Соседи-проблема

копировать

На 1 день, пожалуйста, посоветоваться!
Дорогие дамы, рассудите)
Более 20 лет живем в этом доме, все было нормально. Соседи снизу продали квартиру, уже 1,5 месяца идет ремонт, судя по времени работы и мощности перфоратора - весьма масштабный)
1. Сначала зачастил их бригадир - "Вы нас поттапливаете..."
Все осматривал (у нас доступ ко всем трубам) - уходил ни с чем.

2. Пришли "знакомиться" - делают на балконе комнату (продолжение комнаты), стали замечать, что с нашего балкона на их (только теперь это уже не балкон, а квартира получилась) немного течет. Теперь хотят залить наш балкон цементом (стяжка?) и плиткой.

Наш балкон не застеклен и не планируем - есть нюансы, последний этаж.

И что-то мне стремно - получается, у них не будет течь, а у меня будет скапливаться вода на балконе? Куда я ее дену? Я не готова к грязи и цементу, у нас 3 человека дома работают (соседи пока здесь не живут, только приезжают принимать работу)
Я растерялась, мямля, на меня наехать можно.
Посоветуйте, пожалуйста)

копировать

Все что бесплатно пусть делают, будет плитка на балконе.

копировать

Не факт, что у них "бежит" с вашего балкона... У нас 9-этажный дом, живем уже 30 лет, у всех балконы застеклены. И вот - года 3 назад на пятом этаже стало "бежать". Ни у кого сверху не бежит, а у этих бежит. Уже и крышу на наличие трещин обследовали - ничего. Но как дождь или снег - у тех начинает бежать.. хз откуда..

копировать

Вот!! и как это выяснить, не понятно( то есть зальют все на свете цементом, а потом все равно будет течь

копировать

Это выяснится, когда они сделают стяжку с гидроизоляцией на вашем балконе.

копировать

Нормально так они развернулись. Вощето на балконе комната это незаконная перепланировка (говорю как человек, у которого также сделано). Если им это так надо - путь у себя и герметизируют потолок на балконе. Не представляю как бы я ходила к верхним соседям с просьбой посодействовать моей незаконной перепланировке. Оно им надо?

копировать

На балконе конструктивно предусмотрены сливы для воды.

копировать

Дом какой серии?

копировать

Не знаю, круглая одноподъездная башня 24 этажная, строился 24 года назад

копировать

Типовые серии домов
https://mostpr.ru/house

копировать

Нашла, Колос. А чем это поможет?

копировать

Там лоджии, а не балконы.
https://mostpr.ru/house/kolos

Правильно прораб говорит, что вы их заливаете.На конструктив посмотрите. Если снег лежит и вы его не убираете, всё льётся к соседям.

копировать

снег мы убираем. Но дождь я отменить не могу, конечно. Изначально ни одна лоджия не была застеклена - видимо, это предусмотрено как раз конструктивом дома

копировать

А если сильный ливень? Что хозяин лоджии должен делать?

копировать

Ни чего, полы на лоджии под уклоном, вода там не скапливается.

копировать

И ещё можно вам вопрос. Куда, ну по правилам, они же должны быть, если хозяин обязан чистить снег, надо убирать снег с балкона ? Растапливать и в туалет сливать? Выносить в ветра на улицу?
Я без стёба интересуюсь

копировать

В ведрах.
Вариант кидать с балкона на улицу не указываю.

копировать

Никуда, нет правил убирать снег с балкона, если есть очень большое желание, то в низ скидывают

копировать

А хозяева обязаны убирать природные осадки со своей незастекленной лоджии? интересно как...практически как это должно выглядеть? Совком за бортик на улицу? В ведра, растапливать и в унитаз? сюр какой-то))

копировать

У меня так же с соседями и они тоже попросили мой балкон гидроизолировать за их счет. Я отказалась. Сказала без продолжения разговора твердое сухое спокойное нет. Почему? Нет. Ну вы ответьте, вам же не сложно. Мой ответ нет.
Они по итогу у себя как-то чет там городили, это всё сломалось, вода лилась на людей под домом, им пригрозили другие соседи, ну и они убрали.
У меня не застеклен балкон, зимой снег лежит, весной я его чищу, но не собираюсь стеклить и делать ремонты балконов, мне нужен мой балкон таким, какой он сейчас. Мой ответ нет.

