Обучение за границей, визы родителям.
Дамы, вопрос прямой. Скажем, все норм, дитя поступило, деньги на общагу есть, живет и учится в универе за границей. Но мне , например, будет тоскливо, если дочь будет приезжать только на каникулы. ( будет ли, вот вопрос).
Дают ли какие то страны родителям студентов облегчении в получении виз, долгие визы, в связи с тем, что хоть это и студент, но человек достаточно молодой,и под присмотром матери как то надежнее?
Пока мы только в начале этого пути, навскидку : Словения, СЛовакия, возможно, Греция или Австрия.
И сразу, второй вопрос. Скажем, все норм, отучилась 4 года, далее , если все хорошо, остается там работать. Через какое время ( в среднем) возможно воссоединиться с семьей, то есть, перетащить туда родителей? Чтобы затевать это дело, мне надо представлять заранее, как и что.
Спасибо.
![Яна](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не очень понятно как вы планируете студенческую визу превратить в визу с правом работы.
Определяйтесь со страной и задавайте свои вопросы.
Потому как в каждой стране свои правила и они совершенно не похожи.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Странный вопрос, студенты имеют право работать 30 часов в неделю. Наличие контракта позволяет уже во время учебы трансформировать визу
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Разумеется. Везде иностранные студенты могут работать. Но время (часы) ограничены и налог может быть для них выше
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Например в Германии право на работу студентов появилось только весной, до этого студенты могли работать только в каникулы
Наша студентка работает на протяжении всего обучения. А это уже лет … много 😂 могут в разных землях быть разные условия. Мы сегодня опять столкнулись - абитур мало того, в разных землях разный, так еще в некоторых учитель сам готовит задания 🤦♀️ а в Баварии 5 экзаменов против 2 в райнландпфальце. Я очередной раз в шоке 🤦♀️
Право на работу может не быть? То есть виза учебная абсолютно без права на работу. Я правда не знаю.
Нет, никакая страна никакие исключения для родителей студентов не делает. За границей дети уезжают учиться из дома в кампус и годами с родителями не видятся, никого это не волнует. После учебы никто вас автоматом нигде не оставит, можно рассчитывать максимум на годовую визу выпускника, получить рабочую визу очень сложно, а тем более сейчас. Воссоединиться с семьей - это с мужем/женой и детьми. Престарелых родителей может перевезти гражданин, а не некто на птичьих правах. Гражданство по разному, 10 лет минимум.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
нет. У вас разве нет знакомых студентов, которые в Европе учатся или уже отучились?
Чехию не выбирайте. И Словакию
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Сейчас всё осложнилось.
1. Правила свои в разных странах.
2.Никто не облегчает жизнь родителям студентов.
3.Модифицировать студенческую визу (разрешение) можно. См. п.1.
Гражданство через разные сроки. Испания 10 лет, Португалия 5 лет.
Воссоединение с родителями тоже разные условия и сложно. В Испании можно имея ВНЖ, только с 65 лет и нужно доказать зависимость родителя физическую и материальную. Если готовиться заранее, то сделала бы мед. страховку платную для родителя уже сейчас. В возрасте это сложнее и очень дорого.
В чем смысл? Страховка продлевается каждый год, пересчитывается каждый год. При достижении установленного каждой страховой возраста, договор не продлевается. Возраст 85+ страхуют единицы и по цене крыла самолёта
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Если есть серьёзные намерения, то разумнее застраховаться заранее, пока не по цене крыла. Автору вроде не 85.
Нет никакого заранее. Страхуют на один год. И каждый год пересчитывают. Зачем нужно отдавать деньги просто так?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В возрасте людей страхуют дорого или никак. Заранее начать будет дешевле. Вы можете оставаться при своём мнении. Я описываю свой опыт.
