектикутский

копировать

Совершенно верно! Это именно хохло-историки придумали, что Булгаков и Гоголь украинские писатели.
Все эти "украинские художники" 1900-1913 - это исключительно российские художники! И запад просто спи@дил эти картинки. Как и много чего ещё.

копировать

Т.е. не существует пермских художников. И во Франции они выставляться не могут. "Так и запишем" (С)
Если вы не в курсе, то в других странах прекрасно сосуществуют как американская живопись, так и, например, живопись навахо, или креольская живопись - и никто в истерики от этого не бьется.

копировать

Можете хоть как записать, смысла все равно не понимаете. При чем тут ваши навахо и прочие этнические примитивисты. Никто не пишет "массачусетский художник" вместо американского на выставке в Германии, не надо врать. Страну указывают, если выставка происходит в другой стране. Школу указывают, Ленинградская школа живописи как пример, вторым пунктом, после принадлежности к России, Российской империи или СССР а не вместо. "Украинских художников" лепят из обычных классических художников, получивших классическое образование в Российской Империи и являющихся и называвших себя русскими художниками.

копировать

Однажды Георгий горячо рукоплескал *мат*му решению художественного музея Финляндии, подписавшего картину Ильи Репина, что это "украинский художник": на основании места рождения Репина, а именно - город Чугуев нынешней Харьковской области. Георгий этим восторгается, и умоляет не останавливаться. В мире ещё столько несправедливости!

Вот несколько срочных предложений от Георгия:

Адольф Гитлер - австрийский диктатор

Моше Даян - ливанский генерал

Наталья Варлей - румынская актриса

Владимир Познер - французский журналист

Джордж Оруэлл - индийский писатель

Владимир Маяковский - грузинский поэт

Мадлен Олбрайт - чешский госсекретарь

Григорий Явлинский - украинский политик

Сергей Лукьяненко - казахский писатель

Елена Соловей - немецкая актриса

Альфред Розенберг - эстонский военный преступник

Фредди Меркьюри - танзанийский рок-певец

Диоклетиан - хорватский император

Короче, не ленитесь. Нельзя сидеть сложа руки. Надо срочно бегать по музеям, действующим конференциям, писать в газеты и на телевидение. Пора наконец-то открыть всем глаза! Действительно! Если вдруг у какой-то женщины по срочным причинам состоялись роды на конюшне, значит, её дети - жеребята, неужели непонятно? Слишком долго мы молчали, держали рот на замке. Но теперь оковы мракобесия спали.

И нам многое суждено узнать. Например, что Голда Меир - украинский премьер-министр, а Ив Сен Лоран - алжирский модельер. Правда беспощадна. Она поразит в самое сердце, и многие просто не смогут с ней жить. Но так нужно во имя правды. Ведь нести полную хуету и бред - это и есть настоящая борьба со с тёмным ночным злом, неумолимо приближающая лучи солнца.

Ну, если вдруг кто не знает.

(с) Zотов

копировать

:) Это поразительно! Как можно все извратить если "правда" это кого надо "правда". И писатели, художники уже ответить не могут, даже если при жизни говорили кто они.

копировать

Это гениально, жаль, что не поймут

копировать

Вот сама и приезжайте, в вашу Европу пока доедешь, последние нервы вытрепешь, маму не жалко, не? Она у вас здорова, как конь, что ли?

копировать

Как кони - это здешние пенсионеры. Я, наверное, на них насмотрелась.

78 лет еще и в Португалию летают.

А моя мама "про возраст" еще лет 8 назад начала сокрушаться (((( Обидно

копировать

То есть дело не в пропаганде и вам прямым текстом говорят уже не один год. Ей уже 8 лет не хотелось летать, но летала, к внукам же. Теперь накопилось. А вы все никак не врубаетесь.

копировать

Вы себя на мое место лучше поставьте

копировать

Зачем? Это вы уехали, не она. Родили троих значит вам по силам и по финансам. Поездки в том числе. Я не буду так тупить, понимаю что все пенсионеры которые куда-то едут и скачут это только видимая часть. Кроме тех других, которые никуда не едут, не могут и не хотят

копировать

Почему-то тоже думаю, что маме просто тяжело уже и перелет с пересадками ее пугает/угнетает.
67- не старая женщина, но пожилая уже.
Мне, блин, 45….и то я не хочу лететь через муркину жопу, пардон, туда, куда лету 3 часа.

