Что это за кошмары с диспансеризацией?
Вроде бы у нас в стране диспансеризация -дело добровольное, это право человека, а не обязанность.
Почему человеку с диабетом отказывают в выписке лекарств, "пока не пройдёте диспансеризацию не выпишем"?
И ещё пару случаев я слышала недавно подобных.
Раньше ведь не было такого?
Вы или ваши знакомые сталкивались в последнее время с похожими случаями?
У меня не диабет. Но меня тоже при любом посещении поликлиники гонят на диспансеризацию. И так, и этак. Мол, давно не проходили.
Видимо у них план есть и надо выполнить
Неправда. Делают ЭКГ, маммографию, гастроскопию и объем легких измеряют. Я сама записывалась и проходила.
на мос.ру перечислено то,что делают при диспансеризации для разных возрастов. Гастроскопии там точно нет.
Не знаю что у вас там на мос.ру. Я в области делала и там была маммография и гастроскопия, которые я и делала. Никаких показаний к этому у меня не было, т.к. мед.карта девственно чистая была. Ни одной записи, кроме ковид.
Возможно, что перечень врачей зависит и от возраста в том числе - не знаю.
что значит "неправда"??? Некоторым и узи делают, как здесь пишут. Но это не значит, что делают везде и всем. ЭКГ это секундное, причем из нескольких кусков выбирают лучший - вообще ни о чем, на нем можно что-то поймать, если уже совсем всё плохо.
Никакой гастроскопии ни мне, ни подруге не предлагали на диспансеризации.
Я с ребенком сталкивалась, когда он маленький был, не хотели без прививок давать рецепт на молочную кухню, написала в Департамент здравоохранения просьбу, разъяснить, на каком основании так делают, через несколько дней, передо мной извинилась заведующая и больше таких вопросов не возникало.
Ой, да всегда так было. Направление к окулисту, например, за которым ты и пришла, терапевт выдаст только после посещения гинеколога. А не хочешь, так и направления не будет тебе.
Там же написано "например". Подставьте любого врача, не имеющего отношения к гинекологии. Кардиолога. Лора.
Вы же были маленькой. Я была взрослой. Вижу много черточек, очень похожих. И насильная диспансеризация, а по сути профанация тому пример. Очень надеюсь, что профанация не везде, а только в отдельных не хороших случаях, просто мне лично не повезло в поликлиникой.
Я не была маленькой и не вижу вообще ничего похожего на СССР сейчас. Диспансеризация бесплатно - это прекрасное явление, которое у нас ещё есть и которое надо беречь как драгоценность. Как анализ крови может быть профонацией? Скажите спасибо что вы не пошли и не сделали анализ за 3-5 тысяч, а что вам дали возможность сделать это по полису бесплатно.
Ну вообще то это разумное требование. Странно что кто-то то может быть против этого. Пользуйтесь благами пока возможность есть . А то возможно скоро всё будет за свои кровные.
Так это же прекрасно что дают возможность пройти диспансеризацию бесплатно . У человека может на фоне диабета уже масса сопутствующих заболеваний появилась и для продолжения лечения надо видеть что с ним в целом в моменте.
Так и врач имеет право не выписывать лекарство, не видя что у пациента с организмом стало. Может уже и дозировка другая, нужна и смена препарата.
Не имеет права не назначить пациенту лекарства без обследования? Это как?
С диабетом - именно вот так.
Осложнения при СД 2 типа....
https://gp12.moscow/news/9709/
лекарство уже назначено, диагноз есть, обследование в данном случае не нужно.
Вы путаете обследование, которое назначает специалист при подозрениях на какую-то болезнь и эту никому не нужную диспансеризацию, которую обязывают проходить ДО того, как ты откроешь рот и скажешь, что у тебя не так.
Это лишний, никому не нужный шаг.
Измерить рост, вес и сахар крови (вторая половина дня, после еды и куска торта? Дай не переживайте, нам просто надо отметочку поставить, что прошли). Вот такая у меня была диспансеризация несколько лет назад, без которой не хотел врач принимать в поликлинике. Кому это надо было, кроме самой поликлиники и отчета?
Я последний раз обращалась к врачу в прошлом году,никто никуда не гнал. Это самоуправство и шантаж с угрозами больному человеку в выписке ЖВЛ,обращайтесь сразу в прокуратуру.
Ага. ему сейчас выпишут ,а выяснится, что препарат уже ! не подходит. либо дозировка нужна другая. и опять начнется вой на болотах...
Так идите в поликлинику и берите направление, вроде и в приложении можно сразу записаться.
Не расстраивайтесь. Из полезного- это ОаК, ОАМ и ЭКГ , остальное- профанация, а не чек ин. И если реально окажется, что нужно МРТ, например, не выпишут нивжизь
У нас МРТ тоже не входит в чек ин. Это стоимость без него. Так что если бы кто бесплатно назначил хотя бы кровь и гинеколога, уже 700 евро экономии.
Так приезжайте, чё мучится взаграницах. Будете кровь бесплатно сдавать, и вообще у нас весело и скрепно .
У воспитателя не диспансеризация, а медосмотр, как у персонала, работающего в образовательном учреждении+санминимум и книжка. Не надо путать
Как в ДОУ не знаю, а в школах Москвы гонят именно на диспансеризацию. Осенью в каникулы обычно. Анализы, нарколог, дерматолог, стоматолог, гинеколог+узи, экг и ещё кто то, не помню. Маммография флюрография обязаловка.
Да нет у нас медкнижки! Диспансеризация называется и по факту есть. Ежегодная.. И да, у коллеги тоже поймали РМЖ на ранней стации, обошлись секторальной резекцией и ХТ.
Мне на диансеризации рмж поймали. 1.5 см, не прощупывалось, но уже дало метастазы в лимфоузел. Если бы нашли на год позже - жить бы мне осталось 15-18 месяцев. А сейчас у меня вероятность прожить 15 лет 80%. И нехилый шанс полностью выздороветь. И лечение легкое, даже без химиотерапии, возможно, обойдусь.
"Если бы нашли на год позже - жить бы мне осталось 15-18 месяцев" - откуда вы взяли такой срок?
попросить письменный отказ на выписку лекарств написать, как должностное лицо при исполнении
...я, имярек, отказываю имярек, имеющему такой-то подтверждённый диагноз, в выписке лекарств до момента прохождения оным диспансеризации... о противоправности своих действий в соответствии с действующим законодательством РФ уведомлена...
как правило, хорошо действует)))
мне так, было дело, доки кое-какие не подписывали из-за плана по прививкам
- ок, - говорю, - садимся и пишем "я, будучи оф лицом при должности и действуя вразрез с действующим законодательством РФ, отказываю имярек в подписании таких-то документов до прививки..."
- я не буду такое писать!
- как это? или доки подписываем, или пишем отказ их подписать, как иначе-то?
ох она и орала, любо-дорого! пока нужные доки подписывала)))
Тань, у меня муж с диабетом. Я считаю, что диспансеризация - это просто мас хэв. Плюс ко всему, положено же раз в два месяца сдавать гликированный гемоглобин им, раз в три -еще какие-то анализы.
Блин, диабет - это не шутка ни разу! Если по протоколу положено обследоваться, то будь добр.
Не знаю, как у больных диабетом, возможно у них диспансеризация какая-то особенная, а у простых людей это профанация. ОАК, ОАМ, ЭКГ. Гинеколог просто поковыряется и все, все остальные напишут "жалоб нет", даже если они есть. Ко всему этому долгие очереди. За 1 день, выделяемый законом, диспансеризацию не пройти. Результат на руки не дают.
Ну не знаю, мне врач выписал все узи которые нужно при повышенном холестерине, и бца и нижних конечностей и сердца. Почему-бы не сходить. Профанация с гинекологом -осмотр без заглядывания туда ))) Вообще не поняла для чего это, написала отказ.
А насколько завышен холестерин? У меня повышен (на диспансеризации выявили), но ничего не назначили.
Ну не знаю как у вас, я в Нижнем живу. Зашла в декабре просто спросить - ну смс пришла, мол пройдите диспансеризацию. Оказалось все настолько быстро, я аж удивилась (ну я в поликлинике не была лет 10, я думала там очереди и все такое, и не записаться)
Единственное - после маммографии позвонили и сказали - надо бы доп УЗИ, есть вопросики. Но на УЗИ как раз очередь, так что тут я сама пулей метнулась в платку.
Согласна, что это такие общие точки. Но таки даже общие анализы, ЭКГ и мазок - уже хорошо
У мужа диабет. Сказали, из непройденного только экг, флюорография и кал на скрытую кровь. Пока не закроет, те лекарства, которые раньше давали, выписать не могут без закрытия диспансеризации . Выписали на другие препараты. В итоге оказалось, что выписанный препарат, по роследним исследованиям, даже лучше предыдущего)))
И дочку в январе заставили закрыть диспансеризацию, без этого направление в Логинова не открывали. У неё только гинеколог был. Но она все остальные анализы каждые три месяца сдает из-за заболевания.
