БМ снизил алименты
Евы, помогите советом. Есть подруга, человек мягкий и безответный. Воспитывает ребёнка младшешкольника. На алименты никогда не подавала, бывший муж по договорённости платил сначала 15 тысяч, а теперь, при ее попытке договориться на хотя бы незначительное увеличение в связи с тотальным подорожанием всего, вообще снизил до 10 тыс. (отомстил). Речь про Москву.
Может быть, ей подать официально? А как узнать его зарплату? Он врач-специалист. Работает в крутом медицинском центре, есть степень. На страничке центра он - круть дальше некуда. А ребёнку 10 тысяч. Он утверждает, что у него очень маленький доход. То ли в конверте платят, то ли еще что-то. И якобы со здоровьем у него проблемы, не может больше заработать. То есть по его словам, нет смысла подавать на алименты, ещё меньше получится. Врёт? Опытные Евы, как лучше поступить?
Хочется ей помочь, ситуация у неё не очень сейчас. Работает, но зарплата маленькая. Она старается, но есть проблемы со здоровьем (документально подтверждённые), больше реально не может заработать. А ещё человек беззлобный. Я бы там давно уже поехала и контору разнесла, если в конверте платят. Но она на такое не способна.
конечно подать.
меньше десятки точно не будет, зато не надо будет их каждый раз выклянчивать
и чего от форума хотите? чтобы мы поехали и контору разнесли?
Ну пусть подает, хотя бы клянчить ничего не будет у него больше, сведет общение с козлом к минимуму
В первом предложении автор озвучила, что хочет, не надо хамить. Учить коммуницировать без агрессии
Москва? Точно могу сказать, что ни один "крутой медицинский центр" не платит врачам в серую. Ну хотите - киньте мне в личку название клиники, я вам точно отвечу, я в медицинской системе работаю.
Но в любом случае подавать. Не может быть, чтобы зп врача была 40 тыщ. Он кто по специальности то хоть знаете?
Да, Москва, самый центр. Вот тоже мне кажется, что конверты как-то ушли в прошлое. Специальность знаю, конечно. И клинику.
В личку почему-то не получается. Ну, может, он не на полной ставке, не знаю.
Получилось написать в личку.
Инициалы А.А.В.? Я правильно опознала? Если да, то есть общие знакомые и выяснить где он работает и ан каких ставках для меня дело одного дня.
+1
О других двух его подработках в других мини мед. центрах, автор может и не узнать никогда. " Белую" ему платят копейки, остальное в конверте. Так везде в таких центрах процветает. Поэтому с "белой" может еще меньше платить алименты, если подаст автор на официальные алименты по закону.
Не так. Сейчас налоговая цепляется, если платить совсем уж мало. Так что хотя бы полтинник белыми, скорее всего, платят. А это уже дает алименты больше, чем он платит сейчас.
Какая налоговая, вы о чем? Он официально может работать на одном месте работа. Ставка врача может быть 30 тыщ в Москве, белая. Остальное он получает в конверте на работе. На двух других подработках, в других медицинских учреждениях частных, он может вообще получать зарплату только в конвертике и все. Никакая налоговая в данном случае вообще ничего не докажет. Даже не докажет что он там работает.
Ни одно частное заведение не выставит врача на сайте и не будет вести к нему запись официальную при этом не платя хоть минималка в белую.
Как в черную он будет вести прием? Если женщина подаст на официальные алименты, то потом сможет потребовать недоплаченные.в налоговой собирабься все доходы за год человека. Каждому доходу соответствует свой код в справках. Можно через суд потребовать то, что мужик недоплатил, показав полученные суммы.
Вы не допускаете последствий такой войны. Видно что мужик говнистый. Она его попросила, давать на ребенка немного больше, на зло урезал выплаты. Значит если она будет с ним бодаться, не известно что может вообще произойти. А произойти может все что угодно, знаю по себе. Просто отказывать в выезде ребенка заграницу, это просто рай и цветы. Он может настолько искалечить жизнь автору и психику ребенку, что даже не представляете. А еще будет всячески доказывать что автор плохая мать, только из утюга не будут ей это говорить. При желании тоже можно это сделать. Так что не думаю, что он остановится, если автор станет продолжать с ним бодаться и будет исправно платить алименты и помалкивать.
Кто где будет говорить, что она плохая мать? Тем более люди живут в Москве. Я соседейпо подъезду не всех знаю,а уж что у кого в семье никому нет дела.
И какие там последствия? Мужик говнистый, это да - и что? Такие говнятся на тех, кто ответить не может.
Просто отказывать в выезде - это можно считать уже есть. Такой говнистый найдет, к чему прикопаться.
А что еще? Будет грязью поливать? На здоровье, окружающие привыкнут к этому через пару месяцев и его грязь будет вызывать только сочувствие к его бывшей. Будет доказывать, что она плохая мать? Кому доказывать - кому это интересно? Даже если он в опеку подаст, не он первый, не он последний. Поговорить с опекой спокойно и все.
Единственное, надо сразу оформить запрет на вывоз ребенка и со своей стороны, чтобы он не мог его увезти (хотя там явно не столько денег).
Ради того, чтобы насолить бывшей, бросит работу, всех знакомых, увезет ребенка и переедет куда-нибудь в Сибирь, грузчиком в черную работать? Сильно сомневаюсь. Тем более, что ребенку уже не пять лет, его уже просто так не увезешь - сам маме позвонит и скажет, где он.
Какие поездки, если ей 5 тысяч делают погоду?
И вообще что, теперь сидеть и бояться этого говнюка? Ну давайте теперь ни на что не жаловаться. Насчет каждого утюга - Москва вам не деревня. Тут всем пофиг.
Драться с мужиком в правовом поле она не сможет, согласна, не на что будет. 5 т делает такую погоду, даже странно. А что сама автор, что с ее доходами, заработком? Почему она так унижается ради 5 т?
Она не унижается, а хочет получить то, что по праву - по закону - принадлежит ребенку. Ребенок не только ее, но и того бессовестного врача, который обкрадывает собственное дитя.
По праву и по закону он может ей платить алименты с официального заработка. А они как раз и будут 10 тыр. Не факт что он хотел вообще этого ребенка. Может она перед фактом поставила, что залетела. И решила что он всю жизнь теперь будет должен ей и ребенку. Многие для этого и рожают, ловят на пузо, чтобы всю жизнь доить мужика.
Вряд ли автор может вывезти ребенка за границу, да и когда везет родитель, согласия второго не нужно, а чтобы сделать запрет, нужно пошевелиться да и опротестовать его тоже можно.
Бывший может подгадить автору только через ребенка - отказываясь от встреч с ним или поливая автора грязью (что гораздо хуже отказа от встреч) или скрывая доходы. Может он их скрыть или нет - не понятно.
Вы запоздали лет на 20. Сейчас ни одна клиника не станет представлять врача, который у них не оформлен. И ставку 30 тыщ тоже делать не буду. Уж на что у нас шарашкина контора на пять человек, но и то официальная часть от 50 - иначе налоговая загрызет. Они такие вещи отслеживают, опыт богатый.
Человек требует чеки и урезает вместо доплаты- это путь унижения. Лучше получать меньше, но официально.
Меньше может и не будет, зато потом и головняк будет другой. К тому же и он впоследствии на алименты подаст, чтобы его ребенок ему платил. Никакой гарантии нет что этого не будет. Обычно так такие папашки и делают.
Если от него не было официальных выплат, то не подаст, бессмысленно. А вот если дожмет она его и подаст на официальные, только проиграет. Он может платить 3 копейки, зато потом и на свои алименты будет претендовать. Мужик видимо такой у автора, если с ним по плохому и что то требовать, мозг выносить, то он только козлить будет.
Вы совершаете распространенную ошибку. Если не подано на официальные алименты, то считается, что между родителями есть согласие и все пучком. Поэтому и подать можно, и получить.
Вы в курсе что они там получают маленькую ставку. Все остальное в конвертике? И вы никак не узнаете сколько там на самом деле. Тем более если он работает по совместительству в разных центрах. У него пол ставки там, четверть ставки там, официально. А в конвертах совсем другие деньги. Так он официально может везде самую минималку получать. Ну наберется в лучшем случае 30 тыр официальной зарплаты. Будет он платить с официальной зарплаты 25%, а проблем будет у автора больше.
Подавать. Суммы, о которых вы пишете просто смешные. Я в свое время при таких же обстоятельствах подала. Но у меня изначально речь шла о суммах в разы первышающих. Какое же было мое удивление, когда я стала получать в два раза больше.
Подать. Молча, прямо сейчас, не выходя из дома, на судебный приказ на 25%. Там дел на 15 минут. С этого дня у товарища начнутся большие трудности, счетчик тикает неумолимо, даже пока бумажка в столе у матери или мирового судьи лежит. Даже узнавать ничего не надо. Даже не представляете, как договороспобность вдруг резко повышается
Идти и молча подавать на алименты прямо завтра. Если вы ей подруга - помогите с исковым и отведите в суд.
Сколько бы ни получилось (а вероятность того, что получится больше, очень велика), хотя бы подруга будет спокойно получать эти деньги и не задумываться о том, что хочет левая пятка бывшего.
Сейчас, особенно в Москве, в конверте почти не платят, так что смело подавать на алименты. Медцентры под пристальным вниманием в налоговой, не будут они рисковать серой зарплатой, это муж финтит. Средняя зп медицинского работника даже в государственной поликлинике давно уже тысяч 80. Так что он несомненно врет.
какие здесь тётки тупые, платят в белую, но на другого. его часы ставят другому и начисляют зп, а он потом отдаёт. По налогам, все ровно.
Где вы сейчас такого дебила найдёте, который повесит на себе чужие доходы? Сейчас прекрасные пособия, а там даже обороты в Москве смотрят. Потери больше. Зачем это другому человеку? Разве что налоговый вычет ?
Сомневаюсь, что врач захочет так позориться на работе, и посвящать коллег, что крысит от ребенка алименты.
Крысить от родного ребенка деньги - днище. Может в среде маргиналов и норма, но не в среде образованных людей, тем более в медицине. Коллеги не поймут, тем более врачи в Москве далеко не бедные.
Ничего подобного. Все зависит от размеров. В среде маргиналов никто ничего не утаивает потому что не с чего и уметь надо, а вот в среде образованных людей с нормальными доходами - безусловно. И коллеги очень даже понимают. Никто никого ни разу не осудил даже за глаза за чаем. Так что кто-то понимает, кому-то просто плевать. И имено потому что не бедные.
Нет) Все очень умные, образованные и обеспеченные) Вдумайтесь - что может быть нормального, чтобы думать от том, кто кому что заплатил или нет и почему?))
Крысят премии большие, обычно кто в сделках работает. Ну там бонус 1-2 миллиона и 25% жалко отдавать разом. Зарплату в нормальной образованной среде вряд ли кто крысит.....это ненормально. Бонус тоже не очень нормально, конечно, но тут хоть какая-то логика может быть.....
Вы как угодно это можете назвать. Крысит, оскотинился, позор, ему с рать на ваши выводы. Вы тоже крыса, если родили ребенка ради того чтобы алименты хорошие получать и на них самой устроиться. Зачастую на эти алименты сами тетки и живут, а ребенок впроглодь у них находится. Опеку и на вас можно напустить, бывшему. И еще много что можно сделать, чтобы вы как в сыре в масле не катались. Война, значит война.
Вот какие тупые комменты и тетки, их создающие. Есть персонифицированный учет, сведения подаются ежемесячно на каждого сотрудника, ничего там не ровно по налогам, каждому - свое
Всерую платят, без этого никуда. Но показывать налоговой зарплату меньше полтинника - чревато.
В Москве у терапевтов сотка. 25% - это 25тыс. А у спецов зп больше. Понятно, что и в конвертах несут. Но алики будут однозначно больше.
У них была договоренность что платить будет 15 тыр, вот он и платил 15 тыр. Кстати далеко не мало. На фига было лезть в бутылку и требовать больше? Ну что, потребовала, вынесла ему мозг? Будет дальше лезть в бутылку, будет официально и 10 не платить, а минималку. Тем более если у него свой бизнес или зарплата официальная маленькая. Если он утверждает, точнее намекает что у него очень маленький доход, то и будут ей копейки с его официального дохода. По Москве вроде это тыр 7, или даже около того.
Не строчите бред из своей головушки. С з/п 30 000 руб. = 7 500 руб на одного ребенка по Москве. А врачи белыми как правило столько и получают. Так что БМ переплачивал автору вдвое больше. Даже сейчас он ей переплачивает на 2500 больше. Будет дальше требования высказывать и истерики ему устраивать, что мало денег, урежет до 7 500. Сама пусть идет и зарабатывает больше, вместо того чтобы говорить спасибо что ей и так он платил больше, причем еще и неофициально. Подаст официально, может вообще попросить работодателя, что он 22 ставку имеет, как врач. У них и такие ставки есть, так что спокойно.
Зарплаты врачей белые (ну не при паре часов раз в неделю) в Москве сильно выше указанных вами.
"Бред, требования, истерики, урежет, скажи спасибо..." в отношении ребенка - моральное уродство и дно с вашей стороны
Иной аноним
Зачем мне врач, который создает проблемы? Я другого найму. Из-за того, что мужик не хочет платить алименты никто не будет под уголовкой ходить. А поймать, что чеки не пробивают очень легко.
Белыми сейчас обычно получают не меньше 50, если не гос. служащие. Иначе налоговая сильно интересуется. И ни один работодатель не станет подставлять себя под проверки из-за какого-то алиментщика. Я бы сказала - особенно из-за алиментщика.
Но, скорее всего, у него и официальная зарплата больше. Особенно если рабочих мест несколько.
Так что надо спокойно подать на алименты и получать причитающееся по исполнительному листу. Заодно исчезнет необходимость общаться с этим дятлом.
Должна быть совесть у человека. Не у бывшего мужа, а у отца ребенка. Все дорожает. 15 тысяч сейчас = это совсем не то, что 5 лет назад, или когда они договаривались. И что, она должна ни слова не говорить? Охренели в край, ля.
С отца 15 и с матери 15. Она же меньше отца тратит на ребенка, раз считает, что 15 т.р. от отца - это мало?
Так отец считает нормальным алименты в 15, следовательно, подтягивать их до материных 50 он не должен.
А вот если мать считает, что 15 от отца - это мало, она должна тратить больше и только в этом случае может аргументировано требовать от отца довести алименты до ее уровня трат на ребенка. Не на себя и ребенка, а именно на ребенка.
Как точно определить траты на ребенка? Высчитывать, сколько потратил воды, электричества? Во сколько обходится время матери на готовку и уборку? Я не за мелочность, я просто показываю, что траты на ребенка не всегда можно точно определить. И тот, с кем живет ребенок, тот всегда тратит больше.
Траты на ребенка - это его питание, одежда, книжки, канцелярия, кружки. Сколько тратит времени мать - не интересно. Она когда определяла место жительства ребенка у себя должна была понимать, что будет тратить на ребенка время. Не согласна - отдает ребенка отцу. Ваш вопрос "Во сколько обходится время матери на готовку и уборку?" не только про мелочность, но и про неадекватность. Далеко не всегда тот, с кем ребенок живет, тратит больше. Часто бывает так, что тот, кто живет с ребенком живет на его алименты полностью или в части, то есть, обкрадывает ребенка в полном смысле слова.
Ага, на 15 тысяч она не работала и как сыр в масле каталась. Неадекватность - это то, что вы пишете.
Кто вам сказал, что лично я в разводе была/есть? Ваш вывод основан только на противоположном мнении? Ну так это глупо.
анонимы разные тут...
Основан на отсутствии аргументации и на подсчетах временных затрат готовки и уборки. Такое чаще всего выдают или домохозяйки или получательницы алиментов.
Так я ж написала - разные тут анонимы. Но время, да, тратится
Вы сильно ошибаетесь в своих клише.
Так что толку требовать, если, с вашей точки зрения он не должен?
но в целом даже не знаю, кто вам такое в голову вложил.
Отец может считать что угодно, но 10-15 тыс это такие наглые копейки, что мнение этого никчемушника не должно волновать. Нужно обязательно подавать на алименты. Ничего не нужно этому козлу аргументировать. Если это существо мужского пола не понимает очевидных вещей, то говорить с ним не о чем.
+1
Если считает что от отца 15 мало, не вопрос, пусть мать на ребенка своего тратит больше, чем отец и не 15, а действительно 50. Отец только тут при чем, что она что-то там в своей голове решает? Рожать ее никто не заставлял, сама приняла решение иметь ребенка. Если она рожала, рассчитывая что всю жизнь муж теперь будет с ней и ребенком, глупо. Или считала что он всю жизнь тащить должен ребенка, тоже глупо. Он платил сколько мог, официально может и того быть меньше, я уверена так и будет. Он поэтому и платил столько, чтобы не возиться с официальными алиментами. Урезал, после скуления БЖ, до 10, значит четко знает что официально 10 и будет платить, после подачи на официальные алименты. Вот и вся история, в общем то.
Мало ли что он решил " сколько мог". Явно по закону больше, чем те же 15. Если закон на его стороне- он ничего не потеряет и будет платить те же 10, но официально, а женщина не будет унижаться и выпрашивать и напоминать. А если он должен был больше, но скрывал и унижал женщину, то он гавнюк и крыса.
Историю эту про тащить ребенка отцу, я так понимаю, от новой жены этого горе отца слышим… ну так вангую - скоро сама на всех форумах завоешь «где деньги, Зин»
Ниже уже ответили: отец считает достаточным 15 ( а то и меньше) и больше его не волнует ничего ( сколько тратит мать, хватает ей или нет, форс-мажор у нее с работой - здоровьем и так далее). А вот мааааать всем обязана и должна, не меньше, чем отец. Не нравится матери- отдает отцу или государству.
Вот такая логика у наших женщин. Поэтому эти отцы могут вытворять что хотят с молчаливого позволения общества и закона.
Не всегда )))
Я в прошлом топе говорила, что я и БЖ и НЖ.
Так вот, я получаю алименты на ребенка 22 тыщи. А мой НМ платит около 150.
И я не считаю, что он тратит много. Платит столько, сколько должен и сколько считает правильным.
Ничего себе - не мало... Аренда жилья, квартплата, еда, одежда, компьютер, телефон, интернет,товары для школы, отдых, присмотр. 30 тысяч не хватит даже на няню на полдня. Надо брать с них столько, чтобы хватало на достойное содержание ребенка. Никого не должно волновать, где он это возьмет. Либо пусть государство заставляет платить, либо пусть обеспечивает само
Я согласна, что прожить можно, конечно. Но вот понимаете, у меня ребёнок того же возраста: на моря каждый год + зимой куда-то, театры, елки, аттракционы, дельфинарии и т.д. А этот СИДИТ ДОМА. Причём его, родной, типа он ему дорог.
