Пионеры, с праздником!
И взрослее тоже.
Когда меня принимали в комсомол, было что-то вроде интервью ... забыла как это даже называется, в общем совет комсомола или что-то такое, группа ответственных комсомольцев в группе, десятый класс. И я зубрила там какой-то устав и еще какую-то хрень комсомольскую, а они меня спросили "зачем хочешь в комсомол". Тут то я и растерялась. Стала что-то говорить невнятное, о они мне "да ладно, ты просто от галстука хочешь избавиться". Поставили галочку и отправили дальше получать мой значок.
Так это нормально. Октябрята с удовольствием избавлялись от звездочки, повязывали галстук, пионеры с удовольствием снимали галстук и цепляли комсомольский значок. Этапы взросления:) Уж по-любому лучше, чем отличительные признаки в неформальных группировках, цепи там, ирокезы, клетчатые штаны:) А внешне - суть одна, детям и подросткам нужно кучковаться и иметь причастность к какой-то их, детско-подростковой, общности:)
1978 год, прием в пионеры. Как мы гордились пионерским галстуком. Принимали, кстати, не всех.
Принимали всех, еще и упрашивали. Я 1977 г.р. За безобразное поведение меня с подружкой отказались принимать в первой партии, и я заявила, что тогда мы вообще не будем приниматься. И еще несколько одноклассников подговорила. Как только поняли, что мы серьезно соскочили, уговаривали, аж домой приходили делегацией.
Но мы последнее поколение пионеров, не дотрубили до комсомола, галстуки поснимали раньше. Комсомол уже издох к тому времени естественной смертью.
Не, последние пионеры 80-го г.р.
Я 79-го, год проходила в пионерах, потом все уже отменилось :(
Почему хлеб к обеду надо брать в меру?
И я что-то такое не помню.
Переводить бабушек через дорогу тоже не очень хорошая идея. В 3-4 классе детей должны взрослые переводить.
В общем, фиговая была пропаганда.
Но такая же хрень была и в той же Италии, в годы фашизма. Свои пионеры.
Вы какого года? Не понимаете, почему хлеб надо брать ровно столько, чтобы не выбрасывать?
Не надо было переводить в 3-4 классе, но это правило поведения закладывали в головы с детства. Что пожилым нужна помощь. Впрочем, в 10 лет тогдашние дети были самостоятельней, чем нынешние в 13-14.
Не фиговая она была. Не надо обесценивать хорошие принципы.
Я 72-го. Во-первых, не написано что надо брать просто достаточно, чтобы не выбрасывать. Написано что надо не брать много. Более чем странно, я вот очень много съедала хлеба.
Во-вторых, уж в чем чем, а в хлебе недостатка не было. И почему его нельзя выбрасывать? Ну вот испортился и что, нельзя выбрасывать? А яйца можно?
Пожилым нужна помощь, но через дорогу их по идее должны переводить взрослые, а не дети, понимаете? Не те ценности закладывались вообще. Дети бегали через дорогу одни, и сбивали их довольно часто. Не были дети самостоятельнее, им просто некуда было деваться. И в автобусе лапали, и маньяки на конфеты заманивали, и да, сбивали машины.
Не считаю я такие принципы хорошими, особенно так слепо и бездумно, как было принято. Видите, вам вбили тогда это в голову, что это хорошие принципы, вы до седин дожили и до сих пор не думаете а правильные ли они действительно были.
Тогда уж дочитывайте полностью поговорку столовскую. «Хлеба к обеду в меру бери, хлеб — драгоценность, им не сори». Бери ровно столько, чтобы съесть. Много или мало не важно, бери так, чтобы не выбрасывать. А вы как то все в кучу. Про яйца тоже есть "Пальцами и яйцами в соль не лазить!" Моя бабушка хорошо помнила послевоенный голод, нам рассказывала. И во многих семьях были именно такие воспоминания. И такие семейные уроки.
Что общего между перебегать дорогу от безделья и переводить пожилых? Дань уважения возрасту, помощь слабым. Прививали ценность семьи, связь поколений. Да, дожила до седин и эти принципы мне близки. А у вас каша в голове.
А где я должна дочитывать эту поговорку? У нас такая в школе не была. И выше ее никто не цитировал.
Мне никто не говорил "бери столько, сколько можешь съесть".
И да, испорченный хлеб выбрасывается, так же как протухшие яйца или испорченная колбаса, он ничем не лучше и не хуже других продуктов.
"что общего между перебегать дорогу от безделья и переводить пожилых?" - то, что там дети маленькие участвуют. И причем здесь от безделья? Перебегали чтобы успеть на автобус обычно.
Помощь слабым это понятно, для этого не нужно быть пионером. Или уважать старость.
