не сложилась жизнь
Если бы у вашего взрослого ребенка не складывалась личная жизнь, вы бы предложили свою помощь в ее устройстве?
познакомить с кем нибудь.
сейчас много одинокой молодежи.
у моих подруг сыновья 30, 28,28 одиноки, никогда не имели отношений.
У моей дочери много одиноких подруг
Если в 30 лет не имели никаких отношений, то это диагноз уже кмк.
Вы правда хотели бы для своей дочери такого молодого человека?
Молодёжь до какого возраста? Мне немного больше 30, не знаю никого, у кого бы не было отношений.
Вообще не было отношений до этого возраста? Не верю.
Однозначно головка бобо.
Может были, пары нет, не получается
Полно вообще одиноких людей, всё бобо?? Лучше с алкашом или трутнем, или ненавидящим тебя партнёром, но зато в замужем??
Знаю девушку, 31 год, никогда даже на свидания не ходила. Работа-дом.
На работе полно одиноких, особенно девушек.
Кто-то активный, кто-скромный, но итог-один.
Сыну 31 год, не женат, сейчас и нет постоянной девушки уже неск лет. Тоже работа-дом. И все его друзья-однокурсники одиноки. Только один парень живет с женщиной- со своей начальницей, старше его.
Вот так..
Вы о чем? О какой маме?
Я не рада. Даже когда он в 22-23 года жил с девушкой, я ему советовала жениться.
Но вот расстались.
И живет он не со мной, купил квартиру в ипотеку.
Только толку от этой квартиры? Он привык жить один.
И мне кажется, что чувств ни к кому уже не испытывает. Встречается периодически. Большего ему не нужно.
Меня это расстраивает.
А какая разница? С другой всё равно другая причина будет. Каждые отношения индивидуальны.
Не влюбился значит. Расстраиваться надо, если не встречается. Или женится на неподходящей. А встречаться - это самый безболезненный способ собирать жизненный опыт. Рано или поздно найдёт такую, с какой можно сьехаться и жить уже насовсем. Или хотя бы лет на 20.
Если спросит мое мнение, то могу сказать, но не собираюсь навязываться своими советами, сын взрослый может и сам принимать серьезные решения.
Зависит от личности ребенка, его характера. Но в целом почему нет? Знаю семьи, которые создались именно благодаря удачному сводничеству. В общем, предложить можно, пошлет-и ладно).
Вот ведь вроде связный текст на русском языке... но смысл уловить ВАЩЕ не получается...
Оксюморон на оксюмороне...
"...взрослого ребенка" - уже хорошо
"не складывалась личная жизнь" - это как?
"помощь в ее устройстве" - это как?
только на одно словосочетание могу ответить, вот на это: "вы бы предложили свою помощь"?
Да. Всегда и во всем. Если бы поняла, что предложение уместно...
В заголовке "не сложилась", как будто в отношении человека, которому уже лет 80, когда уже поздно что-то придумывать.
А оказывается, речь идет про ребенка, пусть и взрослого.
ЗЫ. Тоже переживала за сына 22 лет и про отсутствие у него хоть каких-то отношений, так как круглосуточно у компьютера (учеба, работа, хобби), пока он в этом же самом "компьютере", т.е. на СЗ не нашел себе девушку :), уже живут вместе.
Это мы с мужем такие были 😂 нашли в компе друг друга и больше никого не ищем 😂
так у вашего все сложилось, раз он уже в 22 живет с девушкой.
а многие до 30 лет одиноки, не складывается.
Не складывается у тех, кому складывать не хочется, и так хорошо и удобно.
согласна, сыну 20 лет исполнилось, оканчивает 1 курс. Нет девушки и не было. Друзей тоже нет. Ему итак хорошо((((
Радость в том, что ребёнку ХОРОШО!! Отделите его от себя уже, перережьте уже пуповину. Умейте радоваться за других и поймите, что для каждого счастье это своё.
Может. Но вам этого не понять. У вас только одно мнение правильное.
У меня есть подруга. Так она до 35 лет жила так, как хотела, работала, путешествовала, занималась собой. Но мать ее упорно навязывала то, что она не может быть счастлива одна, без семьи, без детей (говорила ей, прямо как вы выше написали), додавила на неё, в итоге она вышла замуж и родила. Вот только 3 года она изводила себя. Это была не она. В итоге ребёнок на бабушке. С мужем развод. А она вернулась в свою жизнь и счастлива.
Зато у нее есть ребенок. Это важнее всего.
Она потом матери спасибо скажет.
А вот я знаю противоположную историю, где ребенка родила только через уговоры, очень не хотела. А теперь безмерно счастлива. И что? Отдельные примеры ничего не доказывают.
Да не то чтобы ему хорошо. Он говорит: никого подходящего нет да и неу мею я отношения налаживать. И что хорошего??????????
Да, это особенность интернет-поколения, оно не умеет уже обща имя в живую многие, с этим у них трудности.
Но, не переживайте, всё ещё будет, влюбится.
Как вы собираетесь помогать?
Я знаю одну даму, которая устраивает сыну свидания постоянно, он говорит мамочке, спасибо, ходит 1 раз и все на этом. Почему? Да просто потому что ему не нужны серьёзные отношения. У него есть девушки для развлечения. Но маме он их не показывает, для неё это были бы куклы силиконовые+ он не собирается с ними ничего серьезного строить.
Тогда спросите ее, нужна ли ей помощь, хочет ли чтоб вы ее с кем-то познакомили? Странно, что вы об этом спрашиваете левых теток, а не ее саму.
Если в 26 одна и переживает, нужно помочь с поиском и оплатой психолога. А не с подгоном партнеров. Обычно, если человек нормальный, в 26 лет он уже партнеров сам выбирает, привлекает и понимает, что с ними делать.
Моя мама считала, что у меня в мои 29 не складывается личная жизнь, типа, не успеешь замуж вуйти. И подсовывала знакомства с непонятными дебилами. Помощи я у нее не просила.
Вышла замуж в 30, успела троих родить, все хорошо у меня.
Вы написали самое главное: помощи не просила.
Первое правило помогающего: не просят, не лезь. Не касается медиков и спасателей.
сочувствую вам, это какая-то по-моему детская история - меня подружки лет в 14 пытались знакомить с " друзьями их парней"... это был какой-то треш и шлак(((((( До сих пор помню идиотизм ситуации - когда едем гулять в золотую осень и зачем-то тащим с собой в парк какого-то Диму... который портит мне всю прогулку, потому что маленький, страшный и тупой))))))))))
Я просто знаю, что для каждого счастье в своём.
А вы уверены, что счастье это только так, как хорошо вам, значит и у других так должно быть.
Потому что даже сказки всех народов во все века- про любовь, взаимовыручку, всегда счастливый финал это свадьба, дети.
Даже слово такое «бобыль» в сказках для одиночек..
И горькая доля его описана.
И не только сказки, а и классика- тоже про счастье в семье, в любви, в детях
Считаете, что эти люди сознательно выбирают одиночество? Это выбор разве?