Ваш опыт? Расскажите, в какой именно страховой вы купили медицинский полис родителю с условием, что через несколько лет, по достижению вашим родителем порогового возраста, стоимость полиса для вашего родителя не изменилась, тогда как для его сверстников , впервые полис покупающих,, стоимость была выше
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я не покупала, покупали знакомые, родителям по 65+
Спустя некоторое время отказались от мысли перевезти родителей, аннулировали полис. Через некоторое время один из родителей серьёзно заболел. Так вот. если бы продолжали платить, то можно было получить мед.помощь в Испании, не за все деньги мира. Хотите конкретно по названиям, то пишите мне не анонимно и со своими аргументами, я не обязана Вам ничего рассказывать и доказывать.
Ну так в том и дело,что своего опыта у вас нет. Есть знакомые, которые никого не перевезли в итоге. Медпомощь по платной страховке довольно сильно ограничена, ничего серьезного она не покрывает. У меня личный опыт, поэтому я знаю, какие страховые до какого возраста и на каких условиях страхуют пожилых людей
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мы же об Испании говорим. У вас опыт лечения близкого пожилого человека? Какого возраста? Это всё решает.
Бесплатная медицина, кстати, тут отличная
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Бесплатная медицина не айс по всей Европе. Умереть не дадут, но очереди к врачам долгие. Бесплатно для тех кто платит соц.отчисления и работает по контракту. У нас изначально были условия платной страховки и без права работы на дядю. Только открытие собственного бизнеса.
Португалия тоже собирается вводить ограничения, слишком много мигрантов приехало за последние пару лет, 10% от всего населения.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
это естественно. Просто со времен могут давать визы хотя бы на год, а не чисто под поездку
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Никаких преференций в этом плане мамам студентов нет. Визы лотерея, зависит от страны и от доброй воли выдающего. Пока что никакого увеличения длины визы от количества поездок нет. Прошли те времена. Наоборот с каждым днем ужесточают.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Нет, дают как и всем. От наличия студента это никак не зависит. От количества правильно откатанных многочисленных виз - да. И от правильно собранного количества документов и денег на счету. И иногда и даже тут поколы бывают и после последних 6 месячных с 22 года виз могут дать на 20 дней.
Ну каких 6 месячных? После стык в стык 2 и 5 летних сейчас дают однократные. Таковы реалии. И студенты, не студенты, никого не волнует абсолютно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Норма-не норма, только что получали испанскую для поездки в летнюю школу, всем дали на 3-3.5 мес. мульти. Мало конечно, но и не однократную на даты.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вас со студентом нигде в ЕС не воссоединят, пока вы не станете очень старой, больной и одинокой.
Копите деньги на карибский паспорт, с ним легализоваться в саду будет намного проще.
Сын учится в Европе, страна не из Вашего перечня., у него ВНЖ на время учёбы. Визу мне дают, т.к. близкий родственник. Только поехать сейчас не могу, прямые рейсы отменены, а с пересадками лететь для меня дорого. Он приезжает на каникулы, но он с ВНЖ может ехать через границу сухопутным путём.
После бакалавриата возможно будет поступать в магистратуру. Но вообще страна его обучения даёт ВНЖ на 1.5 года для поиска работы
![N](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
На вскидку в Германии знакомая девочка осталась работать, но она была лучшей ученицей в бизнес-школе и предложений было много у нее, но это до 22 года было. Племяш в Австралии заканчивает магистратуру, институт визы обещает родителям на «выпуск». А вот по окончании адвоката собирается нанимать, чтобы остаться там.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вам придется искать варианты, как туда к ребенку перебраться. Обратитесь в фирмы, которые помогают с этим.
Они все базируются в стране, в которую решите переехать
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мне , кажется, что Италия самая "семейная" страна в Европе.
Но вам туда не надо, как можно понять
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вам кажется. Гражданство там ждать 100 лет, даже будучи замужем за гражданином и матерью граждан.
А как вы поняли, что мне туда не надо?????))))
![AnonymousЯна](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я не сую нос в ее доходы. Доходы тут вообще при чем? Это вы все страннее и страннее выглядите, то за меня решили, куда мне надо ( кстати, так и не ответили на вопрос, с чего взяли, что мне "не надо в Италию) теперь уже доходы интересуют...)