Каша в голове у вас, причем кошмарная каша.
Чем в советской стране не было так это уважение к детям, прежде всего, и помощь слабым и старым... от взрослых людей. Вот это полностью отсутствовало.
А вы бездумно повторяете лозунки.
Вы даже лозунги до конца не выучили, не понимаете, что они означают, а делаете выводы! Гуглить в свои 50± не пробовали хотя бы?
Жаль, что никто в вашем окружении не смог вам до конца разъяснить разницу между пионерскими принципами и бытовым желанием положить на тарелку, все что видят глаза, а потом выбросить. Это не выбрасывание протухшего, это отправить в мусорку свежие продукты. Просто потому, что "глаза хотят, а в желудок не лезет".
Не знаю, в каком аду вы жили, если не видели уважения к родителям и пожилым. К детям, да, согласна. Часто обижали, били. Не раз и здесь свои воспоминания евы писали. Но нас учили уважать старость и помогать слабым, включая животных.
И да, школа и родители обязаны были научить детей безопасному поведению на дорогах. И это никак не связано с переводом старушек по зебре.
Про хлеб. https://cyrillitsa.ru/tradition/99338-est-bolshe-nechego-bylo-otkuda-v-ros.html
Вы свой тон немного смягчите, раскомандовались. Я понимаю что вы привыкли гуглить, потому что думать не умеете.
Вот просто совсем у вас пустая голова, извините уж.
Татуся, вам надо научиться во время останавливаться. Вы действительно дурой выглядите в этом разговоре. Вы не способны вести беседу, не способны подумать, не способны услышать другую точку мнения. Просто поток слов.
Было бы вам 10-12 лет, можно было бы потратить время и объяснить в чем вы не правы. Но вы взрослый человек, тратить время жаль.
Да ладно, пусть разглагольствует о хлебе, пионерах, равенстве, братстве и... коммунизме, это от нее особенно смешно выглядит.
Ха-ха) Но вы же тоже не остановились, а накатали вот это сообщение. Означает ли это, что вас тоже можно назвать дурой?
Очень сложно остановиться, когда поживший человек такую хрень несёт относительно хлеба, вы правы. "Почему хлеб к обеду надо брать в меру?" Оказывается, просто любит поесть. И старушек переводить - это перебегать дорогу😂😂😂 нет, к такой точке зрения я действительно не готова.
Кстати, способность вести беседу, это назвать собеседника дурой за те ответы, которые она дала? Браво! Вы прямо гуру диалога.
слишком навязчиво и нарочито не по-настоящему. лепили какой-то несуществующий идеал. когда закончилась пионерия мне лично стало лучше и свободней. я хорошо помню этот момент. но я уже в конце была и никакой гордости галстук не вызывал, лишь недоумение, что это нужно зачем-то носить.
Я тоже помню этот момент хорошо, я застала самый конец, мы уже были в 7-8 классе, 89-90 год... А лучше и свободней стало потому, что ветер перемен же ))
Ага, сразу свободней, можно было не быть для младших хорошим примером, не помогать старшим, не помогать маме,
учиться плохо, не уважать чужой труд и главное - на бабушек у дороги можно стало наплевать..:)
+100 А я уже подумала, что я одна такая, которая не сильно любила эту пионерию. Ну, может быть, вначале и было интересно. Но потом помню, как галстуки в кармане носили, из-под палки всю эту обязаловку делали. И как радовались, что нам не нужно в комсомол вступать. Просто ликование было.
Всегда удивлялась тому, как при провозглашении равенства, тут же на пионеров наклеивались ярлыки - ты хороший, ты будешь пионером в первых рядах, а ты - плохой, ты будешь в самом конце принят в пионеры, или вообще не будешь. И тогда вся твоя жизнь еще в третьем классе летит к чертям, ты остаешься за бортом общества.
Я была отличницей и меня приняли в самом начале учебного года. Как я гордилась этим галстуком))) Тем более, нас, пионеров, было еще мало в классе, как-то ступенчато принимали.
Классное было время!
Мы с одноклассниками - последние пионеры) после нас все, уже не принимали.
Была вчера на Красной площади, там в пионеры детишек принимали. Мы с подругой подпевали пионерские песни, повторили клятву с новоиспеченными пионерами, вообщем, прониклись
Никогда не понимала красных галстуков. Никаких эмоций по поводу пионерии не испытывала. Комсомол - это кузница чиновничества.
Чувак, который меня принимал в комсомол, в девяностые сел за банковские махинации. Я 67 года рождения.
И все это было видно уже тогда. Кто, где, чего и сколько.
"...И все это было видно уже тогда." - в ваши девять лет вам было видно, когда вас принимали в пионеры? Однако, каким продвинутым ребенком вы были... Родители диссиденты были, не иначе.