А тут так удачно по телевизору трындят про голые письки на улице. Вот и сложился пазл.

Поговорите с мамой насчет того, насколько тяжело лететь, пугает ли ее стыковка, что делается, если самолет задерживается и тд.
Ну и внуки- традиционные ценности, прогулки, разговоры и тд. К этому всегда удачно аппелировать получается,

копировать

Она действительно устала, не хочет. Но ей так неловко сказать дочери об этом. Она устала, а ей про пенсионеров, которые по миру ездят. Не слышат ее. Мама! Ты что, внуков не любишь! Ты нас не хочешь видеть?? Родные пяточки и головки?? Уцепилась за этот как будто приличный повод. Не я такая, обстановка такая.

копировать

Как-то так похоже.

копировать

Перелетет пугает, Турцию с ее аэропортом - не любит, здоровье - так себе.

Но про "гейпарады" - это, вообще за гранью и совсем не в духе моей мамы.

Однако, поди же..

копировать

Неловко ей не хотеть лететь к внукам. Ты же бабушка. Что тут за гранью? Вы за деревом леса не видите. Не гейпропаганда так котик был бы. Какой-нибудь срочно завелся бы. Некуда котика и не оставить, всё, никаких голых мужиков. Вам легче? Бабушка внуков на котика променяла.

копировать

В Стамбуле, на самом деле, довольно тяжелый аэропорт. Один из самых больших хабов по пассажиропотоку. При этом пассажиров из стран первого мира турки за руку с одной пересадки на другую переводят, а тртетьи страны типа нашей и прочих БСССР должны сами суметь сориентироваться и найти куда идти. Если еще и язык хотя бы английский не знает, то совсем труба. Не знаю из какой страны вы, но помсотрите рейсы с пересадкой через Ереван. Оттуда много куда летают. Там небольшой аэропорт и мама всегда сможет объяснится. Даже карты наши местами работают.

копировать

В общем, всё понятно. Автор, вы если хотите результата, а не поныть по пропаганду, стройте уговоры по-другому. Не про пропаганду, ты что мама, что тебе в уши льют, у нас всё хорошо. И не про бодрых каких-то чужих пенсов. Всё это только создает у нее впечатление что вы отдалились, и ради чего стараться, к кому ехать? Говорите с пониманием про усталость и долгую дорогу, что иногда и из дома не хочется морально. Что очень ждете, что отдохнет у вас за пару дней от дороги.
У вас подход такой, это меня надо пожалеть, у меня трое и стоимость поездки. Но это ваш выбор был. Почему именно мама должна платить за ваш выбор? У вас много энергии, у нее нет или уже нет.

копировать

Не, ей именно про пропаганду поныть.

копировать

Спасибо! По делу ответили.
Прислушаюсь

копировать

Внуки это когда с детства рядом. Когда бабушка не раз в год, а в соседнем доме.
Да, добираться трудно, пропаганда, действительно, влияет..зарубежных внуков бабушка и по скайпу посмотреть может.
Не хочет немолодой человек прилагать столько усилий, что б попасть во враждебную среду для того, что б сделать козу внукам, которым, по большому счету, не нужна.

Я ее вполне могу понять. Я бы в Россию сейчас без крайней нужды тоже не поехала.

копировать

Бэн, вы как всегда правы.
Но только больнее стало (((

копировать

Ну что делать.

Моя свекровь,, отличная простая тетка, тоже б сейчас не поехала.
И я по ней отлично вижу, где ее настоящие внуки.
Никаких обид совершенно у меня нет.
Жаль, что стареет, жаль, что так получилось.
Но, уезжая, это можно было предположить.

Да, и пропаганда.
Я про свою маму писала. Она постарше на десяток лет. И в Германии. И обожает внуков. И ум совершенно ясный.
Но!
У нее так в голове все сложилось - Россия отдельно (и она живет там), а Европа отдельно и вообще далеко.)
А дети и внуки не там и не там, где-то парят на облаке...поэтому если Пу пульнет бомбу в Европу, им ничего не будет.
😂😂😂

копировать

Херню вы написали. У моей подруги мама такая же глупая - когда дети моей подруги гостили у нас и по видеосвязи говорили со своей бабушкой, та, дура набитая, им говорит "вы мои родненькие, самые любимые, как же я вас люблю, я же вас часто вижу, вы в соседнем подъезде живете, вот бабушка Зина (про мою маму) так своего внука не любит, как я вас люблю, он же далеко от нее живет" - при этом видела, что мой ребенок рядом тоже стоял и все слышал. Дура, дура, дура!
Да, мои родители сейчас живут далеко от нас, но каникулы ребенок с детства проводит у них, самый любимый, каждый день на связи.
Я своих бабушек видела только на каникулах, мы с ними жили в разных городах, роднее и любимее нет, их утрата для меня была очень болезненна.