"поехала и контору разнесла, если в конверте платят" - селом повеяло) Вы бы не прошло дальше охраны или вообще бы не прошли, если б и прошли, охрана вас бы выкинула.
Скорее всего, запросила бы встречу с директором (через почту, наверное), предупредила бы о надвигающейся тяжбе с алиментами и возможные проверки со стороны налоговой. В любом случае, предварительно тщательно бы обдумала все детали разговора. А возможно, привлекла бы кого-то, искала выходы на него. Я просто не думала в эту сторону, мне нет необходимости.
Вам бы не ответили, его бы сразу предупредили о грядущей тяжбе с алиментами и посочувствовали, спросив как его угораздило вляпаться в брак с такой бабой
Охренеть. Алименты на ребенка - это закон. Не надо говниться, а надо нормально платить, тогда и судов не будет.
Ну так и подавайте алименты по закону. А нормально платить - все зависит от того что понимать под нормально. 25% от з/п в те же 100-300 т.р. - это не нормально, это необоснованно много и есть веские основания считать, что на эти алименты будет жить не только ребенок или, если исходить из алиментов в 100 т.р. - ребенок будет жить на алименты только от одного родителя, а второй в содержание ребенка не будет вкладываться никак.
По идее, у тех, кто платит алименты, не важно мать или отец, должно быть право платить деньгами 50% от прожиточного минимума, а остальное переводить ребенку на счет. Не 50% от алиментов, а именно исходя из адекватной суммы расходов на ребенка, учитывая, что тратить на него должны и отец, и мать.
Не путайте, мне и моему ребенку алименты не нужны.
Почему 100-300 тр - необоснованно много? Пока мужчина был в семье, ребенок привык к нормальной жизни. И у него не должен упасть уровень жизни из-за развода родителей.
Что значит, не путайте?)) Кто, кроме вас может знать что вам нужно или не нужно и есть ли у вас вообще дети?) Как можно напутать?)))
Потому что 100-300 т.р. это от 25 т.р. до 75 т.р. только с одного родителя. А есть еще и второй, который тоже обязан на ребенка тратиться. Ребенок не может столько съесть и сносить столько одежды и кружки тоже столько не стоют даже если они платные, а не в школе. Чтобы у ребенка не упал уровень жизни, родитель, который настоял на том, чтобы ребенок остался с ним, должен стараться на этой ниве. Да и падение уровня жизни при различных обстоятельствах или повышение при других - это жизнь и ребенок должен этому учиться и к этому привыкать. Никакой катастрофы в узнавании жизни нет, ее все равно придется узнать.
Вы бы поинтересовались во сколько обходятся занятия фигурным катанием, бальными танцами, спортвыезды и прочее. Прежде чем писать, что столько ничего не стоит.
Одежда, мебель тоже разные.
Вы выдаете свой очень низкий уровень жизни и зависть.
Да и мировоззрение на отцов у вас странное.
Ну так, если кто-то из родителей настаивает на "занятия фигурным катанием, бальными танцами, спортвыезды и прочее.", он сам на это и зарабатывает. Второй родитель вполне может вполне обоснованно считать, что английский с репетитором по 1000 за урок, пианино в музыкальной школе и карате/хореография в Доме творчества - более, чем достаточно и полезно, а все остальное - вредно, опасно и на фиг не нужно.
Мебель средняя и покупается один раз лет на 15, одежда тоже средняя.
Я выдаю адекватность. Зависть чему?
Мировозрение на отцов у меня такое же как на матерей.
А если оба родители были за такие занятия и поддерживали ребенка, будучи в браке?
Но никто и не спорит, что занятия бывают разными, просто вы все время пишете, что такие деньги потратить невозможно... так вот еще намного большие можно.
Мебель из ЛДСП, мебель из МДЫ, мебель из дерева - стоимость разнится.
Стул, кровать, шкаф, стол для 3-5 лет и и 13 лет, например, разные. Поэтому не на 15 лет.
Одежда и обувь должны быть качественными.
Адекватности в ваших постах нет. Независтливый человек, у которого все хорошо и есть возможности, не напишет ваш пост выше.
Разное у вас на них мировоззрение. Но, да, вы даже не понимаете этого.
А ничего. Кто настаивает, тот и финансирует. Хотят оба, финансируют оба, хочет кто-то один, финансирует этот один.
Потратить можно ЛЮБЫЕ деньги. Я никогда не писала бреда из ваших фантазий.
Кто хочет мебель из массива, тот ее оплачивает. Если мебель покупается не для ребенка лет 3х, то запросто на 15 лет.
Качество для все - понятие растяжимое. Собственно, качественное все, что из натуральных тканей вне зависимости от производителя. Если кого-то из родителей не устраивает качество - он зарабатывает на то, что его устроит.
Я не вижу адекватности и наличия ума в ваших постах. Самодостаточный и независимый человек, того, что написали вы, не напишет.
У нас с вами разное мировоззрение, но вы даже не понимаете, что ваше - не эталон и то, что на ваше мнение может быть наплевать)
Господи, ну откуда вылезают такие нищие, озлобленные, привыкавшие к жизни несчастные бабы? Ну как и где вас растили?
Почему ребенок должен привыкать к падению уровня жизни из-за собственного отца? Вы такие чудовищные вещи озвучиваете. Фашистка.
Не из-за отца, а из-за матери, которая забрать забрала, а жопу поднять и заработать на собственное чадо - ленится. Не можешь обеспечить - не порти жизнь ребенку. Вы оправдываете жуткие вещи, которые творят матери со своими детьми. Фашистка.
Нет, фашистка это вы. Это из-за таких россиянки рожать не хотят. Из-за таких демография ухудшается. А я за здоровые отношения, где ответственность мужчины равна ответственности женщины.
Нет, присуждают 50% от прожиточного. Всегда. Или 25% от дохода, если работает, или 50% от прожиточного. Это закон, а суд, назначая алименты именно им и руководствутся.
Ну, это суд будет решать, что обосновано, а что нет. А закон говорит, что алименты на 1 ребенка равны 25% от дохода отдельного проживающего родителя. И совершенно не важно 100-300 т.р., или 500т.р.
Кто не согласен с законом, тот идет в суд оспаривать его.
Невозможно обокрасть иждивенца, это раз. А второе - мать, раз забрала ребенка, обязана обеспечить его всем необходимым, иначе зачем забирала? Оставила бы тому, кто может не только рожать, но и обеспечивать. Или ребенок для нее - статья дохода и только в этом смысл его рождения и отказа отдать отцу при разводе?
А отца никто 50% времени не ограничивает забирать. И даже в законе обязывает обеспечивать и воспитывать. Но что-то отец подзабыл.
Крутые медцентры платят официально сейчас. Вы можете на хх посмотреть условия. Потом узнать его расписание в медцентре. Возможно, он еще в другом медцентре подрабатывает или еще в какой-то медструктуре.
Мой родственник врач, крутой, он аж в трех местах работает, получается 6 дней в неделю. Везде официально оформлен. И еще иногда по официальным заявкам выезжает на дом
А чего она боится? В мировой суд сходить с доками и написать заявление 1 раз. Второй раз прийти уже за судебным приказом. Встречаться в суде с ним не придётся, заявление в суде пишется по образцу.
Приказ отвезти приставам, раз он в 3 местах работает, но надо будет в заявлении указать все его места работы, лучше заранее их узнать.
Уже не в мировой, а обычный. Можно подать онлайн+ написать, что рассмотреть без ее присутствия. Исполнительный пришлют по почте, сама отнесет приставам и они разыщут сами все его места работы. Все проще.
Она не боится, просто хотела понять, стоит ли ввязываться, будет ли толк. И другие факторы её сдерживали. Он встречается с ребёнком иногда, ребёнок его любит, не хотелось по-плохому. Он непредсказуемый, может и эти встречи прекратить в качестве мести. И запугивает он ещё. Типа вот я плачу алименты, у меня есть все квитанции, а вот ты можешь все чеки предьявить, что ты на ребёнка, а не на себя тратишь? Он говорил, что в суде будет требовать эти чеки. При этом, когда ребёнок пошёл в школу в 1 класс, подруга попросила на парту школьную добавить 5 тысяч, он сказал, что не обязан оплачивать её хотелки, не дал ни копейки на сборы в школу. Она купила в итоге всё сама.
Вот пишу и сама себе не верю, что бывает такое в жизни. Мне лично такие люди не встречались, только на форуме о них читаю.
Это не по плохому, а по закону.
На самом деле порочная практика - все эти договорняки, и страдают в 90% случаев женщина и дети. Было бы правильно принять закон, что все выплаты должны быть официальными, через госорганы.
1. Это не по-плохому, а по закону.
2. Если отец может перестать общаться с ребенком из мести матери, то чем раньше он пойдет в туман, тем лучше. Сейчас ваша подруга может хоть поддержать ребенка, успокоить - а что будет, когда до него до самого дойдет, что отцу на него плевать? А дойдет рано или поздно, просто родителей он тогда к себе уже не подпустит.
3. Вариант с чеками в суде, как я слышала, вроде возможен...но если есть основания предполагать, что существенная часть алиментов уходит на дела, в принципе не связанные с ребенком. Но до этого тому му...жику еще два нолика к сумме алиментов надо бы прибавить.
ППКС по всем пунктам. Большая часть отцов сливается после развода навсегда, предлог может быть любой, не только алименты. А чаще просто молча сливаются, не утруждая себя даже предлогами. Судя по всему он как раз из таких, так что чем раньше испарится, тем лучше.
1. Толк будет. Ей не придется унижаться. Официальные алименты по закону - это правильно.
2. Никаких чеков никто в суде не запросит. Это миф вторых жен и жадных отцов, что можно требовать отчет по алиментам.
3. Зачем нужны встречи с отцом, если он готов в любой момент их прекратить из мести БЖ? Ну прекратит - значит нет отца, не нужен он такой.
4. Ничего не просить, зарабатывать самой. Да, вот так. Алименты будут - хорошо, нет - ну что ж, сама обеспечивает своего ребенка
К счастью в СК РФ нет пункта о праве родителя, выплачивающего алименты, требовать отчета по ним. можно только через суд добиться права перечислять часть алиментов (но не более 50%) на счет ребенка. Но это явно не с 10 тыщ, и даже не с 50.
Вот когда начнет платить алименты в сумме от 100 тыщ (хотя бы), тогда и будет иметь возможность переводить их ребенку на счет (опять таки, частично!)
А сейчас... да забить. Подать официально. И забыть как страшный сон.
У ребенка есть еще и мать. Он платил исправно 15 тыщ. Даже на одни его выплаты, можно было содержать скромно ребенка, даже самой не вкладываясь. Питание на одного ребенка даже с фруктами и какими то вкусняшками это 10 т.ыщ. Еще 5 тыщ на одежду и лекарства, в случае ОРВИ, ОРЗ, аллергии и прочей хрени. С учетом что одежда не покупается каждый месяц и лекарства не каждый месяц покупаются. Так что вполне даже без помощи матери ребенок был бы сыт и обут. Мать тоже обязана вкладываться в ребенка. Ее бы такая же сумма или даже меньшая, шла бы на развлечения, обучение. Школа вообще бесплатная, если какой то кружок или доп занятия это от силы 10 тыщ в месяц. Сейчас маман досчитала чужие деньги, осталась с носом, мужик правильно сделал. Таких "умных" хапуг, вроде автора, только так надо учить, рублем.
Вы в магазин давно заходили? На 15тыс прокормить и достойно содержать ребенка? Вы своих детей в обноски одеваете и на хлебе и воде держите? Что можно купить из одежды на 5 тыс? Сейчас лагерь для ребенка на 2 недели минимум 65 тыс бюджетный вариант. 10 тыс питание? Он у вас мясо фрукты-овощи не ест? Рыба под запретом?
А закон говорит, что на 25 проц. доходов отца, а вот про мать, с которой проживает ребенок, ничего подобного не говорит.
Если отец не доплачивает, то мать, к сожалению, не может не докармливать.
Да она пишет из какого-то глухого угла, где зп ее зарплата продавца в ларьке на трассе 15 тыс, вот и транслирует своё видение. Злобная тетка.
Подавать на алименты и не думать, меньше 10-и точно не будет.
Зачем вы оскорбляете "глухой угол"? Не все там такие идиотки и злые, как эта тетка - троллиха. Думаю, это обиженка вторая жена алиментщика, которая заставляет своего оладуха крысить алименты от своего ребенка от другого брака. Вот она здесь сидит и изливает помои. Ее сообщений одинаковых в теме куча и по стилю видно, что такая крыса здесь одна. Остальные поддерживают мать и ребенка. Подавать на алименты надо и получать их по закону. И будут они раза в два больше. Поэтому горе - папаша, по совместительству, врач, боится официальных алиментов. И грозит матери и ребенку какими-то "санкциями" и чеками. Нечего его бояться, пусть он боится.
ну если кормить ребенка бесполезной курятиной, из овощей одни копеечные корнеплоды типа морковки и свеклы, а фрукты - яблоки сезонные по акции, то да, можно уложиться.
А давайте мы вам всем нашим женским форумом, искренне, от души, чтоб уж точно наверняка сбылось, пожелаем жить на 30 тыс в месяц! Питаться, одеваться, развлекаться. :cool1
Судя по вашему описанию, женщина - не боец, а мужик гадкий, значит после суда будет активно портить жизнь вашей подруге и ребенку. Вариантов это делать у него дофига. Денег она вряд ли больше получит, ну или надо их хотя бы в твердой сумме назначать.
Я бы не ее месте не стала бы связываться, по принципу не тронь - не воняет. Жила бы спокойно и занималась бы своей жизнью.
Какие у него варианты портить жизнь? Искренне интересно.
Просто мне когда-то попытались портить жизнь. Оказалось - фигня. В эту игру можно играть только вдвоем. И бойцом быть не надо, надо просто выучить несколько правил психической гигиены, и исполнять их как чистку зубов.
Будет забирать ребенка когда ему удобно, рассказывать ему, какая мама дура и жадина, как она развалила семью и ребенка своего не любит. Разрешать то, что мама запрещает и т.д., рассказывать, что маму-дуру слушать не надо. Во время подросткового возраста это выльется в огромные проблемы и для ребенка и для отношений мамы и ребенка.
Может не давать разрешения не выезд, пытаться определить место проживания ребенка с собой, а потом сливаться. Жаловаться на маму в опеку.
Алименты он может не платить, а платить по 100 руб., долг будет копиться, но по факту ему ничего не будет, если мама не будет по приставам бегать.
Не каждая женщина может с этим всем справляться. А автор пишет, что мама робкая и не оч. здоровая.
Ребенок уже большой. Невозможно десятилетку настроить против нормальной матери. По 100 руб. неполучится платить. ИЛ на работу и автоматом идут алименты на рс матери. Сейчас все очень просто. Если алименты не перечислены, то руководитель и гл.бух.будут платить штраф.и это не 100 руб.
Как раз десятилетку, а уж тем более подростка, настроить оч. просто, потому что плохая мама будет заставлять учиться, не разрешать курить и т.д., а воскресный хороший пап будет все это разрешать. Он уволься и все, не будет ни руководителя, ни гл.буха.
Куда он уволится? На что будет жить? Вы представляете врача, который не будет работать, будет терять квалификацию , но только не платить бж алименты? Люди после школы по 8-10 лет идут к своей профессии.
С работы уволиться. Откроет ИП с нулевым доходом, устроится в другое место и опять уволиться, вариантов дофига. Она вообще ничего не получит, в лучшем случае долг на нем, если алименты в твердой сумме определять.
Я отлично знаю, что ИП он запросто откроет с нулевым доходом и балансом, а может сам работать частным образом и на полставки ставки где-нибудь за копейки для стажа. Она вообще ничего не получит. А вот ребенку он жизнь испортит и ей в результате.
У нас не лицензируется врач, лицензируется клиника
Если он будет принимать без лицензии как ИП, то он будет нарушать закон
Он должен быть сотрудником клиники лицензией
Кстати, нет, вроде, запрета на самозанятость врачей. Правда, в этом случае он должен будет получить лицензию.
Можно еще оформиться по ГПХ. Очень частое дело, хотя как раз оно вероятность налете на трудовую, НО, если работник говорит, что компенсирует штраф и нет оснований ждать от него подставы, то очень даже вероятный вариант.
Вы очень слабо что представляете, исходя из ваших опусов. Вы все время путаете, забывает и ошибаетесь. Поэтому, уж смиритесь, цена вашим словам - 0.
Врач не может принимать "частным образом". И самозанятым быть не может.
Медицинская деятельность относится к лицензируемой. А получить лицензию может только юрлицо.
Короче сэкономить на алиментах и налогах не получится.
Да и вы хотя бы примерно стоимость аппаратуры знаете? Кабинет открыть с нуля это миллионы.
Конечно может и многие так делают (у меня много знакомых врачей еще со школьных времен). Самозанятый он может быть даже не как врач. Или оформиться на полставки на смешную зарплату. И нафига ему аппаратура?
Меня тут страховая! отправила сделать обследование, мне документы выдали, а по документам там косметологическая клиника, по факту никакой косметологии и близко, обычная частная клиника, а вы говорите.
Конечно, не может. Вы серьезно не знаете, что медицинская деятельность лицензируется и принимать без лицензии равно нарушать закон? УК РФ, до 5 лет лишения свободны. Я не знаю, какие "многие" так делают.
Да, на полставки оформиться можно, можно даже оформиться на 0,25 ставки. Но в Москве очень мало клиник, которые работают в серую.
Нафига аппаратура? А как может ЛОР, офтальмолог принимать без аппаратуры?? Посмотреть-поплевать?
Что у вас за страховая, которая заключает контракты с шарагами я не знаю, вольно ж вам этим пользоваться - да пожалуйста.
В нашей стране такое нарушение закона - вообще не проблема и не доказуемо практически. Да, примет без аппаратуры, посмотрит, посоветует, еще посоветует в клинику обратиться :-)
А клиника не будет работать в серую, он так реально на 0,25 ставки работать и зарабатывать будет. А основной заработок в другом месте будет.
Хорошо, не буду мешать вам фантазировать на тему " Как открыть в России частную практику с целью скрыть доходы"
Только юр.лицо говорите? Маркетолог, занимающийся только маркетингом мед.клиник, открывайте Положение о лицензировании мед.деятельности и читайте:
"1. Настоящее Положение определяет порядок лицензирования медицинской деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации медицинскими и иными организациями, а также индивидуальными предпринимателями, за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра "Сколково"."
По-вашему ИПшники - это юр.лица? Вы обязаны как маркетолог знать хотя бы азы, а вы болтаете как бабка на скамейке у подъезда.