если про протоколу - то да
если, как они сейчас массовость гонят - но имеет право сам решать
вопрос же только в этом?
*у свёкра был диабет 2 типа, так что в курсе и необходимости, и параметров контроля
нас давеча на очередной слет юных Василис собирали
10 минут по делу
а потом две поликлинические тётки ещё почти два часа (!!!) рассказывали, как всем работодателям теперь "надо!" выделить два дня на диспансеризацию сотрудников, притом что в бесплатный пакет входит НЕ всё "необходимое", поэтому они очень надеются, что здесь собрались люди, имеющие право принимать решения - кароч, срочно подходим, заполняем, подписываем, оплачиваем, "налетай, подешевело!"
на прямые уже язвительные и со смешками вопросы о ссылках на "надо!" юлили, ёрзали и предлагали поверить и выступить в первых рядах)))
Верховный суд считает, что врач является должностным лицом при осуществлении соответствующих функций, в т.ч. административно-хозяйственных
а административно-хозяйственные функции определяются действующим законодетельством как, например, осуществление контроля за движением материальных ценностей, а также контроля за их расходованием
поэтому, отказывая в выписке лекарств пациенту под ненадлежащими предлогами, врач выступает именно как должностное лицо, одновременно и превышающее свои полномочия, и действующее вразрез с законодательством... дважды
так что мордой можно тыкать до юшки)))
Потому что это - время.
Мне нужно к пульмонологу.
Для этого я записываюсь к терапевту, жду записи, прихожу.
Терапевт направляет на диспансеризацию. Она тоже по записи.
Записываюсь, прихожу.
После этого терапевт открывает запись к пульмонологу.
Жду приема, прихожу.
Диспансеризация при этом, кроме лишних телодвижений и времени, ничего не дает.
Это надо очень сильно постараться, чтобы не было поликлиник по дороге на работу. У меня их 3 штуки на выбор на разном расстоянии от дома и работы, но все по пути.
Вы пешком на работу ходите?
У меня, например, метро в одной стороне, а поликлиники - в другой. Никак по дороге не получается. Ага, я очень сильно постаралась так сделать!
Почти пешком, чаще на трамвае, в метро не бываю. Одна поликлиника во дворе дома, вторая 7 минут пешком в сторону работы, 3-я 2 минуты пешком от трамвайной остановки, где работа находится.
Вообще не напрягает, хожу, когда вспоминаю на очередное обследование, если считаю, что оно мне нужно сейчас. В январе мне открыли диспансеризацию.
Так не бывает в Москве, возможно вы в другом городе. За 40 минут езды можно проехать мимо 20 или более поликлиник. Мои 5 поликлиник филиала можно объехать за 15 минут.
Если Вы не знаете, то не значит, что не бывает, Москва СЗАО, по Я картам от 30 минут получается.
Почему не бывает? Я прикреплена как онко пациент к ЦАОПу, до которого ехать час на метро и автобусе!!
Поликлиники районные тоже не все в шаговой доступности. До некоторых надо ехать 30 минут трамваем или автобусом.
Как раз в Москве теперь так бывает. Реновация-с. У нас со взрослыми ещё ничего ещё, полчаса от одного филиала до другого, и очень повезло, что второй филиал от метро пешком 5 минут. А детская "главный" филиал, где теперь вся физиотерапия, тренажеры для глаз, ЛФК и т.п. - 30-40 минут транспортом.
Реновация- это строительство новых домов вместо старых. Все поликлиники как были так и остались на месте. Детские поликлиники тоже остались, что в них сейчас не знаю, выросли все уже. А поликлиник были все построены еще по советским стандартам, их много, в каждом районе есть. Поэтому мне и удивительно, что у кого-то по 40 минут в один конец. Ладно если ведомственная поликлиника или ДМС, но ОМС в каждом дворе почти.
районы вширь растут, а поликлиники, сады, школы как были построены тогда, так и остались, у нас сейчас на кап ремонте поликлиника, ближайшая час как минимум.
Откроется мне 10 минут, людям живущим в микрорайоне "за мной" минут 25-30-40.
Видимо в каждом районе свои нормы по размещению поликлиник. Просто до одних 10 минут пешком, до других 10-15 минут транспортом.
Скорей всего расстояние рассчитывалось исходя из застроенности района на тот момент и с учетом того, что в застройку дальнейшую заложена была другая поликлиника, но как говорится что имеем.
А вот ЖК у нас в СССР была одна на два больших района, там обслуживались женщины которые к двум разным поликлиникам относились.
Вы не в курсе реновации московских поликлиник - капитального ремонта, чтобы кафешка была, а всякие "ненужные мелочи" оставить в одном филиале из всех? Поздравляю, Вы счастливый человек! А мы уже вкусили, такскать, полной ложкой последствия этой реновации. В "ОМС во дворе", до которого 10 минут, нет большей части специалистов, ЛФК, физиотерапии, некоторое время не было рентгена и УЗИ. Филиал, где это всё есть - у чёрта на куличиках, вообще не в нашем районе. По какому принципу они объединяли филиалы - только им известно.
Я как раз в курсе ремонта поликлиник, ближайшая поликлиника во дворе находится. Кафе помпезно открыли перед днём города, через пару месяцев закрыли, видимо из-за нерентабельности. Был травмпункт, после ремонта не стало. Была маммография до ремонта, после ремонта исчезла. ЛФК и физиотерапию вроде вообще из омс убрали, не слышала, что они остались где-то. Конечно было бы идеально все обследования проходить около дома, но дойти 10 минут до соседней поликлиники мне не трудно, или от работы 5 минут пройтись до третьей поликлиники.
Там очереди. На те же анализы. Два кабинета - в одном люди сдают кровь, в другом - измеряют рост,вес, давление, сахар, глазное давление.
Минимум полчаса в очереди сидеть.
Я не в Москве. У нас в городе проводится "единый день диспансеризации", то есть можно сделать все одновременно. Я пришла к 8 утра с баночками, а "день" взяли и отменили, не сообщили... Пришла в следующий "день" к 8 утра, вышла в 12 часов. Результаты анализов узнать так и не удалось, так как их надо узнавать у участкового терапевта, а к ней записи не
было, а потом она в отпуск ушла, в общем результат я не узнала. Единственное из-за чего можно и нужно было сходить, это маммография, её результат появился в личном кабинете. Но стоила ли эта маммография двух суббот? Или проще было в платную сходить....
Я столкнулась. Пошла за направлением на маммографию и рецептом на снотворное. Направление получила, а вот рецепт сказали, что выпишут после прохождения диспансеризации. Хорошо что у меня стратегический запас ещё есть🤦♀️
Нет. Все лекарства: и от диабета, и от давления выдали в начале лета на 3 месяца.
А "диспансеризацию" я на днях решила сама пройти, у меня там только флюорография, всё остальное и так свежее.
Боюсь бодаться не получится. Врач выписывает лекарства после осмотра больного и оценки его состояния. БЕз анализов и обследования по диспансеризации оценить состояние сложно. Так что все верно. Может уже нужны другие препараты, а не старые. Может почки отвалились? или другие противопоказания.
Автор, а в чем недовольство? При некоторых заболеваниях необходима коррекция лечения и делают эту коррекцию по результатам обследований.
С моей точки зрения, абсолютно здравый подход.
Согласна с вами, здравый подход и причина недовольства вообще непонятна. Может уже пора другое лекарство или смена дозировки . Или новое поколение препарата вышло
Я сказала, я ее проходила в прошлом году, мне УЗИ нужно было перед операцией, записаться не могла, заведующий без записи отправил в павильон где эти диспансеризации делают, там знакомая оказалось работает, попросила им для плана, все полностью пройти.
У меня опухоль, анемия третьей степени, а жалоб нет, так и проскочила, ничего не выявили.
Аааа. ну если Вы сказали, тогда, видимо, да.
У меня знакомой такой нет, я прошлом году проходила в общем порядке. У меня несколько иные впечатления. Плюс ко всему, у меня муж с таким же диагнозом, как у топик стартера. Так что я из первых рук знаю, о чем речь.
Знакомая вообще не причем, если бы она не попросила, я бы свое УЗИ сделала ла бы и ушла, проходила я ее так же на общих основаниях, про диагнозы меня никто не спрашивал, спрашивали есть жалобы или нет, у меня их нет. По внешнему виду никто не скажет, что у меня гемоглобин 63-73, так что проскочила как здоровая.
а никто не предлагал, только экспресс тест на сахар.
Мои анализы крови прекрасно были видны в карте, но карту никто не смотрел.
Потому что это должен делать врач! Знать историю пациента. Вникнуть. Открыть и прочитать эти анализы. Посмотреть динамику, сопоставить даты и т.д.
не смотрели они карту, если бы смотрели, то возникли бы определенные вопросы и вообще они бы увидели, что я за пол года обследована от и до включая КТ и МРТ
Аналогично. Прохожу эти обследования ежегодно, гораздо больше, чем в рамках диспансеризации. Вместо флюро - прохожу рентген. Все есть в карте.
Зачем требуют "пройти диспансеризацию" ?!