копировать

видимо, от самих людей очeнь много зависит

копировать

Конечно. Нельзя так безапелляционно как Бен утверждать, что если внуки не в соседнем подъезде, то и не внуки вовсе. Тем более автору такое писать, которая переживает из-за мамы.

копировать

Вы себя в руки возьмите - то и эмоциональный понос свой уймите.
Я не вам писала, вы со своими бабзинами мне нахер не нужны.

Я писала человеку, чья мама утверждает, что боится ехать в страну, потому что там пиписки на велосипедах.
К любимым внукам и в пасть к крокодилу поедешь, не то что к пипискам.

А вы со своими зинами и своими дурами отдельно поплачьте - может и вам что отвечу.


копировать

А в Россию вы почему бы не поехали? У вас пропаганда? Россия Мордор?)

копировать

А она постоянно так, вроде пишет о жизни норм, но нет нет да и вставит пасхалочку.

копировать

Нет у меня никакой пасхалочки.
Речь о том, что мне, как и маме автора, не настолько важен сейчас приезд в Россию, чтоб на своей шкуре проверять мордор там или нет.

Я вот вам говорю - прилетайте, ничего такого страшного с забастовками не происходит. Вы ж мне не верите? Да и 100 проц. гарантию я вам дать действительно не могу. Кто будет виноват, если я вам наобещаю, а рейс действительно отменят?

Так и вы мне гарантировать ничего не можете. Рос. паспорта у меня нет, а украинский, увы, есть.

Понимаете?
Я не особо внушаема, но у меня и внуков в России нет.

А мама автора наверняка очень внушаема и не настолько скучает за внуками.

копировать

То есть вы не против, если мы тоже на всякий случай не хотим сейчас ехать в Европу?))) Мало ли что, то конфискации имущества у вас, то забастовки....то аналена бербок говорит, что она с Россией воюет)))

копировать

Я не против совершенно
Я вас понимаю

Я бы на вашем месте тоже не поехала сейчас

От обычных людей точно ничего не будет и ЛГБТ вас в плен не возьмет.)

Но унижения с визами и перелетами точно той Европы не стоят
Я бы однозначно нашла как провести время в России

Только если что-то очень важное, дети внуки, например

копировать

Бэн, - не в бровь, а в глаз

копировать

Я не согласна с первым абзацем. И внуков знать, и другие родственные связи можно поддерживать, проживая в разных странах и видясь редко, было бы желание.

копировать

Автор, а у вас грудные дети?

копировать

маленькие, до 3 лет

копировать

Это как Новый год праздновать. Да, весело и здорово, но каждый год и задолбало. Хотим дома и в пижамах, и никуда не идти. И на еве через одну с таким желанием, прогрессивно и свободно. Но ваша мама должна и точка. Ей же всего 67.

копировать

У вас там в Европах волна забастовок, магистрали блокируют, транспортники присоединяются там и сям, в Германии вон более 1000 рейсов отменили, ко всему прочему маме вашей не хочется в этот замес попасть

копировать

не попадет. Я ее лично в аэропорту встречу на своей машине, как всегда.
И мы поедем в наше любимое кафе..

Так всегда было

копировать

У вас для мамы еще даже не трехлеток удивительно вязкие мысли. Старческие такие и несворачиваемые.

копировать

Не знаю.
Вы проанализируйте

копировать

Вы так скучаете😪🫠 ВЫ скучаете. ВАМ плохо без мамы, так? У вас что то произошло?

копировать

много чего. Так-то мы с мамой очень часто по видео связи общаемся.
Скучаю, да

копировать

Получается, вы к себе туда хотите кусочек дома. Чтоб как местные, встретилась на выходных с мамой и в кафешку. Чтоб как будто на соседних улицах с мамой живете, или хотя б районах. Но у вас этого нет.

копировать

И я автора тут понимаю. Я тоже бы хотела маму. И свекровь. Именно поэтому не хочу уезжать из РФ.