Да они бы выбрали семью, но не получается просто.
Человек-биологический вид, и главная цель организма (даже подсознательно)- продолжение рода. С этой целью и создаются пары- для совместного выращивания потомства, потому что так легче, чем в одиночку.
Вы можете сколько угодно обманывать природу, но месячные у Вас идут именно с целью рождения ребенка. Организм Ваш этого хочет.
Сейчас все с ног на голову поставлено посл годы- встречаются «без обязательств», детей не хотят, 35 лет- а девушка все в «поиске». Это ничем хорошим не кончается, если идти против того, что задумано природой. Генетическая программа у большинства одна- семья и дети. Не берем единичных больных людей, которым и не нужно размножаться
Природа велит нам размножаться, это не значит, что все многодетные. Мир меняется, и то, что было правилом 10-20 лет назад сегодня может стать исключением из правил.
Есть. Бывшая одноклассница, ребята из института. Но дружба у них больше по телефону, встречаются "вживую" редко. Две институтские девочки уже замужем. Одна ещё со школы встречалась с одноклассником, другая за одногруппника вышла. Т.е. с такими и отдыхать не поедешь, да и встречаться часто не получится.
конечно, надо знакомить с одинокими детьми друзей в своем окружении, но не так как "смотрины", а ненавязчиво, на пикник там пойти или в театр. Расширять круг общения.
у меня в свое время не получилось пристроить крестного детей- Москвич-живет-смамой.... Теперь думаю, что наверное те, у кого прям не складывается - это уж очень специфические люди, которым и не сложишь....
Потом уже стало после 40 понятно, что у него такие специфические изменения психики, что его и предлагать кому-либо стыдно... от патологической какой-то не то скупости, не то аккуратности... типа столько я за стрижку заплачу, а столько нет, на моря я не езжу у меня щитовидка, и чего это вы пуль не протираете вон в том дальнем уголке вашего дома....
короче, я детям с радостью помогала бы лет до 30-35... потом уже грустно, если совсем нет партнеров, но это патология личности имхо
Не обязательно патология, может они по жизни одиночки или ориентация не та. Да мало ли причин....
Нет конечно, еще не хватало в личную жизнь взрослого человека лезть, сама замуж вообще не планировала.
Познакомить сына с девушкой невзначай отличная идея, есть 2 отличных знакомых девушки, 36 и 32 , если б была такая проблема, что-нибудь придумали б, но случайностью, но моему не надо, никогда одиноким не был
разные бывают, очень стеснительные, скромные и т. Д, ну почему чуточку не помочь
По прошествию всех лет и жизненного опыта поняла, что не стоит этого делать.
Не представляю, как можно помочь. Но любая помощь только при наличии просьбы
Единственную помощь Реальную, которую может оказать родитель уже НЕребенку это материальную. Разговоры по душам - это не туда. Если не складывается по причине, например, отсутствия Места для устройства личной жизни, родитель может помочь снять/купить квартиру, например. Больше НЕчем помогать. Ребенка то уже НЕТ, он Вырос.
Да, я бы предложила помощь. Знаю одну мамку, она за дочь переписывалась с кавалерами, но все равно не срослось, ей это не надо было.
Можно конечно попытаться, но помните, что у вас свои вкусы, а сыновей своих подруг вы знаете обычно только со слов подруг... Вспоминаю, как моя мама пыталась искать мне женихов, это было просто ужасно. Все женихи - сыновья старинных подруг, о которых мама знала только какую то общую информацию в стиле "он работает на кафедре в институте". При этом нельзя было сказать, что у меня не сложилось жизнь, я симпатичная, училась в универе на 1 или 2 курсе, молодая еще совсем. Однажды, у меня сломался жесткий диск , и у маминой подруги как раз был. Вот я приехала, этот "сын маминой подруги" оказался с диагнозом. Он, во-первых, говорил петушиным голосом, явно какая то аномалия для взрослого человека. Во-вторых, как выяснилось , у него какие то психические нарушения, он к примеру не может никуда доехать без мамы, кроме путь институт-дом, а иначе он потеряется и т.д. После этого случая окончательно "послала" маму с ее женихами! Попросила больше ни с кем не пытаться меня знакомить. Сама разобралась с этим)
Во-первых, жизнь не сложилась это когда профессии нет и друзей нет, это вот жизнь не сложилась. Прежде всего человек должен состояться профессионально. А семья - это опционно. Но сказать, что у человека не получилось создать семью это только после 50-ти, то есть когда уже поздно заводить детей. Мне будет 74, соответственно. Ну какие от меня советы или помощь? К тому времени я буду хотеть сидеть у моря и пить розЭ, и больше ни о чем не беспокоиться. Ну только чтобы медсестра не запаздывала.
Ну... как бы им ваше тоже)) С чего бы ваше мнение верное?
Я не домохозяйка и никогда ею не была, но я с ним абсолютно не согласна, дичь какая-то)))
Так их мнение обо мне и не важно, потому что их мнение вообще не важно. речь о состоялись в жизни. Состоялись как кто?
Только не говорите что как жена и мать,потому что в этом нельзя состояться. ну я тоже прекрасная жена и мать, потому что люблю мужа и ребенка и мы счастливы, я для этого ничего не делала, это не достижения. Как профессионал - состоялась, да.
На каких чужих людей, на школу? Так у нас школа с четырех лет.
Скажите, а получается ваш муж ничего для детей не делал, так ведь? Он же работал, скинул на жену все.
"И вы не состоялись как человек, раз позволяете себе такие высказывания. Вы просто офисная, быстро заменяемая крыса." - вы ведь домохозяйка, да? еще одно подтверждение что большинство домохозяек - закомплексованные дуры. За редким исключением. Потому что иногда встречаются действительно умные женщины. Но это не ваш вариант.
Это Вам такое коучи на тренингах втирают?))
«Прежде всего человек должен состояться профессионально. А семья - это опционно.»- хаха!!)
В отличие от вас я ничего про подобные тренинги не знаю. У меня своя голова на плечах. С мозгами.
Возможно, но ник ваш новый, поэтому трудно поверить что вы не тролль. Все ники 20-ти летеней давности я примерно помню.
Новый для вас не значит новый.
Если я пишу или не часто, или анонимно, это не значит, что какой-то там тролль . Так кто это, по вашему, тролль то?Сама то вон анонимно...
ну ведь это так. действительно не обязательная опция Так же как и животные в доме, цветы. Если нет потребности, то почему человек должен их заводить?
Сколько несчастных детей живет с такими вот родителями, выслушивая от них, что лучше бы тебя не было, ты мне мешаешь личную жизнь наладить и все такое. например мать моей подруги.. отправляла ее на 3 мес в лесную школу, 2 раза в год. Вот ей точно ребенок был не нужен.
Так что это глупое утверждение
Дети - это продолжение рода, будущее. А работа всего лишь работа, завтра забудут, будь ты хоть звездой, а уж рядовым сотрудником тем более.
Дети это дети, их любишь, учишь, воспитываешь себе на радость.
