Истощение пожилых

копировать

Девочки, хелп

Не знаю, что делать с мамой, весит 47 кг при росте может 163...

худеет не прям стремительно, но последний год... от примерно 55

болей или каких-то прям проблем кроме запоров нет. В больнице лежала, колону делали, узи, ничего не нашли.
из заболеваний немножко гипертонии, немного артрита, варикоз, все по возрасту, прям больших диагнозов, или Главных - нет, даже инвалидность - по совокупности. Онколог смотрел.

Кушает без жирного, жареного и острого, ну и только мягкое - ноя смотрела - большие порции, утром каша ( я так же ем), в обед суп - куриный бульон с яйцом и овощами, и курицей, перекусы тоже есть - творог со сметаной, и хлеб. Не голодает, я с ней когда весь день провожу - ем как она, достаточный рацион, клянусь.

Может кто знает, почему может быть похудение в 80+, я понимаю про полезность иметь небольшой вес, но там прям кожа и кости, я тоже худая, и всегда была, и дети мои тоже с категорией Г по недовесу в военкомате. Но тут регресс веса пошел. Двигается, гуляет по улице час-полтора запросто ходит.... Вопрос не медицинский даже, а бытовой, из опыта.

Может у кого было. Спасибо

копировать

Если гуляет много, то это хорошо. С низким весом гулять легче.

копировать

колоноскопию делала?

копировать

только что, результат прям идеальный... только пишут вялый тонус кишечника... но это вроде после подготовки-то норм?

копировать

Это не истощение. Это классическая дряхлость. С наступлением дряхлости заканчивается период пожилого возраста и начинается старость.

копировать

Мне казалось, что я здесь самый циничный человек.

копировать

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

копировать

А Вы так говорите, как будто это правда.

копировать

Моей 84 года, тоже самое, очень худая. И сильно похудела именно после 80, хотя всю жизнь была стройной, скажем так. Никаких серьезных диагнозов, полностью в уме, живет одна, продуктов полный холодильник, готовит, ест больше, чем я...Весит 46 при росте 158.

копировать

о, ровесница, расскажите как одевается теперь? сильнее ли мерзнет теперь? вещи на такой маленький размер стали покупать xs размера или любит посвободнее и носит прежний 46ой?

мне кажется моя теперь сильнее мерзнет

копировать

Про мерзнет особо не говорит вроде бы. Разное носит и старое и нового пришлось подкупить, потому что старые юбки и брюки стали с талии спадать. До 80 лет она весила 52-53 в последние годы. При этом моя бабушка , дожившая до 90 лет, всегда была полной, 80 кг при росте 153, и не худела вообще.

копировать

моя всех победит - весит 35 кг при росте 138 (рост был 145 всю жизнь, стал такой после кифоза) Ей сейчас 71
В молодости При 145 см весила 38 кг и меня умудрилась родить 3200, а брата 3400))))))))))))

копировать

Тю, моя двоюродная сеструха весит всю жисть 38 при росте 160. И не выглядит обморочно худой, просто эдакая воздушная эльфиечка.

копировать

что значит " онколог смотрел "?
анализы , исследования назначал ?( кроме биохимии, мочи и кала)
потеря веса более 10 ти процентов ....
и это не от прогулок .

копировать

хирург онколог смотрел, нащупал уплотнение в животе, отправил на колону, вернулась с идеальными результатами...+ узи, кровь, всякое тоже сделано. Не знаю куда ей еще заглянуть((((

копировать

В колоно что про уплотнение пишут? Если нащупал руками, колоно вряд ли покажет. Надо КТ брюшной полости с контрастом делать.

копировать

спасибо, будем выбивать. колоно написали идеальное, ничего нет, даже полипов

копировать

Оставье её в покое, если не беспокоит ничего. Рак в таком возрасте всё равно уже не лечат, потому что лечение быстрее убьет, чем рак. Зачем человеку стрессы создавать?

копировать

Хотят демонстрировать заботу.

копировать

Лечат, но платно. И успешно. Мою соседку 85 лет лечили и вылечили.

копировать

КТ с контрастом трёх зон: грудная, брюшная полость, малый таз.
Колоноскопия в идеале только толстый кишечник смотрит, тонкий - если повезёт, то на входе. А если было без седации, то не факт, что даже до сигмовидной дошли.

копировать

Зачем бабку залечивать, если нет жалоб? Скрипит себе и пусть скрипит, живее будет. В таком возрасте рак медленно развивается, пока он полноценно стрельнет, она давно за сотку перешагнет.

копировать

вы хотели сказать, до слепой? сигмовидную всегда проходят, если колоно

копировать

Ваша хоть есть, а у моей было отвращение к еду, все не вкусно, как вата ей казалось. Не знаю что делать, увы, старость она такая.