Вы не компетентны даже в вашей крайне узкой сфере.
Открыть кабинет с нуля это миллионы, говорите? Прям ЛЮБОЙ кабинет? Вы же маркетолог, еще и руководитель департамента, стыдобище.
Как бабка на скамеечке болтаете вы, как раз. Вы процедуру лицензирования представляете? Я да. Задолбается ипешник лицензироваться. И главное что потом делать будет с этой лицензией.
Теоретик фигов. Вы в России, тут частная практика в жопе, кто пойдет в частный кабинет к гинекологу/урологу/лору? И главное зачем, когда есть официальные медцентры, с репутацией и отзывами.
Какой кабинет можно открыть без вложения? Массажный? Ну терапевты еще могут, психологи-психиатры. Лор как будет без аппаратки работать?
Стоимость приличного гинекологического кресла погуглите. Да, можно из за 50 купить или вообще на табуретке принимать, но кто пойдет то? Чтобы назначить цену за визит хотя 4 тыс, нужно вложиться. Аренду кабинета, стоимость сайта, рекламу вы не считаете? У каждого алиментщика прям средства есть.
Фантазерка.
Спасибо за Ваше мнение. В чём-то Вы правы. Противостоять ему действительно трудно. Но открывать ИП и проделывать все эти трюки он вряд ли будет, слишком ленив для этого. На мой взгляд, если бы он был способен на это все, то не считал бы сейчас копейки, а крутился и зарабатывал бы намного больше.
Так он может и зарабатывает, только он зарабатывает для себя. Плюс, если он на самом деле посчитает, что ему решили наподличать и обобрать, он может на волне злобы очень даже активизироваться и начать активно противодействовать.
Ни одного врача не оформят как ипешника, не фантазируйте. Не говорите, раз не знаете.
"Какими то тестами занимается".
И? Что делать то он будет? ))) Я не понимаю ход ваших мыслей. Вот есть врач, который хочет скрыть доход. Что он для этого делает? Увольняется из медцентра, где ему платят белую зп, оформляет ИП. Дальше?
Врач, если он хороший и с репутацией, может устроится в одном месте на неполную ставку и заиметь через друзей и знакомых пациентов, которые будут работать на карман, оплачивая налом. Можно еще регулярно менять места работы - пока исполнительный уйдет, пока дойдет до пристава, пока пристав найдет новое место, пока дойдет до нового работодателя, еще раз 10 потеряется при пересылке.
А еще офтальмологи, лоы, гинекологи, стоматологи, узисты и другие. Не, в теории поставить оборудование в квартире можно, а вот его стоимость...
Не все врачи готовы принимать незаконно на постоянной основе, и мало кто из людей готов ходить к такому врачу. Это подходит для разовых консультаций.
И все они могут принимать на дому или в арендованном. Может, кроме стоматологов и узистов.
И самое главное - любой работодатель будет прикрывать зад специалиста, который приносит ему деньги.
Стоп, откуда вдруг работодатель взялся?
Окулист все аппараты за свой счет домой купит? Откуда такие деньги?
Нет, ни один вменяемый работодатель не будет такое прикрывать.
А почему ему не взяться?
Окулист - почему аппаратЫ?
Ни один вменяемый работодатель не будет терять курицу, несущую яйца, ради какой-то там тетки и какого-там ребенка.
Потому что у владельцев клиник врачи оформлены и принимают в клинике.
Потому что офтальмологи проверяют зрение не на одном аппарате, потому что еще оборудование для тренировок. Поэтому аппаратЫ.
Незаменимых в целом нет. Это не гений и не единственный спец. Поэтому еще как будут думать о себе, а многие именно о женщине с ребенком, а не об скрывающем. Но вам, видимо, слово "порядочность" (да и не только) незнакомо.
Как и у спецов есть выбор работодателей. Хотя, конечно, если он будет скакать как блоха, каждые 3-4 месяца меняя работу, на каком-то этапе его просто перестанут брать на работу и довольно быстро.
Что вам аргументировать? Что есть честные, порядочные люди с определенными ценностями и взглядом на мир?
Вам даже такое надо объяснять??? Такие люди не прикрывают бегающих уродов. Это вне их жизненных установок.
Не будет никакого оборудования для тренировок, будет проверять зрение и все.
Не будет никто думать ни о нем, ни тем более, о какой-то там женщине с ребенком. Будут думать как не потерять доход. Если он прям нужный спец - будут ему помогать, чтобы он не ушел, если нет - просто поставят перед фактом, что пришел исполнительный на алименты и будут удерживать. Уволится - отправят исполнительный приставам. И все.
Так для просто проверки зрения тоже многое нужно.
Будут думать. Будут. Не все являются скотами.
Не думать о посторонней женщине и постороннем ребенке не означает являться скотом. Ни в коей мере.
Правильно. Отказаться скрывать доходы и переводить в серую - думать о себе, а не о посторонней женщине.
Прекратите фантазировать. Я работаю в медицинской системе в Москве. Никто не будет ради рядового врача заморачиваться и изворачиваться. А не рядовых и уникальных слишком мало, их единицы
Отнюдь.
Вы работаете маркетологом, то есть, вообще не представляете как ведутся дела в какой бы то ни было сфере, включая медицинскую. И сколько уникальных и не рядовых вы тоже не имеете представления.
Я работаю директором по маркетингу в крупной московской сети. И в медицине я уже более 10 лет, очень хорошо знаю систему.
И как раз таки я очень хорошо знаю про уникальных и рядовых специалистов, так как я с ними плотно работаю.
И про оформление я тоже оооооооочень хорошо знаю, во всяком случае в московских крупных сетях. Ни одна клиника не пойдет на ту фигни, о которой вы фантазируете
Держать ребенка в нищете работая от случая к случаю, не отдавать ребенка отцу лишь бы получать его алименты - это быть именно тем, кого вы описали - без стыда, совести и порядочности. И не только без этих качеств, но и без любви к собственному ребенку.
Вы у офтальмолога давно были то?
Офтальмологический осмотр подразумевает аппараты.
Как и оториноларинголог не сможет работать без аппаратов.
Именно здесь - ни при чем.
Они действуют совершенно автономно, причем так, что работодатель очень ощутимо рискует, если держит совсем в черную публичных сотрудников.
Серые схемы - да, есть. Но и серые с достаточно приличной белой частью, чтобы на проверки не нарваться.
Никто ничем не рискует, потому что даже, если трудовая и налоговая придут, то ничего не найдут. А на самом деле никто никуда не приходит, просто в лучшем случае направляют запрос. И запрос направляют не просто так, основываясь на письме от женщины, которая что-то фантазирует и просит проверить, а имея хотя бы какие-то факты. А если человек устроен по совместительству на четверть ставки и по всем документам именно так и проходит, то никто ничего не узнает даже если и придут.
Как бы ни был человек устроен официально, существует его расписание и запись к нему. И оплата через кассу. Идиотов-пациентов, готовых платить в карман врачу в официальной клинике нет.
Если некоторые органы застанут его в кабинете при приеме в отсуствие на это бумажек, то будут проблемы.
потому что началось вот с этого "заиметь через друзей и знакомых пациентов, которые будут работать на карман, оплачивая налом. "
Так тоже можно, кстати. Наверное, сложнее, так как запись и может быть накладка, но тоже можно
+1000. У крупных частных компаний все в электронном виде, в т.ч. и запись. Стоимость приема тоже известна.
Нет. Забирать ребенка он будет, когда будет удобно всем. Причем включая ребенку. У мамы гораздо больше возможностей объяснить ребенку, что из себя представляет папа, так что ребенок вообще через короткое время перестанет к нему выходить. Кстати, если будет нести полную пургу, то и на ограничение прав нарвется.
Алименты в бухгалтерии будут высчитывать автоматически. А если сможет увиливать (хотя сейчас это не просто), то надо подождать, пока накопится шестизначная сумма долга и лишать его родительских прав. Это сейчас вполне возможно. И это то, что обязана сделать мать, если отец такой оказался.
Все остальное полная фигня, вообще никак не портит жизнь.
Я знаю, плавала :).
Автор пишет, что мама робкая, это да. Но мама осталась одна, ей прятаться больше не за кого. Так что выбора у нее нет - пусть учится отстаивать свои интересы и интересы ребенка. Иначе загнутся оба. И не надо недооценивать тихих робких женщин - за детей они и порвать могут.
Если мама будет настраивать ребенка против папы, а тем более препятствовать их общению, то у него будет шикарный повод ограничить ее в родительских правах.
Настроить ребенка против мамы, у воскресного папы - праздника, который все разрешает намного больше, чем у мамы, которая заставляет учиться, воспитывает и капает на мозг.
Алименты в бухгалтерии будут высчитывать автоматически, только пока он не уволился. Зато на ребенка на алименты он потом подаст.
Робкой и больной женщине надо 100 раз подумать, прежде чем во все это ввязываться.
Подать на алименты он сможет всегда, когда платил и когда не платил. Если не будет ил, то по умолчанию - все мать устраивало и папаша будет получать алименты с ребенка.
Вперед и с песней. Я это на практике проходила. Знаете, сколько у меня было проблем? Могу рассказать - нисколько. По сравнению с тем, как он выносил мозги до начала "военных действий", так вообще курорт.
А гордый папаша теперь звонит изредка, пристает к детям с пообщаться хоть как-нибудь. Потому как близко общаться им с ним нафиг не интересно. И это у меня не школьники были, а малышня, которой легко забить мозги.
Тут же, я так понимаю, ребенку ближе к 10 годам. У отца-молодца уже новая жена, которой тоже надо и время, и внимание.
Почему гадиной? Он же платил совсем не маленькие алименты, но ленивой женщине захотелось больше и ее аппетит может постоянно расти, особенно, если идти ей навстречу. Объективно, 30 т.р. в месяц на младшешкольника вполне достаточно, какой смысл был просить еще, ничем это не аргументируя?
По закону алименты платят не от той суммы, которую какая-то баба на форуме считает немаленькой, а в процентах от дохода мужчины. Это закон.
Да наплевать на закон, он не учитывает обстоятельств и размеров. Давно пора пересмотреть градацию и устанавливать не в % от дохода, а в суммах, тогда, с одной стороны, не будет смысла устраиваться на официальные копеечные з/п или работать вообще в черную, а с другой не захочется утаивать свои доходы, обосновано предполагая, что такие размеры алиментов идут вовсе не на ребенка и можно будет все суммы, превышающие объективные размеры переводить на счет ребенка, чтобы по окончании школы он мог или купить себе отдельное жилье, или пойти платно учиться, или и то, и другое вместе, в зависимости от накоплений.
Если отец плотно занимается ребенком, то он прекрасно знает и видит куда идут деньги.
А еще не надо пытаться все время выставлять мать ребенку уродкой. Вы кстати этим не красите отца
Невозможно знать куда идут алименты, если не распоряжаться ими лично. Даже проживая в одно семье и имея общий бюджет далеко не всегда можно знать и видеть куда идет заработанное.
Я не выставляю мать уродкой, я исхожу из того, что писали евы и того, что может придумать ленивая женщина. Что вы имели в виду под "Вы кстати этим не красите отца"? В чем именно и зачем?
Прекрасно возможно знать. Правда, для этого надо остаться реальным отцом, растить ребенка и быть человеком.
Зачем я уж не знаю. вам виднее. Ну прям все недостойных женщин выбрали себе в жены и в матери детей.
и снова "ленивая женщина"
Невозможно никак. При всем желании. Быть человеком - это в том числе не пытаться присесть на карман бывшего мужа.
Ленивая женщина - очень частое явление. Живой пример - подруга автора.
Возможно. И это совсем не сложно. Но вы даже представить себе это не в состоянии.
Хорош уже во всем обвинять женщин. Глупо смотрится.
Никак невозможно. Чтобы не выглядеть глупо, перестаньте выгораживать любые поступки женщин и оправдывать их всеми силами. Паршивых матерей такое же точно количество как и паршивых отцов, если не больше. И детей многие оставляют проживать с собой не потому что заботятся о детях, а потому что это проще и выгоднее и в моменте, и на перспективу.
Глупо выглядите вы. Вот даже не понимаете и не представляете, как мужчины остаются отцами и растят детей и в разводе. Потому и знают прекрасно все про деньги.
Я нигде не оправдываю любые поступки, не надо ваших фантазий, однако паршивых отцов намного больше, это факт.
На накопления на счёт идут алименты больше прожиточного минимуму. Если это условная тысяча, то даааааа, прям квартиру через несколько лет можно купить.
Почему тысяча? Алименты могут быть в размере многих десятков тысяч и их размер может быть вполне очевидным для уверенности в том, что проживающий с родителем ребенок (не важно отец это или мать) не тратит на ребенка всю сумму, даже, если сам не вкладывается вообще. Исходя из чего вполне разумно желать перечислять алименты на счет ребенка, чтобы эти деньги достались именно ему, а не бывшей жене/мужу, не новым детям, не новым партнерам бывшего жены/мужа или не их родителям. Каждый имеет право желать тратить свои деньги ТОЛЬКО на СВОЕГО ребенка и желать ими улучшить именно ЕГО жизнь.
Папа сам будет настраивать ребёнка против себя, промывая ему мозги. Порядок общения с отцом можно определить по суду. Если ребёнок живёт с матерью, то скорее всего его с ней же и оставят.
Подать на алименты потом он сможет в любом случае.
Нет, не будет. Он будет приходить когда удобно ему и объяснять ребенку что его мать - злобная карга, поэтому не дает общаться.
Алименты высчитываются при наличии исполнительного и при официальной з/п.
Лишит прав мать - у отца будет лишний повод засрать мозги ребенку.
Робкие женщины не могут порвать даже свой жопень ради заработка, откуда уж им порвать кого-то другого.
Ой ну идите уже на антибабу с такими фантазиями. У вас тут расписано так, словно у этого мужика 48 часов в сутках и никаких других дел. 99,99% бывших папашек сливаются сразу, как только попытаются недельку пообщаться с собственным детенышем. Кстати, засрать мозг можно детсадовцу, и то надо делать это аккуратно. А школьник такое расколет на раз и скорее сам пошлет папашу.
А уж если нарвется на лишение прав, то у него не будет возможности даже близко к ребенку подойти.
Даже если у отца не будет ни копейки официальной зарплаты, ему будут просто по среднему копить долг. А это сразу минус выезд, минус карты, минус права, минус машина, минус наследство, минус нормальная работа. Так жить прикольно только первые пару месяцев.
Государство должно создать нулевую терпимость к таким "отцам". Тогда и проблем с рождаемостью не будет. Сейчас девушки понимают, что дети будут только их проблемой, поэтому и не спешат рожать, а то и вообще отказываются от такой мысли.
Значит на дни, когда ребенок должен встречаться, придумывать отмазки и всячески препятствовать законно, заболел, кружок новый, на ДР идём, в театр пригласили, понос, золотуха, конкурс песни и пляски итд.
Если он в ответ на банальную просьбу дать чуть больше денег на его же ребенка реши бывшую как следует поучить, очевидно, как отреагирует на суд. Устроит женщину войну без правил. Судя по описанию, она к этому не готова.
Не сделает, потому что будет учиться на авторе как "на кошках" и будет совершенно не готов к противостоянию с профессиональным юристом. Ну и даже студенту нужно платить. Бесплатно бегать очень вряд ли кто будет. Правда, автору и не нужен никакой юрист. Если у нее есть доказательства, что он работает - она заявляет об это в суде, просит суд направить запрос и получает решение на 25% от з/п.
НО - если он на этот момент увольняется и не устраивается пока идет процесс, то автор получает 50% от МРОТ по Москве, а потом пытается убедить пристава узнать где он работает, пристав разводит руками, автор просиживает часы под дверью пристава, что-то выяснив бежит в суд, бывший снова увольняется и так до бесконечности. В результате у автора сплошные заботы, нервотрепки и отсутствие денег.
Не проще ли через суд взыскать алименты за прошлый год? Можно затребовать через суд в налоговой все данные по всем доходам физ.лица за прошлый год и выставить недоплату по алиментам. Не будет платить - аресты на счета и собственность.
Возможно, если есть доказательства наличия работы и дохода определенного размера и если он не принесет платежки с назначением платежа "алименты". Налоговая может не знать о всех доходах. Аресты на счета и собственность можно, но что толку? Ну арестованы известные счета, и что? На них денег нет потому что как только подан иск с них выведены все деньги, а новые карты открываются каждые пару-тройку месяцев во всех банках РФ. А собственность - ну не будет он иметь права продать свою квартиру, если она у него еще есть, ну и что? Чтобы пустить с молотка единственное жилье, нужно доказать, что оно перекрывает потребности и не нарушает баланс интересов, то есть, на однушку или студию не получится даже при долге в несколько миллионов.
Но для этого надо подать на официальные алименты. Платить он будет еще лет 8, если ребенку только 10.
Нет, это плохая мысли в части прошлого периода. Алименты взыщут только с момента подачи на них. До этого вас все устраивало и неважно что суммы меньше официальных 25%. Это называется договоренности. Официально - только после получения приказа или решения суда, даже если отец их в глаза не видел никогда
Что есть в налоговой? Места работы? Ну да, есть, как и в СФР, только информация попадает туда не сразу и предоставляется не сразу, а за это время информация устаревает.
В Москве есть врачи, работающие в частных кабинетах, особенно, гомеопаты.
Информация обновляется очень быстро, максимум в течение месяца. Думаете врач кажлый месяц меняет работу?
И давайте не будем фантазировать. Данный врач-отец - ЛОР. ЛОРы не работают в частных кабинетах.
Взыскать с него алименты - как делать нефиг. Как и найти места работы, это все в открытом доступе.
Говно он или нет мы не знаем, но согласна с тем, что оно лучше, чем зависеть от доброй воли
Раз низкий доход, то следует и, более того, следует, что лентяйкой была всегда, раз не получила нормального образования и не нашла нормальную работу.
Ну вы вот умной не стали в этой жизни, при этом сейчас напишете, что нормальное образование и работу нашли.
Даже при стоимости приема в 5тыс. сколько надо принять пациентов? И где он будет их брать?
Почему своих? Врач точно так же работает клинике, только работает не по трудовому договору, вот и вся недолга.
По ГПХ и клиника по ГПХ никому ни по каким исполнительным ничего не перечисляет. ТОЛЬКО по трудовым. Сам исполнитель по ГПХ заполняет декларацию о своих доходах и отчитывается перед налоговой. А может быть кусочек по совместительству, кусочек по ГПХ, а может быть только по ГПХ.
Нет. Те кто работают по гпх также засвечиваются и в сфр (пфр) и уж тем более в налоговой. Передать данные - это обязанность источника доходов. Только по самозанятым данные не подаются.
Недавно был топ, что 14500 мало и как попросить ещё. И там накинулись на автора, что это много и как она неправа. Тут прям единодушие, что было 15, это мало.