А вы с детства не продвинулись в понимании прочитанного? Про комсомольцев писала я.
Но мне с детства претила эта коммунистическая идеология. Да, я была продвинутым ребенком. Это плохо?
"...Но мне с детства претила эта коммунистическая идеология" - я совершенно верно уловила ваш этот посыл в вашем предыдущем сообщении, поэтому ваш подкол про мое понимание прочитанного выглядит неуместным. Быть продвинутым ребенком это хорошо, разумеется. А вот быть продвинутым в детстве иделогически - нет. Не было у вас счастливого детства, получается. Мозги вам засирали с раннего возраста, мне жаль таких детей.
А что плохого в коммунистической идеологии? Именно в идеологии, а не в способах, которые люди используют ЛЮБУЮ идеологию в своих шкурных интересах? Она очень гуманна. В отличие от других некоторых идеологий.
"А что плохого в коммунистической идеологии?" Демагогия о равенстве всех и каждого. Коммунизм - это утопия.
Потому что в вашей "идеологии" - урвать от другого как можно больше для себя:) Поэтому коммунистические принципы для вас невозможны в корне.
Это вы с чего взяли? Как раз урвать у другого - это и есть коммунистическая идеология: отбери у тех, кто может зарабатывать больше, и дай тем, кто не может или не хочет зарабатывать.
Вы очень сильно ошибаетесь:) В школе уже не учили, позже родились? Как говорится, чем позже родился блогер, тем хуже ему жилось при Сталине:) "От социалистической формулы – "от каждого по способностям, каждому по труду" к коммунистической формуле – "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
Я как раз очень хорошо училась в школе. Именно от каждого по способностям, каждому по потребностям, и означает высокие налоги. Попробуйте думать иногда.
Вот. Наконец вы поняли, что ваши налоги, хоть большие, хоть маленькие, хоть платите их, хоть не платите, к коммунистической идее не имеют никакого отношения. Непонятно, зачем вы их приплели:)
Нет, к коммунистической идее нет, но вполне похожи на их выполнение. У одних забирают, другим отдают. Иначе никак выполнение вашей коммунистической идеи не возможно.
И, еще раз, оно не возможно без определения потребностей. Вот когда будет дано определение "по потребностям", тогда и окажется что коммунизм интересен только тем, кто эти потребности сам не может удовлетворить.
Вы путаете с временным лозунгом "экспроприация экспроприаторов" в ходе революции:) Какая же каша сейчас в головах...
Потребности могут расти с ростом благосостояния всего общества, для начала хоть бы в какой-нибудь стране смогли _базовые_ удовлетворить, так ведь нет:)
Я как раз ничего не путаю. Пытаюсь подвести вас к более точному определению, ну или более точному понимания.
Дайте определение базовых потребностей.
А вы не знаете?:) И погуглить не можете? Тогда подумайте, без чего человек не сможет выжить. Если не получится, так и быть, напишу:)
Вопрос лично вам, мне не надо ничего гуглить. Я пытаюсь уговорить думать именно вас. Вы же бросаетесь фразами про то что ни в одной стране не удовлетворены базовые потребности у всех. Таких стран полно, но вероятно у вас свое представление о базовых потребностях.
Идея коммунизма нигде и никогда осуществлена не была, даже в части духовного содержания. Утопия, фейк.
Конечно нет, и невозможно.
Именно потому что придется определять вот эту переменную "потребности".
отнять и поделить - это принципы строителей коммунизма. а как поделить, другой вопрос, кто надо жировали себе, провозглашая лозунги для недалекого глубинного народа.
Как раз сейчас сижу фильм смотрю "Частное пионерское", третья часть, 1981 год, посмотрите на коммунистов там, всё черным по белому, может, и на вас просветление снизойдет.
Она кажется гуманной вам потому что вы не платите огромные налоги. И никогда уже не будете платить такие налоги.
Какое отношение имеют налоги к идеологии? Экономические принципы хояйствования были разные, в зависимости от ситуации: от военного коммунизма, НЭПа, до социалистических принципов. До коммунистических не дошли, увы.
Почти дошли, в кап странах так и происходит - каждый работает или не работает как может, но забирают и отдают тем, кто не может работать, но нуждается, то есть потребности есть, способностей нет.
Вы не понимаете, что предполагается при этом что потребности примерно равные должны быть, а не так чтобы если хочешь яхту - это твоя потребность, на тебе яхту.
В кап. странах нет никакой коммунистической идеологии. Там господство капитала. Некоторые пытаются приблизиться к социализму. Но учитывая несовершенство человеческой натуры, это мало достижимо, как, тем более, коммунизм:) Коммунизм - он для совсем других людей:)
И для каких же он людей, для тех кому яхты не нужны? Иля для тех, кто хочет яхты, но не может на них заработать?
