А есть ли в таком прецедент для суда, жалобы, претензии и т.п.?

копировать

Обнаружила глубокий скол на нижнем клыке около десны, уходящий под нее. Помчалась в "свою" клинику, где обычно лечила зубы. По факту после снимка врач категорически заявила о бесполезности лечения: кариес глубокий, уходит под десну, при лечении будут затронуты каналы и бог знает что ещё, отогнутая десна на место не приживется. Удаление и имплант. Цена...ну цена приличная по итогу. Но глаза-то у меня спереди, а не на...опе. забрала снимок и пошла в две клиники около дома. Ничего там не говорила о предполагаемой схеме лечения, но по результату в обеих предложили отреставрировать, пролечить кариес, десну пришить обратно. Выбрала врача по отзывам. Полчаса возни, никаких каналов, до которых оказалось, как до Луны (врачи сразу говорили, что лечение ничего особенного не представляет из себя), десна отлично прижилась за неделю. Цена 7500 за зуб вместо "до хрена денег". Вопрос: помимо отзыва о враче вообще можно теоретически как-то ощутимо наказать за такое "лечение" в планах? Теоретически хотя бы поговорить.

копировать

Чтобы в России засудить врача, он должен кому-то по-крупному перейти дорогу. К качеству и стоимости лечения это не имеет отношения. Не ваш случай.

копировать

+1

копировать

Только плохой отзыв. В суд идти не с чем. Вам в той клинике ничего не делали, Вы ничего не оплачивали, с врачом был просто разговор.

копировать

Не совсем. План лечения на руках.

копировать

И что? Вы за него деньги заплатили?

копировать

А если заплатила, то что? А если нет, то как? Если платно или бесплатно, то когда можно считать, что врач несёт ответственность за назначенный план лечения?

копировать

Он его начал реализовывать, это план? Реальный вред причинен?

копировать

А вы как думаете из моего сообщения? Я и спрашиваю о том, считать ли подобное намерение поводом. Или вы из дятлов?

копировать

За что засудить? Врач предложил, ваше дело соглашаться или нет.
Всегда же установка, что перед совершением чего-то серьезного проконсультируйтесь у 2-3 врачей. Разные врачи могут предлагать разное, ваше дело подумать и выбрать. В вашем случае - вреда нет, оснований для иска тоже нет.
И про засудить: а что-то из документов, подтверждающих ваши слова, у вас есть на руках?

копировать

Я не планирую судиться. Теоретически интересно. Документы есть, конечно. У этого врача уже был такой случай, нарыла в сети. Тоже обошлось простыми антибиотиками и небольшим вмешательством по итогу в другом месте.

копировать

Разные подходы.

копировать

Для суда прецедента нет.

копировать

В медицине нет утверждений, есть мнения.

копировать

Есть же и ошибки.

копировать

Ошибка это или то, что вам сделали в итоге является ошибкой - об этом вы узнаете позднее. ;)

копировать

Недоработочка, конечно:). Вот так почку вынут, сердце заменят и разведут руками. Понимаю, что такие случаи бывают. Вот в моем случае хорошо бы было ощутимо щёлкнуть, чтобы отбить ощущение безнаказанности.

копировать

Я уже рассказывала здесь случай про лечение у моего ребенка. Пошли в обычную стоматлогию, посверлили, залепили кое-как, несколько лет так и ходил. Но, оказывается, побаливал. Уже в подростковом возрасте оказались у стоматолога, сделали снимок, а там тихий ужас, зуб разрушился изнутри очень сильно. И ведь наверняка же - пошли бы мы тогда в другое место, нам тоже бы сказали, что надо более серьезно все лечить, ну и дороже, соотвественно.

копировать

У меня уже прошло время. Я не по свежим следам вопию:). А перелечивать под пломбами приходится со временем. Сейчас меняю те, что стоят более 10-15 лет. Пора.

копировать

Сколько же времени прошло, что вы никак забыть не можете? В любом случае, не испробовав оба спсоба, вы не можете делать вывод, какой луше.