![Яна](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Яна вам надо за границу или нет?
Доходы всегда важны при оформлении нового гражданства. Есть пороговые суммы. Больше семья, сложнее с суммой. Но это лишь предположение по поводу вашей подруги.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я в Италии
Доходы очень даже причем
Замужняя за итальянцем женщина получает гражданство по замужеству - было 2 года, Сальвини сделал 4 года, как сейчас - не в курсе, вроде поменяли опять
Студенческую визу можно трансформировать в рабочую при наличии рабочего контракта
Человек с ВНЖ живущий и работающий в Италии может подавать на гражданство через 10 лет резиденции, имея рабочий контракт и достаточный доход
или контракт или собственный бизнес (Partita IVA) с достаточным доходом - насколько там достаточный должен быть тоже не скажу - но легко загуглить
по поводу перевоза родителей - перевозят и оставляют жить.
как - тоже не скажу, не интересовалась. но факт такой есть, гуглите если интересно
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Неужели). Я в курсе. Просто рассчитывала, что кто то здесь из сведущих ответит. по Австралии, например, отозвались.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А, ну вы еще и хамите.
Тогда открою большой секрет, открываете интернет и читаете информацию по каждой стране в отдельности.
В Германии вроде гуманные условия по рабочим визам на сегодняшний день. Родителей как таковых скорее всего в ЕС напрямую перевезти невозможно, как в штаты по воссоединению. Но я читала, что люди могут перевезти и поселить на пмж родителей или братьев-сестер в другую страну ЕС как членов семьи граждан ЕС. Как будто это было возможно и осуществимо, в отличие от варианта чтоб в страну своего резидентства перевезти.
"человек достаточно молодой,и под присмотром матери как то надежнее" - нет, не дадут визу под это. Мать может сама учиться поступить, если деньги есть на все. Кое-куда есть визы пенсионеров и другие разные.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Тут такое интересное дело, что гражданину ЕС, проживающему в Германии, привезти своих родителей из третьих стран в Германию легко, а вот гражданину Германии привезти своих неевропейцев-родителей практически нереально. Вот такие перекосы в законодательстве.
Нет, не дают, только на общих основаниях, турвизу.
Воссоединение, насколько я знаю, почти нигде в Европе не возможно, только с очень дополнительными условиями, как в той же Франции - одинокий родитель 65+, без других детей, на доказанном содержании и ребенок должен гражданином уже быть.
Воссоединение в США есть, но тоже с гражданином, раньше имея ГК можно было подать, сейчас нельзя.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Из самого реального - это виза без права работы для родителя. ВНЖ. Показываете достаточный доход из России (в разных странах разный, но в среднем 1600 евро в месяц и выше), свое или арендованное на год жилье, медицинскую страховку.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Сейчас ещё номад дихиталь есть, и вкс .А ещё можно родителю самому стать студентом. Но наше консульство откажет . Возрастным надо заезжать по туристической визе и подаваться из Испании. На день подачи виза должна действовать 31 день. Я уже несколько бабок пристроила в студентки. Подаю их через мой цифровой сертификат через Меркурио , пока они багаж ждут в аэропорту . .Главное подготовить пакет документов правильно .
Нельзя заранее сделать скан паспорта, нужна отметка о въезде в Испанию. Cправку тоже заранее невозможно получить))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В студентки - это на курсы языковые? Или реально едут учиться в университетах? Если на курсы- это на пару лет максимум. А дальше как планируют действовать?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Номад вроде просто все и оформление 20 дней через министерство труда. И семья цепляется автоматом. Но там для продления надо платить налоги ..Вроде через три года продление у номадов ..