В чем достижение? Исключение если это 3-4 ребенка и мама полностью в них вложилась и прямо вот целиком отдалась им, можно сказать что она состоялась как прекрасный родитель. Но с другой стороны, все остальные люди такие же родители, просто их дети ходили еще в сад, ходили в школу, учились с меньшим надзором от родителей и не имеют столько братьев-сестер.
Достижение - воспитать хорошего человека, всесторонне образованного, активного, думающего и счастливого. Это самое важное в жизни. И дело не в количестве, на 4 рых как раз не разорвешься при всем желании.
Как говорят психологи, ваши задержки на работе помнят только ваши дети и больше никто и никогда. Большинство родителей действительно ничего не достигли в плане воспитания, в лучшем случае не навредили, это печально.
Так большинство воспитывают хорошего человека. Но это не особенное достижение - это уже достижение ребенка: взять лучшее и от родителей, и от школы, и от друзей, и от самообразования. Никогда бы не пришло в голову называть детей своим достижением.
Так только делают те, у кого кроме детей ничего больше нет.
Если ваша цель не жить, а достигать, то чего с вами спорить?! Нет смысла. Достигайте.
Попробуйте думать. Жизнь сложилась или не сложилась - это не течение жизни, это именно подведение итогов: достигнуто ли то, чего хотелось. А с этим достигнутым можно жить хорошо или плохо, это уже другой вопрос.
Это полный ппц. Дети это всегда для себя, а работа для дяди))) И вы ещё сравнивает))))
Нет, дети - для них, для детей, ну и для себя удовольствие. Профессия - для себя, для души. Работа, кстати, тоже для себя и для души. За нее еще и деньги платят.
Вы, кстати, не забывайте мужу говорить что его работа - это для дяди только.
Мой муж как раз счастливое исключение - он на себя работает, капиталист, так сказать.
И я мужчин и женщин не равняю. Для мужчин, да, работа, и достижения в ней, для женщин в большинстве дети.
Ааааа... Вы как в той песне "за деньги да"))) Вам за детей просто не платили, вот для вас это и не смысл, и не радость, и не реализация, и не достижение...
Не может он работать на себя - у него есть клиенты, и он должен делать так, как нравится клиентам. иначе его бизнес не будет успешным.
"И я мужчин и женщин не равняю. Для мужчин, да, работа, и достижения в ней, для женщин в большинстве дети." - конечно не равняете. Иначе бы вы оказались лузером. В вашей картине жизни, где вы домохозяйка, вы успешны. Но с точки зрения других людей вы ничем не интересны. Общаться будут хотеть с вашим мужем. Вы - так, жена рядом.
Знаете, самое интересное, что я интроверт. Я вообще ни с кем общаться не стремлюсь, кроме семьи)))
У меня высшее экономическое образование и более 17 лет стажа. Может быть я ещё и пойду работать, но не сейчас. Кстати, и стаж у меня сейчас идёт. Очень удобно так работать.
И для людей в общении как раз я поинтереснее буду и чем мой муж, и вы, ибо я очень любознательная, у меня подвешен язык, широкий кругозор, я умею красиво и интересно рассказывать, но мне это не надо уже. С возрастом мне хорошо с самой собой.
А про работать на себя, так это вы не доткумкали, я не даром про капиталиста написала. Вы не в курсе учения Маркса про отъем добавленной стоимости?)))Смешно.
С чего бы я лузером то оказалась? Пусть мужчина научится сначала рожать, кормить грудью, нянчить и т.п. Чё, не умеют? Лузеры!!!
Какая ж вы неприятно категоричная. Грусть.
Так если у вас 17 лет стажа вы как раз состоялись в профессии.
"А про работать на себя, так это вы не доткумкали, я не даром про капиталиста написала. " - все, все работают на дядю. Кроме, конечно, тех, кто на бирже торгует или в покер на деньги играет.
Вы не лузер, если вы состоялись в различных областях, если у вас есть знания и опыт.
Я могу себе быть позволить быть неприятно-категоричной, у меня пока что очень раннее утро и только первая чашка кофе. Через пару часов я буду гораздо более довольная и менее категоричная.
Маркс с вами не согласен)))
Нет, я не состоялась, но мне это пофиг. Я состоялась как мама, и постоянно стараюсь в этом совершенствоваться, и это мне в радость, в счастье.
Причем здесь ради чего жить? Только для работы или только для детей жить - не правильно. Нужен баланс.
Но если человек не сложился как профессионал, нельзя сказать что он состоялся в жизни. А вот если нет детей - можно, потому что наличие детей это прекрасно, но их отсутствие - ничего страшного. Гораздо хуже рожать детей от нелюбимого человека или потому что общество надавило своим надо.
"Но если человек не сложился как профессионал, нельзя сказать что он состоялся в жизни"
Почему?
Бред какой-то! А если он просто живет для жизни и наслаждается, особенно если финансы позволяют? Если есть образование, воспитание, дом уже человек состоялся.
Возможно, что для себя да, если доволен этим.
Скорее не состоялся человек, который всё время несчастлив из-за того, что он в вечном загоне. Морально он точно не состоялся.
Нет, бомж как раз не состоялся ни в чем. Потому что живет за счет других, потому что никому не приносит радость и пользу, он просто доживает свою жизнь. Может быть рад тому, что насобирал денег на еще один косяк и бутылку дешевой водки.
А он обязан кому-то пользу и радость приносить?))))
Ещё раз - состоялся это внутреннее состояние. Возможно, что для себя он состоялся если достиг того, чего хотел.
А почему вы считаете себя мерилом, кто состоялся, кто нет?
Он не обязан никому приносить пользу. Но состоявшийся человек прежде всего сам выстраивает свою жизнь и ни от кого не зависит. Бомж - зависит.
Я вообще ни при чем. Есть все же некоторые критерии и определения.
Кстати, выше пишут что если нет семьи - не состоялся. Это вы писали?
Финансы позволяют? Проедает наследство от родителей? Или откуда эти финансы?
даже дети миллионеров и учатся, и работают.
Какой смысл в образовании если ты ничего не умеешь делать? Всю жизнь жить в доме, который тебе кто-то купил, на деньги, которые тебе кто-то дал - это состоялся? Это пустышка а не человек. Гриб. Так прекрасно можно жить на пенсии в 60+. И то многие продолжают работать.
А вам эти люди чем мешают, если их всё устраивает. Может быть у них прекрасные хобби? Они ухожены, учатся, путешествуют, воспитывают детей.
Эта пустышка может быть намного интереснее вас.
Вообще ничем не мешают. Они мне не интересны.
Пустышка эта не может быть интересней меня - она ничего не производит.
Я тоже учусь, путешествую, воспитываю детей, но я еще и много делаю для других.
Они живут за счет других. Убери источник дохода - и все, они ничего делать сами не смогут.
ПС если что, я бы тоже могла жить не работая, просто на доходы мужа. Но все же я училась не ради корочки.
