Соседская стройка
Женщины, прошу помогите...
Въехали новые соседи, делают ремонт... и вдруг начинают вести с нами разгоовры, что 40 лет назад типа, кто-то преедвинул перегородку в ванной, и занял ИХние 5 см, которые им ооочень нужны, и они собираются штробить стену прям по нашему ремонту в туалете.... и рушить наши помещения. Как вообще можно захватить 5 см соседней квартиры, даже если стены в ванной из гипсокртона.... это ж не участок на даче, где колышки перебивают.
Я в акуе им и говорю - быть не может никаких захватов, потому что мы купили кваритру после Мити, который делал ремонт сильно после Вити, вашего первого хозяина. Т.е. сначала те помещения отремонтировали, а потом в наших косметику наводили.... Думаю что в целом их прораб сегодня просто накосячил, и они пытаются свой косяк так прикрыть, типа мы же и виноваты.
И вот вопрос - если при ремонте там в моем помещении что-то рухнет-отвалится и тд - каков мой порядок действий? Кто должен придти составить акт? куда потом этот акт нести? как фиксировать порчу моего имущества, техники ( от перепадов напряжения. вызовов электрика из жэка 100500), может канал юриста какого знаете? Ну и опытом ценным плиз поделитесь. Сильно надо, и спасибо.
а мысль, но наверное раз стройка уже идет, то поздновато.
а какие страховые у нас самые злобные и с живого не слезут?
Другой аноним. Не поздновато, если у вас еще нет ущерба и вы никуда не обращались в связи с ущербом. Рекомендую Ингос, страховой продукт Платинум. Он самый сложный для клиента, но самый грамотный надежный. И в этом Платинуме надо включать как допопции все дополнительные группы рисков, чтобы не было потом отказа в выплате.
Насчет "с живого не слезут" - вам надо, чтобы вздрючили ваших соседей или чтобы вам покрыли ущерб?
полно таких домов,вы чего
https://pp.userapi.com/c830308/v830308893/1c0d4c/T8AwG4BBoT8.jpg
https://avatars.mds.yandex.net/get-realty/879918/offer.383951599577722203.1075878230109186803/app_large
https://2pic.club/uploads/posts/2023-04/1682194072_2pic-club-p-seriya-doma-kub-planirovki-85.jpg
Размеры указаны. Ничто не мешает взять рулетку и проверить, что они совпадают с документами.
Ну вы даете :). Никогда не мерили? Эти размеры могут гулять сантиметров на 10, а то и 15, безо всякого вмешательства извне.
Измеряла, всё точно. Сдаю помещения в бизнес-центре, постоянно занимаюсь перепланировкой и внесением изменений в экспликацию.
откуда их берут??? на юду? как называется? спасибо
а если не в границах - то замерщик просто уходит и оставляет мне результаты измерений, так?
И у них есть экспликация с размерами стены и у вас есть. Берите рулетку и измеряйте, сомнений не останется.
дело было лет 30-40 назад... причем на их стороне жили люди все эти 40 лет, а на моей менялись раз в 10 лет... т.е. все ремонты были сильно позже, как интересно можно спереть 5 см стены, когда за той стеной живет семья уже 20 лет как....
единственное могу думать, что при стройке как-то неправильно что-то оформили...
А вот запросто. В нашем доме все квартиры одинаковые по стояку, а у нас на 1.20 м по документам больше! И квартплата больше. Дом 54 г постройки
Если хотите прямо сегодня, поройтесь здесь https://www.ingos.ru/property/flat?type=construct#calc
имейте в виду, вам надо страховать "конструктивные элементы" (стены и перекрытия), так как ваш ущерб предполагается именно по этой категории.
Но я бы на вашем месте сделала по-другому. Оформить "отпускную страховку" на 1 неделю, тоже можно на сайте. А за эту неделю спокойно сделать Платинум, который советовала выше.
Немного не в тему.
У меня на участке есть старый дом, который строил мой прадед.
Через одно поколение деды поделили его на 3 части. Полностью автономные помещения с разными входами, но есть кусочек общей крыши.
Соответственно часть моя, и две части моих троюродных брата и сестры.
У вышеупомянутых отношения так себе.
