Долг по коммуналке

копировать

Ситуация близкой родственницы, узнала недавно. Родственница развелась с мужем (жили в квартире свекрови). Муж ушел в далекие дали, женщина с ребенком осталась в квартире. Свекровь попросила ее освободить - нет, некуда идти и точка. Короче, квартиру продали прям вместе с жильцами. Их пытались выселить почти год. Все это время коммуналку она не платила, как не платил ее и новый собственник. На прошлой неделе их все таки выселили. Собственник теперь требует с нее оплатить долг по коммуналке. В противном случае обещает подать в суд плюс взыскать оплату услуг юриста.
Сможет? Лицевые счета все давно оформлены на него, родственница там не прописана, вообще никто.

копировать

Конечно не сможет, он собственник, это его проблемы.

копировать

Нет, долг переходит только за кап ремонт, остальное остается за прежним собственником, так что, свекрови платить

копировать

Люди читают жопой. Сделка была год назад, квартира продалась БЕЗ долгов. Долги накопил уже новый собственник. Он

копировать

Прежний собственник продал кв год назад. Год ею владел новый владелец, который не платил за коммуналку.

копировать

Тогда в чем вопрос? Чужая квартира, чужие долги..

копировать

Так вот именно. Пускай спит спокойно.

копировать

К моменту сделки долги оставались? На каком основании жильцы там проживали, были зарегистрированы? Или иная договоренность?

копировать

Нет, к моменту сделки долгов не было, их накопили за время, пока пытались выселить людей.
Ни на каком основании, видимо как то устно договорились, знаю, что она ему три раза по 50 тыс переводила на карту с комментарием "оплата за проживание". Он ей предлагал выкупить эту квартиру или снять. В итоге она выселилась.

копировать

ну новый собственник наверняка же квартиру с большой скидкой купил, как раз закладывая все риски на выселение и коммуналку.

копировать

Ну тогда это точно не проблемы бывшего собственника.

копировать

Так он хочет взыскивать с тетки, которая незаконно проживала, я так поняла )

копировать

Пускай хочет.

копировать

А, ну тогда другая история. Тогда теоретически может, конечно.

копировать

маловероятно. и что, быстро нашлись желающие купить такой гемор? Наверное, эта квартира в оччень хорошем месте)

копировать

Во проблема, с дисконтом продали каким нибудь "черным риэлторам" и все.

копировать

какие-то некузявые риэлторы получается... хоть и черные)

копировать

Ага, сама ржу. Купил квартиру, накопил долг, год не мог тетку выселить... Дебил какой то.

копировать

Так а близкая родственница чего хочет? Чтоб год халявы ей оплатили, а не она?
Предположу, что новый собственник сможет с неё попытаться взыскать только то, что накопилось до выписки, и то... Вряд ли капремонт и всё такое. Только расходники.

копировать

А она предоставит доки в виде перевода 150тыс за год.

копировать

Ну, я на стартовый пост отвечала, про 150 тысяч позже появилось.

копировать

Сможет, если докажет, что он не мог пользоваться, а проживали и не выезжали. И если выселил по суду. И услуги юриста тоже.

копировать

каким образом их выселили? через суд?

копировать

Да, они там были зарегистрированы. Новый собственник выписал по суду и далее выселил с приставами уже.

копировать

то есть доказательства есть, что она там проживала. Надо было в том же иске и коммуналку стребовать. Все шансы сейчас у нового собственника выиграть! тетке лучше самой добровольно заплатить

копировать

+1

копировать

Она и заплатила. Что не так?

копировать

в назначении платежа так и было указано, что за коммуналку? а не за аренду?

копировать

За какую аренду? Человек там прописан был и пользовался жкх услугами, за которые и заплатил.
Договора на аренду нет и не было, когда его выписали.
Устные договоренности тоже могли быть, какие они были и какая из сторон их поменяла в одностороннем порядке - тут полет фантазии безграничен (от 00 копеек за оказание каких то услуг до 100 руб в месяц за аренду...)
Человека выписали по суду и выселили с приставами.
Все использованные жкх услуги и ресурсы были оплачены.
Куда собственник дел эти деньги и почему обогатился - вопрос к нему.
Счета за коммуналку получает только собственник и доступ к балансу лицевого счета есть только у него.
У собственника есть вариант вернуть эти деньги , если он с чем то не согласен, и письменно выразить свои претензии типо: возвращаю всю сумму и прошу оплатить в размере .....за.....1...2...3...
только он не спешит это делать.