копировать

Достаточно, чтобы отзыв писать объективно. Это не тот случай, когда писать стоит с плеча. Я специально не стала сразу по горячим следам. Убедилась, что все прошло так, как сказали двое врачей, которые не увидели ни малейшего повода для удаления и проблем с лечением. Теперь решила и обсудить какие решения могут быть ещё в теории.

копировать

А какие еще могут быть решения? Вам предложили услугу - вы отказались, что должно быть еще?

копировать

Я не знаю, что ещё может быть по Закону при таком назначении и намерении. Поэтому и обсуждаю варианты. Я вижу это так, словно вместо банеоцина, наложении шва и т.п. мне предложили бы ампутировать палец при глубоком порезе. Мне кажется, что такие назначения должны были бы иметь последствия для врача и клиники.

копировать

Ничего не может быть.

копировать

Жаль, конечно.

копировать

Время прошло, неизвестно, м.б. так и так перелечивать пришлось бы. Не на всю ж жизнь ставят пломбы.

копировать

Может быть. И все очень неоднозначно ;).

копировать

Стоматология- высоко прибыльный бизнес, в первую очередь. Тоже сталкивалась.

копировать

это вы еще с оптикой не сталкивались. вот уж где высоко прибыльный, так высоко прибыльный... зуб хоть вырвать можно в крайнем случае.

копировать

Кардиолог: я лечу сердце.
Гастроэнтеролог: я лечу ЖКТ.
Стоматолог: я лечу в Дубай.

копировать

100 баллов. В точку, грустно.

копировать

спокойный, конструктивный отзыв , без лишних эмоций принесет гораздо больше пользы и нанесет больший ущерб клинике и врачу, чем суд ( в вашем случае)
оставить отзыв в яндексе на клинику : не рекомендую , категорически . в данной клинике вместо лечения меня пытались развести на дорогое лечение , которое мне не требовалось и далее коротко , что было и как и за сколько удалось решить вместо этого в другой клинике
и примерно такой же на конкретного врача , также в яндексе .

копировать

Это святое:)))

копировать

+1

копировать

С чем в суд??? Вы же не стали у неё лечиться. Напишите отзыв

копировать

Вот и обсуждаю варианты, которые могут быть в нашей стране.

копировать

В данном случае плохие отзывы лично на врача и на клинику. Хотя их сверху будут боты закрывать хорошими отзывами. Я так на отель писала реальный отзыв, истерика поднялась, после меня 150 хороших написали, и обозвали меня конкурентом и что я бот и пишу по заказу конкурентов.

копировать

имхо, вам встретились представители двух разных концепций. Одни сразу удаляют. ставят имплант и вы лет 10 минимум свободны. Другие спасают зуб до последнего, но вы к ним регулярно ходите. И те и другие имеют своих благодарных пациентов. Когда выбираете клинику, этот вопрос надо выяснять в первую очередь.

копировать

не по теме вопрос, вернее просьба:
пожалуйста поделитесь контактами врача, к которому пошли в итоге.
очень-очень нужно
можно на мейл ksosha@list.ru
заранее благодарю, если ответите

копировать

а вам даже город и страна не важны?

копировать

Да многие знают, что автор в Москве живет.

копировать

м. Коньково. Скромная клиника норм?

копировать

Да, отлично, спасибо
Но мне б конкретного врача

копировать

Пришлю на почту сегодня

копировать

У этого врача такая тактика, за что его ощутимо наказать? Через год посмотрите на состояние своего зуба, и можно будет сделать вывод, кто был прав.

копировать

Откуда такая увлеченность к "наказаниям с кровопролитием", да чтоб им всем неповадно было...? Накажите "виновника" рублем.. Не ходите к ним больше.
Лечитесь в клинике у дома, у них и дешевле и профессиональнее, насколько я поняла.. :)

копировать

Согласна. Я понимаю, когда случились негативные последствия от лечения, а тут решили проблему, сделали в другом месте хорошо и недорого-и слава богу.