Зачем такие трудности, совсем непонятно. Пусть дочь учится спокойно в России, потом поступает в магистратуру и там находит работу. Да и без магистратуры европейской без проблем устроиться в Европе на работу. Но Европа с точки зрения не так интересна, как Швейцария, Лондон, Америка. Все одноклассники сына нашли работу без проблем в тех странах, где хотели.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Насчет друзей-однокурсников. Европейцы не очень охотно общаются с иностранцами. Поэтому в большинстве случаев иностранные студенты дружат друг с другом.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня пока нет личного опыта, но вот все-все блогеры на ютьюб, которые учатся во Франции и рассказывают о своей студенческой жизни, говорят о том, что французы очень неохотно идут на контакт. Максимум - привет-пока, да и вынужденное общение, если дают какие-то групповые задания (а их дают часто). Никакого совместного времяпрепровождения после учебы. Ребята дружат с такими же иностранными студентами, как и они сами.
Единственное исключение - это найти себе французского парня/девушку. Вот тогда реально войти во французское общество. Может это как раз ваш случай?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Честно, не знаю, что пишут блогеры. Мой ребенок буквально в первый месяц подружился с однокурсником, француз из французов, который на первых же каникулах утащил моего в свой родительский дом. Перезнакомил со всей семьёй (сестры, кузины, бабушки-дедушки). Когда мы приезжали к ребенку, друг приходил знакомиться с нами. Они вместе справляют праздники, ездят в небольшие поездки. Бывают, ссорятся, потом мирятся. Знакомят друг друга со своими барышнями. Переживают, если у кого-то хвосты и пересдачи. Помогают друг другу в проектах...
С однокурсниками времяпрепровождения совместного полно, и по учебе, и по внеучебным активностям, и просто прогулок, спорта, тусовок, гулянок, гостей и т.п. Мой 1,5 года прожил в студенческой резиденции, потом его однокурсники - французы предложили снять на троих квартиру (это дешевле и во всех смыслах удобнее). Помогали переезжать тоже друзья.
Но у моего и в Москве с друзьями всё в порядке было, и в школе, и на спорте, и во дворе, и в кружках разных. Думаю, всё от человека зависит, а не от страны
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мой сын в Париже учится, прекрасно дружит с французами, они классные - милые, открытые и очень доброжелательные. Часто его на всякие тусовки совместные зовут. С русскоязычными сын тоже общается, еще и с сокурсниками-итальянцами тусит, они тоже классные.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Сын не рассказал, что они все наркоманы?
Прям список, как про приятеля сына, тусовки, милые, приносят всегда. Ага. Еще одна приятельница к сестричке в Париж ездила на НГ, сестричка должна была встретить в аэропорту, но на звонки не отвечала, была в отключке на тусе. Очухалась к утру, благо было девчонке, где переночевать, там друзей полно учится. Прекрасно всё, такие все дружелюбные.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Нет, не все плохо, плюсов полно. Клопы не беспокоят, бомжи тоже не слишком, геи, да какое до них дело, плевать на них (хотя им отдадут предпочтение при устройстве на работу, чем гендерно-обычному, но тут уж сорри) а вот наркотики - норма жизни, причем для абсолютно всех слоев населения. Просто уровень очистки разный. И это огромная проблема.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Если только местный язык. А друзья замечательно переезжают из Москвы одноклассники и однокурсники.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Зачем учиться в России? Создавать себе очередную трудность! Конечно сразу надо получать желаемое образование.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Затем, что это проще и легче. Наши все уже отучились и устроились в нужных им странах и компаниях. Образование в России хорошее в приличных вузах, вполне конкурентноспособно. Трудности никакой нет в этом.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это, конечно, проще и легче, только Россия уже вышла из Болонской системы и предприняла определенные действия по изменению системы высшего образования, направленные на усиление ее исключительности и обособленности, так что в дальнейшем устроиться в странах и компаниях будет сложнее.
Но это не означает, что теперь нет возможности признать российское образование или приравнять его к местному в нужной стране.