копировать

читать автора не пробовали? дама там НЕ прописана была
Вы можете кудахтать, сколько угодно, но даму обяжут все заплатить

копировать

А вы? https://eva.ru/topic/77/3667581.htm?messageId=107603850
а вообще автор путается в показаниях

копировать

Проще оплатить самому, а с дамы взыскать неоснрвательное обогащение или убытки.

копировать

И как же дама обогатилась?)) И какие именно убытки?)

копировать

Пользовалась чужой квартирой, тем более есть решение суда, что подтверждает, что проживала и не платила

копировать

Вот мне интересно, вы юрист? Или свои фантазии за реальность выдаете?

копировать

Сколько тут фантазеров... ржу.

копировать

Владелец жилья год не знал, что коммуналка не оплачивалась? А договоренности какие были?

копировать

Думаю, знал.
Выше пишу - устные договорённости, бодались - то выкупать, то снимать, то не пойду... Три раза переводила ему по 50 тыс рублей.

копировать

Спрос за коммуналку будет с владельца квартиры. На нем лицевой счет, на нем и ответственность.

копировать

А я не понимаю - 150 тыс не покрывают основные платежи по коммуналке за год?
У меня трешка в ближайшем подмосковье - 11-12 финальная сумма по коммуналке.

копировать

Видимо, он эти 150 посчитал арендной платой

копировать

Надо не считать, а составлять контракт. Считалкой может теперь подтереться, и пойти оплатить свой долг.

копировать

Ну вот тетка и должна была озаботиться за что она деньги ему пересылала. Надо было писать "оплата коммунальных платежей за квартиру по адресу"

копировать

Ну то есть я права и взыскать долг по коммуналке с моей родственницы, которая год жила на птичьих правах, не получится?

копировать

Вполне себе получится.

копировать

И каким образом? Просто на том основании, что человек находился в этой квартире? Нет ни договора. Ни-че-го. Есть платежи в размере 150 тыщ - оплата проживания. На каком основании она должна была оплачивать коммуналку?

копировать

Не находился, а проживал длительное время в чужой квартире. Арендовал, по сути, что подтверждают платежи по 50 тыс.. Был суд по выселению, а значит, все уже зафиксировано.

копировать

И что? Почему она должна была оплачивать коммуналку? Она заявит на суде, что была устная договоренность, что она живет за 150 тыщ в год и все. Покажет чеки переводов.

копировать

И ничего. Он-то будет о других договоренностях говорить, и как бы правда на его стороне, потому что проживать бесплатно в чужих квартирах незаконно. ;)

копировать

Ее итак по суду выселили. Всяких долгов ей не смогут понавесить, потому что владелец несет отв. за оплату платежей.

копировать

Т.е. вы хотите сказать, что арендатор может спокойно не платить, потому что владелец несет отвественность за оплату коммуналки? :D Ага, щаз.

копировать

И вас спрошу. вы юрист или фантазируете?
У них нет никакого договора, шел процесс выселения, все. Он ОБЯЗАН был платить коммуналку

копировать

Когда нечего сказать, переходят на личности. ;)
Безусловно, он обязан платить, он и заплатит. А вот взыскать может с нее.

копировать

Мне как раз таки есть что сказать и я вас никак не оскорбляю, а задаю резонный вопрос. Вы юрист? Вашим словам можно доверять, вы уверены, у вас есть примеры из практики? Или просто " я думаю так"?
разумеется, он заплатит. И мне интересно на каком основании он будет взыскивать? Что предоставит в суде? Что она там жила? Ну и что. Жила. У них была зафиксированная договоренность, что она платит коммуналку? Нет. Мы сейчас не о моральном аспекте говорим, что раз жида - обязана была платить. А о юридическом.

копировать

Продолжайте теоритизировать). А он подаст в суд и будет прав. Основание - незаконное владение чужим имуществом и следовательно, незаконное обогащение. Погуглите, если интересно.

копировать

Так вы точно также теоретизируете.
Не докажет он ничего в суде. Была договорённость устная, тетка жила и переводила ему деньги.
Подать в суд то он может, но вряд ли что-то получит.

копировать

+1. Еще и покажет переводы, три раза по 50 тыщ. Это и будет док-вом оплаты, и даже переплаты за коммуналку.

копировать

Это будет доказательством того, что квартиру она все-таки арендовала, а платить регулярно отказывалась. ;)

копировать

Так где, в каком договоре указана сумма и регулярность? И что помимо этих трех платежей она обязана еще и коммуналку оплачивать?