копировать

Стена дома и внешняя часть балкона являются общедомовым имуществом, поэтому видоизменять их можно только по согласованию с органами местного самоуправления.
https://dzen.ru/a/Y35Iw8YT93qW5G1-

«Так как наружная стена считается общедомовым имуществом, решение о демонтаже подоконного блока принимается через общее собрание, на котором более половины всех собственников дома должно одобрить эти работы. Чтобы понять, является ли в вашем случае стена общим имуществом, нужно написать запрос в управляющую компанию».

Отопление на лоджии можно организовать с помощью электрической системы теплых полов, водяная система запрещена. Но и в первом случае важно, чтобы суммарное энергопотребление квартиры не превышало выделенную мощность.

В субъектах РФ могут устанавливать свои правила, так, например, в Москве постановлением правительства города запрещено объединять лоджии, балконы, террасы и веранды с внутренними помещениями, увеличивать их площадь на этажах выше второго.

Резюмируя, на лоджии и балконе запрещено:

переносить общедомовые радиаторы отопления;
делать водяной теплый пол;
объединять их с комнатой или кухней без согласования.

копировать

Ваша статья старая.

04.03.2024
В домах старого жилого фонда, где много балконов уже остеклено, такую процедуру согласования обычно не осуществляют, так как подобные работы не считаются перепланировкой. В целом, чтобы остекление балкона можно было выполнить без согласования, его конструкция не должна изменять архитектурный облик здания. Хотя каких-то конкретных формулировок, что можно делать, а что нельзя, в нормативных актах нет. В связи с этим в компании "Служба перепланировок" советуют поступать следующим образом: https://realty.ria.ru/20240304/peredelki-1930544485.html

копировать

Что за бред вы принесли? Речь не про остекление. Там люди снесли несущую стену под квартирой автора и присоединили балкон к жилому метражу, нежилое перевели в жилое самовольно, сломав несущую конструкцию дома. Жилинспекцию на идиотов натравить надо, а не стоки им под вывод воды

копировать

Может у них всё согласовано, вам-то откуда знать??
https://gsps.ru/mozhno-li-uzakonit-prisoedinenie-lodzhii-k-komnate.php

копировать

Море фирм есть, которые согласовывают.

Объединение балконов или лоджий с жилой комнатой или кухней
15.05.2024
Одним из популярных решений дизайнеров является объединение балкона или лоджии с жилой комнатой или кухней. Это позволяет увеличить полезную площадь, создать дополнительные функциональные зоны и визуально расширить пространство. Однако перед тем как начинать воплощать эту идею в жизнь, стоит разобраться в юридических тонкостях и реальных возможностях проведения подобных перепланировок.

Содержание статьи
Плюсы присоединения
Законодательные запреты и ограничения
Процедура согласования
Совет

https://pereplanirovkadv.ru/blog/obedinenie_balkonov_ili_lodzhij_s_zhiloj_komnatoj_ili_kukhnej/2024-05-15-219

копировать

Ну вот и поинтересуйтесь, каким образом будет организован слив воды.

копировать

А сейчас у вас зимой на балконе снег лежит?

копировать

Лежит, мы его можем убрать, можем - если небольшой слой - оставить, потом он тает-уходит (куда-то)- испаряется. Дождь тоже.

копировать

Ну так под снегом то всегда вода, вне зависимости от того, что делают соседи. Думаю правильнее чтобы они вам крышей балкон накрыли. Это и дешевле и вам польза.

копировать

Если у Вас балкон не утеплён, у них все равно зимой из-за Вас будет течь. У нас тоже последний этаж и тоже не утеплён, соседи с низу объединили комнату и лоджию, и зимой у них постоянно влажность, они попытались наехать на нас, что мы их топим, ремонт испортили и тд. Мы сказали, чтобы они нам показали документы, что перепланировка согласована. Все вопрос снят.

копировать

Твёрдо сказать - нет. Они могут у себя сделать потолок, всё, что угодно, но вы им ничего не должны, тем более если для вас это дискомфорт. Ремонт, цемент и проч. У меня тоже течёт от соседа на новый застеклённый балкон, в голову не придёт идти к нему, это мои проблемы, буду изолировать у себя.