Инженеры, архитекторы наши востребованы более чем и никакой переквалификации им не требуется, с руками отрывают даже после ПТУ. Преподаватели конечно же не требуют переквалификации, даже в вузы приглашают только так. Может в детские сады для ЛГБТ повестки нужна переквалификация или обучать детей сексу. Но на такое не каждый пойдет. Около медицинские - отдельная тема. Но у фармацевтов все гораздо проще, чем у врачей.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Преподавателям нужна лицензия, даже местные вузы не всегда дают право преподавать, если это не заложено в диплом изначально. Переквалификация год-полтора, к зависимости от диплома. Знаю, потому что поступила на такую программу. Про детсады вы глупость написали.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Чтобы легче жить было всем. Теперь все российское 5-летнее образование будут приравнивать к бакалавру, как было в 90-е, а это обидно. Многие будут бегать и доказывать, что у них магистр, что таковым являться не будет. В общем - откат.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Консультант по иммиграции - это лицензируемая профессия в Канаде. На нее пару лет в колледже учатся. Вы можете заплатить русскоязычным экспертам - они расскажут. Все меняется. Они проходят тренинги и знают, как сейчас, а не 10 лет назад. В каждом колледже и университете работают консультанты по иммиграции.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
вы не можете знать правды, дали ли им спонсорство, или они все продали и поехали на беженство. На гуманитарные подачи ехали. Крутили финты ушами, давали взятки за другие диагнозы, когда шов от онкологической операции, а Канада больных не брала.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Со стороны всегда легко и просто. Пока ты сам в это не влез. Но некоторые спонсировали маму из колхоза, она сидит уже 30 лет в прекрасной квартире и каждую неделю к ней бегут с переводчиком и социальные рабоники, и медики. Есть такие колхозницы без языка и образования, у которых дочери - почтовые невесты.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Потом имейте в виду, что многие потом не живут близко от детей. Многие дети работы не нашли - уехали в Австралию, Америку или очень далеко по Канаде. Они детей уже 10 лет не видели. Их дети спонсировали в Канаду и уехали далеко. В Канаде с работой мрачно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Лет 20 назад так и было, но не просто и не быстро. Конечно, у кого-то, может, и было быстро. Весь русскоязычный Израиль в очереди стоит. Все мусульманские страны стоят. И денег у всех полно. И как-то не выходит ни быстро, ни просто.
В принципе да, некоторые орудовали очень технично. Например, невестки отказались подписывать спонсорство свекру и свекрови. Так ушлый дед-юрист, а законы больше всех любят нарушать они, продал все и прибыл на беженство. Невестки отказали в спонсорстве. Когда я с ним разговаривала, он ждал беженства пятый год, его жена уже умерла. Ему и отдельную квартиру дали. Он был в восторге от канадской жизни. Квартиру дома продал, жил на эти деньги и на пособие беженца.
Другой дед прибыл по спонсорству, очередь на жилье для пенсионеров была тогда 3 года, он надел ордена и медали ветерана ВОВ и выбил сам квартиру за 4 месяца. Да, Канада не признает советских ветеранов, НО конкретные чиновники обалдели от его напора и выдали ему квартиру через 4 месяца в Канаде. Сделали вне очереди. Он воевать пошел в 15 лет в конце войны - он еще крепким был и здоровым. Нарядился и пошел поговорить с чиновниками.
Круче всех орудуют те, кто имеет на этих спонсированных пенсионерах карьеры. Я работала в таком исследовании. Престарелая наглая профессор получила грант - полмиллиона долларов - на исследование, а как поживают спонсированные пенсионеры, как их трудоустроить. Как все в Канаде делается. Люди много работают, платят налоги, потом государство раздает деньги дармоедам, включая таких профессоров. Мы работаем только, чтобы содержать дармоедов всех мастей за наши налоги.