Все вторично, кроме самой жизни, мадам. И профессия, и дети, и любовь к мужу, и друзья, и хобби - это кирпичики, составляющие жизнь. Желательно чтобы этих кирпичиков было побольше. Если у вас только дети, то жизнь не полноценна. У выросших детей своя жизнь, они могут жить в другом полушарии и общаться с вами по телефону, и что у вас останется?
Так это вы выше писали про вторичность семьи и детей, я то тут при чём?
У меня двое. Уж кто-то точно останется. И я стараюсь жить сейчас. И сейчас же счастливо не работаю))))
ОК, семья и дети это не вторично, но и не первично. Хорошо если есть. если нет - ничего страшного.
Оба могут уехать, запросто.
Я и не писала категорично. Я считаю, что каждому своё. Но то, что семья и дети это вторично, это не только бредово, но и вредно, и искусственно.
Вредно утверждение что если у женщины нет детей то она не состоялась. Поэтому так много несчастных женщин - или они под таким давлением рожают лишь бы от кого (тогда часто и дети несчастны, всю жизнь лечатся у психологов), или не могут родить и считают себя вторым сортом, потому что ведь их считают несостоявшимися.
Очень, очень вредное утверждение.
Нет, жить ради жизни. Но здесь же не о жизни, и о состоялся или нет. Состояться можно в профессии.
В семье нельзя состояться, потому что нет смысла заводить семью с нелюбимым человеком. И только тогда. И если не встретил любимого - это не значит что жизнь не состоялась, это просто означает что не встретил.
Точно. Вот у нас родственница бездетная, в карьере состоялась, известна в узких кругах. А постоянно нам звонит покажите детей, скиньте фото, приезжайте в гости, подарки, одежду покупает. Скучно ей.
И что, она не состоялась в жизни? По какой причине она бездетная? Она или не встретила любимого человека, от которого хотелось бы ребенка, или по медицинским показаниям не смогла иметь детей. Или просто не хотела. Ваши дети - фан. Свои - это в общем непростая работа.
Состоялась. Похоже сначала не хотела, потом поздно спохватилась. Мужья у неё были.
Ну вы не правы. Женщина должна всё таки состояться как мать, а уж потом профессионально. Работа это только часть жизни, семья, дети это и есть жизнь.
Да не должна она. Она может быть матерью, для своей радости. Но она никому и ничего не должна.
И да, работа это часть жизни, как и дети.
В жизни может не получиться детей, и не получиться семьи. Но жизнь при этом может быть просто прекрасной у человека.
Так что это вы не правы.
Мои бездетные и одинокие подруги бегают по психологам, не чувствуя себя счастливыми.
Потому что нет детей? Или по каким-то другим причинам? И почему они бездетные?
Опять же, если человек одинок, нельзя сказать что он не состоялся. Состоялся, но одиноко этому человеку, потому что не встретил кого-то близкого по менталитету и мировоззрению. А кто-то встретил, но это не достижение, это просто повезло.
Дети не получились, хотя очень хотели, были и мужья и партнеры, но почему-то Б не наступила. А так и карьера и деньги, это все есть. Но для женщины этого мало
Ну не вышло и не вышло. Они состоялись как личности, просто для счастья детей им не хватает. Это природа. Всякое бывает.
Мою сестру с ее мужем именно свели. Она маленькая полненькая, он был молодой инженер на заводе в периферии, никаких женщин, никаких амбиций. Их познакомили родители, купили билеты им то ли в театр, то ли в кино. И они реально сошлись. Поженились. В 90-х организовали бизнес, потом другой, родили детей, потом все продали и перебрались в Европу, там начали бизнес. Сейчас очень богатые люди. Всю жизнь были друг для друга всем, им никто больше не нужен был. Дети выросли на няньках. Так и живут друг для друга, а их взрослые дети сейчас спускают кучу денег на психологов, не было у них любви родителей, для молодежи сейчас это популярный повод рефлексировать, хотя у них было абсолютно все и даже больше, частное образование, им показали весь мир и т.д.
Если честно, я сама в такие знакомства не верю, считаю сложившиеся положительно - исключением.
Я подругу так свела. Она всё от парней шарахалась, а когда "того самого" привели,да рядом посадили, никуда деться не смогла. Больше 20 лет живут, друг для друга, как ваши. Он у неё первый, она у него, детей двое.
Точно бы оплачивала психолога. Мне самой очень помогло.
Я была тем взрослым ребенком, у которого не складывалась долгие годы личная жизнь. Благодарна родителям, что не доставали меня, не расспрашивали.
Нашла им отличного зятя, но пришлось поискать.
Моя помощь заключалась бы в том, что я бы не проецировала на ребенка свое понимание счастья, не вздыхала бы и не считала его лузером.
Если речь о сводничестве, какими бы синонимами это слово ни называлось, - ни за что.
Кроме того, я уверена, что родительское и детское "не складывается" очень отличаются. Ну и без "второй половинки" тоже вполне жизнь. Понадобится - появится.
У меня подруга 42 года, одинока. Профессионально состоялась (это высший пилотаж), квартира есть.
Но она последние годы очень страдает, что одна. И что еще пару лет - и ребенка не будет точно.
Она ездит на дорогие курорты, готова к отношениям. Стройная, высокая, отлично выглядит.
И она несчастна.
Причем в 30-35 она и слышать не хотела о семье, тоже рассуждала, как человек выше- «это не главное, у каждого свое счастье». А сейчас как накрыло ее.
Она или страдает и просит поддержки, «как тебе кажется, когда я встречу будущего мужа», или злится, когда видит чужих детей. Начинает поучать, что их не так воспитывают, нужно строже. Они, мол, шумят, не слушаются, балуются
Мы все подруги не знаем как ей помочь.
Я ей уже сказала- роди для себя, еще можно успеть.
Так даже желающих на секс теперь нет. Она много работает, встретить негде. Только эта карьера и деньги ее уже не радуют.
Она ударилась в гадалок и экстрасенсов, ходит на сеансы, ей сулят скорый брак. Только этими мечтами и живет..
Из всего списка вас только прогулки заинтересовали? На прогулках с собакой - постоянно. На хайкинге практически каждый раз . Моя коллега не ходит, а бегает. У нее тоже полно бегающих знакомых мужчин. Знакомиться и общаться - это вообще не проблема, если, конечно, не смотреть на всех как на говно, сморщив нос и отворачиваясь, закатывая глаза, когда тебе улыбаются
Я на прогулка с собакой тоже иногда знакомлюсь. С такими же собачниками. Что толку от этих знакомств? У большинства из них семьи дети. Оставшееся меньшинство ненужный неликвид.
Ну так одинокая женщина, у которой не было отношений, не умеющая общаться, а умеющая выполнять лишь трудовые задачи, это и есть неликвид. Что не так?
Она везде ходит, и в театры, и на дни рождения, и по экскурсиям ездит, и по морям. Но никого нет.
Работает в банке, отличный специалист.