копировать

Моя тётя тоже в 80+ похудела. Гинеколог сказал, что это норма после 80-ти. Она и дальше продолжает худеть. Ест много, я бы сказала, прожорлива. Допишу. Она всегда была упитанная, даже 1 степень ожирения ей ставили незадолго до 80

копировать

У моей, похоже, такая же перспектива. Она всю жизнь была худышкой. Поправлялась только тогда, когда курить бросала. Много есть не хочет, готовит мало, так как живет одна. А одной реально лишний раз готовить не хочется. Тоже мало потребляет жиров, а главное, почти отказалась от мяса. Наслушалась очередных бредней. Рыбу изредка может поесть. Ест много растительного. Я не против, считаю, что лучше так, чем те, кто употребляет свинину, шпроты, майонез и прочее.
Но такое питание в 70+ нужно сбалансированное. Необходимо получать все микро и макро элементы. В старости и так все плохо усваивается. Еще они ленятся, готовить не хотят. Да и в таком весе уже наверное и не захочется. Проходила недавно диспансеризацию. В поликлинике карты нет вообще. Не ходила туда 100 лет. Но все равно от неправильного питания скукоживается как-то... Тоже не знаю, что делать с ней.

копировать

Курит?

копировать

Я же написала, что курила почти всю жизнь. Бросила в 70. Сейчас 77.

копировать

Вы же написали, что когда бросает курить - худеет. Так в чем проблема?

копировать

Мои папа с мамой после 80 ти стали очень худенькими...
Хотя еда у них была лучше и разнообразнее, чем когда-либо в жизни.
Икра красная в поллитровых банках не выводилась.Рыба, балык, вкусные сыры...ничего им уже не хотелось...Я ругалась, что плохо едят..продукты пропадают...
Так они мне всегда говорили "доченька, совсем нет аппетита"..
Хотя всю жизнь любили покушать, и аппетит был хороший.
Как я понимаю, после 80 ти начинается постепенное угасание всех функций.В том числе и потребности в еде , и аппетит, все сходит на нет.У кого раньше, у кого позже...
Вот чай всегда любили пить..С ложечкой варенья или меда , с конфеткой, с удовольствием.А вот супы, мясо, обильное застолье потеряло для них интерес .
Такова природа.
Умирали совсем худенькими...как подростки...
Не паникуйте, тем более ,Вы сделали маме обследование и в том чсиле кишечника (что таит в себе самую большую опасность на мой взгляд).

копировать

+100. Мои бабушки никогда не были полными, а после 80 стали как Дюймовочки, ещё и рост 152. Бабушка вещи всю жизнь шила, т.к купить такое маленькое невозможно было.

копировать

Я мамочку называла в последние годы "воробушек ты мой маленький"...такая маленькая она стала...
А папа так вообще...старенький подросток...ни жиринки....кожа и кости...хотя так хлеб свежий любил с чаем...булочку....
Пышными, полными видела бабушек , но до 80 ти, лет в 70 ,вот сколько пытаюсь вспомнить...

копировать

вот да, реву, воробышек, обнимешь - и косточки....
кроха.

копировать

и я реву...

копировать

Большинство людей возраста ваших родителей все перечиленное и есть-то не могут в силу болезней...

копировать

Ну хотелось их как то радовать.А чем? Едой и пыталась.Чтоб вкусное что то привозить.Поначалу ели.Понемногу и икру, и рыбку.А Дальше уже не радовало их это...Вы правы...Но я видела именно нежелание есть .Прямо из под палки вела их в кухню...Видно было что аппетита нет совсем.

копировать

Да дело не в радости. Мой папа с удовольствием все бы это и поел и коньячку выпил бы. Однако на следующий день окажется с приступами. Вынужден соблюдать диеты.

копировать

Где справедливость? Всю жизнь на диете и остро стоит вопрос худения, а как в старости похудел, то уже не надо и проблема в том великая.

копировать

Вот эту мысль нужно донести до тех, кто всю жизнь тратит на достижение эфимерного идеала.А
Идеал и сам настигнет в конце жизни...Так ради чего эта проигрышная война длиною в жизнь?

копировать

Ступени, трудно вы мне дались.
Но как печален был ваш сюрприз!
К развязке грустной вели меня
Наверх по лестнице, ведущей вниз.
(с)
https://lyricsonline.ru/37585-aleksandr-barykin-stupeni.html
lyricsonline.ru

копировать

😟

копировать

Нутриенты пусть пьёт

копировать

вы какие-то конкретные имеете ввиду?
я в гугле -то забила, значение прочитала, но товар какой вы подразумеваете?
должно ли что особенное для того, чтоб вес рос там быть написано??
эти??

https://www.eapteka.ru/goods/id217266/

или в порошке как протеин?