копировать

Аренда может быть на безвозмездной основе. Сумма выставленная в счетах была ранее оплачена переводом владельцу.
Иные договоренности нигде не фигурируют и не зафиксированы.
Собственник направлял ей письменные запросы с озвученной суммой аренды и требованием оплатить на основании договора, которого не было?

Хотеть можно много чего.
Оплата была произведена в рамках официально выставленных счетов.

копировать

Нет, аренда не может быть безвозмездной)

копировать

Договор безвозмездного пользования, если быть точным.
Ну или договор аренды, за 00,01 копейку.

Только договора нет и не было, а устные договоренности каждая сторона трактует по своему.

копировать

Она ему уже перевела сумму. Эта сумма не покрывает долги?
Чеки она предоставит.
Счета за коммуналку приходят на имя собственника, все остальные зарегистрированные нигде не фигурируют.
Собственник незаконно обогатился, не оплатив ЖКХ по тем счетам, что приходили ЕМУ.

Стоимость аренды нигде не фигурирует, есть только счета за ЖКХ = сумма ему переводилась за ЖКХ.
Пользование квартирой оплачено.
Оплата непосредственно по счетам - ответственность владельца.

Что он будет взыскивать?

копировать

Я хочу сказать, что при отсутствии контракта с прописанными правилами и оплатой налогов, ничего владелец сделать не сможет. Тем более, он контролирует процесс оплаты ком.платежей, потому что у него есть к этому доступ. Хотите сказать, что герой этой истории ниразу не заглянул к себе в ЖКХ и не увидел, что счета не оплачиваются?

копировать

Да при чем тут это. Платить, есессно, собственник обязан, а она обязана оплачивать проживание в чужой квартире. А если все грамотно повернуть, то он еще и за арегду взыщет.

копировать

Грамотно провернуть без договора не получится. Что он предъявит? Моральный вред?

копировать

У него свидетель пристав, участковый наверняка и другие уполномоченные лица.

копировать

Получится.

копировать

Сори..всё не читала.
И где сейчас живёт эта женщина ?
Полагаю, что свекровь продала квартиру или обманом, что все снимутся с регистрационного учёта в ближайшее время или с большим дисконтом.

копировать

так дама даже прописана там не была)))

копировать

Наглая какая.

копировать

Какая незамутненность, браво! Она не хохлуха часом?:love2
Жить столько лет бесплатно, ещё и воду свою не оплатить.
Это ей ещё лох попался, который её через суд выселял, надо было не так делать конечно)
Ну и как юрист вам напишу, что он сможет взыскать с нее коммуналку за все время ее проживания. Хотя почему в третьем лице, с вас же взыскать, да?)

копировать

А 150 тысяч за этот год он ей добровольно вернет или тоже теперь с ним судиться за необоснованное обогащение?

копировать

Ну грамотный юрист там должен не только коммуналку заявить, а и упущенную выгоду по рыночной ставке аренды, сколько бы он получил, если бы квартира все это время сдавалась, если бы его права не были нарушены. Шансы на удовлетворение иска хорошие. Вот эти 150 тыс как раз в зачёт и пойдут. Ещё и должна полмиллиона останется.))

копировать

Ну ну. Чувак попал на долг и еще будет за суд платить?! Кучеряво. Взыскивать, кстати, он годами будет

копировать

Может и вообще ничего не взыскать, но речь же не об этом.

копировать

А она там бесплатно должна была жить? Есть письменное подтверждение, что он согласен?

копировать

Ну и в лужу сели или юрист вы не практикующий. Где договор с условиями и размером оплаты? Жиличка может сказать, что договор был безвозмездного пользования, сам договор утерян, 150тыс.- оплата коммунальных услуг.

копировать

Ага, после ее выселения с приставами все же дураки, ей поверят)))))))))))))

копировать

Обожаю таких куриц, которые в юриспруденции ни в зуб ногой, начитаются умных слов в интернете, посмотрят передачу "час суда" и лезут спорить с юристами:love2

копировать

+100

копировать

А как он взыщет то? Она не собственник и не прописана. У него данные на неё хоть есть ? Где её искать то будут сейчас?

копировать

Какая разница, кто она. Он взыщет определенную сумму за проживание. Уже суды были, как у него не может быть ее данных?

копировать

Долг повиснет на предыдущем собмтвенике и с собственника будут взыскивать. Собственнику предыдущему придётся оплатить. А вот за время проживания уже когда квартиру купил новый собственник будкт взыскивать только с нового собственник. Больше ни с кого.

копировать

Это Алина пишет?