Я вам про Форму, вы мне про Ерёму. Есть. Вокруг вашей подруги всегда есть мужчины. И везде. Причина только в ней
Вокруг меня много таких же одиноких. Которые сначала говорят, что «семья- это опция», «главное- профессионально состояться», а потом воют в подушку ночами.
И сейчас таких несчастных одиноких очень много стало, очень!
Очень может быть. У меня есть такая же подруга. Умница, красавица, с хорошей работой, везде ходит, ездит, общается. Никого нет. Секса 3 года не было. 40 лет. Она правда замужем была.
Моя знакомая директор школы выбрала из пап самых умных учеников, в угол-на нас-на предмет, и родила себе умного мальчика. Но ваша все, не будет у нее уже никого. Муж будет носки разбрасывать, ребенок шуметь, не надо ей это. Знаете, моя старшая дочь со своим мч решили "жениться и размножаться", и зачастили к нам на тренинги. В последний визит решили свое решение на стоп пока поставить. Я тоже слабо их родителями представляю, они оба фанаты порядка, они очень расстраиваются при общении с детьми. Собаку завели и отдали знакомым, она порядок нарушала.
Согласна. Совсем плохо будет, если так с ребенком получится. Собаку они возненавидели просто, так что в интересах собаки жить у тех, кто ее любит. Надеюсь, что такая зацикленность на себе и своем комфорте пройдет с возрастом. Хотя у ТС вон засорок дама...
Потому что собачек и кошечек надо заводить детям, когда они просят об этом родителей, а не взрослым, которые понятия не имею каково это - жить с животным.
И младенцев ребенок должен видеть регулярно, чтобы понимать, кто это, что это и как это. Тогда ни депрессий послеродовых не будет, ни кризисов, с рождением ребенка связанных.
И ровно из той же серии опыт потерь. Ребенок должен видеть, как переживают потери взрослые, как потом строят свою жизнь, как уходит старшее поколение...
Это все возможно в больших семьях, где много детей, а у них- своих детей.
Где есть взаимовыручка.
А сейчас они сидят по ипотечным каморкам и рассуждают «как я могу детей завести, я еще на ногах не стою.» а когда они «встают на ноги», уже никому не нужны. Да и сами становятся скучными и кислыми.
Я другой аноним, но считаю никак. А дальше будет только хуже. Живое общение сходит на нет, люди живут в интернете сидя по домам...
Да.. семья и дети становятся всего лишь не обязательной "опцией", как нам тут одна умница написала.
Все больше и больше происходит вырождение..
Тут какие-то другие механизмы, я виню травмы детства. Парень моей старшей рос в благополучной многодетной семье (5 детей), они очень дружные, друг за друга горой, встречаются по выходным, у семьи сестры огромный коттедж. Дочь росла с собаками, можно сказать, они о ней заботились, а не она о них, но в ужасных условиях, собаки испражнялись на пол, вот такая жизнь на помойке привела ее к любви к чистоте и порядку маленько маниакальной.
Да, родила для себя. Мальчик тоже получился умный и хороший. Это была короткая связь ради беременности, отношения они не поддерживали более.
Интеллект передаётся от матери ребёнку, так что зря она умного папу выбирала. Лучше бы сильного и статного
То, что у неё он и так есть. А детей надо улучшать и по физической форме)))
Может, тогда об этом в учебниках не писали, а в газете правда про надои и съезды в основном информировали? В любом случае она выбирала по ребенку, умному и благополучному, выбор себя оправдал.
Хм, был у нас приятель, который сам просил знакомить его с девушками. Я познакомила его минимум с тремя. Никто из них, включая его, не был низким, толстым, страшным, нормальная внешность, не писаные красав(и)цы, но ничего такого. Но как он потом мне сказал, что это всё не то. Ему нужна Лоли ( помните из Элен и ребята?), но чтобы любила деревню ( в которой он был 2 раза проездом) и играть на гармошке. Они бы сидели за завалинке и смотрели на закат. Примерно в 45 он покончил с собой после смерти матери от рака. А одна из трех невест до сих пор одна, ей уже 50, потому что придумала себе роман с поставщиком! Ведь он присылал подарки (продукцией) именно ей (на самом деле обычный корпоративный презент) на каждый НГ, и поздравлял по телефону, наверняка он ее тайно любил, но не мог признаться и оставить семью.
Не думаю, что им можно как-то помочь (((
Хм) я тоже как то знакомила приятеля со своей подругой. Оба симпатичные, творческие, в принципе много общего, веселые, юморные. Да он еще и сам увидел ее со мной на выставке и попросил познакомить. Но когда ничего не вышло ( у него разочарование от нее в постели…..) меня же обвинили, как будто я ей «мать»)), ничего не поняла, отказалась обсуждать с ним и с ней ( естессно) это. Чуть не лишилась подруги. Больше нини. Идите, сами знакомьтесь, я тут ваще не при чем, ребята)))
Вряд ли. Я сама не люблю, когда пытаются "устроить" мою жизнь, и с другими поступаю так же, как хотела бы, чтобы поступали со мной.
Ну вот я сейчас хотела познакомить 35 парня с 30-кой, но ей на фиг не надо. Есть 3 девушки знакомые от 29 до 33. С очень хорошими зарплатами и богатыми любовниками им тоже это замужество лишь бы за кого не надо.
А кто говорит про "лишь бы за кого"? Девушки ваши? Так к ним и вопросы, почему они состоятельным и состоявшимся мужчинам интересны только в качестве любовниц
Подруга недавно рассуждала, что как хорошо, что раньше были свахи и сводни. Дочке под 30,работа и котик, всё. А хочет семью и детишек. Но никак.
Какая отсталая подруга. Она реально не понимает роль свадьбы в то время? И почему их сейчас так мало?
Моей дочери 20, учится в "женской" компании, один парень на две группы. Симпатичная, одеваем её хорошо, любит и платья. Но не подходят молодые ребята. Одни деды подкатывают в метро. Для неё деды это 40+. Тоже немного волнуюсь, что нет отношений с хорошим парнем. Я в её возрасте уже была беременна (ею) и замужем.
Вообще без разницы какой это институт. Тот, кто умеет общаться, будет общаться
Может, у неё выражение лица заумное, или такое типа неприступное, как у многих девушек?
Возможно. Она носит очки. Учила её всегда, подавай себя достойно, транслируя : смотреть можно, трогать нельзя.
Я сама такая, но нашёлся хороший парень, живу с ним 'много лет.
Есть. В школьном театральном кружке играла главные роли, королев, принцесс, матерей с младенцами (спектакль ко дню победы) и пр. Когда появлялась, к примеру, в столовой после прошедшего спектакля , младшие шептались : это королева! Ребята, влюблённые в неё, в школе были. Записки от них и пр.
У меня сын чуть помладше, у него просто нет времени на девочек, пары до 18, подрабатывает для души, девочки интересуются, но он не может просто физически, да и приоритет хорошая учеба, работает по профилю.
В 20 еще рано отношения заводить. Если есть - хорошо, нет - ничего плохого.