И брат подал иск к сесте, что она на 15 сантиметров заехала стенкой на его комнату.
Ага, стенкой, которую строили из брёвен 70 лет назад.
Было много судов, аппеляция, кадастровые инженеры, метки со спутника, запрос архивных документов.
и он выиграл!!! Типа, да, ошибка. Вероятно ещё в 40-их годах допустили сотрудники сельсовета при оформлении завещания, когда неправильно перевели доли в метры.
Что не отменяет компенсацию почти в полмиллиона.
Причём и мне тоже денег присудили, типа у меня тоже кусок этой стенки.
Хотя она мне нахрен не нужна, дом вообще скоро рухнет.
Деньги я вернула, что она по решению суда мне перевела. Но вот так...
Причём привлекалась целая команда юристов и адвокатов, не то чтобы на самотёк пускали. Правда и вторая сторона тоже не пальцем деланая..
На моей родовой даче рохожая история, однажды в начале лета проехал "сосед " (дом как у вас разделен) и сказал, что теперь делим землю ровно пополам. Было очень смешно, потому что вход с нашей стороны.
Так дом и кухня еще есть) в дом вход с " нашей" стороны, на кухню с ихней)))) потому что строили сообща на 4 семьи как тогда принято было и конечно не по центру и землю под посадки вообще кусками делили, чтоб у каждого было поровну солнца и тени🤦♀️. Ну а мы, конечно, даже уже поколение моей мамы, все разосрались. Вообще это всегда гиблое дело - все такие дачки у нас вечно судятся.
у родственников вспылала наследница половина участка и дома. дом стоял на одной половине,его не забрать. но ни перестроить ни снести не давала.
потом продала свои пол участка с половиной дома чужим людям...эти люди сказали-меняем пол дома (который моя родня и строила собственноручно без всякого участия той всплывшей родственницы) на разрешение построить дом впритык к забору. им пришлось согласиться..теперь тень от того дома на пол участка..но зато свой дом смогли перестроить...
а та родственница продемонстрировала завещание бабки,подписанное крестиком-та бабка(они сестры были с основной наследницей) была неграмотная
У нас нечто похожее было: строил дачу мой дед и бездедтной сестре выделил комнату по доброте душевной, а та, типа, написала завещание на нее. Поскольку передала она комнату в конце 80х, тогда еще мало кто судился.
У нас было похожее, соседи нам тоже претензию предъявили. Решали через суд. Поднимали все БТИ, приглашали экспертов, замерщиков. Даже органы опеки подключались, так как у нас дети были маленькие. В итоге все решилось в нашу пользу, изначально план у соседей был с ошибкой, а у нас все было правильно. Но нервы нам потрепали исправно.
Спасибо, у вас много см было? там нет в законе ничего о том, что погрешность до 3-5-8см не считается?
теперь по списку, извините уж, спрошу, не готовилась и не сталкивалась вообще никогда в таким вероломством...
поднять БТИ- это какой-то документ который надо где-то запросить, так?
экспертов приглашали - откуда? из жэка, или коммерческих, рекомендации как искали?
органы опеки - это если дети прописаны??? у нас тоже несовершеннолетние
вообще абсолютный бред, имхо, невменяемые соседи. Ибо ты купил квартиру и делаешь ремонт по тем стенам, что есть... забот полон рот. А эти ищут еще как бы сцепиться и посудиться с нами... из-за реально пары см. Ретроградный на их голову меркурий.
кабы я суть проблемы четко понимала, уже б там была
а то там мужик тоже теплое с мягким путает....
но вроде поняла о чем речь благодаря евам
Если у вас типовой дом ( п-44 и т.д.), то какая-то глупость. Дома ставили из плит. Сан.узлы вообще доп.блоки( кабины). Многие эти кабины выламывали и таким образом увеличивали площадь су.
ну вот если эта кабина выломана - это ж не захват чужой территории? это просто внутри существующих коммуникаций изменения... тогда у них не должно быть недостачи???
И я не понимаю, как можно влезть в чужую территорию, особенно с учетом того, что между соседями в старых домах должны еще быть канализационные и водопроводные вертикальные трубы. Ну максимум вторнуться в свое же "трубное" пространство.