копировать

Смысла нет у себя. Надо у соседей изолировать.

копировать

НЕТ, твердо и четко - так и скажите своим соседям. Научитесь говорить "НЕТ" в конце концов.
Балкон - есть балкон, у него своя конструктивная особенность. Им надо - пусть внутри своей новой комнаты придумывают решения.

Я бы и бригадира их не пустила просто так.

копировать

а что тут советовать? если вы не планируете стеклить свой балкон, то никакие работы не допускайте, вам это зачем вообще? соседи пусть вызывают специалистов и герметизируют свой балкон сами.

копировать

Правильно прораб пришел, герметизация делается всегда снаружи, а не изнутри. А автор зануда и ничего не понимает в строительстве.

копировать

автор кем угодно может быть, но ей зачем вообще грязь и стройка на своей территории?

копировать

Наверняка будут замешивать раствор не у неё в спальне, а в квартире, где идёт ремонт. Максимум- это развернут гидроизоляцию на балконе и пройдут с ведрами раствора раз 10 на балкон и всё.

копировать

Ну так и зачем это автору? Себе они закроют доступ воды, а у нее будет копиться, например, не вижу смысла. Да еще с ведрами пройдут, будут копаться, с ними надо сидеть время тратить. Не, не вижу ни малейшего повода идти навстречу 🧐 впрочем я вообще не понимаю зачем с ними общаться было, что-то показывать, пускать в дом, дичь 🤷‍♀️

копировать

Зачем вы вообще открываете двери и пускает в дом кого ни попадя?

копировать

+++!

копировать

Почаще на Еву заходите, из вас тут мямлю вытравят)

копировать

Просто скажите нет и больше с ними не общайтесь.Раз ваш балкон останется незастекленным, то плитка, которую планируют вам положить, еще и скользить может зимой! Навернуться на ней можно запросто!((((

копировать

У нас балкон не застеклён и не планируем. Соседей с подобной просьбой отправила бы подальше

копировать

Если сосед сверху не убирает снег с лоджии и заливает соседей снизу, то можно подать в суд!

копировать

Снег на лоджии имеет право лежать, вернее он не может там не лежать, а если у соседей незаконная перепланировка, то это их проблемы.

копировать

Это вы выдумали. Не обязан человек чистить снег. Да и выкидывать его вниз запрещено. В квартиру прикажете тащить?

копировать

В руки себя возьмите и не орите. Автор никаких изменений в конструкцию балкона в отличии от соседей не вносила. Как построили дом, так и есть. И если от ее снега кому-то что-то заливает, то пусть расстекляют свой балкон и у них тоже снег будет на балконе и ничего заливать не будет.

копировать

Это вы себя в руки возьмите.
Если дом протекает, то пусть подают в суд на застройщика или на ЖК.

копировать

Дамы, спасибо большое за советы!
Изначально, конечно, ни одна лоджия не была в доме застеклена.
Проблема не в том, что течет с лоджии на лоджию - и даже не в том, что с незастекленной на застекленную
Проблема в том, что течет в жилое помещение, которое соседи сделали НА ЛОДЖИИ. Ну то есть продлили квартиру, включив в нее лоджию.
Лужи (или что-то еще) на обычной застекленной лоджии никого не волновали до сих пор

копировать

Если вам бесплатно предлагают положить плитку на лоджии, может, согласиться? Только предусмотрите слив воды на уровне пола.
У нас в доме на лоджиях были вставлены трубки металлические в полу, торчали наружу. Как у вас, я не знаю.
А если не хотите, то спокойно отказывайтесь.

копировать

Это не поможет, соседи должны у себя герматизировать. У соседей тёплое помещение, у неё холодное это конденсат, летом этой проблемы не будет, зимой всегда. Если автору нужен холодный балкон она имеет право послать, если соседи не хотят герматизировать у себя пусть делают ей тёплый балкон.