копировать

И мне бы свекровь хотелось..

Как раньше
Встретить во Франкфурте, повезти с дороги в кафе, дома накупить все, что она любит. Послушать ее птичье щебетанье, сплетни, восторги.
Поблагодарить за дурацкие подарки. За топорных железных солдатиков, которыми мой сын, пресыщенный всякими лего, плеймобилями и трансформерами, радостно играл.

Потом все вместе на море.
Она такая простая, обычная бабушка, не с веревочкой в солярной жопе, а прыгающая и кувыркающаяся с внуком на волнах.)
И всегда всем довольная. Муж и трое сыновей...не избалованная она.))

Никогда уже этого не будет. Внук вырос, она стареет.

Эх, я прям тоже расстроилась с вами(

копировать

Бэн, плачу с вами

Автор я.

Я прямо точно поняла, о чем вы

копировать

Дай Бог, что б мы с вами застали время, когда все.. ну хоть как-то наладится.


Тяжело это все..очень. ((



копировать

Дай Бог!!! 🙏

копировать

Вот точно

Автор права. Пропаганда со всех сторон.

Я боюсь, что мне в российском автозаке по почкам надают и на стройке закопают, мама автора боится, что её защитники окружающей среды силком к трассе приклеят клеем Момент😁

Так что подождем до лучших времен

копировать

Вы на бэк вокале в Би 2?? Откуда мысли про автозак?

копировать

ну как откуда?
откуда и у вас про блокирование магистралей, которое может помешать бабушке повидать любимых внучат

из тиливизира, конечно)))
просто разные программы смотрим

в германии постоянно кто-то бастует...

а я лично пробовала перейти границу с укропаспортом,
я уже рассказывала

нет, меня не били, не насиловали, не вымогали деньги и не заставляли выговаривать русскую паляныцю)))

но общий фон был такой, что я решила все же подождать чуток)))

копировать

Я телевизор больше 10 лет не включаю. Более того, я никогда не слышала Соловьева и Скабееву, про которых только на Еве и читала)))
Ваши новости про активистов уже устарели, сейчас в тренде фермеры с навозом (но мы же не знаем, про какую именно страну вещает автор, почему-то она тщательно это скрывает), это во Франции веселуха. Бельгия подхватывает. В Финляндии все спокойно в последние дни с транспортом? В Германии не было забастовки авиакомпаний три дня назад, серьезно? А на следующий день не было волны забастовок общественного транспорта?
https://t.me/shkvarka2/57094
https://t.me/readovkanews/73459

копировать

Были, конечно

Но все, кто хотел, улетали и прилетали.
Ничего страшного не происходит.
На мне это никак не отразилось.

А что, в России не было..перегибов на местах?
Наверняка тоже были.

Пропаганда так и работает.)
Раздувает и пугает.
------
Я никогда не хожу ни по каким ссылкам.

копировать

О забастовке авиаперевозчиков было объявлено всего за два дня, тут переигрывать сложно, при учете непрямого сообщения. Вы не планировали попасть в другую страну - вам ничего страшного. Нет, в России я таких перегибов не припомню, бывают форс-мажоры из-за погодных условий, или из-за налета дронов - там на несколько часов могут аэропорты закрыть.
Ну а то что не ходите по ссылкам - позиция страуса (простите).

копировать

Почему страуса?
Я не могу ходить по всем ссылкам. Новости я узнаю исключительно из своих источников.

Конечно, могут быть забастовки, захлопнуться границы, начаться полномасштабная в-на и на голову упасть дрон.
В России к нам может прицепиться пьянь, а при разборках в отделении мне придется тыкать укропаспорта.

Все это может быть!

И все это - вопрос личной тревожности, пропаганды и личной необходимости посещать именно эту страну.

копировать

Еххх. Легче не стало. Прилёт только в Шереметьево с украинским паспортом. Или с паспортом РФ, где город рождения украинский. В отстойнике люди проводят от 6 до 16 часов. И не факт, что впустят. "Инфа сотка", вчера рассказали те, кто 8 часов там тусил.

копировать

Спасибо
А то как я рассказывала про процедуру перехода эстонско - российской границы, которая была - нет, совершенно не оскорбительной!!!! никто в меня не плевал и бандеровкой не обзывал!😁- просто немного тягомотно - унизительной и не стоящей радости прогулки по Питеру..так мне тут нарассказывали, что я все выдумываю(

копировать

Это все недавно усложнили. Буквально летом они прилетели без проблем.