Вот он-ужас. У нас на даче сосед построил не по нормам гараж впритык к забору ашему, но ему постоянно мешали листья падающие с осины на нашем участке ( 3 м от забора). Никаки доводы, что это он сам УРОД все нарушил не действовали, просто доканал мужа срубить осину, срубили. Это что то психическое явно, с виду интеллигенция божий одуванчик.
Соседка так же построила гараж вплотную к границе, и частью гаража на полметра залезла к нам на участок. Я даже ссориться из-за этого не стала, соседи ж, не ломать же теперь капитальный кирпичный гараж..
Потом э, спустя лет 5, с другой стороны сосед продал участок, новые соседи вызвали кадастрового инженера и выяснилось, что мы залезли к ним на участок на 30 см по всей длине более 50м, хотя забор с предыдущим соседом ставили сообща и по меткам, естественно.
Так новый сосед даже ссориться с нами не стал.
Я к тому, что добрососедство гораздо приятнее и полезнее, чем обзывательства из разряда Урод.
Не делай добра - не получишь зла
У моих соседей дом стоит впритык к нашему участку. Не было даже прохода. Отец отдал метр соседу, чтобы он проходить мог.
Сосед умер. Его брат вступил в наследство. И перекрыл нам подъезд с той стороны, которую подарили его брату (пользовались им 1-2 раза в год по весне). Пришлось в суд подавать и забирать свой метр.
Да, про соседские войны можно книгу писать, на много томов хватит историй, но нас, ттт, не коснулось ни разу. Везде, где бы мы не жили, у нас были прекрасные соседи.
Вот вы терпилы :(
Вместо того, чтобы заставить соседа убрать гараж, построенный не в соответствии с нормами, вы срубили дерево, которое росло без нарушения норм.
Или у вас есть более серьезные косяки и вы испугались подавать в суд на соседа?
На даче мы не живем, приезжаем на выходные отдыхать. Сосед с женой живут постоянно, сил нет с ним ругаться и видеть его, людям ок 70 лет, довольно интеллигентные. Один нюанс прям рядом с осиной растет ель пушистая, решили срубить чтобы она разраслась и сосед отстал. Нет такого здоровья чтобы судиться из-за гаража
а вы знаете, что просто так срубить дерево даже на своем участке нельзя? и в принципе, вам за это может прилететь штраф?
Штраф не прилетел к вящей радости. Соседа давно не видела лично я и видеть не хочу.
Это не так. Не знаю кто пустил эту дурацкую утку по интернету.
если у вас каким-то образом дом стоит на землях лесного хозяйства - то есть ограничения.
так бывает.
А обычный дачный участок, приусадебное хозяйство и прочие виды сельхоз-назначения можете рубить, сажать, снова рубить и снова сажать как вашей левой пятке вздумается.
Только учтенные, типа сосен в Кратово. Или когда участок каким то образом пересекается с лесным фондом.
У нас было ровно аналогичная ситуация. Мы высадили кедровые лес, если так можно выразиться, отступив 3 м от забора (это если считать ближние к соседям кедры). Тень им эти кедры не дают, так как солнце со стороны соседей. Красота необыкновенная, тем более, забор мы сделали в виде декоративной решетки, никаких профлистов и прочего ада. Между кедрами и около самого забора - устойчивые к тени кустарники, папоротник и тыпы.
Соседка, подумав, начала качать права - мол должно быть 4 метра и кустарников быть не должно и проч. Я обратила ее внимание, что в дальнем углу участка у них имеется гараж, построенный вообще в полуметре от нашего забора, и если она такая поборница норм, то ок, я пересажу кедры, а она перенесет гараж.
И все, после этого тишина, мы мило общаемся.
У нас гараж соседей прям к забору. Листья с нашего дерева падали на гараж, висюльки, он звал мужа и показывал что у него в сливе и на крыше гаража они и требовал спилить(( высота дерева была метров 8). Причем уперся и подкарауливал. Было два варианта или ткнуть его, чтобы он улетел или жить спокойно, но без осины. Мы выбрали второе.
Ну что за люди, а? А я наоборот в расстройстве, что посрубали часть деревьев соседи. Так красиво было((.
