РМЖ, лечение в Москве
Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста, кто недавно (не 10 лет назад) проходил это сам или со своими родственниками, как это реализуется в Москве (куда дают направление, сроки до операции, платность и т.п.).
Ситуация следующая: родственница в ближайшем подмосковье, прописка подмосковная, летом дали направление на химию в Медси (?), условно бесплатно. Там же ставили "метку". Химию прошла, возник вопрос об операции. Предлагают три варианта: Коммунарка (100 тыс. рублей благодарность врачу, но врач родственнице не понравился), Медси платно (насчитали 1,5 млн, причем основной упор делается на пластику груди) либо ждать по месту прописки (врач неопределенно сказал, что очень долго).
Вопрос в следующем: если сейчас сделать родственнице постоянную прописку в Москве, для неё что-то изменится? Возможно будет сделать операцию по квоте в нормальной клинике? Или тоже направления не дают? С благодарностью врачу всё решим, но платно полностью делать всё это для нее и нас уже напряжно.
P.S. родственница очень сложная, информацией делится по минимуму, до сегодняшнего дня я была уверена, что ее врач (который ставил метку) работает в Герцена, а оказалось, что он работает и в Герцена и в Медси и операцию ей предлагают делать платно именно в Медси.
Поделитесь свежей информацией пожалуйста, кто в теме.
Про пять лет назад могу рассказать.Мне делали операцию в Логинова на Шоссе Энтузиастов. Там же потом- химию. От момента обращения до операции (биопсия опухоли у меня уже была, переделывать не стали) прошло недели две. Т.е. я обратилась, меня отправили собирать анализы, потом пришла с анализами и через день операция. Химия я делала после, там же. Лучи на проспекте Мира (не помню, как называется коммерческое мед.усереждение, делала по ОМС. Ни разу, ни на каком этапе не платила денег, даже не намекал никто.
Направление давали в районном онкодиспансере. В Логинова сама попросила.
Что такое-ставитт метку?
Я так понимаю, чтобы посмотреть есть ли эффект от химиотерапии. Её сначала на химию направили.
Понятно..Разные типы опухоли просто. У кого-то- До, у кого-то после операции делают
Коммунарка сейчас скидывает всех, у кого нет прописки по месту жительства. Онколог берет 10 за прием, если нет прописки
Почему не верите?
Я, как житель Подмосковья, очень даже верю. Мне, при личной моей операции по ОМС, озвучивали размер благодарности анестезиологу, например.
Я из МО, делала за три года три операции по квоте в Москве: дискэктомию в ЦИТО Приорова, резекцию молочной железы в Медицине, полостную на печень в Кусково. Оперировали везде заведующие и профессора. Никаких вымогательств, ничего. Низкий поклон и благодарность врачам и персоналу
Тоже удивлена! За последние 15 лет оперировалась в 31-й (Калужская), в Пирогова (Первомайская), в Герцена, но ни разу никто из врачей даже не намекнул на вознаграждение!
Какая больница и сколько озвучили? А если бы не смогли заплатить анестезиологу то что? Вас бы выгнали?
Больница подмосковная, тут да, мой пример неверен, наверное.
Если бы не смогла заплатить - тогда бы смогла вам ответить, но сейчас не отвечу.
В этой больнице и поликлинике при ней бахилы платные, например, сейчас. Хотя в Москве такого уже давно и близко нет.
мне в одной из крупных московских больниц озвучили или 100 официально платно, или 30 через кассу и 30 в карман врачу
Что за крупная больница, конкретно? Вы пришли с направлением по ОМС и вам такое сказали? Фамилия врача?
В 2019 маму с подмосковной пропиской оперировали в ФНКЦ ФМБА платно, по рекомендации. В Балашихе отказали, тк оборудования не было необходимого (там букет просто, и сердце, и гормоны, и сама опухоль была сложной для удаления, два или хирурга оперировали несколько часов).