С 16 октября в таможенной зоне международного аэропорта Шереметьево людно. Латвия закрыла наземный переход в Псковской области, и теперь все сотни тысяч украинских беженцев будут проходить фильтрацию в одном месте. Сложность заключается в том, что прямых рейсов из Украины в Россию сейчас нет. Это значит, что выходцы из соседней страны, имеющие вид на жительство в России или даже получившие российские паспорта, в которых местом рождения указаны Киев, Львов или даже Донецк, даже если они были у родственников в Армении или на отдыхе в Турции, каждый раз будут проходить через долгие допросы, заполнять анкеты и заново подвергаться фильтрации.

копировать

Я такое унижение в немецком консульстве в Москве испытывала
Допрос такой был, что я думала, меня на детектор лжи поведут
Понимаю вас

копировать

Автор, к вас-то в Словении ( или где вы там), пропаганды совсем нет.)))

копировать

Автор, из Чехии, но не хочет признаваться

копировать

Да не сильно большая разница.
Маме надо ходить получать визу. Доказывать вашим властям, что она достойна видеть дочь и внуков. Тащиться к Вам с пересадками. У вас там наблюдать жовто- блакитные флаги. Слушать всю это Вашу не пропаганду…

копировать

а как маму эти флаги должны задеть?

Они для нее должны быть нейтральны.

В России даже в желтых пухавиках народ ходит. И с синими джинсами...

копировать

Сами флаги может и на заденут, а на ее русскую речь неадекваты могут среагировать.

копировать

+100 нашу знакомую в Малаге украинка пыталась избить((( В Испании знакомая живёт лет 20, знает английский, испанский и русский. Украинские несчастные беженцы услышали её русскую речь (она разговаривала с кем то по телефону) и начали набрасываться. В первый момент знакомая даже не поняла, в чем дело. Пока ей на чисто русском не объяснили, что ненавидят русских и русский язык😪🤦‍♂️

копировать

Мда...Ну это отдельные психопаты, наверняка.

У нас они себе такого точно не позволяют.

Тииихо сидят, только песни на улице поют иногда.(((

Может русских немцев боятся.

копировать

Где она таких психопатов отыскала? Жила в Испании месяц после начала конфликта, вообще никаких проблем с украинцами не было, и сотрудники разных обслуживающих предприятий, и просто прохожие все были безукоризненно вежливы.
Я допускаю, что какие-то сильно травмированные произошедшим люди могут быть агрессивны, но таких, по моим наблюдениям, абсолютное меньшинство.

копировать

Тем более в Малаге) Один из самый русских городов Испании. Там только официально 9 тысяч русских прописано, плюс почти столько же украинцев, многие из которых говорят на русском языке потому что другого не знают

копировать

В Марбелье была самая большая диаспора русских. Была. А потом туда поехали украинцы. Новые. 160 тысяч за 2022 год, к примеру. Во всю Испанию. Не буду уточнять, на каком транспорте, с какими ресурсами. Все разные, безусловно. Но Испания ко всем отнеслась дружелюбно, в надежде дать покой после военных действий. Милые спасенные украинцы в своих пабликах призывали искать квартиры и дома русских, чтобы заселяться. У меня даже где то скрины были. Ага, на русском))) Ассимилировавшие раньше и кое как работающие украинцы афигевали. Новые пытаются жить на пособия, полное обеспечение на 18 месяцев гарантировано Красным крестом, ACCEM или CEAR. Странно, но только 15% находят работу. Остальные просто живут. Ну а русские, которые там жили до 180 дней или по ВНЖ, стали уезжать.

Ницца и Канны тоже в памяти у многих были "русскими городами". В продуктовых, ТЦ, на набережной постоянно русская речь. Я была в июле. Ну... вы меня поняли🤦‍♂️😪.

копировать

Почему вы не говорите, сколько русских туда приехало за это время, легально и не легально? И сколько русских, которые жили там до 180 дней, уехали туда насовсем? И не говорите о том, сколько украинцев там жили давно и нормально работали, а не кое-как? Украина огромная страна, беженцев украинских везде много, Москва не исключение

копировать

Вы уверены, что я должна знать эту статистику? Русских приехало явно меньше, чем украинцев. Ибо только гражданам сопредельного государства дают почти вечные визы, денежную помощь и возможность проживать в гостиницах бесплатно или за копейки. Русские туда едут со своими средствами, купив жилье для золотой визы на полляма. В 2022 россияне купили более 2000 объектов. Нехило вложились в экономику, да? И даже в этом случае огромные проблемы с открытием счетов. А 132 тысячи украинцев только в 2022 сели на налоги благородных испанцев.