Я буквально шокирована. Людям по сути сделали профессиональное озеленение всей границы участка, а они недовольны. И ведь нас им не видно, нам их не видно, да живи и радуйся, смотри на белочек, полная идиллия. Но нет, ПЛОХО.
Это невозможно, стены между квартирами не возводятся заново - это те стены, которые возведены в процессе строительства дома.
Обращайтесь в УК с этим вопросом.
И застрахуйте квартиру быстрее.
Спасибо, не могу понять по суммам страховки, вот стандартные на сайте... Мало - много??? отделка ванной в 4 кв м может стоить 400 тыр?? т.е. ватит мне обычный кафеель поменять если они меня засверлят??? + светильники-ванну...
Программа 1
3 400 ₽ / год
КУПИТЬ онлайн
Страховая сумма
700 000 ₽
Отделка
400 000 ₽
Домашнее имущество - компы, кондей-телеки
150 000 ₽
Гражданская ответственность
150 000 ₽
Если у Вас типовой дом, то вы в принципе не могли захватить их площадь...
дом построен из панелей и как строители их смонтировали так и будет.
А если кто-то у себя в квартире разобрал санузловую кабину, то он это делал на своей площади и никак к соседям бы не попал.
спасибо, я и чую , что полный бред... они еще любят поздно ночью припираться, а я жаворонок, сплю уже в это время, видимо на то и расчет был
Только хотела написать про панели. Какой-то бред! Думаю автору просто скучно или весна на психов влияет!
девки, мне не скучно, ко мне в 12 ночи постучался кеккс, который уже несоклько мес за стенкой штробит .... и вот он хочет от меня денег, потому что стена у него не там... я передергалась за ночь. Но это хорошо, что ева на смех все это подняла, потому что я сразу даже и не сообразила от такого напора.
Идите в ЖЭК и поднимите на ноги инженера или кого там. Напишите заявление, пусть рассмотрят
да, надо было ровно так, но уже сделано, что сделано....
я так понимаю, что он теперь будет штробить единственную между нами оставшуюся стену... и у меня может отлететь кафель.
занимаюсь страховкой.
огромное спасибо евам, как бы я жила без коллективного разума!
И о порче имущества тоже в заявлении бы написала. Страховка - дело такое. А это заявление и для страховой пригодится.
Сын-строитель. Говорит, что могли при строительстве дома панель криво положить или стенку криво залить. Между квартирами, даже в ванной стены капитальные, если дом не по какому-нибудь эксперементу строился.
Выше вам правильно сказали, что квартиру нужно застраховать. Вам при страховании объяснят, что делать и куда бежать.
А до строики в БТИ работал. Бывало, что выезжал на замеры спорных земельных участков. Десятилетиями судятся когда-то близкие люди из-за десяти сантиметров земли, с учетом того, что погрешность геодезических приборов может составлять 10см спор заканчивается только со смертью спорщиков, но потомки могут продолжить.
а наши реально стену передвинули :) Там жена была ооооочень полная, а коридор узкий и длинный, так они стенку снесли и передвинули на 10 см (дом только строился в 90-е, и всех пускали в свои квартиры, вот соседи и подсуетились, пока там строители внутреннюю отделку делали).
Но маман махнула рукой, ей пофигу на это, так и осталась косая стенка у нас.
так это должно быть отражено на плане БТИ, если передвинули на стадии строительства.
Смотрите свои документы
а разве сзади санузла не коммуникации проходят, трубы всякие?
Если да, то какую стену передвинули, ту что между коммуникациями? Она сквозная на много этажей идет, капитальная как выше пишут. Там же видно, что она цельная наверх уходит без сдвигов.
Я про ту стену, которая вот на этом фото за трубами:
https://ventluk.ru/wa-data/public/shop/products/74/09/974/images/1972/1972.970.jpg
Или у вас к коммуникациям подход закрыт и вы ту стену не видите?
коммуникации -то за унитазом, а стена как бы вдоль ванной.... ну, все равно, я уже поняла, что это капитальная и она не может быть передвинута.