Волнуетесь вы потому что в ее возрасте у вас совсем другое в голове было. Она вероятно умнее.
23-25, в общем последние курсы вуза. То есть ничего страшного если уже есть с кем-то отношения, но это еще "зеленые" отношения, обычно, люди учатся строить отношения, пытаются понять что им нужно и что точно не нужно. Что-то более серьезное это 23-25 лет и старше.
Чушь. У каждого своя судьба.
Не нужно тут свои занудности другим навязывать.
Конечно у всех своя судьба. Поэтому не нужно расстраиваться и ныть со своими занудностями когда у человека в 20 еще нет отношений.
Если что, у меня были уже в 17, хоть и без секса. Но у меня таких отношений было множество, пока действительно не стало понятно что мне нужно. И в 20 лет выходить замуж это уж точно глупость. Хотя казашки начинают рожать гораздо раньше.
Вот и не навязывайте: «И в 20 лет выходить замуж это уж точно глупость.»
Не лезьте к детям, особенно к чужим.
Вас забыли спросить, когда им замуж выходить?)
Я высказала свое мнение. Это мнение на опыте базируется. Это опыт. Не хотите слышать такие мнения - не стоит соваться на форумы.
И да, это глупость и есть.
Вас это мнение задело, понятное дело. Но могли бы про это не рассказывать. Кто-то мог бы вас наоборот похвалить, что вы забили на учебу и стали рожать детей. Возможно еще похвалят и назовут вас умницей.
Я здорова и счастлива, у меня все в порядке. В том числе и потому что я не забивала на учебу.
свой опыт вы стали наживать с 17 лет, а своим детям рекомендуете начинать в 23 года.
В 17-18 лет? Оно конечно право, право расти как гриб ничем не интересуясь. Только в 30 он поймет, что у всех друзей интересная жизнь профессия и деньги, чтобы оплачивать свои хобби и путешествия, чтобы заводить семью, а у него - ничего. Родители на то и родители чтобы помочь избежать таких ошибок.
Рано об этом волноваться, это точно. Есть хорошо, нет - это и не нужно особенно в этом возрасте.
Ну не знаю, мой вроде общался в школе, ходили компашкой гуляли или в баскетбол играли. И девочки там были из класса. А отношений не было, в этом году 20 лет. В институте почти все мальчишки. Общаются хорошо, помогают друг другу с курсачами и тд. Ничего не говорит, не страдает.
Для молодых сдаю лайфхак. Гуглите балы в МФТИ и пытаетесь попасть (девушки). Вероятность найти пару заметно возрастает. Думаю, лет до 27 подойдет.
У меня есть приятельница с несложившейся личной жизнью. Свою дочь она с подросткового возраста настраивала на проактивную позицию в поисках подходящего мужчины. Что надо думать об этом , трезво оценивать перспективность МЧ, брать инициативу в свои руки.
Дочь в 20 лет нашла парня на СЗ, почему-то в своем мужском вузе никого выбрать не смогла. По тем параметрам, которые приятельница хотела, вроде всё ОК и есть, что предъявить обществу - МЧ айтишник с квартирой, из полной семьи, не пьющий.
В эмоциональном плане приятельница недовольна, а дочь, кмк, не может понять, довольна она или нет, просто не понимает, что ей самой нужно, делает, как мама учит.
Я думаю, если у женщины сложности с правильным выбором партнера на интуитивном уровне, то рациональный подход рулит. Потому что у самой приятельницы потребность в наличии спутника жизни была всегда, но выбирала всегда тех, с кем не получалось создать семью. И дочка , наверное, на нее похожа. Так как , учась в мужском вузе и работая в мужском коллективе ни на кого не положила глаз.
Не всем женщинам интересны одногодки. Я тоже учась в вузе, в котором 25% девочек, ни на кого не положила там глаз, хотя за мной ухаживали и даже хотели жениться. Друзья просто, для меня.
Что значит правильный выбор партнера? Это ведь не машина, не телевизор. Партнер должен быть прежде всего любимый. А так... получается как будто коллегу себе ищешь, а работа - построение семьи. Насколько человек будет счастлив на такой работе?
Не об этом речь. Приятельница мечтала и думала о замужестве с юных лет. Но при этом никогда не влюблялась или не доверяла своим симпатиям. То есть она знала, что надо замуж, очень хотела "быть замужем", но мужчину могла выбирать только по формальным параметрам. Поэтому любимого у нее нет и не было. Бывали подходящие и неподходящие. Я не знаю, похожа ли на нее дочь в этом плане. Мне кажется, она в силу возраста еще не разобралась, что ей надо.
Хм, не сложилась жизнь - это сколько ж лет ребенку 60-70?
Я серьезно, если что. Потому что это очень странный вопрос. Сам-то малыш считает себя несчастным?
Моя близкая знакомая, которой 60 лет, живет полной жизнью, никогда не была замужем и нет детей, но сказать про нее, что у нее не сложилась жизнь, язык не повернется ))) Путешествует, ездит в гости к друзьям/подругам, занимается в свое удовольствие репетиторством. Не навешивайте своих тараканов детям. А если просят помощи, тогда, конечно, подсказать, поплакать и тп и тд
Вот у моей мамы сестра родная такая была - всю жизнь ныла и пинала свою дочь что у той дочь жизнь не сложилась потому что она не замужем.
Очень хотела внуков. А та была вполне счастлива сама по себе, все у нее было что ей было нужно. Ей не нужно было быть замужем.
И как теперь та дочь? Она же ваша ровесница примерно. Не замужем, без детей, счастлива?
Та дочь меня была старше на 8 лет. Умерла она давно, 55 ей было или около того. От рака матки. До пока не заболела была очень даже счастлива.
Я страшно переживала пока ребенок даже совсем не долго был один.
Но чем тут поможешь? Вы конечно можете занять себя подстраиванием случайных встреч, как это делала моя мама. Водила к брату рябых молодых знакомых.
Брат содрогался от ужаса, рябые водили меня в кино. Но вряд ли из этого что-то выйдет.
Брат, кстати, сам в 29 женился.
рябые водили меня в кино.
А вас почему водили в кино? и почему рябые? Зачем девушкам водить вас - девочку- в кино?! Вообще абсурд какой то.
Вы когда-нибудь были младшей сестрой? Это обычная ситуация, а не то, что вы подумали )
Чего мне только не перепадало от подруг и друзей старшей сестры. И им от меня, когда им нужно было
Так вы вроде с 16 лет при мужике были и с дитем, а через пару лет с двумя детьми. В каком возрасте требовались какие то рябые, чтоб водить Вас в кино?
Ну... как пишите так и изъясняетесь
Уровень неоконченной школы видно невооружённым глазом
но написали вы непонятно
и почему рябые то?!))) вы им зачем , девушкам этим? Брату 20+, девушки тоже взрослые и зачем то с вами в кино)))на мультики?