У них такая же разнарядка по плану, как с прививкой от гриппа.
Вы говорите о разном.
Ваш муж - на диспансерном учете, обследования - не для галочки.
Здесь же речь о том, что перед любой просьбой направить к узкому специалисту вас направляют на не связанные с жалобами манипуляции.
И я согласна. Приятельница буквально " выперла" маму на диспантеризацию, оказалось, что у нее мощнейшея электросистолия на кардиограмме, ТТГ- 38!!! , при норме до 2 и много еще чего разладилось из-за щитовидной железы. Она была удалена у мамы приятельницы очень давно, принимала тироксин, но не проверялась и дозу гормона не корректировала. А в какой-то момент доза оказалось недостаточной.(( Вот так!
На диспансеризации гормоны щитовидки не сдают. Так что они могут зашкаливать, но никто об этом не узнает на диспансеризации
На диспансеризацию направляет терапевт, при этом если к нему записался, то обычно есть какие-то жалобы. Мне гормоны назначали, но жалоб у меня не было по ним, пришла с другим вопросом.
у нас умирать будешь, ничего не назначат. Человеческий фактор играет огромную роль. И не только врачи, но и заведующая. Ощущение, что в нашей поликлинике разнарядка - не давать никакие направления, только в совершенно крайних случаях (даже не знаю, что именно их сподвигнет дать направление).
У подруги по прошлому узи (уже года 3 прошло) увеличена щитовидка, кисты и т.п. Не может выпросить ни узи, на гормоны щитовидки. Пошла, сдала платно.
Еще одна близкая знакомая пришла к терапевту с жалобами на боли в желудке. Никакой гастроскопии, "пейте омез и де-нол". Сделала фгдс платно. Рак желудка, 2 ст((((((
У нас что так, что так открывают направление в больницу м. Крымская, если не ошибаюсь это 1 онкологическая больница.
Если стадия 0 или 1, то ничего там не прощупывается. Поэтому и есть смысл в регулярной маммографии и/или узи.
На 1 стадии все прощупывается прекрасно! Но важно ещё расположение опухоли.
Нет, и врач не смогла прощупать. Маленькое. Только маммография показала. При этом я ее делаю каждый год. Но на прошлой это образование было без признаков злокачественности.
Когда оно прощупывается - это уже поздняя стадия.
Рак груди на ранних стадиях в большинстве случаев вылечивается. Не бойтесь ходить на маммографию, тут стадия очень важна.
Неправда. Вариантоа узлов и уплотнений может быть много. И даже если прощупывается, это образование более 1 см...Это может быть и 1, и 2, и 3 стадия.
Кроме того, в одной железе может быть не одно уплотнение, а два, может быть разная форма, нечёткие и т.д.
Подскажите мне плиз 🥺. (Автор, извините, что в вашей теме спрашиваю)
Я тут писала про сильные головные боли. Советовали реплакс. Тогда помог. Но через несколько дней боль вернулась и уже не помог. Сейчас снова болит голова.
К терапевту ходила. Она на кровь, экг отправила и назначила дексалгин принимать 5 дней. Потом ушла в отпуск и перенаправила меня к другому врачу. Я пришла. Он мне посоветовал дексалгин при боли принять. Приняла. Но не проходит голова. К неврологу не дают направление. МРТ тоже. Говорят, что бывает, что магнитные бури, должно пройти.
Как действовать? Я уже не могу. За 3 недели голова только 2 дня не болела. При этом невыносимо болела по 2 дня 3 раза. Я без сна все это время.
Найс 2 таблетки выпейте . Это единственное что мне снимает головную боль.
Спасибо.
Найс не пробовала.
Но пила спазмалгон, аспирин, кетанов, нурафен и ещё что-то. Не помогло ничего из этого.
Ну вот я дошла до врача, а там только дексалгин с омезом принимать говорят. И что пройдёт.
А мне он не помогает совсем. На полном серьёзе только цитрамон немного помогает, на пару часов
Если есть деньги,то сходите платно к неврологу в кдц при любой больнице. Он распишет обследование. Если нет денег проходит платно идите к терапевту и требуйте направить по омс. Если отказывает, то письменно обращайтесь к главврачу
Спасибо. Я была у терапевта дважды за последнюю неделю. И ещё в пятницу пойду. Спрашивала про невролога. Но ответ тот, что выше написала. Таблетки, пройдёт и тд. В пятницу ещё раз скажу, конечно.
Требуйте направление к неврологу, обращайтесь в вышестоящие инстанции, идите к заведующей, звоните в Департамент Здравоохранения. Ну или сделайте МРТ платно, если есть возможность. Я уже тут писала как-то, что моей Маме на просьбу дать направление к неврологу, терапевт сказала: не придумывайте себе болезней и прописала таблетки от давления. Через несколько месяцев моя Мама умерла от множественных метастаз и оттека мозга. А невролога предложили прислать домой через две недели после смерти.
Дама, ну пожалейте себя. К платному неврологу срочно, и пусть направляет на платное МРТ головы. Не шутки это, может и что серьёзное у вас. Пока будете бодаться с нашей бесплатной медициной, упустите время. Кредитные карты есть для таких внезапных нужд, с отсрочкой платежа на 120-180 дней.
Можно сразу начать с платного МРТ, а потом уже к неврологу. И лучше в КДЦ при больнице.
Вашу тему помню, но не помню, что Вы писали, есть у вас давление или нет. У меня несколько лет болела голова приступами по 3 дня раз в неделю-две. Не могла понять причину. Давление при этом было разное, от 125 до 140. Я считала, что все нормально. В итоге в один день у меня началась гипертония, назначили лекарства от нее, оказалось, что мое типичное и нормальное давление 110 на 70, и голова прошла. У вас нет чего-то подобного?
Когда 1 раз была у терапевта, то она померила и давление 150/100 было. Она спросила, какое обычное давление? У меня 120/70 нормально. Далее просто дексалгин и на кровь отправила. 2 раз была у другого (моя в отпуск ушла и к нему направила). Я ему сказала про давление. Он опять сказал дексалгин принимать, что должно пройти. Я сказала, что каптоприл для понижения принимала. Он сказал, ну хорошо и все. А то, что голова при этом не проходит, то это ничего, магнитные бури, пройдёт. В пятницу иду снова к нему.
Вспомнила еще, а Вы гимнастику для шеи Шишонина не пробовали делать? Поищите в интернете вариант, где сам Шишонин показывает каждое упражнение на молодом человеке и комментирует ошибки. Эта гимнастика помогает в том числе и при головных болях, прямо есть конкретные упражения при головной боли. Все-таки хождение по поликлиникам и глотание обезболивающих не помогает устранению причины головных болей.
Не факт, что вы найдете причину головной боли. Почитайте, чем занимаются клиники головной боли разные. Предлагают успокоительные, сеансы медитации и всякую такую ерунду. После невролога займитесь позвоночником, пилатесом, зарядкой, если это какие-то зажимы, то должно пройти. Остеопаты еще могут помочь.
плюсанусь к остеопату и гимнастике для шеи
но сначала МРТ обязательно!
у меня давило в районе виска и в сторону глаза
остеопат отправил на МРТ и к офтальмологу по-полной, а потом уже со всей этой кипой только к нему
посмотрел
- так, отлично, клинику исключили, ищем в рамках моих вопросов
Я так несколько лет мучилась. Потом добрый человек дал мне таблетку золмигрена и моя голова прошла через 10 минут. Прямо как будто свежий ветерок продул ее))
Оказалось, что мигрени у меня были. Может у Вас мигрень?
Я спрашивала здесь. Мне предложили от мигрени релпакс. 1 раз помогло. 2 нет.
Спрашивала у терапевта. В ответ «это магнитные бури», должно пройти. Пейте дексалгин. Но что-то не проходит(
Спасибо. Записала название. Изучу сама. И спрошу в пятницу у врача ещё.
На новый год у мужа были дикие головные боли. Разворачивались в пять минут до такой сильной, что он метался по квартире. Терапевт направление дала к неврологу, предупредив, что в карте напишет, что головные боли месяц и перепробованы все лекарства. Иначе у них требование месяц лечить обезболивающими и только потом к неврологу отправлять. К неврологу после этого только через 2 недели записали. За это время я взяла мужа за шкирку уже и отправила к неврологу, то бишь оплатила удаленную консультацию, ехать никуда он уже не мог, приступы развивались по несколько раз в день. Срочно сделали МРТ, к счастью, ничего серьезного не нашли и помогли подобрать препараты, которые помогают, боли были мигренью, помогла эксенза. В поликлинике врач сказала, что понятия не имеет что это и отправила на консультацию в Юдина, платную, бесплатно этот врач не принимает. Так что и бесплатный путь закончился платным вариантом ) В итоге, оказалось, что боли от спины провоцировали приступы мигрени. Я думала, с ума сойду.
На вашем месте я бы уже давно сама сходила к неврологу и сделала МРТ. Бесплатной медициной пользуюсь тогда, когда проблема не срочная, можно ждать. Вот операцию на перегородку сделала, 8 месяцев весь процесс занял со всеми консультациями и ожиданиями очереди
Спасибо. Схожу завтра с утра к терапевту надо , если не направит, то платно уже схожу сразу после него.