у вас какая планировка? Если хрущевка, там вообще между вами и соседями как бы 3 стены. В хрущевках короб ванной комнаты ставили внутрь постройки. Такая сантехкабина есть и современных типовых домах, в панельных. То есть, будет стена их короба, потом стена, потом стена вашего короба. Соседи реально будут 3 стены штробить?
короче я так поняла, что эти сантехкабины сняли, чтоб выиграть 5 см, спасибо евы дообъяснили... а мужик напирает, что сняли сантехкабины и теперь у нас там 1 общая стена, типа если он будет штробить со своей стороны, то это опасно для моей плитки.
я застраховалась, если хоть одна плитка упадет - его выипут, я ведь верно все сделала???
еще вопрос, будет ли страховая страховать такую переделку, все таки целую стену снесли и у них также
Ничего штробить без вашего согласия нельзя. Единственное, что они могут - пусть идут в суд. Туда их и направьте
он вроде на своей территории штробит... никто ему слова не говорил, штробит и штробит.... и вдруг он решил сказать, что вот тут именно в этом углу - он может испортить мой ремонт. Типа - могу вам нагадить и имею над вами власть... потому что сломали сантехкороб...так его все давно сломали, во всех квартирах...
чем больше думаю, тем больше убеждаюсь в невменяемости мужика. словно выучил новое слово сантехкороб и пошел хвастаться знанием(((
Тут вопрос в другом, где в таком случае у него ванная и унитаз будут. На кухне? Мокрые зоны переносить нельзя, ладно спальню из неё сделать, но вот куда деть то, что вынесено ради спальни...
Ну вы ему объясните, что либо он идет в суд и полюбовно добивается своего, либо за порчу вашего имущества в суд подадите вы. Ну и действуйте согласно закону, без нервов
Большое спасибо, так и буду действовать.
Знает ли кто, сколько уходит времени на суды? примерно хотя бы... неделя-месяц-год?
автор, это погрешность, 5 см ничто. Там 80 см легко вырисуется в однушке на кривых стенах. Не стоит вам ничего затевать. Про страховку смешно написали, тк страховая осмотр не делала, не выезжала, все со слов, а там точно есть оговорки в полисе, не будет она вставать на вашу сторону и что-то вам компенсировать.
Советую вам не лезть туда и себя не настраивать, что кто-то что-то не так сделал. 5 см и даже 20 легко вылезет на более менее площадях. Там же измеряют на высоте. Нервничаете - вызовите за 10 тыс бти или кадастрового инженера, вам померяют, но у вас еще те пойдут отклонения, не советую даже начинать и не трепите никому нервы. Упадет плитка, будете решать. Мне тоже пробили стену ремонтники соседей, стены пеноблоки, конечно, никаких каменных. Несущих стен в доме мало, к счастью.
Вы первым делом узнайте какая серия у дома. и посмотрите как стены устроены. Если между вами капитальная стена есть, то у мужика никаких претензий быть не может.
Нет капитальной. Серия экспериментальная. Штучная. Две сантехкабины стояли через пустоту. Пустота... чья?
Пустота - это общедомовое пространство, по идее никто не имеет права к него влазить.
Я поняла, что когда сантех кабинки снесли, то наша ванна заложена плиткой по стене той сантех кабины. Они типа свою сантехкабину снесли, и уперлись в мою перенородку. Т. Е. Нами занята пустота между сантехкабинами.
Теперь вопрос встал ребром. И мне интересно, если в один прекрасный день они ввалятся ко мне через эту стену, то будет ли жто проникновение со взломом? Могу я в полицию щвонить?
Казалось бы - твоя кв. Закончилась, делай ремонт вдоль имеющейся стены.
Если так, то при их обращении в жэк и далее ващу перепланировку признают незаконной и потребуют возвращения к начальному виду. То, что вы так купили, никого волновать не будет.
А как вы вообще покупали, что было со справкой БТИ?
Дочитала. Т есть между вами есть капитальная стена? А примыкающие стены сантехкабинок сначала снесли в вашей квартире, а сейчас и они их снесли? вам надо договариваться по-любовному. Если вынесете тему наружу, есть риск, что обе окажетесь не правы с заданием восстановать первочальный вид.