Я так понимаю, в Вашем понимании " не сложилась"= один? Нет, я ничего плохого в одиночестве не вижу и считаю "не сложилось" совсем другое)
Если мои дети будут без партнера - не вижу в этом ничего плохого. Одному по многим фронтам приятнее)
в 23? ))) если б она в 53 была одинока - да повод пострадать есть )) и то мнимый, а уж в 23
что для вас отсутствие личной жизни? дочь учится, путешествует с друзьями, одна практически не бывает, а если бывает, ее это не напрягает )) что не так?
тогда вы с чего решили, что у вашей дочери нет партнера, если она часто в путешествиях и дома не бывает?
я нет, мама была воспитана советским обществом. мои дети - да, рассказывают мне все.
при чем здесь советское общество?
вам самой хотелось обсудить свою интимную жизнь?
у вас русский не родной? если спросит - помогу, подскажу, нет, не полезу. что в этих нескольких словах вам НЕ понятно?
это ты успокойся.
в 23 физиология берет своё, а здесь вы со своими разговорами
изменить свое поведение, отправить дочь к психологу.
отселить дочь, избавив от контроля
Я вам уже конечный результат предлагаю - дочь живет отдельно, и время от времени сообщает родителям, что отношений у нее нет и особо не планируются.
если не планирует отношений, то ей они и не нужны.
она об этом заявляет открыто, что бы не приставали
Никак. А что мы можем сделать? Схватить на улице первого попавшегося и домой привести? "Наш отец" считает, что нечего лезть и вообще говорить на эту тему. Хотя он сам в 22 уже был женат.
Нормально относятся, да и я тоже. Бабушку только беспокоит, почему у внучки нет мальчика в 23. Да ей некогда просто. Она дома не бывает. Учеба, работа, спорт, друзья, путешествия, хобби, дача по воскресеньям. Детей все равно заводить еще рано. А на пустые отношения жаль времени тратить, придется отказаться от чего-то из перечисленного.
Разные отцы. Я бы расстроился, если бы моя дочь не общалась с противоположным полом. Природа отводит женщинам на заведение семьи с детьми всего лет 20, потом всё. Бездарно тратить эти годы просмотром сериалов или тиктоков вместо того, чтобы встречаться, заниматься сексом, учиться жить вместе, рожать детей, - это значит обделить себя, это путь в недовольство собой и своей жизнью. Я видел много женщин, недовольных в 50 тем, что родили мало детей, но ни одной недовольной тем, что родила слишком много. А чтобы успеть родить больше чем одного, надо учиться жизни и отношениям. Сидеть расслабленно на жопе и терять годы, - это путь в мало- или бездетность или в безотцовшину.
Я же не знаю, от чего данная девушка неподвижно сидит на попе. Со своей я бы поговорил, попытался выяснить причины. М.б. она влюблена в кого-то. А м.б. на молоке обожглась и на воду дует. М.б. у неё неприятности в учёбе и мысли о противоположном поле на фоне стресса в голову не идут. Не поговоришь, - не узнаешь. Не узнав, не поможешь. Возможно кстати стоит поговорить с её подружкой, если дочь меньжуется. Если есть контакт с подружкой, конечно.
Тут много вариантов. Зависит от того, как это произошло, какой след оставило в её психике, от её текущего состояния (насколько переработала, что мешает двигаться дальше), от наших (я, жена) отношений с дочкой (степень доверия), от знакомства с хорошим психологом и достаточным количеством денег на неё, и т.д. и т.п. Нету здесь одного и универсального ответа. B жизни частно нет простых и универсальных ответов на казалось бы простые вопросы. Индивидуально это. Как сама жизнь. И многие люди в этой ситуации помочь дочери не смогут. Или она не позволит им помочь.
На самом деле идеальный возраст для родов от 20 до 25. И много вы встречали мальчиков в наше время, готовых к ответственности за семью в 20-25 лет? Я лично ни одного не встречала.
Он вообще спокоен. Нет партнёра и ладно. Но Наш отец из тех " Не для вас кровинушка моя родилась" , очень трепетный к дочери, и боится, что какой-то абьюзер , инфантил, альфонс и т п придурок и урод возникнет у дочери. Купили ей квартиру, чтоб не терпела.
Никак не поступаем. Лишь Просим у вселенной послать ей хорошего парня, жениха 😁 и потом мужа 😀😄☺
Иногда надо помочь, особенно, если есть на примете кто-то такой же, схожий по взглядам и одинокий. Знаю пару случаев, когда просто познакомили детей под каким-то случайным предлогом, и всё сложилось у них замечательно. Здесь, конечно, 50 на 50, важно ещё, чтобы понравились друг другу. Бывает ведь, что и подруги знакомят и друзья. Ничего в этом плохого не вижу. Главное, чтобы счастливы были пары.
Как это поможет устроить жизнь?
Вот отселю я свою дочь. Ей придётся часть из своей и так не очень большой з/п тратить на аренду жилья. Плюс помимо учёбы и работы тратить силы и время на хозяйство. К ней сразу женихи ломанутся?
Конечно. Дочь станет свободной, будет проводить свой досуг без вашего контроля
Чушь. Во-первых, дочь никто не контролирует. Во-вторых, проблема именно в досуге, как таковом. Дочь никуда не хочет ходить одна. Проблема в том, что не с кем.
В-третьих, она и сейчас приходит домой только спать. А если ей придётся самой ходить по магазинам, готовить, убираться, стирать и гладить, то и спать будет некогда. Да и денег после оплаты аренды квартиры останется только на досуг на лавочке в парке.
Вот сразу видно, что вы теоретик.
И в чем глубокий смысл отселения? Готовить научиться? Так это дело нехитрое. Я в 22 замуж вышла и научилась.
Кстати, отселили то куда?
Тема то не об этом, а о том, что отношений нет. У меня полно примеров перед глазами, когда отселенные так и живут одни, а те, кто с родителями уже женились и детьми обзавелись.
смысл в том, что взрослый человек не должен жить с мамой, что бы ему стирали, убирали и готовили.
бывают что и убегают замуж от контроля родителей, этого не хотелось бы больше всего.
Смысл в том, что взрослый человек не должен жить на родительские деньги, как это делает ваша дочь. Про квартиру вы так и не ответили.
Ну и повторю свой вопрос. Каким боком все это к появлению отношений?
Гы )) Взрослый человек должен САМ решать, на чьи деньги ему жить, а не слушать в этом вопросе МАМУ )))))
пока дочь студентка, мы будем ей выделять минимальное пособие.
квартира ее отца
Она сама решает, как и где ей жить. Она решила, что с родителями удобнее и выгоднее.
Она не могла решить так. Вы говорите, что у нее просто нет другого выхода. Это ВАШИ слова.
Нет. Это ваши слова. Если ей приспичило, она может уйти и снять жилье. Денег на это у неё хватит. А ещё она может уйти жить к бабушке. Она не хочет этого делать потому, что жить с родителями ей удобнее и выгоднее. А человек у которого денег нет ничего решить не может. Не на что ему решать.
Так и ваша без женихов сидит. Разница то в чем?