Мне на диспансеризации проверяли слух, зрение, гинеколог, 3 анализа крови, давление, ЭКГ, замер жировой прослойки и маммолог. Никаких флюшек не было.
мне не проверяли ни слух, ни зрение. Жировую прослойку тоже не мерили. Маммолога не было, только маммография. Анализ крови - оак и всё. Флюрография была.
Насчет флюрографии вы так напрасно говорите. У моей приятельницы в легких нашли новообразование. При диспансеризации. Сейчас дополнительные исследования проходит.
в плане выявления всяких страшностей флюорография совершенно неинформативна. Уже давно об этом все врачи говорят. Но дешево, создают видимость. Когда на флюре что-то видно, значит, дело зашло далеко, к сожалению(((
Как нибудь поинтересуйтесь дозой облучения при флюре... Прибавьте маммографию.... Рентген у стоматолога... Через несколько лет вы светиться в темноте начнете. Все эти исследования, я считаю, давно пора делать строго по показаниям, ибо там оччень немаленькие дозы-до половины ГОДОВОЙ нормы от одного исследования. А уж так любимое на Еве МРТ... Маммография вообще-прицельное облучение. Об этом знают все врачи, но никогда вам не скажут)
Какая вы дремучая, ужас, казалось бы в 21 веке такого уже не может быть, а вот, пожалуйста, очередная образованная мудрая ева прям как из средневековья вывалилась :)))
Не начнёте вы светиться. Я как онко пациент подтверждаю ))
За полгода прошла:
- рентген
- 4 маммографии
- 3 рентгена руки ( перелом)
- КТ грудной клетки
Дальше лучевая терапия предстоит.
Никакие СОД врачи не считают и не смотрят. Разве что радио терапевт.
Так у вас именно случай, когда надо, ибо без этого никак. И не будет вам никто ничего считать, ясен красен.
Половину годовой нормы даёт только ПЭТ КТ.
Маммо - облучает молочную железу.
А если уж считать - прибавьте все перелеты самолётом за год .
у вас исключение, поверьте. У нас снега зимой не выпросишь, хожу сдаю все это платно, ни разу не вышло выпросить у терапевта. Ну и в диспансеризацию это точно не входит
Витамин д сдавала по ОМС два раза, последний раз месяц назад, но не по диспансеризации, а с жалобами. И Д, и ферритин, все дали нормально.
Я в Москве уже 4 года по показаниям сдаю вит. Д и В12 раз в полгода. И никто ни разу не сказал, что не положено. Поликлиника № 45.
А какие показания нужны, чтобы назначали такие анализы? Мне всегда отказывают.
Мне не назначили, хотя сдаю сама тк пью дозу 12000 под контролем. Один раз ферритин был 4,2 назначили на В12, про д сказали не входит в омс. Москва 121 п-ка.
Забавно, я обычно по ДМС наблюдаюсь или сама анализы сдаю в гемотесте. У меня гипотиреоз. А тут значит ложусь в больницу и вот по омс пошла проходит нужных врачей и анализы сдавать. И гинеколог дала на ТТГ направление. Только ТТГ. А у меня такой нюанс, я давно на комбинированной терапии 2-мя гормонами Т4+Т3 и там не у всех, но у некоторых ТТГ на комби подавляется в ноль. Такая особенность, и я зная это, за деньги не сдаю этот ТТГ, так как понимаю, что он в нулях будет. Смысл деньги тратить. А сдаю св Т3 и св Т4, чтобы отслеживать дозировку препарата. Сдала я конечно этот ТТГ. Результат 0.09(ожидаемо) Вот думаю теперь видимо гинеколог даст направление к эндокринологу )) Хотя мне в принципе не надо, я сам себе эндокринолог за 20 лет терапии всякой разной.
вы не в России? У нас давно т3 не проверяют и заместительная терапия только на т4, таблеток с т3 нет давно уже((((
В России. Выше написала, что сама сдаю в гемотесте, там на все гормоны можно сдать. Да таблеток с Т3 в у нас официально нет. Покупаю заграницей.
Что вам все плохо-то? Одно недовольство всем. И так плохо и эдак. То не лечат, то слишком о здоровье пекутся. :( может у вас там показатели крови изменились, а вы с врачей требуете серьезный препарат. Там той диспансеризации делов на час максимум. Кровь сдать, кардиограмму снять. Ну и флюшку с маммографией. И все бесплатно. Поди ж плохо.
Дело в том, что в результат той диспансеризации, о которой пишет топикстартер, никто не смотрит.
Те анализы, на которые направляет терапевт или специалист - с учетом заболеваний и всей личностной специфики, и потом вносит коррективы в лечение - ничего общего с этой профанативной диспансеризацией не имеет.
Сын сломал руку, делал рентген, но его при этом гнали на диспансеризацию с флюорографией.
О чем тут можно говорить?
Мне при диспансеризации буквально сразу позвонили, когда выявили проблемы, и пригласили на дообследование.
Так для коррекции дозы инсулина явно не флюра нужна и ОАМ) ЭКГ, знаете ли показывает только сиюминутную картину. А на специфические исследования при хрони никто и никогда не пошлет при диспансеризации, ибо не та статья расходов. Лучше б те деньги, что выделены на эту профанацию, на дело направили
Меня прошлым летом вызвали на обследование в связи с гипертонией. Сдала кучу анализов и сделали эхо.
Мужу на диспансеризации выявили диабет.
Не понимаю в чем сложность пройти, жто быстро, без очереди, много что охватывает, тем более немолодухи
Моей маме такое требование выдвигали. Лекарства мы с сестрой ей выписываем, посещая врача. Мама - инвалид, не выходит из дома уже 5 лет. Два года назад уговорили ее пройти - упала с последствиями. На дом диспансеризация не придет. Сейчас отстали вроде.
у нас всё по записи на диспансеризации. В разные дни, ес-но. Не особо удобно.
Автор, у нас то же самое. Осенью на УЗИ и кровь из вены не направляют -"сделайте прививку от гриппа и тогда дадим направление", в январе снова на УЗИ не направляют "Пройдите диспансеризацию и вот тогда..." А зачем она мне в январе, когда я в ноябре-декабре всё это прошла? Я не против диспансеризации, но в оптимальное для меня время. Пройдешь в январе, осенью не допросишься ни мазка, ни маммографии, ни анализа крови.
Допишу: Качество медицины ОМС в Москве скатилось под плинтус. УЗИ и МРТ просто нет, не тратьте время в попытках добиться. Если что срочное - делайте платно. У нас на 3 соседних района не осталось в данный момент - ни одной ЖК, ни одной травматологии, ни одной городской больницы (только ведомственные, куда простых смертных готовы принять только за большие деньги).
Про УЗИ - дошла я тут до терапевта с проблемой, она назначила УЗИ щитовидки и говорит: я скажу заведующей, чтобы открыла направление, дней через 10, не раньше, смотрите в профиле. Вот, жду теперь. И это только направление, а записаться - это отдельный квест будет.
У меня подозрение, что все узисты в командировках, сами знаете где. Тоже есть хроническая проблема с щитовидкой. УЗИ не могу 2! года добиться. Наверное, платно все же схожу. УЗИ брюшной полости сделала в мед центре, у хорошего врача с множеством отзывов. Всего 2 тысячи стоило. Врач днем в больнице работает, а по вечерам в частном медцентре.
Хватит врать.
Что мешало Вам по истечение сроков пожаловаться в страховую компанию?
Мне поликлиника не могла открыть запись на узи вен нижних конечностей, так я через три недели жалобу написала в Согаз. И из поликлиник заведующая позвонила, и запись открыли, и люлей от страховой получили. Все у нас в Москве нормально работает.
Ну если для вас такое, как вы описали - нормально... Хотя вы агрессивная и наглая, вам действительно в подобных ситуациях "привычно выгрызать". Мне проще не трепать свои нервы. Тем более, никакого направления мне никто не открыл, так что сначала нужны жалобы по этому поводу, потом 3 недели ждать, потом снова жалобы строчить...
Т.е. только через жалобу - это вы называете "нормально работает"? Самой не смешно?
Это не нормально, если нужен пинок, категорически не нормально. Нормально, когда всё можно получить не жалуясь во все углы.
Разве жалобы в Департамент и страховую - это нормально?
И почему по банальному вопросу записи к врачу - нужно жалобу?!
Есть ситуации, когда жалоба - крайнее средство - обоснована. Например, хроническое тяжёлое заболевание, и отказывают в лекарстве. Или нужна квота на срочную операцию - высокотехнологичная мед помощь. Но простая первичная запись к специалисту?!? Это же просто беспредел (((
Я на днях записалась на узи щитовидки в день выдачи направления. Полно слотов для записи. ЮЗАО.
у меня та же история. Прошла в сентябре диспансеризацию в парке. Ни о чем. Кто-то тут пишет, и делают узи и того, и другого, и зрение, и еще дофига всего. Не было ничего подобного, никаких узи, самый минимальный минимум.