Пс. Я всегда за женщину, надо подавать на алименты официально и не унижаться. Хорошие мужчины дадут сами.
И опять мы обсуждаем не то. Мало ли сколько там надумал платить отец. Есть закон-25% на одного со всех доходов. Всё. Не платит-нарушает закон. И нечего думать хватает- не хватает.
Матери в суд за официальными алиментами в этом случае.
Про хороших отцов тут речь не идёт.
Тут речь про гандона, решившего поиграть в добродетеля и полицейского.
Не ожидала, что такая дискуссия развернётся, нужен был взгляд со стороны. Спасибо всем. В ответ на некоторые замечания (например, обвиняют её в лени, жадности и прочем) хотела уточнить, что она работает, и им хватает. Ребёнок одет-обут, вот сейчас гуляли - на нём Керри. Ребёнку всё лучшее. Жадность - это вообще не про неё. Кто-то писал про мебель раз в 15 лет. Возможно. Только вот она парту со стулом купила, когда ребёнок в школу пошёл, я там выше писала, попросила добавить 5 тысяч на лучшую модель. Тут же была обвинена в непомерной жадности и завышенных "хотелках". Ещё кровать, потому что ребёнок вырос из старой. На кровать, естественно, просить уже не стала. Хотела немного скопить, чтобы на море ребёнка вывезти. Ребёнок моря не знает. Он там был в годовалом что ли возрасте ещё вместе с отцом, ну так он моря не помнит. Летом будет сидеть в квартире. Конечно, ей хотелось, чтобы хоть куда-то летом съездить, воздухом подышать. Жуткое преступление с её стороны, я понимаю. Там ещё и моральное давление идёт нехилое с темой : жадная плохая мать живёт за счёт алиментов. И ей приходится терпеть ради ребёнка, чтобы дать ему возможность встречаться с отцом. Ну и можно представить, что начнётся, если подаст на алименты. Но она обещала подать.
Не оправдывайтесь, даже не думайте считать себя или подругу виноватой или не правой!
А подруге объяснить, что она сама выбрала такого отца ребенку. Все! Уже случилось, обратно не провернешь. Поэтому сейчас прекратить пускать сопли и унижаться. Спокойно подать на алименты и заблокировать его. Ей совсем не обязательно с ним общаться, если ребенку больше 10 лет - сами договорятся и разберутся.
Ваш мудак официально работает в двух московских клиниках, минимальная ставка, на которую он может устроиться - 0,25. Средняя ЗП на ставку - 80 тыщ. Плюс идет процент от приемов, от манипуляций. Допускаю, что часть дохода эти клиники пропускают в черную, но точно не больше 50%. ПО итогу я вам гарантирую, что его официальный доход составляет минимум 100 тыс.
Подать на алименты и с ним не общаться. Вообще. Совсем.
Слушайте, вы всего лишь маркетолог. Как вы можете брать на себя смелость что-то гарантировать?? Вам не стыдно бросаться пустыми словами?
Я не " всего-лишь" маркетолог. Я директор по маркетингу крупной московской медицинской сети. Не скромно конечно, но раз вы так заинтересовались моей персоной, то расскажу. Я не последний человек , топ-менеджер, я знаю лично многих медицинских топов. В системе работаю более 10 лет. Имею связи и представление "как тут все устроено". И человека, о котором в топе идет речь, знаю через одно рукопожатие. А собственника клиники, где он работает, знаю лично. И заметьте, я не гарантирую автору любовь, счастье и прочие блага. Я лишь говорю о том, о чем знаю. Данный персонаж официально трудоустроен в двух клиниках. И его доход официальный минимум 100 тыс. А уж что с этой информацией делать - дело автора. Я бы подала на алименты.
Огромное Вам спасибо! Ваша информация будет, видимо, решающей. Никогда не думала, что можно вот так написать на Еве и получить все нужные сведения.
И спасибо всем поддержавшим. Она действительно хороший человек, не заслуживает такого отношения со стороны БМ.
Директор по маркетингу ничем не отличается от всего лишь маркетолога. Даже руководитель отдела кадров и то слабо себе представляет как и что происходит в компании. Лучше чем многие другие, но тоже не до конца.
При чем здесь ваши знания медицинских топов? К чему ваше вхождение в топ-менеджмент? Это все никоим образом не свидетельствует о том, что вы знаете хотя бы приблизительно кому и как начисляются з/п. И то, что вы знаете этого человека не говорит о том, что вы что-то знаете о его доходах и составляющих доходы потоках.
Подать на алименты хорошая идея только по одной единственной причине - не нужно будет просить, не будет зависимости от настроения другого человека и чтобы утаить ЕМУ придется напрягаться. Если он сейчас в белую получает нормальные деньги и размер алиментов не очень принципиально по нему ударит, то он скорее забьет и смирится.
Очень сильно отличается, хотя бы тем, что эта должность подразумевает под собой плотное общение со всеми структурами компании. Ну это так, к слову ) Не важно. Если вам директор департамента "всего лишь", то спорить на эту тему не буду .
Я очень хорошо имею представление как может начисляться зп во многих московских клиниках. Знаю, какие работают только в белую например, знаю, в каких возможен "мухлеж" со ставками.
"Этого человека" я не знаю. Я знаю, в каких клиниках он работает. Одна из клиник белая на 100%. Маленькая, скромненькая, но белая. Лично знаю собственника. И он там минимум на полставки, это очень легко узнать)) Ну и этого достаточно, чтобы понимать уровень его официального дохода.
Слушайте, это не тайна века, это правда очень легко узнается.
Не со всеми и крайне в узкой сфере, в которой нет ничего о расчетах с сотрудниками и заключаемых с ними договорах. Вы не можете иметь ни малейшего представления как и что кому может начисляться, потому что с вами эти вопросы не обсуждаются и обсуждаться не могут. У вас очень узкая сфера, которая подразумевает только лишь знания о направлении деятельности, о количестве филиалов, о предлагаемых и внедряемых продуктах, о доходах и расходах по разным направлениям и только лишь в том разрезе чтобы продумать маркетинговую политику по провальным. Больше вы знать ничего не можете.
Ну и открою вам секрет. Ваше "это не тайна века, это правда очень легко узнается." говорит о том, что вы не знаете и сотой части)
Я даже спорить не буду, вам вольно думать как хотите.
То, что у данного персонажа есть официальный доход не менее 100 тыс рублей я знаю точно )
Даже не думайте оправдываться. Ваша подруга молодец, и всё у них с ребёнком будет хорошо. Пусть обязательно подаёт на официальные алименты, вот поверьте опыту, такие горе-папаши сразу хвост поджимают, потому что только за счёт бывшей жены самоутверждаются в собственной значимости. И манипуляции деньгами закончатся. Настраивать против матери можно, но если ребёнок 90% времени проводит с мамой, он сам всё видит и понимает, не испортятся с мамой отношения, дети не дураки. А вот с папой отношения сойдут на нет.
ЗАЧЕМ она купила парту со стулом? Ребенку оно точно не надо. Вот кровать с хорошим матрацем - да. Лучше бы она просила на кровать, чем на совершенно ненужную парту.
Почему ребенок будет сидеть в квартире? Ваша подруга не в состоянии заработать даже на 2 недели у моря? Это сильно противоречит вашему отверждению о "она работает, и им хватает. ". Раз нет денег даже на самое простое море, значит, не работает нормально и не хватает. Куда полезнее вывезти ребенка на море, чем потратить тысяч 30 на никому не нужную парту со стулом.
Пусть подает, почему нет?
А вот опека с вами не согласна. При обследовании жилища опека всегда требует предъявить спальное место ребенка, место для занятий уроками, еду, общее состояние жилища (ремонт тоже должен быть не ободранным и без племени).
И на море только мать должна долю ребенка оплачивать. Ах, да, помним, отец ничего не должен и его прожиточного минимуму и на моря должно хватать.
Цены на парты можно посмотреть на Вайлдберрис, она покупала (точно не помню) простую, тысяч за 12-14 вместе со стулом. Я тоже покупала своему, только большую, очень удобная вещь оказалась. А где должен делать уроки ребёнок ростом 122 см?
Ремонт отличный у неё.
Ребенок должен делать уроки там, где место организовал родитель. Родитель может купить парту, может купить письменный стол не на пару лет, а до окончания школы - это выбор родителя. Но когда родитель один - он один решает и один оплачивает, когда родителей двое - они вдвоем решают и вдвоем оплачивают, когда родители в разводе и один из родителей не желает обсуждать со вторым, а желает поставить перед фактом, он получает то, что получила подруга автора.
Но все же этот стол- стул должен быть, вы согласны? А второй родитель тут посчитал, что вообще не нужен никакой, ребенок обойдется.
Согласна. Но стол и стул отличаются от парты из которой ребенок вырастет года за 3. Этими партами можно баловаться когда большие комнаты и денег тыщ 20 туда, тыщ 20 сюда - не принципиально. Когда не принципиально не просят подкинуть себе на игрушку. Именно себе потому что ребенку это на фиг не надо.
Второй родитель посчитал, что не нужна парта и стул под нее. И с ним совершенно согласна.
У вас не было в детстве собственного стола и стула? Ну жаль. Остальным только не надо пытаться вложить в голову, что это нормально.
Вы не умеете читать? Может быть, именно из-за сниженных когнитивных функций вам приходится бегать за алиментами?
вы всех пишущих вам в бегающих за алиментами записываете? угомоните фантазию, она с реальностью никак не связана.
А что, у вас есть данные о том, что не предлагал совместно купить письменный стол и стул? У вас есть данные о том, что письменного стола со стулом нет?
Нет стола и стула, раз матери пришлось его купить. Отец не дал на это денег вообще, это автор написала. Матери просто пришлось купить более дешёвую и менее функциональную.
Вот у нас есть компьютерный стол, оказалось за ним неудобно первоклашек ( высокий и узкий) и 9клашке, узкий и уже низкий. В середине классов как- то ничего вроде было. Так что пришлось покупать растущую парту первоклашке и другой стол старшекласснику, а этот уже за 5 лет пришел в так себе вид, но в принципе рабочий.
Мать купила не стол и стул, а ПАРТУ. Об отсутствии стола и стула это совершенно не говорит. Отец не дал на парту и стул к ней, я бы тоже на это не дала, потому что это глупость и через пару лет придется выбрасывать или пристраивать. Мать купила не дешевое и нефункциональное, а понты и игрушку для самой себя.
Компьютерный стол и письменный - две большие разницы. Ваш компьютерный стол такая же глупость как парта. Купили бы сразу письменные столы обоим, и не было бы проблем.
Письменный стол и парта чем отличается? Компьютерный купили в целях экономии : и компьютер стоит( а он нужен для школы)и уроки делать.
Письменный стол и парта различаются функциональностью и сроком использования.
Также отличаются функциональностью и удобством письменный стол и компьютерный. Но тут более детально смотреть надо, они все же разные.
Я другой аноним (выше пост не мой)
Ремонт для общего проживания. Нет ремонта и все в разрухе- опека ребенка изымет. Это относится и к коммунальным платежам. Отец тоже должен не только кормит, обувать, лечить, обучать, организовывать присмотр в каникулы, но и 50% времени проводить с ребенком. Вот когда это будет соблюдаться, тогда отец может заявить о своих правах. А так теория отца-пусть посмешит суд своими требованиями чеков.
Именно. Для общего, для собственного в том числе, а не для ребенка. Опека не изымает даже от алкашей, о чем вы? И раз речь об опеке - может, просто отдать ребенка отцу и самой честно платить все алименты со всех доходов и стараться их увеличивать? Как здесь писали по отношению к отцу. Отец должен все это тогда, когда с ребенком живет. Остальное - утопия. Женщина может инициировать проживание ребенка 50% с ней, 50% с отцом ребенка. Тогда отец будет делать все, что вы перечислили. Права у отца есть до тех пор, пока он их не лишен по суду.
Чеки, скорее всего, судом приняты и затребованы не будут, а может и будут, если представит весомые доводы, заставляющие его предполагать, что бывшая жена ворует алименты ребенка и тратит не на него. Я бы не решилась на 100% утверждать, что суд развеселится.
Плюс, отец может заявить требование о переводе 50% алиментов на счет ребенка, чтобы обрести уверенность в том, что его деньги будут потрачены именно на интересы ребенка.
Для вас утопия, потому что вы с нормальными людьми не встречались в жизни.
(при этом я не о равенстве точном)
другой аноним
Нет, не ошиблась. Почему нет? Ребенку до момента найма репетиторов 30 т.р. в месяц от мамы с папой за глаза. То есть, с папы 15 и с мамы 15, а папины 5-10 т.р. на счет. Вполне себе нормально.
Закон так не считает.
Знаете правило? Если у тебя в детстве не было велосипеда, но ты, когда вырос, купил его себе, то... в детстве у тебя всё равно не было велосипеда.
Практика это.
После вашего вопроса про велосипед, можно дальше и не вести беседу. Уровень понятен.
СК РФ Статья 60. Имущественные права ребенка.
Суд по требованию родителя, обязанного уплачивать алименты на несовершеннолетних детей, вправе вынести решение о перечислении не более пятидесяти процентов сумм алиментов, подлежащих выплате, на счета, открытые на имя несовершеннолетних детей в банках.
Перечисление части алиментов на изолированный счет ребенка осуществляется в следующих случаях:
- при добровольном решении бывших супругов-родителей ребенка;
- при нахождении ребенка в детском учреждении на полном содержании;
- при воспитании ребенка в обеспеченной приемной семье;
- при нецелевом расходовании средств родителем-получателем.
Последний пункт при алиментах 20-25 тыщ будет крайне сложно доказать.
Про велосипед - известная аллегория, но если вы не поняли - не заморачивайтесь, абстрактное мышление не ваше.
Ну так нет ничего об этом в вашей статье. Нецелевые расходы при алиментах 20-25 т.р. на младшешкольника следует по умолчанию, потому что 40-50 т.р. на одного младшешкольника явно не расходуются.
Слушайте, ну хватит уже бред нести. Не понимать как израсходовать 40-50 в месяц (я даже не буду писать о не существующем равенстве сумм (на это вам уже указывали) - это просто идиотом надо быть.
Ну пусть поклеит 2 стены из 4, лично ребенку. Бж остальные 2 сама себе поклеит. Ворует из 10 тыс на себя- это суд будет гоготать. Не обязательно ребенка отдавать отцу совсем, достаточно, чтобы 50% родительских обязанностей отец выполнял. А этого нет. Есть только гонор отца.
Суд в процессах не гогочет. Своровать на себя можно из любой суммы в зависимости от доходов. Если мать зарабатывает 30 т.р., то 10 дня нее большие деньги и явно она не тратит на ребенка даже столько, сколько отец, потому что вся ее 30ка уходит лично на нее одну.
Не обязательно отдавать матери ребенка совсем, достаточно чтобы 50% родительских обязанностей мать выполняла, а проживать ребенок будет с отцом, потому что он хотя бы подаст пример нормальной жизни и стремлений, а не лени и нищеты как мать. Мать, как видно, ребенку ничего не может дать, ничему не может научить, значит, в интересах ребенка жить с отцом.
Не, это явно мужик, да еще и с параноидальным бредом ущерба. Алименты его разоряют, не получается эти 10 тыр на телок тратить, приходится по суду собственному ребенку выплачивать. Видите как подгорает у него, аж дым изо всех щелей :chr4
Вы очень плохой психолог) А, учитывая уверенность, с которой вы говорите, вы еще и глупая женщина.
А отец то хочет жить с ребенком? Этож не просто - утром разбудить, накормить и собрать в школу. Надо, чтобы обед был полноценный, доп. занятия, следить за успеваемостью. Если где-то проседает учеба, то либо сам занимаешься, либо репетитора нанимаешь. Стирка-глажка, смотреть за одеждой и обувью, вовремя все обновить и т.д. Во время болезни оставаться дома, хотя бы пока не спадет высокая температура. У нас вот повально в этом году дети ломали пальцы-руки-ноги. И это фмш.
Зачем ей терпеть моральное давление? Ну сама не понимает, хоть вы ей объясните, что общаться с бывшим ей более вообще не нужно. Выяснить вопрос общения ребенка с отцом можно письменно в паре-тройке сообщений.
А на алименты подавать, конечно.
Для вас это игра, да. А нормальный мужик, если бы понял, что его ребенок живет бедно, сам бы деньги платил, но не прожиточный минимум (это уровень голодной смерти), а нормально. И баловал бы еще. Айфоны и все такое.
Но мы тут не о нормальном.
Нормальный мужик, если бы понял, что его ребенок живет бедно, подавал бы бесконечно иски для определения его места жительства вместе с собой.
Не нормально оставить ребенка с нищей матерью.
А была бы мать нормальная, она бы сама способствовала чтобы ребенок жил с нормально зарабатывающим отцом и ни в чем не нуждался, а сама бы платила все алименты, нашла бы еще работу чтобы его баловать на выходных и каникулах и возить в отпуска.
При первом же иске встал бы вопрос о его доходе и почему тратить больше на ребенка он может ТОЛЬКО при совместном проживании.
Ну и нормальный мужик тратит деньги на ребенка, чтобы он не жил бедно, вне зависимости от квартиры, в которой этот ребенок физически находится, и заработка его матери. Нормальный мужик понимает, что при любящей маме ребенку с ней лучше, и небольшой доход мамы ребенка для адекватного мужчины роли не играет. А у вас не нормальный, а очередной...
Он бы ответил, что хочет жить вместе с ребенком, растить его и воспитывать, при совместном проживании траты идут не только на ребенка, но и на него вместе с ребенком, а, значит, позволять он может больше. И возникли бы вопросы почем мать ребенка не увеличивает доходы и настаивает на том, чтобы ребенок жил в нищете, почему не желает для ребенка лучшего.
Нормальный мужик тратит на детей, которые с ним, которых он растит и воспитывает, а не просто выполняет функцию кошелька, а делать это удобнее и разумнее, когда ребенок живет рядом. А нормальная мать думаете об интересах ребенка, а не своем эгоизме.
Небольшой доход мамы - прямая причина МАМЕ предложить папе забрать ребенка и растить, а она будет работать работать, стараться увеличивать свой доход, чтобы дать ребенку больше. Но это про настоящий, любящих мам, а не теток, использующих детей в качестве щита, инструмента для шантажа и получения дохода в виде детских алментов.
Какой бред. Почему отец не может заработать больше, ведь он ничем и никем не ограничен? Почему отец не хочет лучшего для ребенка, а только смотрит за метерью - сколько потратила, чтоб ни дай бог не больше алиментов заплатить, чем по его мнению должно быть? Убогие какие-то мужики есть. К счастью сейчас таких все меньше.