копировать

Нет, вы не правы. Крови я не жажду, разумеется, что ногами проголосую. Неповадно, ибо цена такой ошибки это не волосы неправильно подстричь. Объективно, помимо денег, которые не главные, но ощутимы, я бы лишилась зуба, получила бы довольно трвматичное и сложное лечение, прием сопутствующих препаратов, потерю времени. Вообще-то ошибочка могла бы быть весьма весомой. Да, я обойдусь отзывом, но в теории хотела бы знать что ещё можно при подобном предложении.

копировать

Стоматология, это вообще дело такое... мне шестерку с выпавшей пломбой, которая стояла почти 30 лет, убеждали нерв удалять и под коронку.
В районной, поставили новую пломбу, сказали что живой зуб с небольшой дыркой, смысла портить нет. Заплатила около 4 тыр за пломбу.

копировать

Всем известная истина, что история не терпит сослагательного наклонения.. Никто не знает, что было бы при другом стечении обстоятельств.. Вы зря мне доказываете, что "я бы лишилась зуба, получила бы довольно трвматичное и сложное лечение" и прочее..

копировать

В смысле зря доказывает? Ей врач сказал - удаление и имплант. Имплант это и есть травматичное и сложное решение с не всегда предсказуемым результатом. И зуба бы автор лишилась до начала этого лечения.
Вообще не очень понятно, почему человек должен быть профи во всех медицинских специализациям, иначе сам дурак

копировать

Слова к делу не пришьешь(с).. Не случилось ничего из вышеописанного и вышесказанного. На что автор собралась жаловаться?

копировать

Я собралась обсудить. А отзыв я оставлю. Вряд ли кто-то сочтет его положительным. Мое очевидное недоразумение вызывает факт того, что предложено было максимальное трвматичное из возможных решений, был сделан снимок. На основании одного анамнеза один врач собирался зуб рвать, а два других не увидели ровно ничего из описанного первым. Вы не видите причины моего недовольства? Серьезно?

копировать

Я бы поняла ваше недовольство и обоснованную претензию, если бы зуб вам вырвали, сделали всевозможные манипуляции, а после два других независимых врача вам бы сказали, что этого можно было избежать с вероятностью 215%..
Отзыв - единственное, что вы можете сделать.. Но вы же хотите как-то ощутимо наказать.. За что?

копировать

В первом же посте: ОБСУДИТЬ тЕоРеТиЧеСкИ:). За назначение такого плана лечения. За неверную тактику лечения.

копировать

Может она и была самая верная. :D Доктор имеет право на свое мнение, он вам его озвучил.

копировать

Так практически никакого лечения-то не было!! :) За что вы хотите "как-то ощутимо наказать"(с) врача?

копировать

Лариса, сделан снимок. Он делается для того, чтобы убедиться воочию в тактике лечения. На основании его, а не внешнего осмотра, сделан категорический вывод без вариантов. Именно за эту категоричность я и хочу написать максимально открытый отзыв. Две другие клиники никакой картины для удаления и отказа в лечении не увидели. Вы понимаете, что мне собирались удалить зуб с обычным неослржненным кариесом, уверяя, что зуб полностью разрушен, лечению не подлежит?

копировать

Меня тоже так развели с имплантом. Зуб центральный верхний от удара раскололся, скол под денсу ушел. Я была не в Москва, должна была туда вернуться через неделю примерно , поэтому решила ничего на месте не делать. И пошло воспаление. В Москву вернулась с флюсом и температурой 38+.Были выходные как раз и выбора пойти куда-то особо не было. просто так пойти в первую попавшуюся даже и в мыслях не было. Поэтому по очень хорошим отзывам и работающая в вск была всего одна клиника. Я туда пришла, мне скзаали, что только удалять, т.к. скол глубокий и ставить имплант или мост. Штифт нельзя, будет выдавливаться типа. Но поскольку важна эстетика, это ж зона улыбки, то конечно имплант, будет как свой.. Удалили, пролечили гнойные карманы и понеслось на несколько лет. Оказалось, что мало костного объема, сделали искусственную кость, она рассосалась - сделали костный блок (из моей кости). Десна поднялась очень сильно в результате этих всех манипуляций, а это центральный верхний зуб - эстетики 0. В результате я года два ходила без зуба, с непонятной временной конструкцией или капами. И зуб - уродство, т.к. десны и сосочков боковых нет, вместо этого розовой пластик. С такой же проблемой подруге поставили штифт с коронкой за один день, десна сохранена, психика тоже.