Так вот, в январе пришла с жалобами к терапевту, она меня опять отправила на диспансеризацию! Иначе никаких обследований "по теме" моих жалоб. Я ей говорю, вот же, 4 месяца только как проходила! Даже пол года не прошло! Пофиг, или делайте, или дальше нам не о чем разговаривать. Пройдете - приходите снова.
Да купите своим родителям все лекарства и посещайте врачей в платных клиниках. Тем кто рад диспансеризациям только лучше будет, места больше и врачи внимательнее. И никто не в претензиях вечных.
Ой-ой, а что-то припоминаю я тут топик про статистику заболевания туберкулёзом - так тут вой стоял, что советсткую систему разрушили, диспансеризацию отменили.
Вот в былые времена-а-а-а (с) чуть ли отпуск на работе не подписывали, пока флюорографию не сделаешь и гинеколога не посетишь.
Опять плохо !!!
делали бы на диспансеризации заодно с ОАК квантифероновый тест вместо флюшки
и у гинеколога - если уж лезть на мазок, то с ПАП-тестом
ТТГ строго вместе с Т3 и Т4св - иначе он просто не имеет смысла
если уж сдавать холестерин, то не общий, а оба/два в соотношении
если сахар, то совокупно с гликированным гемоглобином
и т.д...... - был бы другой разговор)))
а так вполне себе профанация
так это бессмысленно)))
тот же сахар повышается при стрессе - может, человек кровь боится сдавать
общий холестерин туда же - может, там высокой плотности преобладает
про ТТГ вообще бред - его просто нет ни малейшего смысла смотреть без Т-гормонов
и т.д.
поэтому профанация
А ещё профанация, когда ты просишь терапевта хоть что-то сказать по анализам!
- У вас все нормально.
- Доктор, помилуйте, холестерин 8,9
- Пейте статины.
- Доктор, у меня камни в желчном и повышен холестерин с 30 лет
- Я вам дам направление к хирургу на удаление желчного.
- Зачем?!! У меня нет жалоб.
- А, ну тогда не удаляйте.
Занавес. А посмотреть другие показатели, сахар, давление, сердце и т.д. Протромбин, или УЗИ бляшек... Кто должен в этом разбираться - пациент или врач?!
А, статины, блин! У меня холестерин иногда бывает чуть выше нормы. И эти идиЁты периодически лезут ко мне со своими статинами. На основании одного анализа, где этот холестерин повышен только потому, что я не соблюдала спецдиету (ничего жареного-жирного и пр. за день до сдачи крови); а когда я ее соблюдаю, то холестерин в норме показывает. А когда их ткнешь носом в эту разницу и объясняешь, что хорошего показателя можно добиться только лишь соблюдением диеты за день до взятия крови, они: "аааа... ну тогда диетой снижайте, можно без статинов".
Одну такую козу я просто чуть ли не открытым текстом послала... когда она начала в ультимативном тоне заявлять, что мне статины НАДО, и что "я бы Вам их выписала". Ну выписала бы ты, и что? Ты меня заставишь эту гадость принимать?
у меня ТТГ "гуляет" от 0,1 до 5,6 - в зависимости от уровня текущей битвы АТТГ с АТТПО, как итого дурная система выдаёт норм Т3 и Т4св на выходе
ну вот сдам я при "диспантеризации" ТТГ, дальше что?)))
и главное - кто и когда?
завтра сын записан на приём к педиатру (тот же терапевт, который типа при надобности даёт направления?)
время приёма 12 минут)))
ни узи, ни ттг не входят в диспансеризацию. Так что шансов нет, проблемы со щитовидкой при диспансеризации обнаружить вообще невозможно. Я, честно сказать, очень этому удивлена. Потому что они, проблемы, в определенном возрасте у многих женщин.
Право поменять врача - только с согласия обоих врачей! Прежнего и нового. В письменном виде. Врач должен подписать Ваше заявление .
Мне , например, онколог отказала. Так и сказала - Ну а я не согласна!
Перейти к другому врачу можно безо всяких согласий. Особенно не нужно согласие старого. Но новый - уж кого назначат.
не углублялась - мелкая была)))
написала, в каких случаях я бы потратила время на диспансеризацию... осмысленно)))
и даже не только как "я", но и как "юная Василиса" для сотрудников
а предлагаемое сейчас в качестве диспансеризации - профанация в чистом виде
и правильно не единожды в топе написано - лучше бы не за охватом гнались, а на эти же совокупные средства нормальное бы обследование пусть в три-четыре раза меньшему количеству человек делали, пусть не раз в год, а раз в четыре года, например
Ну так не нужно обеспечивать бесплатными лекарствами тех, кто наплевательски относится к своему здоровью
Тех, кто наплевательски относится к очковтирательным проектам минздрава, не дает им блеснуть цифрами, какое отличное у нас здравоохранение.
Это все крадет ресурсы у необходимой медицинской помощи.
Когда нужно что-то, то фиг попадешь и получишь. А вот эти диспансеризации, постановки диагноза с помощью ИИ, супер-пупер перинатальный центр (один на огромный регион, остальное все позакрывали) - это да, эти можно и наверху отчитаться.
К хирургу бесплатно я две недели не могла попасть. Зато давление померить и взвеситься в рамках диспансеризации - в любое время. У нас кабинет вакцинации от ковида до сих пор работает постоянно. Ради интереса открыла запись - каждый день, ни одного занятого времени.
Вот-вот. Очковтирательство. Мне, например, терапевты уже который год пихают направления к офтальмологу. На кой мне сдался офтальмолог из поликлиники? У меня близорукость и астигматизм с детства, линзы ношу, каждый год хожу к хорошему платному врачу, которая на меня не 15 минут для галочки тратит, а действительно проверяет зрение. Заодно и очки там делаю. И линзы могу скорректировать, если что.
"Наплевательски относиться к своему здоровью" в моем случае - это ходить по непонятным офтальмологам из поликлиники, от которых для меня толку 0.
Знаете, самый абсурд в том, что электронные карты врачи не читают! Вот вообще никак. Пример - я прошла платного гинеколога, принесла заключение. Его отсканировали и "подгрузили" в карту. Но почему-то в рамках диспансеризации от меня требуют пройти гинеколога!
Ещё абсурд. Только прошла рентген и КТ. Звонят из поликлиники - "Вы должны пройти флюорографию". С какой стати, если в октябре был рентген? - Ну а сейчас январь! Уже новый год.
Придурки-роботы-админы, блин!
Слов нет. Каждому идиоту надо доказывать, что ты не верблюд (((
Потому что во главу угла сейчас поставлены инструкции и протоколы. Никому нет дела до ЗДОРОВЬЯ населения. Вот вам предлагают 3 раз подряд облучиться, а меня ежегодно пытаются заставить сделать прививку от гриппа. Всем насрать, что после этой грёбаной прививки я буду болеть 3-4 раза за зиму с осложнениями, им главное галку поставить, а расхлёбывать мне. И меня же лишают УЗИ по хронической болячке, потому что я не сделала прививку! То есть вредительство в чистом виде, вместо заботы о здоровье.
О. Я тут прихожу к терапевту и рассказываю все свои симптомы. Она все спрашивает. Записывает и тд. Прихожу через 5 дней снова с жалобами. Она все те же вопросы задаёт. Я говорю, что вы все записывали и уточняли, и про препараты, которые пью, и про аллергию и тд. Но нет, все по новой (
Они и правда не читают.
А что там за 5 минут прочитаешь-то? 15 минут ВСЕГО на прием пациента. А еще надо в эту карту ввести данные по текущему приему (а это долго, т.к. двумя пальцами печатают, а не слепым методом). Поэтому фактически на "прочитать" - минут 5, не более.
Вопросы эти, которые они должны задавать, обязательно задавать.
Пока загрузит эту карту электронную (а комп у них может глючить), пока введет все это "ля-ля" про "пришла на прием, жалобы такие-то" - и все, пора сворачивать лавочку, следующий пациент в очереди.
Звонят из поликлиники - "Вы должны пройти флюорографию" это новая разводка!!!!!!!!!
Потом для записи нужно сказать код, который приходит, он на вход на госуслуги:party2
А есть такие, кто реально идет у поликлиник на поводу, и делает диспансеризацию или прививку от гриппа, только чтобы добиться других направлений? Я никогда так не делаю, и в итоге они просто ухудшают себе статистику например по Д учету хронических больных, а статистика по прививкам от гриппа и диспансеризации за мой счет всё равно не увеличивается.
Они статистику эту берут и сами приписывают
2 меня в электронной карте и диспансеризации , и вакцинация. Ничего этого не делала , и вообще в поликлинике по ОМС появляюсь раз в году
Хм...прошлой осенью меня на прививку не гнали, как раз ходила в период сентябрь-ноябрь.
Вас так напугали, или вы законодательство изучили? Где написано, что я обязан прививку сделать?
а про обязательную диспансеризацию (кроме отдельных категорий граждан) сможете найти?
я сегодня из любопытства пыталась... нет такого в законодательстве
и?