Аргументируйте. Отец хочет быть ограничен, он хочет освободить мать ребенка от непосильного для нее бремени и позволить свободно вздохнуть и увеличить доходы, раз ребенок ей в этом мешает, и готов не препятствовать общению и не полевать бывшую жену грязью, потому что он, в отличие от матери ребенка, думает о его благополучии, а не о своем. Так что как раз отец хочет лучшего для ребенка. Почему мать не хочет для ребенка лучшего, а настаивает его держать в нищете, лишь бы не лишиться источника дохода в виде алиментов и оправдания лени, вот это очень хороший вопрос.
Хорошая мать, адекватная мать, настоящая мать старается сделать ребенку лучше, а не хуже. Почему этого не хочет подруга автора - вопрос к ней.
Так почему в нищете ребенка-то? То есть отец зажимает сейчас деньги? Они вдруг фантастически появятся от места проживания? А что на другую куртку деньги появятся? На лагерь? На экскурсию?
Так это у нормальных от физического нахождения не зависит.
Кстати, а если ребенок не хочет от мамы уезжать?
Может и зажимает, почему нет? Мать зажимает деньги не работая по-человечески, отец зажимает деньги не желая содержать на свои деньги бывшую жену. При этом он может копить деньги для ребенка и желать его забрать, а мать просто хочет держать ребенка при себе в качестве инструмента получения хоть каких-то денег и не отдавать отцу.
От места проживания деньги появятся потому что отец будет тратить их на ребенка. Не просто отдавать и надеяться, что ребенку что-то из них перепадет, а сам тратить на те куртки, которые он выберет, на те экскурсии, которые он считает нужными посетить и на тот лагерь, который посчитает полезным и безопасным.
Все совершенно зависит у нормальных от нахождения.
А ребенок хочет от мамы уехать? Или хотел? Или хочет жить и с мамой и с папой, а мама не пускает?
Хорошо, мать зарабатывает миллион. Это никак не отменяет, что отец ДОЛЖЕН платить 25% со всех доходов, несмотря какая у матери зарплата. Почему он смотрит в карман матери и говорит, что я дал 10 тыс, остальное сама. Нет. Он должен дать положенное. И все остальные родительские обязанности. 50% времени проведенных с ребенком достаточно, чтобы не менять ему место жительства.
И теперь возникает вопрос, почему он должен будет выбирать куртки-экскурсии?мать тоже может сказать, я против и денег не дам на это, имеет право по- вашему. Тогда отцу придется побегать за алиментами от матери уже и вой будет стоять " какая плохая мать". Что- то не видно " какой плохой отец" в обратной ситуации.
На 10 тысяч содержать бывшую жену? На 10 тыс можно кота содержать))
До чего жалкие , убогие мужчины.
Никто тут не предлагает отцу содержать БЖ. Копить деньги не надо в ущерб текущему (это кстати, любой судья отметит). Про желания матери - ваша фантазия. Давайте я тоже самое скажу про отца...
Ну пусть едет с ребенком в магазин и покупает куртку. Это не проблема. И так, о ужас для вас, делают многие. Никто не мешает ему выбирать экскурсии и лагеря и платить за них.
У нормальных как раз НЕ зависит от нахождения.
Тут уже до меня успели написать про бред. Присоединяюсь.
Ой, уже на него с ребенком? Как же так? Исключительно на ребенка...
У вас перевернутые представления и жизненные, и судебные.
Тут речь о мужчине, который не собирается никаких исков об определении места жительства с собой подавать.
Какая игра? Правда жизни. Такой папаша явно попытается морально поиздеваться над ребенком - это надо предотвратить
Если это ваша подруга, то помогите ей. Объясните, что она не должна терпеть моральное давление от слова вообще. Пусть вообще перестает брать трубку и разговаривать с бывшим по телефону. Для того, чтобы договориться об общении отца и ребенка (если отцу надо) достаточно сообщений. Пусть пишет когда, где и как он хочет пообщаться, а она так же сообщением ответит, возможно ли это и если нет, то какая альтернатива. К себе домой, естественно, и на порог не пускать. Пока папа общается - заняться своими делами.
С ребенком общаться побольше, задавать разные вопросы. Не только для того, чтобы успокоить его и помочь ему устроиться в новом мире, но и для того, чтобы выловить "закладки" которые может запихнуть (и будет запихивать) в его голову отец.
На алименты подавать молча, не вступая в дискуссии. Сколько там получится, будет видно. Но один бесценный плюс она получит точно - ей не надо будет унижаться, выпрашивая у бывшего копеечку (при этом я сильно подозреваю, что получится больше, чем есть сейчас).
Еще раз. Ей НЕ НАДО ничего от него терпеть. Не надо стелить свою гордость и свое чувство собственного достоинства под ноги бывшему, лишь бы он с ребенком общался. Если ему ребенок нужен - будет общаться и без возможности поизмываться над бывшей. Если не нужен, то все ее жертвы ни к чему не приведут, разве что к тому, что папаша постарается изувечить ребенку психику (не жало же), а потом кинет еще и его.
Как вы хорошо написали!
У меня есть родственник - моральный урод. И он всегда понимал только слово "нет", любые попытки общаться с ним или договориться приводили к его жесткому давлению и ссорам.
Его бывшая жена зря годами тратила свои нервы и нервы сына, пытаясь с ним сохранить отношения. Нормально жить она начала, когда окончательно его послала, сын вырос с детскими травмами от всего этого и в итоге вычеркнул отца из своей жизни. Точно такая же история случилась и во втором браке этого человека, да и из остальными родственниками тоже.
Так что теперь знаю, что есть люди, которых надо просто игнорировать и не позволять им собой манипулировать. По-другому с ними никак нельзя, просто нельзя.
Спасибо Вам за пост! Я полностью согласна. Очень важно читать то, что думают другие. Потому что (особенно когда тебя долго в этом убеждают) закрадываются мысли: а вдруг ты и правда поступаешь как-то не так? Я вижу, что она не совсем уверена в своей правоте. Она, конечно, с ним вживую не общается, через сообщения. И пока остаётся непонятным, как заставить его писать только на тему: забрал-привёл. Он пишет ей гадости, потом их удаляет.
Задним не насчитают, но после суда можно будет проверять полноту выплаты алиментов. И если мужик работает нескольких местах, то требовать выплатить задолженность.
Не считают. Теоретически это есть. Практически нет. Мне сказали, что он вам миллион может налом без расписок платил, вы были довольны и не подавали.
Если 100 000 получает, то алименты будут около 21700 (если нет других детей) Почувствуйте разницу с 10 тыс. А робкой маме надо просто назвать вещи своими именами. В соцсетях пусть глянет, где БМ отдыхал этим летом, и осознает, что недоплаченные за год 11 тыс*12 мес= 132 тыс - это летний отдых папаши за счет украденных у ее сына денег.
Пусть смело подает на алименты, нет у него ни каких хороших отношений с ребенком. Мама боится их испортить, но тут нечего портить. Отец, урезавший назло маме ребенку деньги и трепавший нервы, испортить не может уже хуже чем есть. Тем более выяснили выше, что не доплачивает и давно судя по всему.
Мой бм сообщил что станет врагом и я пожалею. Проверять не хочу. Боюсь Алиментов ни копейки
Ну так объясните, в чем беда и чего стоит бояться. Нет, если БМ какой то крутой известный юрист, бандит, олигарх со связями, то да, допускаю, что может отнять ребенка. Но, думаю, тут речь идет об обычном клерке с понтами и пузом.
Собственного ребенка не выкрадывают, а просто забирают, по закону. Причем пока порядок общения не определен, на неопределенное время. А потому подают в суд на определение места жительства ребенка.
Это страшно для мам детсадовцев. Малышей, которых можно увезти, можно засунуть куда угодно, и не найдешь. А школьник просто позвонит и скажет, где он. По нынешним временам полностью отрубить школьнику доступ к телефону невозможно.
Очередные примеры мудаков, которым плевать на детей.
Вы бы с таким рвением их костили, а не пугали женщин
Я не пугаю, я призываю думать на несколько шагов вперед, чтобы потом не жалеть. То, что товарищ мудак - по-моему очевидно.
Вот этим "призываю думать на несколько шагов вперед, чтобы потом не жалеть" вы и призываете бояться. Вы не призываете трубить о таких ситуациях, воплотить новые ситуации, порицать таких мудаков всеми и вся и т.п., а исключительно молчать и не отсвечивать.
Трубить бессмысленно, потому что они ничего с точки зрения закона не нарушают. Воплотить ситуации - это какие?
Ну вот ЕСЛИ вопрос того, что отец на самом деле может увезти реален, я могу посоветовать отработать с ребенком тактику поведения на такой случай, зазубрить с ним номер мамы, ее подруги, бабушки и дедушки и положить маленькие записочки с телефонами в рюкзак ребенка и, может быть, карманы, именно совсем крошечные записочки, потому что вряд ли отец будет обыскивать вещи ребенка. Только я не посоветую отрабатывать просто так на всякий случай, потому что это очень серьезный вред для ребенка - после этого он будет жить в постоянном страхе, а страх очень плохо сказывается и на интеллекте, и на здоровье.
Трубить не должно быть бессмысленно в нормальном обществе. Другое дело, что у нас оно достаточно прогнившее.
Ага... и ребенок, который маму, кстати, тоже любит, ей так и не скажет. Напомню - школьник. Что еще будет... еще папа побежит восстанавливать документы ребенка (у него-то нет), устроит этого ребенка в школу, будет встречать-провожать, занимать все его время так, чтобы у ребенка и мысли не возникло связаться с мамой. И все это без отрыва от работы и новой жены.
Ну давайте в реальный мир уже.
Вы смешная, это мама все это будет делать, потому что ей важен ребенок и его образование, а папе из этого топа на ребенка наплевать, он это все поручит родственникам, или предоставит ребенку самостоятельность. В школу может вообще не устраивать, сейчас есть семейные формы образования и полно и on-line школ. Ребенка он вполне может через пару лет вернуть, с огромными проблемами.
Вы забыли ключевой момент. Вы всерьез считаете, что брошенный на фактически посторонних людей и никому не нужный ребенок не позвонит маме?
Собственно, я выше писала. Ваши пугалки действительно страшны. Для мам детсадовцев, лет до 5. Когда у ребенка, почитай, нет своего мнения и он пойдет куда поведут, когда он говорит-то с трудом, когда номер мамы запомнить не может.
А школьник просто по умолчанию должен знать телефоны родителей и свой адрес.
Он когда-нибудь, возможно, позвонить. Но ущерб, нанесенный ребенку и отношениям ребенка и матери, точно не стоит тех денег, которые мать вытрясет через суд из отца.
Не свистите, с 10 летнего возраста суд учитывает мнение ребенка при определении местажительства. А насильно удержать 10 летку не выйдет, не в тюрьму же отец его посадит.
Да и не нужен ребенок конкретно этому отцу. НЖ его на порог не пустит с ребенком от первого брака. Это пустые угрозы - отниму, пожалеешь, платить совсем перестану.
Вообще эта позиция матери "как бы чего не вышло, лучше промолчу" - пораженческая, и ведет к ухудшению жизни женщины и ее ребенка. За права ребёнка надо бороться, раз отец свои обязанности добровольно не хочет исполнять.
В данном случае пустые. Никто не предлагает ребенку жить с отцом, тот на него даже лишнюю копейку тратить не согласен, не то что отдельную комнату выделить и с НЖ скандалить.
Люди договорились на момент развода о выплатах. Тогда делать через суд у них не было необходимости. Ну хоть чуть думайте.
Не нужен суд, если человек мать или отец ребенка, то он запросто может ребенка забрать и увезти куда угодно и это НЕ будет нарушением закона, потому что права у родителя никуда не делись вне зависимости от определения места жительства.
Ну позвонит через пару дней. Какой ущерб ему нанесут за это время? Ну да, нанесут, конечно. Для него будет ущербом понимание того, что пытался сделать отец. Но это чинибельно, и, в случае отца-мудака, от этого никуда не денешься.
После чего отец лишается или ограничивается в родительских правах, т.к. есть подтвержденные противоправные действия по отношению к ребенку.
Вопрос даже не в деньгах. Вопрос в том, чтобы такой папаша потерял возможность гадить. А для этого надо действовать максимально по закону.
Бывает, что пара дней растягивается на пару лет. Закон увы никак не ограничивает возможность гадить родителю, которому плевать на ребенка.
Еще раз. Каким образом возможно ограничить возможность подрощенного ребенка позвонить матери и договориться с ней?
Я могу придумать только реальное лишение свободы - за ногу к батарее. Но вот это как раз жесткая уголовная статья для кого угодно, включая родителя. И на такое гадящие не пойдут. А если вдруг папаша такой, то прогибы со стороны матери не спасут - любящий измывательства будет измываться, пока не сядет.
Так с чего вы решили, что ребенок ЗАХОЧЕТ звонить матери? И с чего вы решили, что сможет? Чтобы смочь нужно иметь телефон и помнить ее номер. Если ребенок старше лет 13-14, то да, есть вероятность, что может помнить номер и найти способ позвонить, а если ребенку лет 5-10 - точно не сможет.
А почему не захочет? Если с мамой нормальные отношения, если ребенок понимает, что она может волноваться, если привык с ней общаться, если она знает все его расписание и общается с педагогами, если папа говорит что-то странное и стоит уточнить и у мамы, правда или нет.
Знать номер телефона ребенок спокойно может лет с 5. Может, и раньше, но с 5 так точно. И да, маме стоит заранее проверить, что ребенок знает, как с ней связаться. Оно полезно по самым разным причинам. Найти способ....вы серьезно, у вас вообще дети есть? Они с первого класса управляются с телефонами лучше нас, да и соображают, как добраться до телефона, тоже лучше.
Ну, например, потому что хотел общаться с папой, а мама не давала или потому что папа сказал, что мама в командировке и просила не беспокоить или по обоим этим причинам.
Вы исходите из того, что для ребенка отец такой же враг как для его матери, а это может быть совсем не так.
Нет ничего противоправного в действиях отца. Никто отца не лишит и не ограничит, это фантазии. А ребенку за это время вполне могут рассказать как отец и бабушки/дедушки его любят, как хотят общаться, а злая мать не дает и пытается разлучить, устроят ему отличную, не нищую жизнь, которую он получает с матерью, дадут телефон и скажут не отдавать матери, так как она не дает встречаться и общаться и этот телефон - единственная возможность и в зависимости от возраста ребенка, если ему более 10 лет уже можно будет идти в суд и изменять место жительство с матери на у себя.
Если мама знает, что такое может произойти точно, наймет няню на встречу ребенка из школы. Но вот это "подашь - я тебе устрою" не надо боятся, все они герои до первого угрозы и заявления на это в полицию и опеку.
Законно. С одним из родителей всегда законно вне зависимости от того, с кем определено место жительство ребенка. Ему не нужно никуда идти и ничего определять. Он забирает ребенка и увозит и никто ничего ему не сделает, потом что он отец.
Отцу надо при уводе документ показать, что это не постороннего ребенка он уводит и вызывается полиция. Ну и мама тут же будет в курсе.
Ребенок пойдет в отказ, что это его отец? Паспорт с отметкой? В школе совсем нет данных о нем?
Сделать еще одно свидетельство о рождении - дело быстрое.
Полиция тоже ничего не сделает в данной ситуации.
И стереть номер мамы в его телефоне. Запросто. А то, что ребенок запомнит номер мамы и не перепутает - очень вряд ли. Взрослые и те далеко не всегда помнят наизусть номера своих близких.
Ну то есть вы говорите все же о полном мудаке?
Знать наизусть номер близкого должен любой человек в любом (ну с момента как может) человек. Без сотового телефона, но с проблемами может оказаться каждый.
Если женщина не препятствует, а отец всем вещает обратне из нежелания платить алименты, да ещё и наказывает женщину кражей ребенка ( а не идёт в суд на определение места жительства и порядок общения), то кто он? Отец- молодец?
Ни одна мать со вменяемым отцом не отменит общение (который платит алименты, не настраивает ребенка против матери, интересуется постоянно а не раз в год жизнью ребенка, забирает к себе, организовывает уход и присмотр во время болезни и каникул)
Просто потому, что, с вашей точки зрения, он может молча забрать ребенка и стереть телефон матери.
Чего боитесь?
Вообще так по мне, те женщины, что боятся бывших и не решают с ними все проблемы сами - просто не выполняют своих обязанностей, как матери. Мало того, что в качестве папы выбрали кого попало. Так еще и оставляют разборки с этим "кем-попало" ребенку. Потому как даже не в деньгах дело. Ребенок вырастет и будет иметь на шее пожилого м..дака, возможно, даже с какой-то привязанностью к нему.
Мне бм тоже самое говорил, что я стану для него врагом номер один ) А я отвечала, что его уважаю, но ребенка люблю больше. Подала официально на алименты, которые оказались в 2 раза выше, чем он давал. 10 лет прошло. И с ребенком видится где-то раз в три недели, на каникулы к себе забирает, летом может на дачу взять. Мне по дому помогает, если попрошу.
Хорошо же он вас запугал, браво, именно на такую реакцию рассчитывают мyдаки, которые не хотят платить алименты по закону.
Вашей подруге давно пора отрастить зубы - обычно это если не с появлением детей, то с разводом получается почти у всех.
А такие "мужчины" увы, явление частое. Я первый раз в детстве столкнулась. Помню, как подруга плакала - ее папаша ушел из семьи с формулировкой "мне дети надоели". И, к сожалению, это случилось перед началом девяностых, так что скоро у него появилась возможность работать в серую и платить мизер. У папаши из вашей истории шансов меньше - не сможет врач работать без оформления.
Я за подать, но не из-за вопроса денег, а из соображений закрыть вопрос. Пока он будет платить добровольно - Вам эти деньги выбивать..нервничать. Пусть будет сколько будет, но официально.
Спасибо всем за мнения. Подала на этой неделе. Не исковое даже, а на судебный приказ. Так, по-моему, называется.
Но БМ продолжает выступление. Подал в суд на определение порядка общения с ребёнком. В исковом написал, что она грозится запретить видеться. Хотя наоборот, она двумя руками за, хочет, чтобы больше общался, поэтому и тянула с алиментами, не хотела ссориться. Так вот, теперь к ней придёт опека проверять условия. Не знаю, как он это организовал, а главное, зачем. Там правда, новая жена юрист, может, она старается.
Ну вот видите, не на определение порядка проживания он подал, а на порядок общения ;-) Пусть мать настаивает на том, чтобы больше встреч с отцом включили в этот порядок, и требует чтобы он этот график соблюдал. И встречи только на его или нейтральной территории, в дом к себе не впускать.
Я примерно так же ей сказала. Пусть чаще забирает. Да, встречи не на её территории.
