как бы поступили вы...дела кладбищенские
Дано - могила в ней бабушка, дед и отец мужа, а так же сестра двоюродная. Ответственный мой муж . На камне нанесены дед, бабушка и свекор, нужно нанести сестру (двоюродная) , фамилии разные, те трое под одной фамилией перечислены. И вопрос вот в чем , есть еще мама мужа, с которой отношения никакие, вообще нет, но свои фи она высказывает и тд. Нужно нанести двоюродную сестру на камень, я предлагаю сразу под последним именем это сделать , на что муж говорит, давай оставим место, ну как я понимаю для матери , она тоже под фамилией тех, кто там уже набит...
Я уже представляю выражение свекрови и ее слова " оставили место для меня? не дождетесь, я буду жить вечно (это вообще цитата :))) ).... как бы вы поступили - набивать по порядку или оставить место и внизу нанести ..
Могильный памятник все равно надо менять с некоторой периодичностью. Нанесите только сестру. После смерти свекрови (долгой ей жизни) , через год после захоронения, просто сделаете новый памятник и всё.
Смешно. Их надо постоянно реставрировать, они разрушаются так же как и всё на планете Земля.
Да ладно. Снесли в прошлом году плиту поставленную в 1956 только потому что новое захоронение и нужен был новый памятник
Так в случае Автора явно идет кремированные, раз они столько человек туда подзахоронили и даже ни разу не трогали памятник. Я в этом году маму похоронила к отцу, в гробу, конечно. Памятник отца стоит над его могилой. Конечно я буду делать новый памятник на двоих и он будет расположен по другому, так как уже не одно захоронение.
Ну вы для захоронения гроба должны иметь или узкий памятник над одним гробом, или памятник посередине, в стороне от гроба. Как можно положить 3 гроба и не демонтировать памятник. Или вы старый памятник снова ставите? Слушайте, ну не такие это большие деньги, чтобы за 10 лет после последних похорон не обновить всё там и не поставить всем один большой новый памятник, или каждому небольшой или ещё какие-то варианты.
У свекра на кладбище его родители и тетя захоронены в одной могиле а памятник стоит над соседним местом.
большие для меня,например. и смысла не вижу в новом в чем проблема дописать,если место есть?
Вот камень о котором речь идет, чтоит уже лет 30- все ок. Может просто у вас некачественный какой-то?
На донском у мужа есть захоронение, там прям шедевр 1840 г -тоже все ок. Обычно цветники могут гулять, но что б гранит или мрамор -не знаю.
Вы 5 человек с большой разницей в одну могилу как можете положить и при этом не демонтировать памятник?
Сняли памятник, похоронили и установили памятник на место. В чем проблема?
снимают цветник и камень, если он мешает и ставят потом , когда осядет...
они вообще не общаются, иногда я с ней пересекаюсь и я буду это все выслушивать
Оставьте место и нанесите внизу.
Зачем свекрови говорить, что это место для нее? Просто отступ для лучшей читаемости надписей
ей ничего вообще говорить не планируем. Она сама все додумает, передумает и перековеркает...
наверное, мой внутренний голос, человек 10 лет на пластиковой табличке..как-то не правильно это
Скажите бабке, что когда она помрет ей будет похрен как и где ее похоронят. А тем более будет будет похрен что там и в каком порядке нанесено. О душе надо думать, о душе!
Соблюдите формальности - посоветуйтесь с ней. Типа - как считаете, оставить пропуск или всех подряд вписывать?
мы не общаемся ...совсем, очень редко и случайно и всегда высказываются фи и тд
вот у меня уже и мысли, оставишь -накликаешь. Ну его, наверное надо так, как я решила ..не факт, что мать потом в эту могилу, она свою мать вообще на полку в колумбарий поставила, может и дочь ее так же поставить ( сестра мужа)
она как бы и не собирается пока , мне ж сказали, что " жить я буду вечно", хотя я ее и не спрашиваю, мне пофиг, лишь бы не лезла
может и не будет, там сестра решать будет, если попросит, то конечно муж не будет отказывать
Так она и не будет решать тут ей быть захороненной или в другом месте.
Это вашему мужу решать где ее хоронить. Если все равно тут то оставьте место и не парьтесь. Дешевле выйдет
в плане дешевле выйдет -согласна
я уже суеверная какая-то, муж еще ляпнул- ну или для меня место...что б его :(
Какая разница? Никто не собирается жить вечно. Мы там маме оставили место на памятнике. Она в курсе. ее не напрягает. Главное что не написано ничего.
Ну человек уже есть в могиле. Так что уже не рассуждаем, кому там есть место, а кому нет.
встречи бывают, раз в год например, не могу ей сказать -заткнитесь и идите с Богом...
а не встречаться с ней? И потом обсуждения этих вопросов это задача мужа а не ваша
На месте вашего мужа я бы задала этот вопрос маме. Может она вообще хочет быть захороненный в другом месте, например со своими родителями или вообще отдельно. Просто надо узнать.