Да нигде не написано, но завами сейчас посадили наглых мужичков. Бодалась я с ними в прошлом году, пришла к заведующему
- Дайте номер документа об обязательности прививки.
- Только по письменному запросу, дадим в письменном ответе.
Написала запрос с жалобой на отказ в мед обслуживании и предоставлении информации;
- Срок ответа у нас месяц
Пришла через 29 дней
-Не готов ответ еще
Пришла через 32 дня. Секретарь побежала к начальству, потому что бумажки так и нет.
Принесла мне эту писюльку :
Мы разобрали вашу жалобу бла-бла-бла. Все для вашего здоровья бла-бла-бла. Эндокринологу мы напомнили бла-бла. Ежели чего - сразу к заведующему обращайтесь, бла-бла бла :D
См. мой шаг номер 1 :D:D:D
Итого, я 4 раза посидела в очереди к заву и секретарю минут по 20, чтобы получить отписку, с которой уже могла бы строчить жалобу в Департамент. НО, к этому времени начались морозы и гололед, а стараниями мэра до п-ки теперь на оленях с пересадкой добираться, зимой без крайней необходимости я не езжу туда.
Я попросила врача написать мне расписку, что он несет ответственость за последствия прививки, что врач поставлен в известность , что я аллергик.
Сразу отстал.
Ничего они не напишут, отправляют на разборки к администрации. Я не аллергик, просто болею после этих прививок. Много, долго и с осложнениями. Зареклась их делать.
Блин... Я вот пошла и сделала от столбняка добровольно. Я жить хочу. Я знаю, чем чревато отсутствие антител.
И я и ребенок вообще не привиты и прекрасно себя чувствуем.
А столбняк это наверное последняя болезнь которой я могу заразиться.
но ведь при любой потенциально столбнячной ране Вы сразу обратитесь в больницу, где Вам вколют анатоксин, не проверяя уровень антител?
притом что у моих подростков, например, от "старых прививок" антитела оказались на нуле, а возраст сейчас как раз уже свободный, но ещё безголовый - поэтому сыну, в преддверии лагерей в этом году, была сделана повторная прививка с проверкой на выработку антител - в конце лета сделаем ревакцинацию
но вот колоть себе такую прививку просто чтобы была прививка... моей фантазии не хватает
у мужа несколько лет назад была потенциально столбнячная рана - так то взрослый человек всё равно сразу в больницу на анатоксин эт сетера (там же срок неделя с запасом, потому что инкубационный период до 20 дней)
Любая рана, полученная на природе, потенциально опасна. Как вы их отличаете?
столбняк может развиться в анаэробной ране - будь то глубокий порез или глубокий ожог
плюс развивается не так чтобы быстро
плюс вот поставили Вы прививку
Вы антитела контролируете регулярно?
или всё равно при потенциально столбнячной ране обратитесь к медикам, которые, опять же не проверяя антитела, просто вколют анатоксин+ профилактически?
Мне однажды предложили "отметить в карте прививку от гриппа" - фиктивно. Отказалась.
А вот в карте ребенка такое появилось, хотя мы никогда ни в саду, ни в школе по атаки не делали!
Диаскин хотя бы безвредный, и реальную пользу приносит. Его можно и по-настоящему сделать. В отличие от этих недоделанных прививок от гриппа, которые только сажают иммунитет. Сами врачи их себе не делают почему-то.
Диаскин сам по себе пользу принести не может, это проба, не прививка, не инъекция.
Он показывает, что туберкулёза нет. Или есть. Разве это не польза? В 1 классе моего ребенка у одноклассника с помощью Манту выявили туберкулёз.
Значит вам эти направления не нужны. У дочери инвалидность, поликлиника ее болезнь лечить не умеет, направление в нужный центр только через диспансеризацию. Платно выйдет в огромные деньги
Бесплатная медицина стала профанацией. Нужно иметь очень крепкие нервы, и физическую выносливость, чтобы добиваться бесплатного лечения.
Нас вынуждают платить деньги. Обращаться к платным гинекологам, неврологам, маммологам и т.д.
Быстро сдать анализы на госпитализацию - Инвитро велкам. На следующий день готовы.
По ОМС - квест. 1. Записаться к терапевту. 2. Терапевт открывает направление и отмечает , какие показатели биохимии (например) - под диктовку пациента. 3. Записаться на анализы. 4. Сдать их, отсидев очередь. 5. Получить на руки результат через 3 -7 дней ( это минимум). В общей сложности может пройти две-три недели (а не два дня платно!).
не, в нашем городе при направлении по омс на анализы сразу указывают время, чтоб не сидел.
но я по омс не хожу
в Москве электронная запись через ЕМИАС. Можно записаться в терминале или приложении, или через интернет. Врач только открывает направление, не записывает!
у нас тоже через инет и через терминалы к врачу. врач направление. но отбор крови - по времени
Я как раз сейчас по ОМС готовлюсь к госпитализации. Анализы все в электронной карте, кроме 2-х моментов. Так и не сделали антитела на корь(нужны), видимо вот пойду платно в субботу делать и не сделали СОЭ - написали , что временно не выполняется. Остальные показатели реально пришли на следующий же день после сдачи. И да в нашем отделении очереди не было. Я правда на самую рань записывалась на 8:10.
у мужа диабет. бесплатные лекарства. раз в три месяца - сдает анализы и визит к терапевту.
И правильно делают. Диспансеризация - важная часть защиты здоровья, и врачи должны убеждать людей не пренебрегать ею.
убеждать или шантажировать?)))
убеждать пройти бесплатное обследование, коррелирующее с состоянием здоровья, и вдумчиво выписать соответствующие назначения? или шантажировать нежеланием потратить время на профанацию?
Это вам кажется, что профанация. Сейчас рассматривается инициатива, чтобы женщин без маммографии вообще не допускать ни на какую работу, контроль возложить на работодателя. И это правильно.
посмотрим, как эта инициатива будет реализована законодательно - даже любопытно)))
*у меня в анамнезе диссер по аналитической системности законотворчества
отдельно взятые бумажки без привязки к ФЗ и выше не могут более чем забавлять
а прописать принудительную медицинскую помощь без всенародного голосования "на пеньках", причем возлагая ответственность на лиц, не имеющих ни малейшего отношения к медицине... правда любопытно, как это может быть реализовано)))
а вы в курсе, что есть женщины (и это отнюдь не редкие случаи), когда маммография не информативна? Я, например, делаю МРТ груди с контрастом. Платно, конечно же. Потому что маммологи именно это рекомендуют в моем случае (большая грудь и много фиброзной железистой ткани)
Но такие, как вы, в тонкости не вникают. "Доктор сказал в морг, значит, в морг"
И именно такие, как вы, и придумывают все маразматические законы, без оглядки на то, что не все люди одинаковые. И ладно бы, эта маммография была бы совершенно безвредной.
Какая чушь, МУЖЧИНАМ делаю маммографию при необходимости, совершенно всем можно сделать, подруге лечить голову надо.
А вы в курсе, что описывает маммо ИИ ?
И то, что видит врач- маммолог федерального центра, и маммография по ОМС - это две большие разницы?
Мне на маммографии нашли онко в начальной стадии. Не знаю кто, врач или ИИ. Спасибо в любом случае.
Мне без диспансеризации не дают направление к эндокринологу. Я не хочу делать флюорографию. Остальное могу сделать, но не ее. Законно разве мне отказывают?
а что у вас неприятного связано с флюорографией?)) Боитесь облучиться? Так вы скорее от телефона облучитесь и микроволновой печи. Какие же темные у нас люди
Кт наверное по ОМС просто так не дают. На счет рентгена уточню. Может его делает. Я думала,что флюро и рентген примерно одно и тоже.
в поликлинике рентген делают спокойно. По ОМС КТ при любой госпитализации делают в приемном отделении
Так если есть показания, то пусть бегает. Вряд ли он добровольно делал бы если не наследственность.
+ много
каждый год комплексно проверяю щитовидку и каждые 3-4 месяца ВГД
показывать именно этим пример для окружающих? с какой стати
А зачем мне каждый год делать флюро? Здоровья она точно не добавит, особенно, если за год сделана маммография, рентген плеча, КТ зубов . Мне УЗИ щитовидки нужно, а не регулярное облучение.
я же говорю_ темные люди, нет на флюорографии никакого опасного облучения
А какие показания ее делать каждый год при диспансеризации? Человек хочет просто ТТГ или УЗИ щитовидки сделать.
А какое это имеет отношение к легким? Зачем нужна флюшка Вы поймете когда у Вас будет образование в легких и Вы пропустите начало когда можно было легко его вылечить из-за того что не делали флюшку. Флюрография обязательна, она очень много случаев выявляет.
Сегодня основным общедоступным методом выявления рака легкого, который утвержден Минздравом России, является флюорография или рентгенография органов грудной клетки. Такие методы, по словам Шкитина, малоэффективны для диагностики рака легкого на ранних стадиях. Ведь у них сравнительно низкая способность проникать в ткани. Такой скрининг может пропустить более 38% случаев рака легкого на любых стадиях. Образования в легком небольшого размера флюорография пропускает и вовсе в 69% случаев, то есть у абсолютного большинства пациентов.