Он подал через выходные один день и на неделе один раз. Раньше он чаще его забирал.
У подруги БМ подал на определение порядка общения. Судья спросил:
- Вы препятствуете общению.
- Конечно нет, я даже считаю, что мало общения и хочу чтобы виделись почаще.
Судья отклонил иск.
Да, тут проблем не будет. Вопрос в том, зачем это делается. Её напрягает ещё, что опеку наслал. У неё хорошие условия, и он это знает. Для чего всё это - непонятно.
+100 полезло. Это верный признак, что официальные алименты будут намного больше тех, что он выплачивал.
+1000
Будут приличные алименты. Так что игра стоит свеч.
Я удивляюсь женщинам, которые здесь пишут "алименты - это по-плохому и тд". Алименты - это по закону.
Мой коллега сказал жене - подай официально, чтобы я даже не думал, забыл я отравить или нет, пусть работодатель пересылает автоматически. Все довольны. Это цивилизовано и нормально, а не "10 тысяч, когда хорошее настроение и скажи спасибо".
Но там отношения с женой более-менее приличные, и большие бонусы она ему возвращала (он оставил ребенку свою часть квартиры, не стал делить при разводе).
Зачем подруга пожала на алименты, она хочет официально?
Ну вот и отец ребенка хочет официально.
Все правильно он делает.
Если подруга начнет злоупотреблять и устраивать козни, отец будет все фиксировать и след шаг определение места жительства с отцом, и уже мать официально будет платить алименты.
Не будет последнего, это надо очень много условий. А тут отец желает всего 6 раз в месяц ребенка на 2 часа видеть.
Вы живете в мире розовых пони.
Давно уже если отец хочет жить с ребенком, это вполне реально получить,
А уж большинство матерей шантажирует и злоупотребляет своими родительскими обязанностями.
А если еще и юрист хороший, у такой матери как автор(якобы ее подруга) все шансы стать воскресной мамой и платить алименты отцу.
И таки я вам напомню, что ребенка после 10 лет на суде спрашивают, с кем он хочет жить и ответ с отцом будет много значить в пользу отца.
Женщина вышла на тонкий лед.
Всегда договариваться нужно по хорошему или понимать все риски, которые грозит суд.
Закон- это не тонкий лёд, а твёрдая почва. Всем женщинам советую стоять на законной почве, а таких как вы женоненавистников - в сад.
Договариваться по хорошему это вашему автор должна была утереться 10 тысячами и молчать.
И не надо нагнетать. Ребенок отцу не нужен, иначе он просил бы устанавливать ТАКОЙ порядок общения как через выходные. Как раз такого недопапашу и жлоба и надо потрясти как грушу.
ой, да пусть берёт! Новая баба не обрадуется. Хватит на месяц и ещё доплатят чтоб не видеть
Нж мужика зачем чужой ребенок в доме? У ребенка впереди пубертат, сами привезут на порог матери.
Я не уверена, что отец (а тем более новая жена) жаждет заполучить семилетку. Водить-забирать в школу, кормить, гулять, лечить, уроки делать. Да и десятью тысячами не обойдёшься. Продлёнки нет.
получить то, что положено по закону, вместо подачек с барского плеча "хочу дам столько, а хочу в 10 раз меньше" - это злоупотреблять и строить козни? вы живете с психологией жертвы или просто всегда у вас женщина виновата??
И? У меня три работы, основная и две совмещение, абсолютно все это видно, везде. И в ПФР и в налоговой.
Удачи! Хотела написать, что в этом варианте 100% подавать, а вы уже :).
У меня непонятней ситуация. Зп бм около 500, плюс премии по ляма по 2 (все белое), плюс дивы 100. Если бы 25% считать, то это около 200 в месяц.
Платит 70. И вот тут непонятно есть ли смысл рыпаться 😅.
Деньги не лишние конечно, и закрыли бы часть вопросов.
PS Для жадных мужичков - в месяц чистые расходы на ребенка чуть больше 70 (без поездок), и если добавить половину съема, то 100.
8, так что пока нет
Ну и папа немножко похож на мужичка из топа - вряд ли можно договориться. Начинается что нечего жировать, вон другие 10 платят и тп. Хотела английский добавить - а это довольно дорого - нет. Сама занимаюсь пока (необходимость есть, тк учат на 2, то есть никак, но спрашивают).
А почему не ходите подавать? У моего мужа такая же зарплата и бонусы. Сейчас на грани развода, буду официально подавать алименты. Получается 170 в месяц и 25 процентов от бонусов они 1,5-2 мл.
Но он работает официально в международной компании, зарплата белая.
Только не удивляйтесь, когда вдруг бонусы куда то денутся белые, а муж вдруг резко сократится в доходах, и сменит компанию.
Вы же главное уверены, что у вас его деньги в кармане )) дада, на детей, положено, ну вот и будете получать что положено.
ПС и да, мужик ваш идиот, что женился на глухой тетке, которая рассказывает о доходах мужа всем подряд.
Так она анонимно же :)). Ну и если она ездит на условной тесле, то все и так доходы видят. Хотя такого дохода маловато для теслы.
Есть риск, что в серую уйдет. Плюс опасаюсь, что отношения испортятся - так можно договариваться о чем-то хоть иногда. На «пике» обсуждения развода угрожал и травлей опекой.
А мне вот интересно: какие такие траты на ребенка в 70 тыс в мес? Да еще при условии, что живете на съеме, причём весьма скромном (60 тыс в мес)? У меня двое детей, и даже "содержание" старшего, который сейчас учится на внебюджете в топовом ВУЗе максимум 60 тыс в мес. Может все таки стоит уменьшить свои аппетиты?
А почему не найти дешевле? Или для вас всё что дешевле-хуже априори?:scared2 Повторюсь: у меня двое детей и я прошла всю эпопею с курсами, кружками, секциями по нескольку раз. Разброс цен колоссальный и всегда можно найти альтернативу (причем не хуже0 за очень приемлемую цену. скажу больше (хотя подозреваю, что введу этим многих форумчанок в шок:scared3) когда дети были в детском саду и млашешкольники , то в некоторых кружках они занимались абсолютно бесплатно (это был районный дом творчества) и занятия были просто шикарные.
Потому что нужно было соблюсти ряд условий
программа (учебники определенные)
носители языка
экзамен на уровни по общеевропейской системе
удобное время занятий
удаленность от дома.
То есть вы будете меня убеждать, что носители языка или подготовка к экзамену это прям вот такой эксклюзив? Не смешите. Вы просто платите за престиж и свой комфорт.
есть такая хорошая пословица: по одежке протягивай ножки. Жить на убогом съеме за 60 тыс и тратить по 70 тыс на ребенка (я так поняла, что речь явно не про лекарства)-глупость и полная финансовая несостоятельность:mda
Причем здесь эксклюзив? курсов достаточно, но например у нас в пешей доступности на тот момент вообще таких курсов не было.
Выбирали так в первую очередь, что бы пол дня на одну дорогу не тратить..
У ребенка кроме английского еще занятия были.
С 5 класса школу менял, тоже не рядом с домом школа была.
А причем тут полдня? Или вы живете где то на отшибе? У меня в радиусе 2-3 станций метро было несколько вариантов курсов с большим разбросом цен.Я выбрала сетевую школу. И если оплачиваешь в сентябре сразу весь курс-делают хорошую скидку. И с учетом скидки-очень даже бюджетно. и это с носителями языка и подготовкой к международному экзамену. Так что я повторюсь: вы заплатили исключительно за свою лень и комфорт.
Так а я о чем пишу? Да платили за комфорт, что бы все пожелания были учтены.
Живем не на отшибе, но хороших курсов рядом не было.
А надо доказывать? По закону алименты считаются в % от дохода, а не от расходов на ребенка. Возможно, они пойду на приобретение жилья для ребенка, а не курсы английского.
Так аноним как раз и написала, что 70 тыс ей не хватает на текущие расходы на ребёнка. Ни о каком приобретении жилья речь не шла.
И чего? Он должен платить больше 70, если зарабатывает больше 280. Она должна тратить их в интересах ребенка. Хочет на английский, хочет на отпуск, хочет на квартиру ребенку.
Выкручиваетесь очень нелепо )
Не подходят курсы онлайн недорогие, подходят только супер дорогие, правда мамаша на них не зарабатывает.
Базово молочный зуб любой удаляют, даже если 3-4 года жить без него и все «поедет». А полечить десятку. Базово педиатры такие, что месяцами ребенка лечить будут не от того и на работу не выйдете. Базово ноги будут мокрые. Конечно сметану и творог ребенок будет есть из пальмового масла. И базово полезная семга/кижуч/палтус/дорадо/кролик/говядина идут лесом, уступая во всем курице.
Могла бы я растить ребенка на 30? Да, наверное. На авито еще можно покупать шмотки.
Тут речь о том - что деньги в принципе есть, и по закону папа что-то должен, и реально столько тратится именно на ребенка.
Врачи 12-15 в мес в среднем, обеды в школе 6, секция 8 (при школе), русский 6 (остальное отлично, а там не тянет, не слышит, диктанты 2), уже 35.
На еду 25-30 - ест много, и тк я работаю и цены выросли, то вот так. Ну и одежда. Ничего супер дорогого ненужного. Но куома зимой, рейма весной, форма и тп.
Если бы не было денег, то сокращала бы как-то конечно, но любое сокращение было бы в очевидный минус ребенку.
Не пишу, потому что написать пока нечего. Всё очень долго, хотя она сама везде ногами ходила и бумажки относила. Сейчас дело у приставов, они завалены работой, из-за горы бумажек на столах людей не видно. Пристав недавно звонила и говорила, что БМ принёс справки с двух работ. Тут я немного не поняла: разве в наше время ещё ходят и носят бумажки? А если он не все справки донёс до приставов? Подруга писала ходатайство, чтобы делали запрос в ФСС. Вообщем, нужно ей опять туда ехать разбираться.
БМ спокоен, как удав. Она говорит, что, видимо суммы там такие, что он не переживает. По-прежнему перечисляет 10 тыс. в месяц.
Я надеюсь, что всё сложится у Вашей подруги самым наилучшим образом. Я на работу БМ в бухгалтерию сама возила судебный приказ (кстати, именно женщины из его компании очень содействовали😏).
Очень рекомендую все ходатайства и вопросы приставу писать через Госулуги. Почитать регламент, сколько времени отводится приставу на действия. Как только срок вышел, писать на ГУ руководителю отдела, где этот пристав работает. Тогда система начинает работать. Не надо ходить ногами с бумажками, они эти бумаги закопают поглубже и постараются забыть.
А у меня только один вопрос после прочтения этого обсуждения. Кто эти тёти, которые здесь защищают мужика, который не хочет платить деньги своему ребёнку? Кто эти защитницы бессовестных алиментщиков? Хочется понять их психологический портрет.
Не правда.
Я вторая жена. Мой муж платит алименты 150 тыс. Сама я получаю алименты на своего ребенка около 20 тыс. Все честно - в % от дохода.
И я очень ратую не только за алименты, но и за участие в жизни ребенка.
Не знаю, кто эти женщины. Тоже всегда глаза таращу.
ну все люди разные.
как минимум это точно не те, кто " я сама" и отказались от алиментов вообще * пять порций шашлыка выбросила в пропасть"
Судя по размеру алиментов, ваш муж зарабатывает достаточно для того, чтобы сумма алиментов не была значительной для вашего семейного бюджета. Поэтому, ваша реакция такова.
Я защищаю нежелающих платить алименты по разным причинам, в том числе, когда они составляют сумму, которая идет явно не на ребенка или явно не предполагает материальных вложений второго родителя, потому что получается, что деньги в этом случае платятся не ребенку, а бывшей жене или бывшему мужу.
Сумма алиментов составляет 25%. И это значительная часть для любого бюджета, конечно же.
А я считаю, что не моего ума дело, куда идут алименты, если при этом ребенок сыт, ухожен, доволен, обучен.
Как вы понимаете, при такой разнице в алиментах, доходы моего БМ сильно ниже, чем наши с НМ. И да, эти 20 тыщ "погоды не делают". И мне даже друг БМ намекал, что я сука зажравшаяся, деру алименты, а там двое детей, от которых он отнимает. Но - я считаю, что алименты должны платить все.
Почему я должна отказываться от того, что вообще не мое?
Алименты кладутся (причем самим отцом) на счет ребенка, там копятся. Пойдут ему на образование. Либо на машину (если поступит на бюджет). Почему я должна снимать с отца обязанность заботиться о благополучии своего ребенка? Он работает, здоров, активен. То, что у него еще двое детей, не значит, что на старшего нужно забить. Если вдруг (нидайбог) случится болезнь, конечно, скажу, чтобы временно приостановил выплаты
Лучше быть суперглупой, чем как вы. Честно и откровенно - вы мразь, просто мразь. Вы и ниже ненавистнические посты написали. Ещё раз - позор
Я не как маленькая, потому что я тоже вторая жена. У нас с мужем у обоих дети от первого брака, я вообще не знаю, сколько он платит. Считаю, что дети это дети, надо и содержать, и помогать. Иначе просто не буду считать мужчиной.
о, это видимо хитрожеппый как наш сосед.
вроде врач-врач, полезла на мед сайты читать - стоматолог, а отзвывы о нем все левые - то он ногу кому-то вправил, то руку... видимо скопировали откуда-то не глядя...
и никакой истории нет, стаж 20 лет, а такого, чтоб в 2010 он работал в клинике пупкин и сыновья, а в 2015 в Никамед - интернет вообще не помнит....
как будто 2 года назад человек возник из-под земли, и раньше нигде его не было(((( вот как так??? при этом деньги огромные имеет. Прям не 100 и не 200 зп.
Бесит эта сумма в 25%. Платить должен столько, чтобы обеспечить проживание и ВСЕ необходимые расходы, включая няню, если жена работает. И никого не должен волновать размер его зарплаты. Если заделал детей - то обеспечивай, работай, хоть на 2 работах, на себе экономь, если не в состоянии нормально зарабатывать. А не так - бросил одну семью, ушел к другому шалашу, ест, пьет, радуется жизни. А жена вынуждена сама выкручиваться.
а почему всё? у ребенка два родителя, справедливо будет половину, мать тоже родитель и обязана участвовать финансово. и кто кстати будет решать какие траты оправданы, а какие нет?
Почему не именно половина - уже сто раз писали.
Про "все" или "не все" - вариативно
другой аноним
А вам непонятно? Потому что мать делает еще КУЧУ всего. Лечить, готовить, стирать, уроки, школа, развлекать, покупать все, что нужно, водить куда нужно. Лень перечислять, вы все это и сами знаете. Отец же не делает ничего, в лучшем случае взял на день прогуляться - при этом когда смог. Мать не может утроиться на работу с бОльшей зарплатой, потому что там переработки или командировки или не отпускают на больничный. Поэтому за все это отец должен деньгами
Не имею привычки биться в отличие от вас) И вы не порядочная, вы глупая. Порядочная вы были бы, если бы ваш ребенок жил с отцом, но вы бы старались заработать побольше и только в белую и помимо алиментов давали бы еще денег дополнительно на одежду, которую посчитал нужным купить ваш БМ, на кружки, на которые он посчитал нужным водить, на летний отдых, который он посчитал нужным организовать, на няню для ребенка, которую он выбрал и т.д. и т.п.
Но вы способны только разевать зубастый ротив и с порядочной громкостью звуком верещать "Даааааййййй! Доооолжееен!ннн!!") Или ставить себя на место тех, кто верещит и разевает. Отчего-то все "порядочные" тетушки, гоняющиеся за алиментами и взывающими к оплате их побольше во имя ребенка, сразу становятся не сильно порядочными когда речь идет о том, что алименты платить им) И начинают друг другу советовать как от них уйти или их снизить)
Ой, я была бы рада, если БМ позаботился и летним отдыхом, и лечением нормальным, и кружками. Но он считает, что ребенок зимой в сандалиях может ходить, кружки не обязательны, летний присмотр тоже не организовывает хоть своими силами, хоть чужими ( себя не обделяет). Но и алиментов ноль с приставами даже. Давайте начистоту, на алименты женщины подают, потому что БМ недоговороспособный. Если у родителей нормальные договоренности - официально никто не подаёт.
Потому что у ребенка два родителя не только для финансов тогда, а абсолютно для всего, но в этом моменте такие, как вы, банально начинаете юлить.
Потому что если основная часть (а то и вся) по ребенку на одном родителе, то второй имеет время на другое, и нормально тогда компенсировать это денежно.
Потому что у людей разные работы и зарплаты.
Потому что в целом для нормального мужчины и отца при наличии возможностей вопрос оплаты своего ребенка не стоит. Низко пополамить для них...
При этом вариант, когда мужчина зарабатывает меньше, женщины в целом тоже существует в реальности.
другой аноним
Да, именно все посчитать и вкладываться поровну. Домашний труд тоже имеет определенный финансовый эквивалент. Хотя бы по 300 р в час посчитать, сколько это выходит. Слышала, что в Германии отец обязан в новой семье иметь комнату для ребенка от предыдущего брака, и ребенок живет по очереди у обоих родителей. В общем, странно выглядят призывы наших правителей повышать рождаемость при таком уровне защиты женщин. Пособие до полутора лет - и все? А потом крутись как хочешь? Это ж сколько нужно получать женщине, чтобы оплачивать ипотеку, няню и все расходы? От мужика может быть 10 тысяч или вообще ничего
Ну так речь и идет о том, что мало кто хочет в эквиваленте. А женщины многие поддерживают нежелающих.
Нет, не нормально. Если мать не справляется или ей трудно - отдает ребенка тому, кто справится и платит алименты.
Не все, но свою половину. А не жалкие 20 тысяч. Траты вполне понятны - у ребенка должна быть комната для проживания, питание, одежда, занятия, канцтовары и техника, досуг и летний отдых. И до 12 лет он должен быть присмотрен. Медицинские расходы - по необходимости. Государство у нас не защищает женщин и детей.
Сейчас вам расскажут, что:
комната и няня - проблема того, с кем остался ребенок
питание - типа копейки
одежда - дешевый минимум
занятия - бесплатно в саду/школе/у дома (и плевать, что скучно, неинтересно, некуда двигаться, мест на всех нет)
техника - кнопочный телефон или самый дешевый смартфон, а остальное излишества.
летний отдых ребенок прекрасно проведет в городе...
а медицина у нас по ОМС, вы не знали?
это все не мое...
о. уже ниже именно это и написали
И все написанное совершенно разумно. Женщины что-то до хрена всего хотят. Сами по своему выбору рожают, а обеспечивать что нарожали должен кто-то другой. С какого хрена? Родила - обеспечивай. Не можешь - не рожай. Родила, но не можешь - отдай тому у кого интеллект повыше
С какой стати защищать женщин и детей? Женщины рожают по своему желанию. Уж кого-кого, женщин точно никто не принуждает. Соответственно, если она принимает решение рожать, она уверена, что в состоянии содержать и обеспечивать всем необходимым. Если она ошиблась в расчетах - отдает тому, кто может содержать при наличии ее 25% от дохода.