Ну поясните идею коммунизма на примере человека с яхтой.
Ну то есть для тех, кто не хочет яхты, да?
Для тех, кто не хочет играть на фортепиано, не хочет ходить слушать оперу, не хочет путешествовать, не хочет учиться - не для них. Только для тех, кому это все не нужно, в том числе и работать не хочется.
Неправильно поняли:) Коммунизм не для тех, кто НЕ хочет работать, а хочет развлечений:)
И скажем так, если в какой-то стране важно сначала накормить людей и нет ресурсов мастерить фортепиано, то гражданин может хоть обхотеться играть, ничего не получится. А когда благосостояние вырастает, чтоб каждому человеку - по музыкальному инструменту, то каждый получит свое:) Вы же знаете, при коммунизме все равны:), и не предусматривается такого, чтобы двадцать голодали, а один играл на фортепиано и катался на яхте. Это уже социальное неравенство.
да никто не равен, просто большую населения часть грабили, а малая часть жировала, вот и вся идея. плюс промывка мозга, что потреблять и развлекаться это ужас как плохо, а пахать на заводе и юпачки из ситчика пошивать самое то, что надо трудящемуся))) а не пошли бы они на йух, вот они и пошли, и их монстр рухнул вместе с ценностями и идеалами.
Вы о чем? Что, в какой-то стране уже построили коммунизм и там грабють? Так нет такой страны и не было:)
А где та грань - музыкальный инструмент каждому или рояль за 50 тыс долларов? А если каждый захочет такой рояль, но заработать на него не может?
Я знаете, не хочу что-то быть равной ни при коммунизме, ни при чем-то еще. В баню этих коммунистов. Пусть сами зарабатывают на свой рояль.
Все зависит от уровня экономики, в какой-то момент будет доступно каждому по балалайке, в какой-то - уже по Стейнвею:) Не способен заработать - нет смысла хотеть, сильно хочешь - так напрягись и заработай:) А вы хотите Стейнвей сразу и бесплатно?:)
Да. Человек - существо порочное в большинстве своем:) Идеальное общество могут построить только идеальные люди.
Обычые люди как раз в большинстве б.м адекватные, простые люди как раз не стали бы творить зла по своей воле. Коммунизм и другие разные идеи это пропаганда, которая и была создана и использована для того, чтоб люди превращались в зло и творили зло, к которому сами по себе они не предрасположены.
Но к позднесовковой пионерии коммунизм собственно отношения не имеет, к тому времени все уже ни про какой коммунизм не думали, думали про джинсы, колбасу, духи и стенки, включая партийных бонз и их семьи, только у тех всего побольше было.
Полностью соглашусь с вами. Наши комсомольцы из школы, самые ярык активисты, в 90 стали самыми крутыми новыми русскими, которые очень быстро забыли все социалистические принципы и уставы :).
нравились только походы. всегда ходили в поход (отдыхали) в этот день. для нашей суперэлитной, перегруженной учебой школы это было счастье.
все остальное оставило плохой привкус, именно много ступенчатый прием: можно ли ему оказать такую честь и принять в пионеры или будем весь год буллить. Посещение старых бревенчатых домов в поисках пенсов, таскание металлолома, а потом приз за 10 т в виде мяча достается одному ребенку... да ничего хорошего не было. смотры, гда стоишь, как дурак, а старшеклассники ржут над нами, наивными малышами.
Так детство золотое. Мой муж совершенно в другой стране рос без всяких красных галстуков и тоже отличное детство было.
Честно пионерское не пустой звук? Это только в книжках советских авторов такое было - про честно пионерское. По жизни эти понятия не канали
Ага, было дело. Пофик всегда было и на галстук и на все остальное. Заставляли гладить, за неглаженный в школе ругали. Класса с 6 его уже никто и носить-то не хотел. В пионеры приняли в первых рядах, у нас по д.р. принимали в основном, кто постарше - тех первых. А вот в комсомол не приняли, плохо себя вела. Почему-то классуха меня недолюбливала, хотя я была не хулиганка, но опаздывала в школу, на политинформацию не приходила , на классные часы могла не приходить, на всякие смотры строя и песни и т.п. активности вне школьного расписания. Я решила, что раз оценки за это не ставят, то и пошли все в одно место, а так-то я хорошо училась. А в последнем , 10м, классе комсомолия вся накрылась медным тазом. Мне классная предложила -таки вступить, что б биографию не портить и для поступления в ВУЗ. Но уже и не надо было для поступления ни комсомольцем быть, ни характеристик ( а то она уже заготовила мне не самую лестную, дала почитать мне) , и я отказалась.