Если что, имею свой такой печальный опыт. И это не сразу через суд, как тут пишут. УК, в т.ч. Жилищник, может сначала предложить по-хорошему, проигнорируете, тогда пойдут за судебным решением.
нет капитальной стены. в том и дело. Были 2 сантехкабинки и пустота между ними, я так понимаю... стенок нет никаких.
По -хорошему у меня така мысль, что допустим сейчас они отстанут, но потом им захочется что-то такое.... прийти и взять у нас соль, а мы не дадим. А они такие - опа, кстати у нас стена.... Так и будет этот шантаж. Типа они все время будут иметь повод нас покошмарить, и не преминут им воспользоваться.
Так что наверное лучше сдаться? хоссподи, хорошо же жили, вот как?
Так где кабинка снесена, в вашей квартире? Если так, то если в процессе ремонта ИХ кабинки посыпется ваша плитка, которая почему-то оказалась на их стене, правда, причем они? Вам с ними придется дружить сильно-сильно.. Или стенку восстановить
Страховка вас не спасет, это незаконная перепланировка
Это зависит от серии дома. В некоторых нет стен между сантехкабинами, только асбоцементные плиты, ограничивающие саму сантехкабину, между ними пустота.
теперь правды не знаем, ибо съехало уже не не 1 и не 2е хозяев за 30 лет.
НО сейчас у меня главный вопрос - если типа " договориться", то какова вероятность , что у человека такого сорта потом не возникнут другие пожелания - стена-то так и будет " неправильная".... как повод что-то еще поиметь.
И если НЕ договориться - то это прям они могут вломиться в мой дом в любой момент? проломив стену? или это же как-то должно быть оформлено, предписано, в соответствии с чем-то там совершено... не хрен собачий .
Дану! Кабина либо вставлена в уже готовую "клетку" дома, либо изготовлена вместе с клеткой. Ацеитовые плиты тонюсенькие, их надо крепить к чему-то. Жаль, я не умею картинки вставлять-у меня каак раз сейчас снесли ацеитовую скорлупу под ремонт, показала бы, на чем она держалась
Все, что делается в местах общего пользования должно делаться исключительно с согласия всех. Я не разрешаю, так как крюки не просто так, а для повешения чего-то. При нетолстых стенах сам процесс, да еще и в ночи может быть крайне громким, мне это не надо. Например подросток накатался в 2 ночи на велике, естессно вешает его он вааще не тихо, так еще и ночью. У нас монолит, звукопередача исключительная))) Нафиг. На свою стенку, если она есть - что угодно, на мою нельзя.
у нас с соседями общая стена ванной, стена в полкирпича. Когда соседи делали ремонт - они просверлили эту стену, "чтобы посмотреть, что там". В результате проделали две дырки прям над моей ванной, отвалилось несколько плиток. Я им тут же показала "результат", пришел их мастер и заделал все обратно.
какие молодцы!
Мне б таких адекватных... казалось бы - видишь стену, строй квартиру вокруг!!!
думали, что это может быть венткороб или пространство между квартирами.
У нас дом старый, стены толстые, внутри квартир многие расширили площадь за счет всяких внутренних пустот, неизвестно для чего предназначенных. Говорят, в них находили следы прослушки и даже обувь-табуретки. У нас минимум метра 4-5 в квартире прибавилось после ремонта и сноса этих постотелых стен.
Прямо сейчас говорите соседям в жёсткой форме что б даже не думали вообще что-то трогать, ибо это нарушение закона вплоть до уголовной. По закону нельзя трогать несущую стену. Вообще в принципе нельзя трогать стены без согласования и подписей кучи организаций
И после согласования и разрешения человек может у себя дома трогать межкомнатные стены. Стену между квартирами и наружные стены дома трогать по закону категорически запрещено! В противном случае суд, прокуратура, жил инспекция. Если соседи не прислушаться к вам и скажут что все равно будут что-то делать, идите немедленно в управляющую компанию вашу и пишите заявление или обратитесь к ним с просьбой переговорить с соседями на предмет нарушения закона и дальнейшего их действия. Вплоть до того что стену их заставят вернуть обратно. Причём им еще и не продать
Вы на какой луне то Господи москвичи такие неграмотные нигде сосусеп не учились что ли элементарных вещей не знаете?????