копировать

Вы сейчас о том, как повезло в жизни украинцам и как не повезло русским?

копировать

Я сейчас о том, сколько украинцев СТАЛО. И какова примерная доля русских, которые остались и добавились. Вроде об этом речь. Ну а то, что украинцы в огромном количестве подсуетились -да.

копировать

Не скажите

Я не особенно кровожадна и вполне разумна.

Но когда я вижу в Германии скопища идущих по улице людей, завернутых в нац. флаги, пританцовывающих и распевающих на все лады писнИ...у меня начинает ломить затылок и очень ощущается нехватка под рукой пулемета.

Я понимаю, им скуШно. Волонтерить никто из них не хочет, все хотят самовыражаться на улице.

Ну да ладно. Речь не об этом.

А о том, что россиянину это тем более видеть неприятно.

копировать

Именно это и хотела сказать

копировать

Все кто считает, что в России настолько агрессивная пропаганда, что не дает общаться матери с детьми и бабушке с внуками, и сами являются жертвами пропаганды.

копировать

они в этом не признаются

копировать

Да. Они живут в райских уголках Эдема, где нет никакой пропаганды.

копировать

вот пох стало вдруг и вам советую

копировать

Самое интересное, что вы все правы (каждая по своему), кроме Оворобьелло (она по привычке ищет черную кошку в темной комнате)

копировать

Она не права, потому что она цветной ник и к ней можно прикопаться, а остальные анонимы и непонятно кто что пишет?

копировать

остальные анонимы (кто меня обнюхивает и ищет сипцо) - такие же.

Даже вы мне чисто и по делу написали.

Между прочим, когда вы летом создали топ про взрыв у вас в СНТ, когда у вас там мама отдыхала - я одна из первых написала просто нормальный топ и без кривляния

копировать

Это правда, а не пропаганда. Все правда.

копировать

Истинно вам говорю: 4 мая 1925 года земля налетит на небесную ось.

копировать

Моей 67. Вот простила у нас и только улетела с 2мя пересадками, через Стамбул. В дороге больше суток, да ещё и разница во времени.
Тяжело очень, конечно, но даже пропаганда не смогла помешать увидеть внуков.

копировать

А что помешало внукам увидеться с бабушкой не создавая бабушке трудностей? Боятся в Россию ехать?

копировать

А вы то нееее, вы обладатель истинного знания, в России все сплошь и рядом жертвы проклятого режима и пропаганды, Вот мне всегда было интересно - с чего взяли то, что в Европе пропаганды нет, сплошная демократия и свобода мнений? То есть у вас нет ни пропаганды, ни манипуляций? Вы в стране розовых пони, а мы тут узники совести????

копировать

Тоже всегда это удивляло. Там такая мощная пропаганда всегда, уши вянут от этого). Особенно сейчас, когда запад стращают Россией, что она после украины дальше пойдет)). Это чтобы люди боялись и не жалели налогов и денег на спонсирование киевского режима).
Но как всегда только у россиян ТВ и СМИ так работают, а у них нет, только демократия. Мы сейчас со смехом все это наблюдаем, что творится по ту сторону.

копировать

Вы наблюдаете не то, что происходит на западе, а ровно то, что за вас решили, что вы должны видеть. И поскольку другого вы увидеть не можете, то искренне считаете, что это правда

копировать

Ну так и вы также.
И кстати, достаточно того, что нам показывают. Ибо если официальное лицо или премьер говорят ужасные, а порой тупые мысли, то больше знать уже и не надо. Неужели он еще что-то скажет умное, что нам не покажут?
Или противоположное? Что-то не верится).

копировать

Вы не поверите, но ничего не наблюдаем. Всем пофиг, живут своей жизнью

копировать

А вам и не надо знать. Все происходящее не ваше дело, а все лезете.

копировать

Это вам так рассказывают )))

копировать

А в России чьей жизнью живут? Не своей? Говорите, нет у вас пропаганды? Ну-ну Откуда тогда у вас твердая уверенность, что тупые россияне 24/7 впитывают пропаганду, не отрываясь от телевизоров, в отличие от Европы, где все умны, свободны, демократичны и живут "своей жизнью"?