Таким образом, диагностика с помощью принятых в настоящее время методов сильно затягивает момент обнаружения заболевания и начала терапии. Пациент теряет драгоценное время, которое напрямую влияет на его шансы выжить. Установлено, что пятилетняя выживаемость напрямую зависит от стадии заболевания: на первых стадиях она достигает более 80%, тогда как при IV стадии — всего лишь 6%.
По данным ученых, единственным методом, позволяющим добиться снижения смертности от рака легкого, сегодня является низкодозная компьютерная томография (НДКТ)
Но ведь выявляет же? При минимальной дозе облучения Этим очень много жизней спасают. Хоть и не все. Но это не значит, что не надо спасать никого. 100% вообще не один из существующих неинвазивных методов рак не покажет.
ну там же написано все черным по белому, что делать надо низкодозную кт. Флюру давно в мире не используют для ранней диагностики. Если цель - здоровье нации, то почему не делают то, что действительно выявляет рак на ранней стадии? Да потому что цель совсем не это. А просто для галочки.
Если вы не понимаете цель флюшки (и даже не удосужились загуглить) и делаете на основании этого ложный вывод, то у вас большие проблемы с логикой. Цель флюшки - выявление туберкулеза. Попутно иногда выявляют рак легких.
"Если цель - здоровье нации, то почему не делают то, что действительно выявляет рак на ранней стадии? " - нигде в мире не проводят скрининговые исследования на рак легких. Есть причины. почему так. Но вам же просто пофонтанировать ненавистью, а не разобраться, правда?
"методом выявления рака легкого, который утвержден Минздравом России, является флюорография или рентгенография органов грудной клетки.
........
Таким образом, диагностика с помощью принятых в настоящее время методов сильно затягивает момент обнаружения заболевания и начала терапии. Пациент теряет драгоценное время, которое напрямую влияет на его шансы выжить"
А методом выявления раннего туберкулеза является, например, диаскин-тест. Ваша флюрография выявляет туберкулез так же отнюдь не на ранних стадиях. И многое зависит от врача, который расшифровывает снимки.
Но вам же не разобраться, а похвалить, как у нас все прекрасно в здравоохранении. Все для нас, дураков, а не для галочки, ага))
Мошенники оказывается тему диспансеризации тоже освоили. Сегодня звонят по телефону, называют мое ИО ,представляются, что из ЦЕНТРАЛЬНОЙ поликлиники и говорят, что мне нужно пройти у них диспасеризацию. Я переспрашиваю, из какой говорите, п-ки? Там отвечают- из Центральной!!!! Я решаю приколоться, спрашиваю, из Кремлевской что ль????😅 Там замялись и неуверенно так ответили нет, просто из центральной!)))) Ну дальше я отбой дала.
А я номер поликлиники спросила - назвали левый. Говорю, это не моя поликлиника, вы ошиблись!
Тут же дали отбой)
Полагаете, меня действительно хотели на диспансеризацию записать в поликлинику, которой нет в Москве ???😅
Да, знакомые из Питера тоже сказали, что им звонили на тему поликлиники. Ну а потом смс, пароль от госуслуг и пр
и мне звонили - флюшку предлагали сделать. видно чтоб потом код выманить от госуслуг
Ну не знаю...меня как-то уже тут обвинили во вранье)) Прошлой весной прошла диспансеризацию добровольно)) По итогам нашли полип по гинекологии, сделали по ОМС операцию с гистологией, всё быстро и без проблем. Несколько лет назад делала ту же операцию за деньги, с анализами обошлось в 50т, да ещё и осложнения были.
На диспансеризации обнаружился повышенный холестерин. Я сама была в шоке, но мне позвонили!!! из поликлиники, сообщили, что в личном кабинете я увижу направления на узи вен ног и артерий шеи и головы. (простым языком)). Плюс анализы, о которых я и не слышала раньше. Всё прошла, всё в порядке. В карте появилась отметка о диспансерном учёте. В вот в начале июня снова открылись все эти направления плюс ЭКГ и УЗИ сердца автоматически. Записалась на всё в середине июня. Так что у меня вполне положительный опыт... Фамилии, правда, иногда маловыговариваемые. . .
Мама моя тоже получает лекарства по диабету. Была на прошлой неделе, спокойно всё выдали. Плюс теперь ей выдали кюар код, с которым можно сразу идти в аптеку получать лекарства раз в месяц, а не выписывать их через фельдшера.
Верю! ))) У меня с холестерином тоже есть история. Проходила диспансеризацию, чтобы получить ежегодное направление на маммографию(без этого не давали, да). Превышение нормы у меня на 0,2 пункта, тоже настойчиво звонили. Теперь я получаю каждый год ворох этих направлений, но при этом получить направление к неврологу и на МРТ(диагноз есть), я третий год не могу и хожу платно. Участковый врач утверждает, что она "должна сама меня сначала полечить"(курс 2 месяца), когда не вылечит, а она таки еще ни разу не вылечила, тогда направляет к неврологу... поймать запись за 30 дней, поймать запись на МРТ, если повезет получить направление и еще раз поймать запись к неврологу - этот квест я еще не разу не осилила). Зато холестерин мой под неусыпным контролем)
все зависит от поликлиники и врачей. А какое исследование на диспансеризации обнаружило у вас полип? У нас в принципе нет ничего такого. УЗИ не делают никакие. Гинеколог - только мазок.
Сначала на первичном осмотре визуально увидели (был виден невооружённым взглядом, видимо). Дальше уже УЗИ, дополнительные мазки, анализы и направление в 17 роддом. Там всё в стационаре одного дня сделали. Утром приехала, уехала, наверное, часов в 16-17.
При осмотре полип увидеть? Ну это терминатор какой то вам попался. Полип видно только на узи и обычно только в пару дней цикла.
Возможно, увидели полип шейки при осмотре?
А не полости матки. Полостной полип, конечно, только по УЗИ.
у меня в такой же ситуации никаких направлений не открылось, только анализы плохие в отличие от ваших. Опять надо ехать по новой всё выбивать. год назад узи и биохимию открыли только через месяц после посещения терапевта.
Это в каком городе такой коммунизм? У меня холестерин очень высокий, терапевт сказала соблюдать диету и все)) Учитывая, что у меня удален желчный и гастрит с эрозиями и я постоянно на диете. А уж УЗИ сердца вообще не добьешься. Даже холтер не могу сделать, не хватает аппаратов, сказали первоочередно их дают пенсионерам, записаться на них нереально. Пришлось опять же платно все делать.
Москва, САО. Я сама удивилась, т к ранее просила УЗИ сосудов шеи головы (голова болела часто), но не дали. А тут реально коммунизм))
Я тут сижу помалкиваю с похожим опытом. Получаю волшебный максимум от ОМС и счастлива
Да тут половина собеседниц пишет, что им до поликлиники 40 минут. Конечно, если так далеко жить от цивилизации, то не поедешь просто так что-то проверить. Поэтому и отзывы такие.
Подождите немного, и до вашей поликлиники доберется кампания с капремонтом. Начнете ездить до поликлиники 40 минут, может излечитесь от тупого снобизма.
Вы все проспали, Собянин уже говорил о завершении ремонта поликлиник, теперь приступает к ремонту школ. Поликлиники ремонтируют по очереди, сначала отремонтировали ту, которая в 10 минутах ходьбы от нашей, потом отремонтировали ближайшую. Следующая по дальности в 10 минутах езды, от неё в 10 минутах ходьбы четвёртая. Т е до 4 поликлиник добираться 10-15 минут, разница только в том, что до некоторых это время пешком, до других автобусом или трамваем. На машине это 5-7 минут. Даже смешно обсуждать, в какую поликлинику поехать.
Видимо, зависит от поликлиники - на диспансеризации обнаружился холестерин 7, 17. Я пришла с жалобами на одышку периодическую, губы раскатала, что получу ЭХО-кг, а вот фиг. Когда заикнулась, что, может, липидный профиль хотя бы сдать? Врач на это сказала, а зачем? Раз у Вас общий холестерин повышен, то и плохой тоже. Все, что получила - рекомендацию пересдать холестерин через полгода. А уж УЗИ вен ниж. конечностей, и тем более сосудов шеи - о таком я даже не мечтаю((( Спасибо хоть, на УЗИ щитовидки дала направление. Тут про биохимию пишут - ничего этого мне тоже не назначали...
У меня 7. 5 холестерин, тоже на диспансеризацию ходила.
Врач мне сама предложила липидный профиль, а потом ещё - а может, давайте ещё печёночные пробы, трансферразы? Всё-таки, билиарная недостаточность имеется.
И ещё гликированный гемоглобин пусть будет.
Нет, УЗИ сосудов шеи и эхо мне не предложили.
Но в целом, организовано просто очень здорово. На одном этаже, в одном крыле большинство кабинетов, анкету заполнить администратор поможет в случае чего, потом по кабинетам, в одном из них медработник берёт кровь из пальца, тут же определяет глюкозу и холестерин, рост/вес/давление, снимает экг, измеряет глазное давление, потом кабинет терапевта, она там доназначила биохимию.