копировать

ГермАтизировать?🤣

копировать

Автор не хочет теплый балкон. У меня точно такой же незастекленный балкон на последнем этаже дома. Я не застекляю, мне не нужен склад ненужных вещей, мне не нужна темнота в комнате. Мне нравится, что у меня в квартире есть кусок улицы. Я выхожу на балкон под открытое небо, надо мной звезды или на меня капает дождь, или светит солнце. Летом у меня весь балкон в цветах, стоит стул и я пью на нем кофе под утренним солнышком. Мне это нравится, а не кладовка с ненужными годами вещами. И если бы автору нужна была эта забитая кладовка, она бы давно застеклила балкон.

копировать

Странное такое восприятие застекленных лоджий.
Не у всех там кладовки.

копировать

Да без разницы что там. У меня была квартира на последнем этаже с балконом. Но был именно балкон без крыши. И ни за какие коврижки мне не надо было его стеклить. Тогда в комнате было бы темнее.

копировать

У них все равно будет конденсат.
Теплоизоляцию кладут снаружи. Т.е. на пол Вашей лоджии надо положить утеплитель, а уже сверху стяжку и плитку (ну или настил). И если учесть, что вам по теплоизоляции ходить, то она должна быть жесткой (плотной) и как следствие будет толстой. Ну или пеностекло. Грубо говоря на вашем балконе надо организовать полноценную эксплуатируемую кровлю. Лоджия, конечно, рассчитана с запасом, но это все равно нагрузка.
Если они утеплят изнутри, то у них будет мокнуть утеплитель.
Если что я инженер-строитель ПГС, с дипломом, в НОПРИЗе состою.

копировать

Да пусть делают. Вы же не хотите, чтобы у вас балкон грохнулся от того, что в какую-то щель течет.

копировать

Так балкон у нее в любом случае грохнется тк эти дятлы снизу снесли несущую стену дома

копировать

Не обязательно снесли, могли просто дверь снять. У нас весь дом так переделал и даже законно оформил.

копировать

Она не несущая. Ну если верить фото выше. Ограждающая.

копировать

Автор, жилинспекцию срочно к идиотам!
В нашем доме такие умственно недалекие присоединили лоджию к комнате, снеся стену, вывели батарею центрально отопления на балкон. Начались морозы, батарея промерзла, а потом дали отопление. Замерзшая батарея рванул и кипятком затопило 10 этажей, вода лилась водопадом до первого этажа, залило лифты, они встали. В общем молодец жилец

копировать

.

копировать

Ну плохо сделали, в этом проблема. Мы с 2002 года так живём, присоединили и вывели туда батарею все в порядке уже 22 года. Над нами так же люди сделали.

копировать

Это вопрос времени, истории как размораживались батареи установленные на балконе море.

копировать

Изумляют люди) Вам предлагают сделать так, чтобы вода уходила как положено, вы ищете причины этого не делать. Вам не очевидно, что вода не должна литься на чужой балкон, что должна отводиться?
20 лет назад мы купили новостройку, последний этаж. В ходе ремонта мои рабочие сказали, что нужно заизолировать пол техэтажа над нами, чтобы в случае протечек, вода не попала внутрь. Предложили сделать то же самое соседям. Соседи фыркнули и закатили глаза, ну ок, сделали только над нами с хорошим отступом. Все 20 лет соседи пишут жалобы, судятся с жилищником и борются с плесенью в своей квартире. В последние годы начали предъявлять ещё за то, что из-за нашей изоляции к ним стекает вода, которая должна была течь в нашу квартиру

копировать

У Вас другая ситуация, у автора все в порядке, а у соседей образуется конденсат потому что они нарушили тепловой режим. Это проблемы соседей а не автора.

копировать

У автора вода не отводится так, как должна отводиться с не закрытого балкона. И не важно, снег это растаявший, дождь косой или конденсат

копировать

Если бы соседи у соседей был холодный балкон, как это предусмотрено проектом, то от автора вода бы к ним не текла ни при дожде ни при таении снега. Этой проблемы раньше же не было. И это конденсат, а не вода от снега или дождя.

копировать

Исходя из того, что там идёт черновой ремонт, никто ещё не живёт, постоянно ничего не греет, но уже "подтапливает", проблема там всегда была. Иначе ее заметили бы уже только жильцы, и далеко не сразу после окончания ремонта

копировать

Если учесть, что делать стали 1,5 назад и все нарушили, то отопление тогда было, потом началась весна и все что было замаражено потекло к ним. Так что Ваш вариант не прокатывает. Летом течи не будет.