Никаких "благодарностей" и конвертов, обошлось ~200тр (но никакой реконструкции, это стоимость с приличной палатой и исследованиями). Еще стекла я на перепроверку-уточнение на Каширку возила, это за отдельную плату.
Химию еще в ФНКЦ маме предлагали, сначала по исследовательской программе бесплатно, но не подошли по параметам им в итоге, потом платно, что-то около 100тр. Отказались, делали стандартную бесплатно по месту прописки.
С квотами в Подмосковье все плохо, их мало и ждать долго. Перед операцией еще кардиостимулятор ставили в Пироговке, в квоту вписались только благодаря связям в медицине.
Балашихинские врачи на ПЭТ КТ направление бесплатное дали, но это тоже скорее исключение, мы додавили, делали в Москве в приличной клинике, название забыла.
Если у вашей родственницы простой случай и других серьезных проблем нет, то оперироваться можно где угодно, главное оперативно, имхо, с пропиской можно не заморачиваться.
Насчет Коммунарки ничего не знаю, не подскажу.
Что не так с врачом в Коммунарке? Туда переехала 40я, а в ней были неплохие хирурги.
Да. Но в основном по увольнялись химики. Омер Шехо работает, его команда хирургов тоже. У него другое отделение, но все же.
Я из московской области. 21.12.22 делала резекцию бесплатно по квоте в АО Медицина в Москве. Второй вариант был бесплатно в Балашихе, онколог дал направление в Медицину. За операцию никого не благодарила.
Если бы пришлось делать мастэктомию с одномоментной имплантацией, то мне пришлось бы платить за имплант, по омс он не оплачивается нигде (кроме случаев с выявленной мутацией гена).
В Федеральный центр, возьмут по ОМС. Если москвичка - то нет. По квоте одна операция .
Ситуация с ЦАОПом по месту жительства - как повезет. Десятки онкологов футболят пациентов. Администраторы предлагают приезжать к 7.30 утра лично тяжелым пациентам, чтобы попасть, например к онко урологу или маммологу. Потому что к ним "записи нет".
- Уж постарайтесь, как- нибудь, возьмите такси...
Ещё одна пациентка - это я прямо сегодня наблюдала. Спрашивает у администратора, как ей попасть сегодня к маммологу. У нее воспалился шов после операции. РМЖ.Недавно сняли швы.
Ответ: - Никак! Записи нет.
- Хотите, к гинекологу запишу?
- Зачем же мне к гинекологу, тут хирург нужен...
- Ну тогда к общему онкологу идите. С записью очень тяжело, не попасть .
Занавес ((
Общие онкологи - те же "администраторы", выдать направление, продлить больничный, подать доки на МСЭ или консилиум. Все. Наблюдала пациентов, которые не могут к химиотерапевту попасть или на обследования....
Если пойдете в ЦАОП ( диспансер), приготовьтесь обивать пороги бесконечно. Это очень много нужно физических сил и терпения.
Засада в том, что после химии нельзя долго ждать операцию. От последней химии до операции не должно пройти больше трех или четырех недель.
Поэтому я бы пошла на прием к своему онкологу по месту прописки- положила в конверт тысяч 20-30 и сказала, что мне срочно нужно направление на операцию по ОМС в Герцена, Логинова, на Калужскую. Скорее всего так.
При мне в Герцена девушка приехала с полблемой платно к врачу. У нее спрсили только полис омс для оформления квоты. Было несколько лет назад.
ГДЕ ЭТО онкологическая операция платно??
Свежая информация: кто-то кого-то там дурачит.
Вашей родственнице вот сюда
https://taplink.cc/ligaadminov?ysclid=lsqlvwrl9q342653429
Ищет свою онкологию, вступает в группу и узнает все из первых рук за полчаса.
Онкологическим пациентам все максимально бесплатно.
Добрый день!
Мне никто не ответил на вопрос: пластика груди делается вместе с операцией по удалению опухоли или всё таки потом?
Ну так почитайте, информации очень много. Смотря какой у вас рак. Вообще врачи советуют сначала уйти в ремиссию, а потом уже пластика. А так, любой каприз за ваши деньги. Но зачем?