копировать

кошмар

копировать

Вот такие клиники надо озвучивать, чтобы люди смогли их обходить стороной.

копировать

А у подруги тоже был флюс и воспаление? Если у вас воспаление пошло, значит нерв затронут, значит зуб практически надвое раскололся, как там штифт поставить?

копировать

Этот зуб был мертвый. Нет, не надвое, но скол ушел немного ниже десны.

копировать

Ничего бы не делала в качестве возмездия. Мне важен конечный результат. Самый лучший из возможного. Ну, из того, что уже напортачено. Поэтому все мои силы уйдут на исправление имеющегося и пока неустраивающего меня.
Именно в случае уже потраченных денег и плохого результата.

А тут вроде как обсуждался только план работ. Тем более. Забыть и заниматься на результат.






копировать

О зыв о враче я оставлю с описанием ситуации.

копировать

Разве что это принесёт удовлетворение.

Мне это не помогает почувстаовать удовольствие :-)
Выбор делается людьми самым немыслимым образом. Даже в случаях, если органов один-два.

копировать

Может и так. Но и оставлять так тоже нельзя. Так и будут рвать зубы без надобности, назначая максимально лечение.

копировать

я вас полностью поддерживаю. Это настоящее безобразие - и неважно, цинично ли раскручивал вас врач или он просто недоумок.

копировать

Есть случаи, когда сам пациент хочет имплант. А врачи, сохраняют проблемный зуб. С одной стороны, да, это плюс в их практику, что и даже такое спасут, и ещё 10 и больше лет зуб простоит. А с другой стороны, нравится ли это пациенту на такой длительный период, когда болит на погоду, шатается и пугает, конечно, нет.

Короче, пациенту угодить не так просто.

Сейчас нет сложности пойти получить второе, третье мнение. И тогда что то делать с зубом. Вообще, всегда работа стоматолога направлена на сохранить. Кто дёргал направо и налево остались в прошлом.

А что в отзыве писать? Могли оставить без зуба, не ходите к нему?
Когда проблема, не до чтения в интернете отзывов. Вот пройдёт неделя, Вы врача забудете. Это на эмоциях всё.
Зуб цел, деньги на месте.

Не нравится план лечения, Вы в этой клинике ничего не делаете. Вроде так просто.

Вы молодец, и делу конец. Слелали, где захотели и поверили.
Ну?)






копировать

Прошло давно сильно больше недели:). Я убедилась, что все прижилось, зуб чувствует себя отлично. Понимаете, мнение врача было категорично. Он даже не рассматривал разные стратегии. Речи не было о выборе предложенных вариантов.

копировать

Через год можно говорить о результате.

копировать

Как минимум)

копировать

Конечно! А что не через 10-ть? Или после 79-ти своих?

копировать

Может врач смотрел на перспективу в Ваших интересах, а второй врач подсадил на ежегодное ковыряние в зубе.

копировать

Делайте) Раз так сильно желание, надо воплощать)

копировать

Обычная история, к сожалению. Много раз проходила такое, в одной клинике говорят, что всё ужасно и только удаление + имплант, а в другой все сделают пломбу или коронку и всё ок. У меня пол-рта таких зубов, "приговореных " к удалению одними врачами, и успешно сохраненными другими.