или в баночках с крышками?

копировать

У нас в семье все к старости "высыхают". Такая генетика, видимо. Моя бабушка при росте 168, весила в последние годы ок. 45 кг. Причем, кроме астмы у нее особо проблем не было. Курила, правда. Папа(86), ест как не в себя. При его старческой булимии кожа висит на костях, как на вешалке. Обследован-переобследован.Так, что мне кажется это вариант нормы для 80+.

копировать

Все высыхают к старости. Жирных 85-леток не бывает в природе.

копировать

Не скажите. У нас была соседка по даче 100кг+, дожила до 85 лет. Если она и усохла к старости, то при таком весе это не особо бросалась в глаза.

копировать

Ну тут бы я поспорила. Жирных нет, но полные есть. Моя мама была в 81 ничуть не меньше чем в 71, или 61. А если конкретно, то где-то 76-78 при 160. Но она у меня и лопала все вредное до последнего дня ( жирное, сладкое , бутеры). А вот полезное совсем есть перестала. Ругалась с ней, а что толку? Но я и сама виновата. Чтоб настроение ей повысить, тортики и пирожные ей таскали, колбаску копченую.

копировать

81 еще девочка. Граница между миром живых и доживанием где-то на отметке 85.
85+ лучше вообще не трогать и не дышать на них, целее будут. Все процессы уже максимально замедлены, диагностические процедуры, тусовки по полным вирусни учреждениям - это бессмысленный риск, если у старикана нет конкретных жалоб.

копировать

Доскрипеть до 85 - это чудо, вообще-то. При средней продолжительности жизни в России около 73 лет.

копировать

О том и речь. Как грит народная мудрость, работает - не трожь.

копировать

Но вот как я сейчас понимаю, если бы все же жёстко занялась ей, то может она бы и доскрипела до 85. Соседка с шунтом в сердце, глядя на неё в окно, ей говорила- "ой как ты резво чешешь, а я выйти не могу". В итоге соседка "досидела" до 87, а моя в 81 ушла. Думаю все же в этом возрасте лучше схуднуть. Но с ними фиг договорьшься. На все поползновения-" Это моя жизнь. Хочу жить с удовольствием до последнего. Сколько отмеряно, столько и проживу, но с тортиком и с пончиком." Если пьёшь чай с конфетой, а ей не даешь, прям слезы - " ты мать не любишь и не уважаешь". Детский сад, короче, старый детский сад.

копировать

Не, ну это совсем жестоко, пить при ней чай с конфетой, а ей не давать. Мне бы тоже обидно было. И тоже считаю, что моя жизнь - это моя жизнь. Если жизнь без тортика не мила - зачем такая жизнь?

копировать

Ага, не дашь ей)). У нас все в общем доступе. И никто не зовёт пить чай, если запас по конфетами у кое-кого уже исчерпан за день.) Сама приходила на кухню, когда я там чай пила. Пыталась объяснить на словах...Бесполезно..В парк гулять шли и первое, что делали -" ребёнку" покупали мороженое и пончики. Причём я держалась, фигуру блюла), а кое-кто считал, что ему уже все равно.

копировать

бывают. соседка такая + покойная мама подружки очень плотная была, с 62 до 54 усохла и всё.
тетушка моя 86 лет совсем не усохшая, у нее руки толще моих раза в два

копировать

Не все. Наша покойная родственница в 90 лет была полноватая. Собственно, она полжизни - где-то с 40 - была с лишним весом.

копировать

Бывает. Я выше написала про бабушку, в теле была до самой смерти в 90 лет.

копировать

ну нет, папа ушел в 88 - был крупный, но там скорее отеки, сердце уже не справлялось, к сожалению

копировать

Бабушки померли в 85, 95, 95 - все в теле.

копировать

Бывают

копировать

Моя так же. Но у нее сильно снизился аппетит, мало ест. Лучше так, иначе если бы еще ела как не в себя от обездвиженности, то не смогла бы вставать на ноги.

копировать

меня смущает потеря мышечной массы, ходить по улице даже час - да ежедневно - ну вполне себе нагрузка. А она еще и на табуретку может залезть - белье повесить....( укусила бы, но как поймать)

все думаю может какой витамин добавить, может Д

копировать

Мышечная масса от витамина Д не прибавится. Это старческое, вы ничего не измените.

копировать

Так есть у неё мышечная масса. Она - такой живчик. Мне кажется, если ни на что не жалуется, лучше не приставать. Если гуляет и на табуретку залезает, то нормально все, силы есть. Лучше так, чем полной. Про химические витамины лучше с доктором поговорить. Как они в этом возрасте усваиваются. И не факт, что они ей нужны, если ест нормально.