Да негде мне посмотреть. РМЖ у родственницы мужа. Её направили в МЕДСИ, а те ей выставили счет вместе с пластикой. Пытаемся уговорить делать операцию по удалению хотя бы в Коммунарке по ОМС, а пластикой заняться потом.
С родственницей очень тяжело разговаривать, она уже в возрасте и убедить её в чём-то очень тяжело. Деньги-то на операцию найдут (последние), но меня беспокоит, что это будет неправильно и даже небезопасно сразу сделать пластику.
Ну конечно операция по ОМС в Коммунарке. Операция это только начало лечения. Мало ли что и как. Какой рак, какое дальнейшее лечение. Пластика дело 10. это потом, сразу можно купить протез.
Не обязательно в Коммунарке. Выбирается федцентр, спрашивется в нём, когда в указанный период возьмут, берётся по месту жительства форма 057, и делается операция по ОМС. Онкологию оперируют без очередей.
Федеральный центр делает по квоте. А не по ОМС.
А на химию и лучевую - только платно москвичам.
Химию и лучевую в Москве делают бесплатно. Вы хоть понимаете значение слова химия? Препараты выдают всем. Если вам не нравится назначения районного химиотерапевта, то можете сходить к любому светилу платно и принести это назначение в свою районку, по нему будут делать. Но даже платно светилы делают инвалидам 1 группы бесплатно консультации. Про лучи тоже самое. Берете направление и делаете.
Не пишите, если не в теме! По ОМС в диспансере бесплатно. Но строго по их протоколу и без промывки вен. И хорошо, если сделают премедикацию... А онкологи в диспансере - молоденькие формалисты. Тут как повезет. Но они гоняют бесконечно от одного врача к другому.
И вы тоже, надеюсь понимаете разницу между импортным препаратом и дженериком российского производства? И если хотите оригинал - придется покупать.
Я не писала что всё платно. Просто по ОМС будут делать российские препараты, никто не будет закупать для пациента если какой то профессор светило посоветовал импортные.
С чего вы взяли, что светила выписывает импортные препараты??? Светила прописывает схему лечения и выбирает препараты. В химии важно правильно подобрать препараты и схему. А не назначить импортные, только потому что они произведены где-то в другой стране.
Это в каком году было? Ещё до новой "маршрутизации онкопациентов" и превращения диспансеров в ЦАОПы?
Сейчас назначает схему не один химиотерапевт, а консилиум! А консилиум они часто проводят формально, без учёта многих нюансов. А потом бедные пациенты обивают пороги, потому что схема неправильна! И сейчас нет одного лечащего "районного врача". На выбор 3-4 онколога. К кому удалось записаться в 7.30 утра! А часто это просто дежурный. И 20 минут на прием, и каждый раз по-новой объясняешь свою картину. И врач не врубается. И даже нет осмотра.
Мне делают премедикацию сейчас в ЦАОПе. Что есть промывка вен? Импортные препараты сейчас только в негосударственных клиниках, они по своим каналам закупают. В государственных со своим не берут даже платно, только то, что у них есть. А есть только отечественные дженерики, даже за деньги.
Похоже, это Вы не в теме.
Выше ответила. Пишу про свой опыт лечения в Москве. Вся химия бесплатно, назначения профессора фед мед центра. Делали всё что он писал и назначал в районке в дневном стационаре.
Дело не в том, выписал что-то светило или нет. Дело в том, что своими препаратами сейчас химию не капают, только тем, что есть в онкодиспансере. А там да, отечественные дженерики. Но так везде в государственных заведениях. У них единый поставщик и поддержка отечественного производителя. Импортные оригиналы есть только в частных клиниках, но там ОМС никогда и не было.
Много частных центров сейчас делают химию по омс оригинальными препаратами. Но московские центры берут только пациентов с регионов, часто так и пишут, что кроме Москвы, МО и часто кроме Питера
Не обязательно. Девушка в Логинова сейчас капается по схеме и препаратами, выписанными химиотерапевтом из Израиля. Но - отечественными вариантами.