к своему отцу она не ходит, там уже и крест упал, ни ограды, ни камня, мы узнавали , можем ли мы сделать, без согласия ответственного- нет, а мать в колумбарии, хотя ее родители ( бабушка и дедушка свекрови)-на донском и можно было к ним, но она ее на полку:( так что, не удивлюсь, что и сестра с ней так поступит и дорогу забудет
как-то при жизни и не удобно спрашивать-куда бы вы хотели, да и отношения не те..мои родители давно сказали как и куда , дай Бог им долгих лет
Поставьте для сестры временную табличку. Потом вместе со свекровью добавите к общему камню.
А табличку недорогую, жестяную с гравировкой красивой.
Вон примеры https://www.ozon.ru/category/tablichka-na-pamyatnik/
Недорого.
ну тогда в порядки живой... ой то есть наоборот ... очереди
кто первым помер, тот выше в списке.
коробит от оставления места...
а вообще пусть муж с мамой поговорит. это как никак ее дочь, она должна быть заинтересована в увековечивании ее имени.
если сама предложит место оставить - ок
если нет, подряд пишите.
это племянница, дочка сестры умершего мужа, которую свекровь терпеть не могла
а мужу и вам она очень дорога?
пусть с табличкой и дальше будет
камень сразу двумя пополните потом когда-нибудь
кто-то торопит что ли, не пойму
как-то не по человечески. Муж с ней хорошо общался, отношения были нормальные...
Моя свекровь,когда хоронила мужа сразу место на памятнике для себя оставила. Это нормально. Все мы смертные.
Свекор умер в 2007,она в 2023. Донабьем осенью,думаю.
а уж окунувшись в эти кладбищенские разводки-я сторонник экономии на всем. там наживаются на каждой буковке!
так что правильно оставить место. иначе потом и фамилию ее добивать придется и переплачивать.
Допишу-не факт что для нее место, но и муж ваш не бессмертный. дай бог ему пережить мать, но жизнь непредсказуема.
мой вон чуть не умер в свои 42. случайно выжил (случайно аневризму обнаружили и экстренно прооперировали. жить оставалось менее месяца)
Если это родственники мужа, то пусть он решает. Пусть у матери своей спросит как лучше нанести - подряд или внизу.
Так вы же не принимаете. Просто ходите по кругу, одно зузузу. Раз как сейчас не по-человечески - значит делайте, делать - ой свекровь будет бурчать, ну спросите ее тоже - я с ней не общаюсь, а что муж - ему нормально, ну и сидите тогда - ой не по-человечески. И опять и снова
меня только вопрос -оставлять место или нет мучает.. а так, на субботу гравировщик вызван, разрешение получено . Делать или нет, вопрос не стоит
Она любимой свекрови хочет шрифт выбрать))) я бы тоже не отказалась от такого удовольствия
Я бы делала так как мне хочется. В любом случае свекровь будет ворчать, такова ее цель.
у всех свои тараканы..нашла запись на еве и там " предлагают поставить памятник сразу большой, но вторая половина пустая. Я знаю, что так делают...Но мне прям не по себе."...после смерти свекра так и делали, большой камень и половина пустая, что бы дальше вбивать, когда время придет и никого это не коробило ....теперь мытарства - как вбивать:(
Тем кому не себе не ставят памятники заранее, не покупают места и не оставляют пустых строк. А те кому по себе выкупают места заранее, ставят памятник себе и даже часто с фото и датой рождения, чтобы осталось только дату смерти написать. Все разные, кто то ещё не принял свою смертность, а кто то уже.
Народная примета: если оставить место на памятнике под конкретного человека, он никогда не умрет. :)
Соседка, еще во времена Лужкова, выбила себе место, оформила, памятник, столик, фио и дата рождения. Прожила до 98, так дату смерти ей и не набила дальняя родственница, зато квартиру сразу начала сдавать.
Забыла, байка или рассказ о знакомых - одна старушка так себе выбила всё без последних двух цифр. Типа 1910 — 19... А умерла в новом тысячелетии, 2002, допустим. И у родственников была проблема с датой, уж больно красиво и качественно старушка памятник сделала)
Да какая разница? Как хотите,так и пишите. Я бы по очереди скончавшихся писала.
Вообще с некоторыми людьми говорить о будущем погребении при жизни - полный ПЦ.
толку не добьешься.
у моего папы вообще была идея - лечь к маме, которая лежит у сестры... т.е. я была бы должна положить его как-то к его тетке, при том, что у той есть некий сын, которого я никогда не видела
По факту, имхо, все решения принимаются хоронящей стороной в момент реализации этих действий. И так, как удобно. Я в итоге похоронила папу около дома, в колумбарии, куда мама ездит на трамвайчике. И никаких родственников там конечно нет.
Так что если со свекровью такие разговоры вести сложно - забить и никаких мест не оставлять. потом положить ее где вам будет удобно, может вы будете уже в возрасте и вам удобно будет рядом с дачей где-то...