копировать

Уменьшается мышечная и костная ткань. А жир не накапливается - она же слишком много калорий не ест.

копировать

Если нет онкологии( или не нашли ее), то имхо, это саркопения. Т.е. исчезают последние мышцы и кожа висит тряпочкой. Для старости это характерно

копировать

Присоединюсь к вышесказанному. Колоноскопии мало. Обязательна КТ с контрастом и гастроскопия если не делали еще
В возрасте за 80л такое значительное похудение при хорошем питании -плохой знак

копировать

Чаще всего говорит о том что ресурс организма исчерпан, если онкологии нет. Ещё год, два и ее время наступит. Это может быть просто старость.

копировать

А чего плохого, что человек не жирный? Это же для стариков лучше в плане суставов и прочего. Нет лишнего веса. Что за проблема?

копировать

Не жирный и на грани истощения - разные вещи. Мышцы уходят, это плохо

копировать

А когда она была пополнее , от Этого были мышцы??

копировать

Это не про отсутствие лишнего веса

копировать

А стул у не какой, как часто ходит? Возможно, что поджелудка или тыпы проблема с усвоением. Плохо усваивается.

копировать

У бабушки так было. А до этого она всегда с лишним весом была, а потом как высохла. Нас в больнице спросили - а она ест? "она истощена" сказали. А она ела и прям хорошо ела. Рака не было, но организму как-будто стало тяжело таскать такую массу на себе.
Бабушка первая на фото, в светлом плаще. Ей тут 52 года получается. А ушла прям сухариком.

копировать

К эндокринологу для начала - это а любом случае не очень хорошо

копировать

Девушки, я вам вкину пару ссылей (не знаю, какие откроются) и спать упаду, а вы переведите гуглом, ладно? У нас часто такие пациенты бывают, но чет не могу на русском найти статьи.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15291092/
https://www.aafp.org/pubs/afp/issues/2004/0715/p343.html
https://www.todaysgeriatricmedicine.com/archive/110310p8.shtml

копировать

может гормоны щитовидки проверить? я при старте гипертиреоза 8 кг потеряла за месяц

копировать

Мне кажется с возрастом у людей падает аппетит и хуже усваивается еда. Кормите более калорийно.

копировать

Именно. Восемь пончиков и будет у вас пончик) в любом возрасте. Это мы так питались с панкреатитом и камнями.....

копировать

А гемоглобин. Ничего подозрительного?

копировать

И у меня мама похудела к 80 годам, анализы хорошие, колоно делали. Ходит на собянинский фитнес или как его там, на дачу ездит, все там делает, аппетит хороший, готовит себе разнообразно. Любит в ресторан сходить с нашей семьей, даже скорее она нас на такое сподвигает. Просто она всегда была в весе 65 кг при росте 170, а сейчас 55 кг стала. Но у нас все в семье худые. У сыновей перед армией по 20 кг веса недобор, я при росте 175 см 62 кг вешу после 5 родов и в климаксе. Считаем что это действительно такое старческое усыхание.

копировать

Оставьте маму в покое, колоноскопиями своими, себе делайте, дайте дожить спокойно, сколько отмерено
всё усыхают, многие без аппетита

Моя мама , 87 лет, была 96 кг, сейчас, 63, за 12 лет, хорошо, что было с чего худеть, аппетита нет, покупаем вкусняшки, всегда ела отлично, последние года 3 на убыль, ест, но мало, это нормально

Подруга и друг мамы 83 года аналогично , две соседки под 90, ща последние леь 8 усохли, одна была крупная, высокая, сейчас и согнулась, и кг 30 потеряла явно, вторая вообще и была некрупной, сейчас вообще кг 35, три инсульта была, ничего, скрипит

копировать

Дед лет до 93-95 средней комплекции был, но ел - дай бог каждому), да и пива или коньяка мог хлопнуть. Рацион до смерти практически не менялся, только порции немного сократились. К 98 похудел, да

копировать

Мне кажется, что действительно, это старческое усыхание.
Много таких бабулек-дюймовочек...

копировать

Вот тут пишут про мам и пап за 80 и даже 85 лет, а моих намного раньше не стало - 72 и 74, грустно. Мама была за центнер весом, ушла от сосудистой деменции.

копировать

Мой 85 летний отец тоже усох. Проверяется, вроде все норм
Удивительно, что он стал ниже на 10см, чем в молодости. Был 184см ростом, сейчас 174см!

копировать

Вообще ничего удивительного, межпозвонковые диски уменьшаются, а их 23, + колени + сутулость

копировать

Свекрови 84, весит 72кг, двадцать лет назад весила 105.
Мне кажется, что организм сам облегчает себя, чтоб двигаться было легче.

копировать

Деменция. Психика. Резко худеют на фоне начала болезни, когда ещё память сохранна.