копировать

Так вы в каждом топе рассказываете про то, что происходит на западе, кто и кого ненавидит, кто что сказал, что думает, что собирается сделать и к чему готовится. Да и в Москве, в общем, мне рассказывают ровно то же самое. При этом когда я возвращаюсь из Москвы, местные приятели и коллеги спрашивают : а как там у вас в Москве? Что люди думают? Как люди к этому относятся?
Я поясню для вас разницу. Не рассказывают мне о том, что на самом деле происходит в другой стране, а СПРАШИВАЮТ

копировать

Так вы тоже мне рассказываете, что я живу в обнимку с телевизором. Вы. Мне. Но за собой почему-то этого не замечаете.

копировать

Так откуда вы знаете, о чем говорят и что думают за пределами России? Не из телевизора и ТГ каналов?

копировать

Значит, пропаганда и у вас, и у нас
Все?

копировать

В России рассказывают в СМИ о том, что на западе работает пропаганда? Да, рассказывают. И этот топ очередное тому подтверждение. На этом всё

копировать

Да, решайте со своей мамой сама

копировать

Почему не можем, простите?

копировать

Дети стали забывать старые анекдоты...

Встречаются русский и американец.
Встретились и заспорили - у кого самая
свободная страна.
Американец говорит:
- Америка самая свободная страна. Я могу
выйти к Белому дому и сказать, что Рейган - дурак.
Мне за это ничего не будет!
Русский в ответ:
- Ну и, что. Я тоже могу выйти на Красную площадь
и сказать, что Рейган - дурак. И мне за это тоже
ничего не будет.

копировать

Кто смотрит и слушает официальные СМИ, а это только пенсы уже, то у всех мозги и промыты. любое государство использует эти ресурсы только так. Для того их и финансирует и монополизирует.

копировать

А вы какие слушаете? Неофициальные?))

копировать

Вы Собчак слушаете? Дунцову, Дудя? Вот она истина!! Я правильно поняла?

копировать

Зачем слушать кого-то, когда мир прозрачен, если не пялиться в телек, а жить.

копировать

Вы так упорно твердите про "телек". Кто вы, если не жертва пропаганды? Типичнейшая жертва пропаганды.

копировать

Я вообще первое сообщение в топе написала. Ваших аргументов не поняла.

копировать

Какая прелесть. А откуда вы узнаете что происходит на Украине и в США? Черпаете информацию из солнечной энергии?

копировать

Не нужно смотреть перечисленные фамилии, чтобы понимать, что федеральные каналы, новости, политические передачи давно уже приняли гротескную форму пропаганды. Всё что происходит ужасающе смешно. И так это сложно уложить в голове, что люди всё забыли.

копировать

Вам правда смешно от того что в ДНР 8 лет убивали людей? От того что минские соглашения были подписаны чтобы вооружить Украину, от ого что ваши налоги идут на то чтобы убить вашу мать?

копировать

Это вы с кем- то другим общаетесь, а не с автором

копировать

Я же четко написала, что именно мне смешно.
А вы правда думаете, что чем гротескнее эти передачи, тем у кого-то будут сильнее чувства по поводу этих 8 лет?
Я взрослая женщина уже, и, к сожалению, мамы моей уже нет. А вот это всё мою семью уже покалечило, непоправимо, больше я не хочу, в угоду кому-то чему-то итп. Жизнь у меня и у моих близких одна.

копировать

А вы думаете что вага мама не знает что происходило все эти 8 лет? При чем тут передачи?

копировать

При том, что это смешные гротескные передачи, на них жаль тратить свою жизнь.
При чем здесь моя мама...?

копировать

А при чем тут ваши передачи? Я, в отличии от вас телевизор не смотрю, но это не мешает мне знать об уровне русофобии в Европе.
https://www.gazeta.ru/social/news/2023/12/01/21833551.shtml?ysclid=ls8lkcembb135813379

копировать

Так инет-ресурсы провластные также смешны и гротескны)

копировать

Я уже понял что вы верите только профашыским ресурсам. Ведь все знают, что в 1943, пожобные вам верили только Гитлеровским СМИ

копировать

Вряд ли вы поняли, в принципе, что я пыталась вам сказать.