копировать

Основной заработок частных клиник- это имплантология, ортодонтия и ортопедия ( в порядке убывания). Терапия пломбочки- это на расходники, мне так было заявлено. Посему всегда минимум 3 мнения разных должно быть, не поддавайтесь на уговоры, сходите куда нибудь еще. Того врача оставьте в покое, он на проценте и говорит, что велено.

копировать

А модные брекеты? Это же такая выкачка денег...

копировать

Это ортодонтия

копировать

Он пусть говорит что хочет. С меня отзыв однозначно.

копировать

И говорить не о чем.
Никогда, ни один врач не ответил у нас за свою ошибку.

Эта каста неприкосновенных

У Погребижской недавно смотрела жесть с прорезом всего и инвалидизацией женщины после просто операции(

копировать

В стоматологии так, к сожалению. И ничего не доказать. Первый раз столкнулась еще в середине 90-х с появлением первой частной рекламируемой дентал что-то там. Мальчик стоматолог насчитал мне больше десяти зубов с кариесом и записал на все свои рабочие дни на месяц вперед. По факту кариес был один (еще не поняла развод, но пошла лечить к врачу, который был другом соседа)
Прошло тридцать лет. Недавно во время гигиены потребовали прям сейчас ставить коронку на семерку. Пошла к своему доктору, там оказался скол и минимальный кариес с полностью живым зубом. Как привлечь ту тетку? Да никак... Можно отзывы писать, хоть как-то поможет кому-то.

копировать

Насколько я понимаю, в суд можно подавать когда нанесен ущерб. Какой у вас ущерб? Не понравился план лечения, пошли в другую клинику да и все дела. Можете взыскать с них плату за проезд на метро туда и обратно, зря скатались.

копировать

А за попытку необоснованного обогащения. На развод на бабки. Втюхивание услуг человеку, который не в состоянии оценить их необходимость

копировать

за попытки не судят, нет факта обогащения

копировать

Ну если только деньги за консультацию вернуть, не более.И то доказать надо, что они вам сообщили недостоверные сведения.

копировать

Ну вот, а буквально пару недель назад в похожей теме все доказывали, что зубы лечат только в платных, а в муниципальные стоматологии ни ногой, потому что там одни неучи работают...

У меня тоже несколько зубов были приговорены к удалению в частных стоматологиях, но я в итоге лечила их в муниципальной. 2 зуба восстановлены на штифтах (реально только тоненькие стеночки от зубов были + сколы под десну уходящие). С одним зубом врачи возились еще час после окончания приема (а всего 2,5 часа длилось лечение), потому что нельзя было все оставить на полпути. Пациентов, которые были записаны после меня (там человек 5 было), быстренько раскидали по другим врачам в тот день. Но зуб пролечили и восстановили. И все абсолютно бесплатно. Уж шестой год пошел, все ОК.
А перед тем я была в трех самых крутых клиниках и везде приговор был один - имплант.

Передний верхний со сколом и пульпитом пролечили и восстановили за 2 приема. Ну тут уже пришлось заплатить 4 тыс. за световую пломбу, т.к. "зона улыбки" и все такое.

Еще 2 зуба пролечили и нарастили, которые в частной клинике сказали только удалять оба, т.к. там на контакте такой кариес, что только удаление спасет. И тоже пошла в итоге в муниципалку. За 1 прием на одной заморозке все прекрасно пролечили и отреставрировали так, что снаружи вообще ничего не заметно, хотя дырень была ого-го какая именно с внешней стороны.

копировать

Это вы в ветеринарках не были...удалили собаке глаз-онкология типа. потом говорят-ой нет,ошибочка. просто воспаление было. другой сказали,что расстойство стула изза спаек. сказали-оеприровать. перебрали кишки, 3 раза переливали кровь, плазму, 2 недели промучали(про деньги я уже молчу) и сказали-все,усыплять.

копировать

Автор, а какая у вас цель? Денег хотите поиметь или хотите наказать врача? Если второе - то как вы себе видите это наказание?
И ещё вопрос - вы кто по профессии?