Потом берут кровь, потом смотровой, где акушерка смотрит.
Только маммографию и флюшку надо в других кабинетах и по записи брать талон. А так- красота.
Но я так понимаю, что это летом такая малина, когда пенсионерство на дачах и в деревнях, а работающий люд в отпусках.
Вообще, за правило себе взяла, летом максимально медицину по омс использовать, более реально допроситься. Коллега выпросила колоно и гастро с седацией , направили в Коммунарку, все сделали. Но это нужны реальные показания, она с кровью опорожнялась, полип нашли, удалили.
Так что сейчас, летом, неплохо попытаться что можно в омс-ке, то и сделать.
Мне прошлым летом вообще позвонили и сообщили, что мне звонит помощник моего лечащего врача и я нахожусь на диспансерном учете из-за гипертонии, поэтому мне назначено куча всего плюс эхоКГ. Предложили помочь записаться. Честно говоря, я думала, что это очередные разводчики. От помощи отказалась, но залезла в емиас и была удивлена, что действительно на все это есть направления. Сейчас посмотрела в емиасе в графе "диспансеризация" и там написано, что в июле мне заново откроются направления, полностью прошлогодний комплект.
Бюрократия. И финответственность. А то вдруг у вас диабет рассосался. Опять же поликлинике нужны деньги, вы там диспансеризируетесь, а они деньги получат, все лучше, чем сидеть без пациентов..и без денег, нужна загрузка "мощностей" )))
Сегодня посетила гос. поликлинику. Было два вопроса - мне нужен был анализ на сахар и кардиограмма.
Отправили на ту самую диспансеризацию,
Через час мне уже:
- измерили давление
- измерили сахар
- измерили холестерин
- сделали кардиограмму
- взяли анализы крови - общий ОАК и гликированный гемоглобин
- взяли гинекологический мазок на раковые клетки
- записали на послезавтра на маммограмму и рентген легких (можно было на сегодня, но мне было пора на работу).
Я довольна.
В диспансеризацию она не входит.
Вообще по уму диспансеризация как раз должна быть направлена на то, чтобы эти заболевания распознавать.
Какая-то нелепица проверять выборочно только сахар и общий холестерин.
Естественно. Поэтому есть опросник по жалобам. А потом - прием терапевта ПЕРЕД анализами. Повторю вопрос - Вы назвали жалобы, требующие биохимического исследования крови, попросили анализы - и Вам отказали?
Есличо, мне сегодня уже два раза звонили - им не понравился результат одного из исследований... прям настояли, чтобы прям сегодня к ним пришла за направлениями на дообследование.
На опросник этот никто не смотрит, его заполняешь и СРАЗУ идешь на СТАНДАРТНОЕ.для всех обследование.
А то что вам там что-то выявляет и назначает терапевт по жалобам к ДИСПАНСЕРИЗАЦИИ никакого отношения не имеет.
+100! Все так и есть. С меня начали требовать "пройти диспансеризацию" в январе, хотя я прохожу лечение по онко с октября! И все есть в карте. Рентген, УЗИ, маммография, анализы раз в месяц... Даже комиссия по инвалидности )
Но ни регистраторы, ни врачи в карту не смотрят!
Мимо. Я озвучила жалобы ЯЗЫКОМ. Мне выписали доп. обследование. Прямо на диспансеризации, их терапевт.
Ну, тогда Вы могли понять, что этот перечень - не "для всех". По крайней мере, один анализ - по показаниям в процессе диспансеризации.
Потом - послали в экспертное учреждение по одному выявленному вопросу. И к терапевту. Который, опять же, по выявленному - открыл запись к эндокринологу. Который выписал лечение, вполне адекватное.
Ну и к хирургу.
Инга, вы никак не догоняете, о чем я говорю.
Это очень хорошо, что всем берут сахар и что вам после анализа на сахар назначили ГГ.
Я говорю о том, что диспансеризация однобокая и кроме сахара ничего не входит в нее толкового. Почему, например, не проверяют щитовидку, печень (которая не болит), состояние внутренних органов?
Почему нет выявления других заболеваний, кроме диабета, на ранней стадии?
Могу и говорю, диспансеризация тут при чем?
Следите внимательней за обсуждаемой темой
А насчёт анализов по жалобам - например, на ферритин я не смогла допроситься в поликлинике, потому что гемоглобин в норме.
Пришлось сдавать платно, ферритин оказался ниже низкого - 6.
Сама себе назначила железо, выплыла. А состояние было, даже жевать или руку поднять тяжело было.
А поликлиника ждет, когда анемия зацветёт пышным цветом, вот вам и профилактика заболеваний.
прямо начинаю за вас беспокоиться... Уже 2 раза звонили за сегодня? код от карты хоть не предлагали назвать? мне когда звонили, говорят "а давайте, через год вас запишем?". Я говорю: врач назначила через 6мес. анализы по холестерину пересдать. Они: ничего не знаем, запись через год. Вот так и поговорили...
Приехала в тот же день, в пятницу. Получила направление на воскресенье. Заодно на общих основаниях на воскресенье же записалась к терапевту.
В воскресенье утром была в Логинова.
На приеме сразу сделали УЗИ, эвакуировали кисты и послали на хрен )))) на год.
После Логинова сразу поехала к терапевту. Тот открыл направление к эндокринологу. Записалась на сегодня к эндокринологу, Уже съездила. Получила назначения.
В пятницу иду к хирургу. Можно было бы сегодня, но время приема было неудачным.
И не очень понятно, почему вам за напралениями надо идти 🤪
Они что у вас, на бумажке выдаются?
У меня все направления на обследования по диабету появляются регулярно в карте и никто мне не звонит 🤪
В первый раз вообще случайно их обнаружила, заглянув в карту
Потому что НЕ по диабету. И потому что хронических болячек, требующих постоянного мониторинга, у меня пока нет.
Не про биохимию, а про опросник.
Мужу в прошлом году даже не сделали флешку, хотя он в опроснике честно указал, что после армии, больше не делал никогда... с пор прошло не одно десятилетие)
И к урологу не направили, хотя должны по логике, были ...
Давление терапевт у него намерила на приеме что-то около 150...И пофиг ..
Ага, бесплатная медицина с контролем за здоровьем это ну такой ужас, ну такой ужас...
от зависти-то не лопните, пожалуйста!!!
кстати, все делается примерно за 1,5 часа.
Я сегодня тоже дошла до диспансеризации (обновленная год назад поликлиника всего в 50 м от дома, но меня вообще к врачам не загонишь. Я там была последний раз, когда младшего ребенка носила, помню коридоры, забитые бабками, на меня недобро смотрящими). А тут такой шок.... захожу без очередей везде, чистота стерильная, красота неописуемая, персонал предельно вежливый, процедуры фантастически быстрые и комфортные... вот я дура, что раньше не пошла.
Бесят люди, не понимающие, как работает медицина у "нас" и у "них".
Два кейса с одним диагнозом, наблюдаю в реале.
Рак молочной железы, подтвержденный гистологией. Две женщины, у обеих большая опухоль (больше 5 см). Две истории:
1. За один день кт всех зон, на второй день начало химиотерапии. T4N+M+
2. Диагноз установлен в мае, никакие обследования не проведены (даже узи лимфоузлов), "мы вас поставили в очередь на операцию в августе". T4N?M?
Первый случай - Россия, второй - Великобритания.
то есть в первом случае женщина пришла к онкологу в районный диспансер, в этот же день КТ всех зон, в этот же день был консилиум, а на следующий день химиотерапия? Это где такое было, в каком мед учреждении, интересно
Нет такого в России! Маршрутизация онко пациента следующая. (стою на учёте в ЦАОП 15 лет). Прохожу обследования 1 раз в год. Запись к онкологу - за 2 недели. Либо к дежурному в тот же день. Назначает обследования.
Если маммография выявила БИРАДС- 4, то далее записаться к онкологу. Онколог либо перенаправит к другому врачу на биопсию, либо выполнит биопсию в тот же день сам. Далее результата ждать 10 дней. До подтверждения диагноза - никакие КТ делать не будут!
Далее - если опухоль до 2 см , онколог пишет Т1, и автоматом - консилиум, операция! Ну разве что узи молочной железы ... Не глядя. Не проверяя - ни лимфоузлы, ни все остальное. Срок от постановки диагноза до операции - в среднем месяц!!!
Допускаю, что в более сложном случае УЗИ, анализы крови возьмут сразу. Но только не КТ. Потому что все через запись по ЕМИАС, через электронную систему ОМС.
На КТ очередь. В лучшем случае надо записываться за неделю-две.
Ещё. Сравнивать диагнозы онко пациентов - нельзя! Они все индивидуальны. В Вашем примере "два кейса с одним диагнозом" - это не так! Случаи рака одинаковы, диагнозы - различны. И Вы их не знаете. Потому что там миллион нюансов, ИГХ у всех разная.