Мы брали интервью у 80-летних, как их трудоустроить, о какой работе они мечтают. Результатом затрат 500 000 долларов стали пара страниц, что пенсов надо поселять в отдельные квартиры, а то дети над ними издеваются, они всем осточертели, и нужно им помогать в интересном трудоустройстве. А то они же сплошь интеллектуальная элита. То бывшие дизайнеры обуви, которых СССР посылал учиться в Европу на тамошние фабрики, то он с 2 вузовскими дипломами - может всех просветить по вопросам нарушений прав русскоязычного населения в Бессарабии.
Некоторые прокрутились. Но там сами эти пенсионеры такие зубастые аферисты, что мама не горюй. И вы не можете знать правды, дали ли им спонсорство, или они все продали и поехали на беженство. На гуманитарные подачи ехали. Крутили финты ушами, давали взятки за другие диагнозы, когда шов от онкологической операции, а Канада больных не брала.
Со стороны всегда легко и просто. Пока ты сам в это не влез. Но некоторые спонсировали маму из колхоза, она сидит уже 30 лет в прекрасной квартире и каждую неделю к ней бегут с переводчиком и социальные рабоники, и медики. Есть такие колхозницы без языка и образования, у которых дочери - почтовые невесты.
Народ очень разный. Больше всего меня впечатлила эта американка. Старая баба, эмигрировала в Канаду и получает такие миллионные гранты за изучение стариков-иммигрантов. В Америке говорит, она бы так не жила. И маму свою посадила на канадскую медицину (мама ее жива!!!!!!!) и доит все плюшки.
Надо иметь мозги, чтобы так наживаться на исследованиях жизни спонсированных пенсов. Еще и гранты на такую науку ей дают.
Потом имейте в виду, что многие потом не живут близко от детей. Многие дети работы не нашли - уехали в Австралию, Америку или очень далеко по Канаде. Они детей уже 10 лет не видели. Их дети спонсировали в Канаду и уехали далеко. В Канаде с работой мрачно.
Жилье для пенсионеров было очень дешевым, в крутых районах, НО соседи, бывает, курят - весь дом провоняли, никуда не сбежишь.
На этих людей посмотреть - все стереотипы исчезают. Все очень разнообразно.
Бывает так, что на постдоках посидел в вузах лет 8, права жить в Канаде не получил. В Израиль ходу нет: там детей ждет армия. Едут назад в РФ через 30 лет.
А ушлые дедушки нагло говорили еще 15 лет назад, что украинские националисты угрожают его жене-еврейке, и получали беженство. Хотя ни одного еврея в семье и паспорте НЕТ. Но они нагло говорят, а она еврейка, ее родителей убили фашисты, и ее взяла другая семья. На самом деле, мол, она еврейка, а националисты узнали и преследуют. После этого я поняла, что я не знаю о жизни ничего. Получает тот, кто цепляется зубами. Такой сельский дед еще ходит по всем лужайкам и среди сорняков находит лечебные травы, сушит и другим старикам продает. Умеет дед делать дела. И доллары из воздуха. Дед не еврей, не русский ио не украинец. Совсем другой дед. Но ушлый... Юрист очередной. Крючкотвор.
А ученый в ЖЖ пишет теперь стихи в РФ. После того, как его поперли на депортацию через много лет на канадских кафедрах. Не умеет делать дела. Ученый. Такой себе интеллигент. Ему повезло. Наконец умерла теща. Они унаследовали шикарную недвигу, дачу и много всего. Теща не поехала в Израиль. Дома сидела все годы.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня такой вопрос не стоял в принципе, я не стараюсь прицепиться репьем к взрослым детям и повиснуть на их шее. Но таких лучезарных, как вы, встречала. Одна семья с каждым из деточек планировала безбедную жизнь за бугром за счет гениального ребеночка, а живут, где жили.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Удовлетворение материнского инстинкта или чтобы как у всех, типа, полноценная семья, состоялась как женщина или бык-производитель.
Для вас - еще вклад в ваше будущее, чтобы повиснуть на шее и ножки свесить.
По-моему, это вы выгодой меряете, иначе не цеплялись бы з детей и не делали из них трамплин для себя, а просто помогли бы встать на ноги и радовались за них.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)