ее от всего трясти будет - человек черт в табакерке
и от того, что сестру нанесем - "рядом с благородной фамилией " набьём иванову (условно)
место оставишь - " рано меня хороните"
не оставить -тоже может высказать
человек г@вно, ей все всегда не так, пиявка из лунтка "все плохо-плохо-плохо"!
Да поймите, без разницы какой свекровь человек. Я вам не предлагаю ее психику охранять, подбирать слова и ходить по стеночке. Живую послать можно в лицо, если за дело.
Но троллить страхом смерти зачем, если известно как воспримет? Ее реакция это страх
а то она не понимает,что умрет.
слушайте, я знаю пожелания по похоронам всех своих родственников. и свои тоже высказала мужу и сестре.
а сестра уже и фото выбрала на памятник. сказала,что не хочет чтоб ее старую там размещали,когда она умрет(сестре 37).
Пока что тут больше стонов от автора чем от свекрови. Автору и так не подходит и эдак будет плохо. Прямо чувствуется что муж выбирал жену максимально на маму похожую
я вообще-то только ради одного задала вопрос - вы бы ославили место или нет. А развели, как всегда базар
с точки зрения экономии - оставить экономно. фамилию не набивать, которая из 15 букв , с точки зрения суеверия как...
я уже знаю, как ей отвечу на ее " это вы мне место оставили?":) ....я б ее так же, как она свою мать, в колумбарий поставила и пусть стоит...
Так скажите что это не ей а муж для себя оставил. А ее вообще к ее отцу хоронить планируете
вполне вариант. а я бы просто не объясняла. набила бы тетю в нужном мне месте и все
Помню знакомая гордилась тем,что ей дарили места на кладбище. Ну там и места были знатные, например, донское.
я сейчас у тетки одно место переофрмляю на себя. родители не вечны,мне же надо будет их куда то хоронить.
а она на себя 2 кладбища оформила в свое время
в теории)
а на практике все на усмотрения администрации кладбища. у них там свои законы
это безусловно! но вот кого хоронить в могилу решает ответственный и администрация кладбища.
так что совершенно спокойно можно "передать" могилу. я лично заплатила за чужую могилу,тк моя родственница хотела быть похороненной рядом с мужем,а время для захоронения в ту могилу еще не пришло. и я "купила" соседнюю у администрации. это было не в москве, по деньгам вышло терпимо. в москве тоже можно,но суммы там закачаешься
На основании документов о родстве
Нет передать могилу без доказательств родства невозможно. Если всплывет то лишитесь могилы.
То что вы соучастник преступления не значит что такое у вас пройдет еще раз
Согласно вашей логике можно убивать и воровать если не поймают
а если нет документов о родстве? невозможно восстановить. тем более в тот срок,когда уже хоронить требуется? таких случаев-ууу сколько. 150 тыс и хорони.
если нет документа о родстве то вы не можете быть ответственным за данное захоронение. Думаете мало желающих получить могилку на Ваганьковском или Донском?
за 150 тыс вы можете легально место купить не нарушая законов
ну вот мой вариант. моя прабабушка. у нас утеряно св-во о рождении бабушки и доказать родство мы не можем. ответственным за могилу была бабушка,потом папа. раньше и не требовали документы о родстве-было достаточно книжечки на могилу. там на самом деле еще захоронены наши родственники,но не оформлены-сами урны вкопали,чтоб не платить(очень бедно жили родственники папы). лежит на головинском.
у мужа две такие могилы. книжечки на захоронение старые есть, документов никаких (бездетные сестры бабушек/дедушек мужа). мы за могилами ухаживаем. в администрации заходили. нам намекнули,что все можно уладить. цен не спрашивали.
пока не удалось. вот документы в суд подаем.
есть автобиография бабушки,где содержится имя ее матери и места где они жили. есть выписка из домовой книги,что такая то проживала со своими детьми по такому то адресу. кладбище отказало,тк в выписке не содержатся фамилии детей)) а тогда не писали фамилии детей в домовых книгах.
все,кто рожден после 1926 восстанавливают достаточно легко документы,а папина мама 1924 г.р. и нигде нет сведений о ее рождении,увы.
нам выдали официальный документ-паспорт захоронения. в нем ответственным мой родственник из того города указан(себя не стала вписывать для удобства решения вопросов по тому кладбищу)
допишу. сведений о предыдущих захороненных в нем просто нет. я думаю,что по бумагам нам передан проход между имеющимися могилами.так что никакого нарушения закона не было
И что? Фальшивые документу продолжают оставаться фальшивыми. И преступление остается преступлением. Если вас не поймали на воровстве то не значит что это не воровство.
ни разу не фальшивые. нам выдали их в администрации кладбища. собсно услуги по рытью/закапыванию/уходу за могилой тоже официаьлно все нам оказаны. не сочиняйте,если не сталкивались. кладбище-управляющая компания и именно их слово решающее там.
вот, погуглила вам. закон даже есть: по программе опекунства над брошенными могилами, можно взять участок под свою опеку, восстановить его и поддерживать в должном состоянии. При соблюдении этих условий, опекун получает право подзахоронения в эту могилу, но без эксгумации других останков.