Обычно в семье решение рожать принимают ДВОЕ.
И содержать и обеспечивать ребенка тоже должны двое.
Большинство женщин беременеют выходя замуж, то есть в расчете на помощь отца.
Нужно хоть чуть чуть думать вперед, с мужем может все что угодно случиться, отношение с обоих сторон может к друг другу поменяться. Я в 5 лет ребенка разлюбила мужа и развелась, вот так вот, сердцу не прикажешь, если бы не было подушки, жить в напряжении с нелюбимым человеком?
Даже, если это случайная беременность и люди не планируют брак совсем, расходы на ребенка одинаково лежат на обоих родителях. Одинаково! И содержать ребенка и мать в декрете обязан. А как там мать решит, сама будет содержать или с помощью отца ребенка, это уже вторично. По закону именно обязан отец так же, как и мать, сваливать все на женщину не умно.
Отсутствие официального брака не препятствует взысканию алиментов на содержание матери и ребенка. Так, мать имеет право взыскать твердые алименты на свое содержание, которые будут кратны прожиточному минимуму в регионе ее проживания.
Положений о том, что родитель ребенка имеет право требовать уплаты алиментов на свое содержание от второго родителя, с которым он в браке не состоял, в семейном законодательстве отсутствует.
Поэтому взыскание средств на свое содержание у родителя, с которым проживает ребенок, не представляется возможным.
Знаю как минимум одно решение не в пользу женщины.
сейчас почитала и практику и юристов ради интереса, везде ссылки на ст.89-91 СК РФ и что алименты не положены.
Прямое препятствие. Обязанность содержать до года ребенка есть только в отношении официальной законной супруги
Нет, не одинаково. Кто принимал решение рожать, тот и должен отдуваться. И уж тем более ничего не должен матери ребенка, если она не жена. Не умно рожать против воли отца, но рассчитывая на его деньги.
Далеко не всегда. Много случаев когда ставят перед фактом даже в браке. Ну и случаев, когда пытаются подцепить на крючок и создать себе безбедную жизнь за счет алиментов ребенка, прорва.
Кто не хочет содержать, пусть думает и резину напяливает. А если не напялил, то см. Закон!
Вот правду говорят, что худший враг женщины это женщина.
За вас очень стыдно.
Такой бред пиzдец. С таким подходом надо убить всех мужиков, оставить спермобанк. Ваш муж так же бросил вас и вы счастливо воспитывает одна? И считаете это нормой? А пусть, ваще они тупо детей ходят всем делают и как с гуся вода . Ачетакова? И в браке , с таким подходом, можно домой баб водить, для зачатия, ничего, посидите на кухне, пока он зачатием занимается с другими бабами
Почему все? И почему няню? Содержать ребенка должны оба родителя, родители должны обеспечивать минимум - еду, с которой будет сыт и не навредит здоровью и одежду, в которой не будет изнывать от жары летом и замерзать зимой. Все. Остальное - хотелки родителей. Соответственно, родители сами свои хотелки оплачивают. Кто что пожелал, тот за это и платит. А няня - раз мать претендует на то, чтобы ребенок жил с ней, значит, имеет возможность за ним присматривать. Не имеет - отдает отцу или в ДД.
Много вы знаете , которые отдали отцу или сдали в ДД? Почему бабы на Еве как идиотки себя ведут и говорят ересь?
Вы всегда отвечаете невпопад? Последний вопрос очень хорош, видимо, подсознание пытается вам что-то подсказать
Няня не является необходимостью. Вот отец считает, что ребёнок в первом классе сам может спокойно ездить на метро 1 остановку школу и обратно. Или же надо выбрать не эту "более лучшую" школу, а самую обычную во дворе дома, где живёт этот ребёнок с матерью. Ну и т.п. по аналогии.
С чего он тварь, а не мать ребёнка, которая заставляет этого самого ребёнка мотаться в школу хрен знает где?
Да ладно. А в школе мы до 12 лет на самостоятельный уход зачем заявление пишем? Или учитель передает лично в руки или заявление.
В школе вы вплоть до самого последнего дня будете писать заявление на уход ребенка (даже для ЕГЭ).
Ну а закона такого реально нет. Просто отведя в школу, вы отдаете ответственность им, и чтобы потом не получилось "где мой ребенок, почему он оказался не в школе, а ушел?" и требуют заявления, что вы в курсе об уходе чада из стен школы.
Если я его не напишу, то ребенка не отпустят и будут передавать лично в руки. Закона нет, это входит в обязанность присмотра.
Да уж, про мать лентяйку посмешило. Мать одиночка имеет кучу ограничений по работе, пока ребенок маленький. А тут маленький еще. Я тоже одна с ребенком, пока в школу не пошел, мой максимум был поликлиника рядом с домом. Какие уж там переработки.
Даже сейчас, когда он подросток, я конечно перешла в приличную клинику с другой зп, но времени на подработки по прежнему не хватает. Только причины другие.
Это немодный подход в данной теме. Здесь нужно женщину поддерживать и жалеть с любым ее решением, а мужика, если он не прогибается, обзывать последними словами.
А потом кто-то удивляется, что эти мужчины либо бегут от женщин, либо оскотиниваются.
Из жизни одноклеточных.
Всё время читаю про "отдать ребёнка" БМ или кому-то (кто этот загадочный "кому-то"?)
БМ подал в суд на определение порядка общения. Видеть он хочет ребёнка 1 раз в будний день и 1 раз через выходной, т. е. даже не 2 раза в неделю. Когда подруга на суде попыталась увеличить время общения, судья сказал: ну это так не работает, я не могу вынести решение, чтобы отец виделся с ребёнком чаще, чем он хочет. А чаще он не хочет.
Ага, обожаю, отдайте ребенку мужу. С учётом того, что мужу ребенок не нужен, заниматься не будет, новая баба ненавидеть будет, а главное, КАК, ну как отдать? Что будет с ребенком, когда он живёт с матерью и очевидно, что отец , по большому счету, становится чужим дядей. Будет плакать, переживать . Тут животное- то отдать жалко кому-то, а куры про ребенка говорят. Ок, я понимаю, если сама умерла, тогда да, придется жить с отцом . Интересно , многие отдали отцу в такой ситуации? В реале, за все 46 лет , никто не отдал ребенка и в страшном сне такое не приснится . По теме, подать на алименты, если у него офф доход, и он крут, то там зп от 150тыс, это всяко больше будут отчисления, чем 10 тыс
а БМ такой дурак, он не посчитал сколько получает официально и сколько платит. Если снизил, значит знает что зарплата не белая у него
а он таджик или узбек? Если нет, то точно бюджете не работает. Славяне в бюджете не работают. А в частных зарплата может быть и 30 тыс, официальная как у меня
У меня муж в докдети работает , только оклад 110 тысяч . Все остальное процент с приёмов. Все официально, через бухгалтерию. В конверте ничего нет
Просто жаба душит с деньгами расставаться. А БЖ мягкая и безответная, можно безнаказанно ущемить ее (снизить сумму алиментов) и попинать, если станет возмущаться (натравить опеку). Дальше этого его рассуждения не идут, пока суд мозги не вправит.
Не обращайте внимания, это десант с антивумена пишет чушь. Не нужны мужикам дети. Очень редки истории, когда отец воспитывает ребенка один. Еще реже, когда один папа воспитывает 2-3 ребенка или ребенка-инвалида. Они себя любят и дети для них - обуза, если нет персональной женщины, на которую можно взвалить выращивание ребенка (БЖ, теща, мать, про НЖ даже писать не стоит, редко кто согласится воспитывать ребенка от предыдущего брака). Платить алименты гораздо проще и все время посвящать себе любимому и новой семье.
Самое интересное, все тут бабы на форуме и заклевывают себе подобных. Идиотки то. Оказаться в такой ситуации каждая может, я не уверена, что у всех тут зп за 500 тыс и не уверена, что у всех есть хоть минимальные накопления. И совсем не уверена, что самостоятельно смладшешкольником справятся, где часто больничные, кружки итд.
Ну вот смотрите, я уже была в такой ситуации, развод был в 5 лет ребенка.
первое и самое главное я рожала тогда, когда была уверена, что смогу сама вырастить ребенка
второе в 5 лет ребенка меня перемкнуло и я развелась, зная что сама справлюсь, соломку не подложила бы, пришлось бы жить с человеком который мне не нужен .
третье, на алименты я не подавала, его дело, не обеднеем, но платил кстати.
четвертое, что бы не ходить в офис каждый день, я еще до родов отучилась на курсах и до 13 лет ребенка работала удаленно.
Выводы делайте сами.
А выводы простые:
- инвалидом (а то и того хуже) может стать любой в любое время и никакие курсы, соломки и прочее не помогут (а то любят писать только про то что с отцом может что-то случится...).
- алименты - деньги на ребенка. ваша обязанность на них подать, если отец сам не хочет платить
- не все специальности позволяют работать удаленно, а все не могут уйти только в такие
так что... в общем вы решили, что ваш пост показатель ума, а на деле...
у меня на момент брака три квартиры было, можно вообще не работать.
я не обязана подавать на алименты потому что законом не предусмотрена обязательная подача и какое либо наказание за не подачу.
да не все специальности позволяют, поэтому я и училась и получала новую, именно ту, с которой можно работать удаленно.
Я про свой ум ничего не писала, Кто хочет делает, кто нет, ноет и бегает за жалкими копейками, на которые не то что содержать ребенка невозможно, а даже в магазин больше раза не сходишь.
Представляете, у некоторых и одной квартиры нет и таких минимум 80 проц . Может им ваще не жить? Сброситься из окна?
представляю, мне эти квартиры с неба не упали если что, я работала много что бы их купить.
Кто то гулял в 20 лет, а я училась заочно и работала.
Ну я не гуляла, а училась, 2 во, но трёх квартир нет . Что вы несёте? Можно подумать, только те, которые гуляют не покупают себе жилье из-за отсутствия денег. Тьфу на вас, что-то затошнило от такой дуры, лучше бы не писали коммент свой, хорошо хоть анонимно. Испортили мнение о себе написанным.
Мне дела нет на ваше мнение обо мне, нойте дальше на форуме, как несправедлива жизнь и что мужики козлы, только это не прибавит денег ни на копейку.
Ну, кроме городов миллионников есть и другие места, где ЗП равно прожиточному минимуму, какие они квартиры купят? На еду бы, простую хватило ! Хоть 3 в/ о у человека, не сможет приобрести . А вы я -я головка от хyя вы. Училась училась, а мозгов так и нет. И да, у ребенка 2 родителя, и содержать оба обязаны . Согласна с анонсом, от вас воняет неприятно.
Это тут причем? До вас никто не учился? Никого не знаю, кто тупо молодость прожигал, все учились, на разные специальности, в основном институты. Но Ева такая Ева, тут в 25 лет по 3 квартиры все купили, а как в реал выходишь, сосут последний хрен , без соли.
"на алименты не подавала, его дело" ... это чистая махновщина.
Это не "его дело", вы заключили брак - зарегестрировали, родили ребенка - получили свидетельство о рождении, ребенок ходит в сад, школу, домашнее обучение - тоже всё оформлено по закону или заинтересуется опека. Вы развелись - тоже оформили документально. И тут вдруг следующий законный этап, алименты - женшина внезапно делает финт ушами, "его дело". С чего?? Какие тут еще выводы, кроме тех что у вас с логикой не лады
Народ не отдупляет даже что между подать на алименты и отнести исполнительский лист пристав- пропасть. Причем принципиальная 😀
Купите себе медаль! Вы бой-баба, себя с нормальными женщинами не сравнивайте, вы уникальная.
Ну вот вы откуда это берете? Из своей головы? На законы совсем плевать?
Этак можно и преступления оправдать.
Мой бм принципиально не платит алименты. Долг больше миллиона. Но он держится - даже 100 рублей на телефон не кинет. Дети уже стали совершеннолетними . Так вот - аргумент его и его семьи знаете какой??у нее ( то есть меня) все есть!!! А он бедненький, не может на работу устраиваться, так как у него долги и пристав списывает. И все эти страдания из за меня- ведь я слала его приставам. Там выше чучело какое то пишет, что надо отказываться от алиментов. Видимо таким как я? Но- нет
Это мне писали, что мне надо отказаться от алиментов.
Мне так говорил друг БМ (крестный нашего сына) и брат БМ.
Знаете , что самое смешное? Что сам отец ребенка не считает возможным отказаться от выплаты алиментов. Да мало, да сколько может.
Абсолютно не оправдывая мужчин-м...ков, только вопрос: а зачем было замуж за таких выходить и рожать от них? Никого же пинком под венец не гнали. Хотелось красиво, как у всех? А проблемы в связи с этими м..ками кто-то другой должен решать? государство? так не бывает.
Государство установило правила, женщина знает, что она может по закону получить в случае развода, а как себя поведет ее БМ - никакое государство ей не прогарантирует.
Ошибаетесь. Во многих странах очень жесткие законы, защищающие права детей. И у нас давно особая структура нужна - алиментный госфонд. То есть в случае уклонения родителя от алиментов, их выплачивает государство в лице фонда, а юристы фонда параллельно пусть разбираются с уклонистом без вовлечения матери в этот "занимательный детектив". За сокрытие реальных доходов установить уголовное наказание, и проблема выплаты алиментов будет решена.
Конечно, если государство реально заботит демографическая ситуация, а не как сейчас - вы рожайте побольше, а мы вам поможем - ограничим право на аборты.
Да, я вообще удивляюсь, почему в РФ до сих пор не так. При уклонении государство платит немедленно, а с алиментщика взимает с процентами.
Жесткие законы означают не только права детей, но и строгие обязанности обоих родителей. Вы готовы к декретному отпуску в 3 месяца? К брачному договору? К браку в 30+ и рождению первого ребенка в 30++, когла у вас все финансово стабильно?
Во всем мире один работающий уже не прокормит семью, женщинам надо работать наравне с мужьями. И выходя замуж никто не рассчитывает полностью перевалить все финансовые заботы на мужчину.
3 месяца вовсе не обязаловка, в разных странах по-разному. Правда про 3 года не слышала, кроме России. Все равно, 1.5 может быть, а потом сад.
Брачный договор вообще хорошая вещь, что в нем страшного? Рожать тоже необязательно в 30+, вы преувеличиваете. Есть разные люди, кто хочет и раньше может рожать, да и даже муж не всем нужен.
Ну конечно. Есть места, где на женщин с утра до вечера сыпется золотой дождь. Мечтайте и страдайте, если по-другому не можете свою жизнь организовать.
Дождь-не дождь, а пособия на детей во многих странах такие, что мать может вообще не работать.
Изучайте сама, пожалуйста. Я не виновата, что вы вчера на свет родились. В Великобритании например, что не работают родители, что работают - доход на семью примерно одинаковый выходит. Не работать даже чуть выгодней.
В США поддержка малоимущих детных ставит их в более выгодное положение, чем работающих бездетных. Потому что для них нет пособий, а для детных есть.
Скандинавские страны не забудьте, где всем имеющим ребенка платят фиксированное пособие. Не надо никаких справок о доходах.
========
Саудовская Аравия
За каждого новорожденного выплачивается 70 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 50 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
давайте тогда уж всю подноготную про Саудовскую аравию)
1. В стране нет общественного транспорта
2. Права женщинам начали выдавать только 5 лет назад, до этого возможность выйти из дома для женщин не предусматривалась
3. Женщины ходят в костюме ниндзи везде
4. К концу школы у каждой есть подобранный семьей жених - часто много старше, ни про какую любовь речь не идет
5. Женщина не может самостоятельно выехать за границу, ее не выпустят
6. Обучение в школах раздельное, для девочек очень упрощенная программа с фокусом на религию
7. Цены в стране несопоставимы с российскими, чашка кофе 600-800 рублей, тарелка фастфуда 1000-1500-2000
я уж молчу о том, что ни в садике, ни в школе, ни у врача с женщиной без мужа или отца разговаривать никто не будет. Как и в любом гос учреждении. За каждой женщиной закреплен отвечающий за нее мужчина - муж, отец или родственник. Жильеь стоит несколько миллионов, весь уклад жизни не подразумевает возможность взрослой женщине жить с детьми без мужа
А с мужем вы также общаетесь? Он вам что-то, что вы не хотите слышать, вы в ответ его дураком называете?
И после этого кто-то удивляется разводам или любовницам.
В какой яме? уточните пожалуйста.
Вы всегда так реагируете на неприятные вам вопросы? Могу их не задавать, мне все равно. Но в жизни вы же таким образом от сложных тем не спрячетесь.
Какой чумачечий бред!
Во всем мире много семей, где женщины всю жизнь домохозяйки.
"И выходя замуж никто не рассчитывает полностью перевалить все финансовые заботы на мужчину"
Расскажите об этом в мусульманских странах. А ведь там всё хорошо с демографией.
При чем тут брачный договор неясно. Он не учитывает права детей, он только про имущество супругов. И где он обязателен?
В общем, вы специалист по художественному свисту)))))
По моей логике надо рожать хорошо представляя, как и на что обеспечивать ребенка. Хоть с мужем, хоть без него.
Мужчине тоже надо это представлять ложась с дамой в постель: или предохранялся или алименты.
Так не бывает, рожать нужно молодым, а в этом возрасте еще не очень всё понятно, какой там мужчина будет и состоится ли он вообще. По вашей логике вообще рожать перестанут.
Ну в моем окружении, правда, в 20 уже не рожают. Сначала получают образование, работают параллельно на старших курсах, выходят замуж за толковых парней, в 25-28 к первому декрету вполне уже состоявшиеся специалисты с квартирой в ипотеке (или от родителей, который тоже всю жизнь работают и вполне могут помочь молодым).
Они после брака расцветают, мой был идеальным отцом 20 лет, а в момент развода судился за копейки, просто вот так низко пал, что я была удивлена, причем хуже не мне делал, я то выживу в любой дыре, он думал, что мне хуже делает, а хуже только детям сделал . И дети резко не нужны стали, благо старшая уже самостоятельно работала и училась, а вот с смладшешкольником трудно, продавали совместно нажитую, он купил студию в Москве, а я в глубоком Подмосковье двушку. Оказалась в заднице. Так вот бывает. Но умер мой отец, с ним я не общалась, остался старый дом и комната в регионе, все продала, и купила малогабаритку в Москве. Живя в Подмосковье мой доход очень упал, накопить нереально было, ЗП в Москве была 80, в Подмосковье такая же должность 32 со всеми подработка и максимальными, выжили, алименты копейки. Ребенок очень страдал, очень, мне- то все равно, я , повторюсь, выживу в любой дыре. А вы говорите за кого выходили куда смотрели, хороший человек, надёжный,умный, а оскотинился в секунду. Допишу, отец мой алименты не платил, вечно скрывался и уклонялся
А и то правда, мужика голым без кола и двора оставить - это же так по совести, не так ли :)))?