Так и удаление опухоли бывает разное. Бывает резекция, а бывает мастэктомия. Кто там знает, что будет в конкретном случае. Будет ли назначена лучевая терапия после операции или не будет... После лучевой там так всё едет, что лучше пластику на пару лет отложить, например.
Теоретически делают.
Ну если я правильно поняла, швы скукоживаются по типу спаек. Кожа тоже. Имплант меняет... вязкость? Облучение - это лёгкие ожоги, практически в любом случае. Со всем возникающими рубцами. Пластические хирурги не рекомендуют делать восстановление груди, если предстоят лучи.
Вообще по протоколу никаких имплантов не ставят при одномоментной пластике груди. Ставятся временные наполнители, чтобы не было срастания тканей. А уже после лучей и полного заживления подбирают и ставят импланты.
коллега сейчас в процессе.
6 курсов химии. операция по удалению яичников. далее сказали облучение. стадия 3. операцию непосредственно на груди пока не делают и будут ли-вопрос не решен. сказали-опухоль хорошо отзывается на лечение
По ОМС - нет. Пластику одномоментную (вставка имплантатов) на 1 грудь в случае мастэктомии - могут сделать при наличии мутаций генов BCRA-1,2.
И то не везде.
Знакомая делала на 2 груди в Пироговке платно, около 400 тыс. Мутация была ( как у Джоли).
Врачи считают ( и справедливо!) , что сначала нужно закончить лечение, а потом заниматься пластикой.
Просто лечение - комплексное. Это не только операция, это и химия, и лучевая, и антигормональная и таргетная терапия.
Там миллион нюансов. Как лучше - это индивидуально, нужно спрашивать вашего врача- онколога!
Вы путаете. Пластику одной груди, в том числе и одномоментную, по ОМС делают и без мутации. Оплата только за имплант. А при мутации генов делают обе по ОМС.
Просто обычно только через время понятно, как идут процессы заживления, какое потом лечение, какой получилась оперированная грудь. Её ж не просто надо сделать, а хочется симметричной с оставшейся. И потому пластика по восстановлению - это чаще всего одновременно с коррекцией второй груди. А коррекция - да, платно.
Что такое анти гормональная терапия? Это которая на 10- 50 лет назначается?
Сейчас на 5 лет назначают, потом смотрят на ремиссию. Мне антигормон назначат на 3-4 месяца, а дальше будет овариоэктомия, потому что я на пороге естественного климакса. Его никто ждать уже не будет, а поскольку всё равно гормоны подавлять, то имеет смысл решить вопрос радикально.
И это при гормонозависимых типах РМЖ.
Не забывайте, что гормоны выделяются не только яичниками. Поэтому подавлять все же придется медикаментозно.
Медикаментозное подавление гормонов направлено на функцию яичников. Те гормоны, которые выделяются не яичниками, никак не подавляются. Терапия направлена не на разложение (условно) гормонов, а на выключение их продуцента.
Жир, увы, такой терапией не выключается.
Автор, есть много полезной информации вот здесь https://eva.ru/topic/80/3652851.htm?messageId=106243605
Там я недавно добавляла контакты девушки, которая может помочь информационно.
вот еще
Natashik♥ ⚜**
Написать автору | Фотоальбом
Дата: 15.01.24 Время: 12:25
Ответ на сообщение: 106243605
ВНИМАНИЕ!
https://taplink.cc/ligaadminov Это ссылка на все чаты всех видов опухолей и всех групп поддержки
+7 926 346-63- пятьдесят четыре Мария Алемпиева - WhatsApp - координатор групп для заболевших (телефон публикуется с согласия Марии)
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/80/3652851.htm?messageId=107293747
Ответ на сообщение: 106243605
Ответить Написать автору Вся тема на одной странице Модерировать
Пожаловаться
IP: 46.138.163.245