копировать

Я все поняла. Что вс е о не вписывается в вашу методичку для вас гротескно.

копировать

Какая дикая пропаганда льется в уши европейцев, нам и не снилось. А мы бывает и на Украине и в Донецке и всё видим своими глазами.

копировать

Да, но и в этом мы не первые

копировать

Не имеет значения, кто первый. Речь о том, что смысла в этом участвовать, лично я, не вижу.

копировать

Так не участвуйте. Перестаньте платить налоги тем кто тратит их на разжигание русофобии в европе.
Что вам мешает перестать в этом участвовать?

копировать

Мне ничего не мешает. Не смотрю новости и политические программы. Могу иногда для развлечения и понимания, куда сейчас дует ветер.

копировать

И продолжаете платить налоги которые идут на убийство украинцев и русских

копировать

Я не пойму, вы в моем лице с автором топа разговариваете или что?
Я налоги плачу в России.

копировать

да, да И телевизор смотрите

копировать

А вы смотрите только вражеские? Ваш дедушка в 1942 только Гитлеровские новости принимал зха правду?

копировать

Вы работаете на врагов, платите налоги, на которые покупается оружие, которым убивают жителей страны вашей мамы. Вы думаете, ей все равно это?

И не надо про Россиянапала, напало НАТО руками Украины, а ваша страна поддержала агрессора. Но это в принципе уже не важно, важен факт - вы трудитесь на врагов, убивающих тех, кто окружает вашу маму. Хоть вы и крохотная муравьишка, но и немножко денег от вас на убийства россиян - это тоже деньги. Только человек вообще без совести сможет полностью игнорировать этот факт. У вашей мамы совесть есть?

копировать

Пропаганда.

копировать

Ну да, НАТО ведь не продвигалось на восток все эти годы. Не финансировало Майдан. Не поощряло убийство людей в ДНР Украиной. Минские соглашения были нужны для того чтобы установить мир а не чтобы вооружить Украину и Меркель врет

копировать

НАТО никого не захва-тывало. Страны сами приходили к НАТО и просили их принять. Кстати, Россия тоже приходила ;)

копировать

НАТО финансировало военный вооруженный переворот на Украине.
Да, примерно так же устанавливая подчинённое им правительства они и продвигались.
Да, а еще НАТО обещало не расширяться

копировать

Советский антиамериканский плакат
В.И Говоркова (1952) "Фразы и базы''

Вы в каком году родились?

копировать

А без перехода на личности вы диалоги вести не в состоянии?
Нам было у кого учиться

копировать

Так сколько вам лет? Вы не устали так жить?

копировать

А вы всегда, кода вам против правды возразить нечего переходите на личность собеседника?

копировать

Вы понимаете что значит "переходить на личность"?
Я вас чем-то обидела, спросив сколько вам лет?

копировать

Я понимаю. Поэтому и не хочу отвечать. Если вам нечего сказать но обсуждаемой теме, то дальше мне разговор не интересен

копировать

Суть вопроса была в том, что плакату куча лет уже, старше вас, скорее всего, а вы всё о том же.
Конечно, не интересен, потому что именно вам нечего возразить.

копировать

Суть вопроса была в том что страны, участники НАТО развязали войну. И плакаты направленные на русофобию такие они рисуют не первое столетие

копировать

Возможно, они были провокаторами. Мы на эту провокацию повелись. Вам, чтобы оправдать это всё, снова рисуют плакаты. Ну не только вам, всем обычным людям, во всех странах. А вы опять ждете что вот-вот сдохнут/замерзнут/мыпобедим и прочее. А жизнь ваша идет и ваших детей тоже, пока кто-то "развлекается" опять и снова, попутно зарабатывая деньги. Я даже иногда думаю, что и нет никаких провокаторов и провоцируемых, есть просто контракт и все роли там прописаны.

копировать

Нет это была не провокация а целенаправленное создание на границе с Россией ситуации угрожающей безопасности России. У США в черном море самолет рухнул. они и то объявили что это угроза их безопасности. А Россия должен была терпеть профашыское государство (официальная политика которого ненависть к России? С чего вы решили что Россия обязана такое трепеть?

копировать

Ясно...

копировать

Ну наконец.....

копировать

Сначала вы меня убеждаете всеми средствами, что у моей мамы совесть есть, а потом меня же и спрашиваете

копировать

+1 вы совершенно правы. Но не связывайтесь с местными скачущими.