Принять у человека все им заработанное - это иметь совесть? Чем именно бессовестно все честно поделить?
Моя бм тоже мне все оставил - квартиру трехкомнатную и машину новую. А я все равное на алименты подала и поэтому его жизнь понеслась под откос. Так и его семья вся транслирует больше 15 лет… есть нюанс правда- машина была кредитная , а квартира в ипотеке долларовой. Но это ж мелочи, на красоту самопожертвования бм не влияют 😀
А алименты копейки это сколько? БМ платил 25%?
И прямо в один день оскотинился? причина же была какая-то?
Глядя на истории, которые вижу в реальной жизни, случайное козление - это прямо редкий случай совсем. Обычно про будущий развод задолго до него можно понять - мужчина ходок (например, у нас один такой переспал с пол-офисом, все знают и видят все, одной удалось забеременеть и затащить в его загс. Только вот странно надеяться, что он изменится, конечно он продолжил жить как привык), абъюзер, женщина -истеричка с тяжелым характером, да просто друг другу мало подходят, причин много и не всегда картина черно-белая: плохой мужчина и бело-пушистая женщина. Но это здесь многие не готовы принять, проще все всегда валить на мужчину.
Не хочет детей, пусть предохраняется. Лично я так своего сына учу.
Если ребенок есть, то это такая же ответственность мужчины как и женщины. 50 процентов генов там его
Вы можете учить своего сына сколько угодно. Я уверена, что все так учат. Но на выходе получается то, что получается. Мужики себя на 100% не чувствуют ответственности за ребенка. Только мать. Поэтому говорить о равенстве не приходится. Мужики всегда уходят сами, без детей. 90% мужчин любят детей любимых женщин. Как только любимая перестает ею быть, дети тоже. Даже свои дети.
Не все так учат. Нет работающих механизмов, правильного общественного действия. Ну и с 90% вы загнули, намного меньше.
Совершенно правильная мысль, вряд ли кто-то из женщин будет с этим спорить. Проблема только, что мужчина, с которым женщина спит, может так не считать и слиться независимо от того, что думают об этом женщины. И как бы мы тут его коллективно не ругали и не говорили, как должно быть правильно, это никак ситуацию для женщины, пострадавшей от такого мужчины, не изменит.
Женщину нашел она и причина развода, она же и посоветовала найти работу, где оклад маленький, а остальное в конверте.
За каких таких? Вы такая глупая в своей категоричности...
Вот прям м-ки рождаются такими их прям в роддомах клеймят думаете?
Ага, тоже забавляют такие категоричные дурочки.
Мой папанька закозлил и свалил от нас с мамой, когда мне и года не было, избив перед этим маму и меня.
Женился на другой, и вот с ней живет душа в душу уж пятый десяток лет, двое детей там. Всех вырастил, залюбил, заласкал. Сейчас с внуками нянчится.
А вот от алиментов на меня бегал всеми силами. Последние года 3 все же платил копейки. Реально, копейки. Я сама ходила вечерами в Сберкассу за этими переводами, кассиры мне всю мелочь сгрeбaли.
А сейчас, если послушать все окружение папаньки, так он самый-самый 3,14здатый муж и отец.
А почему так? Почему с одной женщиной он козел, а с другой живет душа в душу? Есть у вас какой-то объяснение?
И как он вас-грудничка избивал, вам мама рассказала?
Понятия не имею, почему так.
В последствии он сам подал на меня на алименты, когда его дочечки еще были несовершеннолетние. И его не остановил даже тот факт, что сидела без работы, ухаживала за своим ребенком-инвалидом.
Как именно избивал - точно не знаю. Читала заключения травмы. Мама потом на него заявление написала, его судили, даже посадили. У мамы были жутки травмы (ЧМТ, перелом носа, перелом челюсти, ребер), у меня просто ЧМТ (вроде как просто сильно швырнул меня на пол, я плакала, никак не успокаивалась, ну вот он и не сдержался, бедненький).
Ужас. А он точно жил душа в душу во втором браке или просто уже деваться было некуда? Явно дети родились, когда он уже не молодым был.
Точно.
Дети его младше меня на 6 и 10 лет. Так что, все равно родил детей в молодом возрасте.
Ну и что значит "деваться было некуда"? Его ж не цепями приковали к юбке. Это вот как раз он и его маман мою маму пытались обвинить, что она ему свободы не дает.
Вот и скажите на милость, он козел или где?
Да уж, заметно какая вы умная. С мужем также общаетесь?
Я почему-то вижу, за каких м..ков выходят некоторые знакомые девушки или не выходят, но тратят время на них. А еще некоторые сами доводят до состоянияи мудачества своих средних мужичков. Не идеальных конечно, но таких, с которыми надо работать, воспитывать, формировать (ксожалению). Вот некоторые женщины из них конфетки делают, а некоторые окончательно в хлам вгоняют. Но вы можете меня обзывать, только в вашей личной жизни это никак не поможет и не улучшит ее.
А у них на лбу чтоль написано, что они мудаки?
Вы в жизни ни разу не видели, как люди в прыжке переобуваются?
Есть мужик знакомый, двух жен бросил, алименты не платил, с детьми не общается. Еще и палки в колеса вставлял, не давал разрешение на визу и тд.
Зато третья жена от него еще троих родила, счастлива, и он по мнению всего их окружения - идеальный муж и отец.
Ну и?
просто этим бабам повезло с мужиком, они и возомнили себя всеведущими и чуть умнее остальных. Эдакие диванные критики... Глупая позиция.
А те женщины, что топ-менеджеры с карьерами, квартирами и прочими благами - им тоже повезло?
слушайте, с мужиком везет и топ менеджерам и "Мизулиным" и эфиопской голосисей мадам. Просто не надо выставлять как мировой опыт и достижение тот факт что боженька от му-ка уберег.
конечно намеренно, она же такая пи№4тая, ну посмотрим и ей повезло потому что слишком умная. Но жизнь таких учит со временем. Не на себе так на детях
1. Мужчины очень хорошо умеют притворяться.
2. В некоторых странах обязательства на себя берет государство и это правильно
Врет он конечно. Пусть подает официально. В любом случае сама она с него больше не стрясет, а так, он хотя бы будет платить принудительно, то есть ей не надо будет унижаться каждый месяц и что-то выпрашивать.
Подскажите, была у приставов. Долг 700 тыс. Предложили такие варианты:
1) они подают в суд, изымают земельный участок, с торгов- деньги сколько будет мне.
2) этот же земельный участок просто в мою пользу.
3) все такие же действия но с машиной. Но машина в аварийном состоянии, стоит на этом земельном участки в МО, изъять ее и привезти- мои проблемы когда и как.
4) доля ( микро будет в соответствии с размером долга и стоимости квартиры, ну метра 3-5) в квартире. Что мне с этой микродолей делать, я отказалась.
5) ждать когда сам соизволит заплатить. Ну это утопия.
Почему? Ее надо будет на себя оформить, а потом продавать. Там не машина, там запчасти, потому что она не на ходу.
Это очень странно все. Продажа - только через торги, не припомню инструмента, который бы позволил просто обратить з/у или машину в вашу пользу. Разве что торги будут признаны несостоявшимися, но до выставления должна быть определена рыночная стоимость, потом, если не состоялись снижение на 25 что ли % и потом только если опять ни одной заявки - в пользу взыскателя. На сколько помню, сходу, никуда не влезая. Доли такого размера уже не отсщипывают, наоборот, микродолю можно принудительно выкупить.
Подниму свою тему.
Всё ожидаемо не в пользу подруги. Пристав нашла два места работы БМ, отправила туда исполнительные листы и дело закрыла. Пристав зачла те 10 тысяч, которые БМ платил последние месяцы, и, судя по тому, что задолженность при этом у БМ не образовалась, эти 10 тысяч (или меньше) и будут удерживаться с его двух зарплат в будущем. Эти 10 тысяч (или меньше) и есть 25% от его заработка (в двух местах врача в Москве). Вот так, оказывается, бывает. БМ открытым текстом говорит, что зарплата у него маленькая, и ничего она не получит.
И, кстати, от этих двух медицинских центров подруга пока тоже ничего не получала. В одном месте сказали, что зарплата начисляется 10 числа, тогда и перечислят. Но денег на сегодняшний день так и нет. В другом вообще сказали, что начисляют по итогам месяца, т. е. в июле.
Ничего не поняла. Почему пристав зачла? Она должна была с момента подачи рассчитать сумму . А эти 10 он должен был доказать, что это алименты, а не долг возвращал. Ну ладно. Если это все опустить, то теперь ей будет капать по 25%(иди на сколько там детей разделили алименты) с двух работ. Неужели это 10 тыс? Ну тоже в выигрыше, не надо клянчить, денежка упадет всегда.
А пристав зачла, потому что он сам платил эти 10 тысяч. Она звонила, спрашивала, были ли им оплачены эти месяцы. Там, возможно, меньше 10 тысяч ещё будет, пока неизвестно.
Плюс в том, что она теперь официально получает эти 10 тыр, и не надо перед кАзлом унижаться, выпрашивая. К приставу я бы тоже сходила, поговорила по душам, не могла она ничего зачесть, не выплаченное официально, так-то.
Накопится долг по ИЛ - подаст на лишение РП, чтобы вообще от такого папеньки ребёнок не зависел (я так понимаю, общения всё равно почти ноль).
Могла она зачесть, почему нет? Плательщик сказал, что это алименты, получатель не смог ничего возразить, сумма регулярная, еще может переписка на тему - когда переведешь алименты, сколько, ответы перевел, претензии почему так мало и т.п. Одного долга недостаточно, для лишения нужно злостное уклонение.
Решение пристав подруге выдал (прислал письмом)? Она должна получить копию документа, который отправили по месту работы мужа. Там должно быть написано примерно следующее: главному бухгалтеру самостоятельно рассчитать задолженность с даты Х (дата подачи на алименты в суд) и удержать ее из з/п должника. Далее, начиная с текущего месяца, будут по 25% удерживать из зп (если нет других детей, и если он не просил в суде уменьшить алименты на первого ребенка в связи с этим, автоматически 25 % не уменьшаются от наличия других детей). Удерживаются алименты и перечисляются 1 раз в месяц, несмотря на то, что з/п обычно выплачивается дважды в месяц.
Письмо от пристава, вроде, не получала, уточню. На работах этих двух бумагу получили, да, она туда звонила (спровоцировав жуткую истерику по этому поводу у БМ). Деньги не перечисляли ещё.
Пристав в этой бумаге написала, что перечислять они должны с июня, а не с даты подачи на алименты, потому что в предыдущие месяцы он платил (эти 10 тысяч), пристав ему это зачла.
Считать они должны с июня (месяц когда получили документ от пристава, соответственно июньскую зп выплатят отцу в начале июля, тогда же и первая выплата алиментов будет), а исчислять с даты подачи на алименты. Пристав мог зачесть 10 тыс, тогда долг за прошедшие 3 месяца уменьшится на 30 тыс. Это не значит, что его совсем нет.
Оттуда, что не 20 тыс у него на 1 месте работы зп. Пусть не свистит. Выйдет явно больше 10 тыс алименты с двух мест работы. Пусть зачли ему по 10 в месяц, разница - накопившийся долг с даты Х.
А если 20 тыс официальная зп врача в медцентре, то самое время автору настучать в трудовую инспекцию и налоговую на этот медцентр. Пусть проверят.
Она поедет к приставу знакомиться с делом. Возможно, там узнает про зарплату. Но пока предположение, что именно 20 тысяч и есть, т. к. он открытым текстом ей говорит, что ничего больше 10 тыс. она официально не получит с него.
Да мало ли что он говорил с целью отговорить от получения официальных алиментов. У него свой интерес был врать в глаза.
Пристав уже сказал автору, что 10 с двух мест. Не бм ее, а пристав. 20 запросто может быть официальная зп, если работать не на полную ставку. Начнет автор стучать и гадить медцентрам, там начнут терять ее ИП или просто выпрут ее мужа и алиментов не будет вовсе.
Административка или уголовка за это предусмотрены? А зачем - затем чтобы щелкнуть оборзевшую бабу по носу и отбить желание стучать. Стучит, создает проблемы, сама их себе получает. А так - всякое в жизни бывает, потерялся, ай-яй-яй
Должностное лицо, виновное в утрате переданного ему на исполнение исполнительного листа или судебного приказа, может быть подвергнуто судебному штрафу в порядке и в размере, которые установлены главой 8 настоящего Кодекса.
(в ред. Федеральных законов от 11.06.2008 N 85-ФЗ, от 28.11.2018 N 451-ФЗ)
ГПК РФ Статья 105. Наложение судебных штрафов
1. Судебные штрафы налагаются судом в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом. Размер судебного штрафа, налагаемого на граждан, не может превышать пять тысяч рублей, на должностных лиц - тридцать тысяч рублей, на организации - сто тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 28.11.2018 N 451-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Судебные штрафы, наложенные судом на не участвующих в рассмотрении дела должностных лиц государственных органов, органов местного самоуправления, организаций за нарушение предусмотренных федеральным законом обязанностей, взыскиваются из их личных средств.
Вы раньше времени паникуете. Уверена на 99%, что алименты работодатель перечисляет на счет ПРИСТАВА, поэтому ваша подруга не видит их 10-го числа. Они придут позже, когда бухгалтер ФССП переведет деньги. По закону должны перевести в течение 3 или 5 рабочих дней, точно не помню, но эти сроки не соблюдаются, увы. Проверено на себе. Я в январе этого года возобновила исполнительное производство, мой бм тоже 10-го зп получает, но алименты ко мне приходят всегда потом, иногда через неделю, иногда позже.
Не унывайте.
Прежде чем глупость писать и демонстрировать нехватку знаний, вы бы сначала проверили информацию.
Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве"
Статья 98. Обращение взыскания на заработную плату и иные доходы должника-гражданина
3. Лица, выплачивающие должнику заработную плату или иные периодические платежи, в трехдневный срок со дня выплаты обязаны переводить удержанные денежные средства на депозитный счет службы судебных приставов.
Статья 110. Распределение взысканных денежных средств
1. Денежные средства, подлежащие взысканию в рамках исполнительного производства, в том числе в связи с реализацией имущества должника, перечисляются на депозитный счет службы судебных приставов. Перечисление указанных денежных средств осуществляется в порядке очередности, установленной частями 3 и 4 настоящей статьи, в течение пяти операционных дней со дня их поступления на депозитный счет службы судебных приставов.
Приказ Федеральной службы судебных приставов от 2 июля 2021 г. № 356 "Об утверждении порядка перечисления денежных средств с лицевого счета для учета операций со средствами, поступающими во временное распоряжение органов принудительного исполнения Российской Федерации".
Деньги перечисляются со счета на основании распоряжения о совершении казначейского платежа в электронной форме в течение 5 операционных дней с даты поступления средств на счет. Реквизиты получателя денежных средств в распоряжении указываются в соответствии с данными, содержащимися в исполнительном производстве.
Статья 98. Обращение взыскания на заработную плату и иные доходы должника-гражданина
Это не про алименты как таковые. Это про не оплаченную задолженность по исполнительным производствам. Не важно каким, штрафы за нарушения ПДД, или алименты, или неуплаченные судебные издержки. Накопился долг, приставы приняли решение его взыскать с зп должника, или продав его автомобиль.
Регулярное удержание алиментов с текущих доходов не относится к обращению взыскания на зп. Потому что пока нет никакого накопленного долга у данного отца.
Выше ваша фраза? Я отвечала на это сообщение. Причем ясно написала, что я не теоретик, а практик, на что мне человек отвечает: "Алименты перечисляются работодателем напрямую получателю". Лишь бы что-то написать и показаться умной? ) Есть те, кто напрямую получают, и те - кто через пристава.
Нет выше не моя фраза. Но вы же здесь не единственный получатель алиментов? И все получают алименты напрямую с работы. Наверное у вашего должника есть накопленный долг, у автора другая ситуация.
Нет, у моего должника не было и нет накопленного долга, алименты я получаю через пристава. Вы утверждаете, что в Москве я одна такая, а остальные взыскатели "все получают алименты напрямую с работы"?
Выше моя фраза.
Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ (ред. от 29.05.2024) "Об исполнительном производстве"
Статья 9. Исполнение лицами, выплачивающими должнику-гражданину периодические платежи, судебного акта, акта другого органа или должностного лица
1. Исполнительный документ о взыскании периодических платежей, о взыскании денежных средств, не превышающих в сумме ста тысяч рублей, может быть направлен в организацию или иному лицу, выплачивающим должнику заработную плату, пенсию, стипендию и иные периодические платежи, непосредственно взыскателем.
2. Одновременно с исполнительным документом взыскатель представляет заявление, в котором указываются:
1) реквизиты банковского или казначейского счета, на который следует перечислять денежные средства, либо адрес, по которому следует переводить денежные средства;
2) фамилия, имя, отчество, реквизиты документа, удостоверяющего личность взыскателя-гражданина;
Кто раньше получал напрямую, тот и продолжает получать.
Сейчас если подавать на алименты, деньги поступят на счет пристава. Как быстро распределит деньги пристав, т.к. то у них больничный, то в отпуске, то не работает система, то ещё чего-то... никто не знает
Дурачок БМ пока не понял, что его история с законом только началась и будет продолжаться лет 10. За это время очень многое может измениться и в его оплате труда, и в законах страны. 10 лет скрывать свои доходы - на любителя занятие, ему дороже может выйти.
Мать всё правильно сделала. Теперь на её стороне закон, а раньше не было никого, и БМ имел возможность изгаляться как хотела левая пятка.
Изменится, будет исходить из изменений. Пока я не вижу, что он дурачок. Аппетиты у автора могли расти и расти, пока не привели бы к тому же результату, а сейчас все спокойно для всех - у него на работах удерживают часть официальной з/п и никто не рушит ему мозг и не будет кричать, что взыщет за 3 предшествующих года. И для автора - не ждать - да и нет, не просить, не спрашивать, а спокойно получать.
Да прямо озолотилась автор, на 25 рублей! Отъелась, на курорт сгоняла, сына в частную школу отдала!
Вы каким местом читаете? Добровольно вносимые суммы на ребенка добрый папенька за 5 лет инфляции ни разу не поднял, а потом и вовсе на 33% урезал. Ну за что боролся , на то и напоролся. "Сэкономит" теперь на сыне знатно :chr2