копировать

1,5 месяца назад начали с демонтажа. Демонтировать им нужно было в том числе отопление. Так что нет, никакого включенного отопления в изменённой квартире ещё не было. Из чего так же следует, что с огромной вероятностью проблема была задолго до ремонта. Просто предыдущие хозяева на это забивали

копировать

Почему Вы решили, что демонтировали отопление и кто им разрешит его отключать и сливать. Если они демонтируют отопление, то только после официального отключения. А теперь вопрос автору. У Вас было отключение отопления на несколько дней?

копировать

Потому что увеличивали комнату за счёт балкона. Кто может запретить это делать? Дождались отключения отопления и сделали всё. Я именно поэтому и говорю, что проблема не возникла сейчас, она давным давно была. Сейчас ее впервые пытаются решить

копировать

Вообще-то это запрещено, увеличивать комнату за счет балкона. Кто может запретить? Одна жалоба от соседки сверку и балкон вернут. Проблема возникла после перепланировки. По проекту балкон холодный и не может быть теплым.

копировать

Такие перепланировки спокойно согласовываются. Проблема не возникла во время ремонта, проблему обнаружили во время ремонта

копировать

Такие не согласовываются. Проблема возникла после перепланировки и нарушения проекта.

копировать

Не согласовываются никак, а не то что спокойно)

копировать

С чего вы решили, что они туда центральное отопление выносят? Это запрещено. Они скорее могут планировать там электрический обогреватель поставить.

копировать

Некоторые выносят, электрообогрев дороже

копировать

На лоджиях всегда делается стяжка с уклоном. Так что вода отводится. А конденсат он будет у ее соседей, ибо точка росы в помещении.

копировать

Минуточку)
Никто не предлагает сделать нам отвод воды, да еще как положено. И я совершенно не уверена, что тот рабочий, который прибегает смотреть то трубы, то балкон - знает, как положено. Сверлить дырку в балконе, между прочим...
Нам предлагают на нашем балконе положить цемент и плитку, чтобы вода не проходила вниз

копировать

Автор Вам умные люди написали, у них конденсата из-за того, что нарушен Температурный режим. Ни какие дырки, ни какие плитки и стяжки на Вашем балконе, проблему не решат.

копировать

Никакие, пишется вместе.

копировать

И че автору теперь дырки в балконе делать?

копировать

У меня есть знакомая, предпоследний этаж, довоенный дом в центре. А над ней квартира не в собственности, ведомственная, от театра. Живут все время разные люди. И балконом там никто не занимался. Ее затапливало с их балкона каждую зиму, пока она сама не застеклила им балкон

копировать

Довоенный дом и кирпично-монолитный дом 21 века имеют совсем разные конструктивные схемы. И схемы устройства балконов тоже. В описанном Вами случае так могло быть. Но соседей автора не спасет застекление балкона автора (тем более не хочет автор), а только присоединение к комнате.

копировать

Не вижу проблемы.пусть делают-жалко чтоли?главное,чтоб грязи не оставили мне

копировать

+100 Я тоже бы согласилась, почему нет??
Только вызвать своих ремонтников, чтоб сказали, как делать правильно.

копировать

Пусть делают, халява же) у наших соседей именно вновь прибывший снизу желец мало того что трещины заделал, так и отдал все окна со своего балкона, чтобы уж наверняка у верхних ни снег ни дождь не попадал на свой, а следовательно и к нему😎

копировать

Автор! А разве можно балкон к комнате присоединять? Неужели соседи смогли узаконить такую перепланировку?

копировать

Нельзя.

копировать

..., но если очень хочется, то можно.. :):)

копировать

Только тогда к соседям претензии предъявлять не надо.

копировать

+
каждый волен сходить с ума, как ему нравится.. :)

копировать

Можно, если речь идёт только о демонтаже оконно-дверной конструкции, а эта часть стены не трогается

копировать

Это только к лоджии относится.

копировать

У вас зимой на балконе завал снега?

копировать

А это не важно, если сосед с нижнего этажа сделал перепланировку.