Повторяю. Перед глазами полно примеров девочек, живущих с родителями и за их счёт и с женихами. Да что там девочек, мальчиков таких знаю.
А для этого нужно жить отдельно?! Не поверите, сейчас почасовые гостиницы на каждом шагу и за занавеской трахаться не нужно. Да и искать место для потрахаться это задача мужчины, а не девочки.
Конечно же есть, на что решать ))) , если у человека есть тыл, поддержка и единомышленники ))))
Наша не сидит на шее, а сама себя обеспечивает. И контроль этот вы сами придумываете.
Не поверите мне родительский контроль не помешал в 22 года выйти замуж. А контроль там был не дай бог кому-то. Домой не позже 22, з/п вся отбиралась матерью. И ничего. Замуж вышла. Так что отдельное место жительства не гарант сложившейся личной жизни.
вы своей кузовок с едой собираете, а говорите контроля нет.
она может к вам гостей привести? а вернуться в пять утра может?
Если ей это понадобится, сможет. Но ей это не надо. Ей на работу в 6 вставать.
Конечно, может. И собрать себе все может. И приготовить то, что собрать тоже может. Просто зачем? Успеет ещё.
У меня есть знакомая, дочь которой в декабре вышла замуж. Девушке 26 лет. До свадьбы встречались 9 лет, последние 2 года жили у родителей жениха. А первые 7 лет каждый со своими родителями. Это не помешало им пожениться. Да, мама молодой жены регулярно собирает дочке контейнеры с готовой едой, чтобы её принцесса не упахивплась на кухне. Дочка приезжает и забирает контейнеры несколько раз в неделю.
Содержать своего любимого человека это везти его на шее. Нет денег нет и свободы маневра.
Так они у всех родителей есть. Самостоятельность тут при чем? Родители денег не дадут и свободы не будет.
ТОЧНО это не так. И ТОЧНО есть свобода маневра без денег.
А, да. С такой родительской позицией прогноз на личную жизнь неблагоприятен.
Именно так. Все будет прекрасно. Уж если такая как вы пристроилась, то остальные точно одни не останутся.
так вы свою дочь обслуживаете бесплатно.
кормите ее на свои, коммуналку за нее платите.
Ага. А те, кто дали бесплатную квартиру и ещё и денег впридачу свою не обслуживают?
Коммуналку мы за себя платим, дома дочь практически не ест. Убирается в своей комнате сама, вещи свои гладит сама. Стираю я, да. Всё семейные вещи.
не вы ли писали " если ей придётся самой ходить по магазинам, готовить, убираться, стирать и гладить, то и спать будет некогда"
сейчас все это вы делаете за нее, тратя свои силы и время.
вы на свою дочь тратите не менее 30 тыс, оплачивая ей питание, коммуналку, бытовую химию.
но моя живет самостоятельно, не оглядываясь на нас и наше мнение.
Я на свою дочь трачу гораздо меньше 30 тысяч. Повторяю. Дома она практически не ест. Завтракать на работе (дома только в выходные) и не ужинает (совсем). Только обед я ей с собой собираю. Бытовую химию и коммуналку я и без неё буду покупать и платить. Это копейки. Она дома только ночует. Ваша живёт "самостоятельно " на ваши деньги и в вашей квартире. Попросите её на выход и денег не давайте и посмотрим, куда денется её самостоятельность. Моя то не пропадёт. И жилье себе снимет и прокормится. А вот ваша к вам приползет, ибо жрать нечего будет.
Самостоятельным считается тот, кто может сам себя обеспечить. Точка. Об остальном даже говорить смешно.
"Только обед я ей с собой собираю" обед денег не стоит?
как только моя дочь получит диплом, денег от нас она получать не будет.
моя сейчас зарабатывает 30-35 тыс рублей, но она заканчивает только второй курс хорошего вуза.
Уверена, что заработать себе на жизнь сумеет. На выход ее просить никто не собирается, зачем это?
Она уже вкусила самостоятельности, уверена, что к нам приползет только в крайнем случае. Мы готовы ее принять, попрекать не будем. Вашей деваться некуда, вот и сидит под вашим приглядом в одиночестве.
Ой, все! Бесполезно что-либо объяснять.
Моей есть "куда деваться". Только ей это не надо. А вот вашей некуда.
И больше эту чушь про самостоятельность своей дочери никому не рассказывайте.
в смысле моей некуда деваться?
она сейчас живет в квартире, она может вернуться к нам, комнату ее никто не трогает.
НО, обед моя сама себе собирает, и за коммуналку она сама платит.
мыло, пасту, средства для стирки и уборки она покупает сама.
сама убирается, моет плиту и окна.
сама принимает своих гостей.
Давайте представим гипотетическую ситуацию. Ваша девочка завтра проснулась, а вас нет. И квартир нет и наследства нет. Ну ничего. Что будет делать ваша девочка? Жилья нет, денег тоже нет. Подработка её сегодня есть, завтра неизвестно.
Моя девочка на свою з/п снимет себе жилье и месяц до следующей з/п сможет себя прокормить. Плюс у неё есть её личные сбережения в банке, которые она сможет снять. Личные это значит сама заработала, а не мама с папой дали. Ваша где и на что жить будет?
У вас какое-то неправильное представление о том, что такое самостоятельность.
Приведу пример. В соседнем подъезде живёт УО молодая женщина. Она умеет все то, о чем вы пишете. Пол помыть, в магазин сходить, гостей принять (что она регулярно и делала), в результате чего родились двое таких же УО детей. Даже ухитрилась купить на мат.капитал дом в Ульяновской области, куда её позвал очередной сожитель. Сейчас сожитель её бросил и куда она пришла? К маме своей притащилась с двумя детьми и без копейки денег. И теперь мама её кормит и её детей тоже. Сама то она не работает. Я к чему? К тому, что самостоятельным можно считать только того, кто себя содержать может. А полы мыть все умеют.
Я отвечу как та девочка.
Я поеду к друзьям. Поживу у них месяц-другой. За это время найду работу и разберусь с учебой.
Кстати, без всяких гипотез - я так и делала.
А Ваши страшилки насчет соседки объясняют одиночество Вашей дочки.
А на кой черт вы друзьям сдались? То, что вы так и делали, даже не сомневаюсь. Баба вы наглая и беспардонная. Мне ьы и в голову не пришло обременять людей своим халявным присутствием.
Никаких страшилки, чистая правда. И на счёт одиночества вам бы помолчать. Вы замуж во сколько лет вышли? Не тогда, когда вас использовали, а по настоящему? Лет в 40? А до этого одинокой были?
То, что у моей дочери нет жениха (пока) не означает, что она одинока.
А родителям друзей вы нужны? Как это вы припретесь в чужой дом, к чужим родителям и кто вас кормить будеть? С какой стати? Этих 20летних детей (друзей) их родители кормят и такая " подружка" не вписывается в их бюджет. Ну день перекантоваться, ну два, да и то, если место есть, а дальше на выход. Уж извините. Спонсировать девочку тоже никто не будет, у самих стабильного дохода ещё нет. Так что не фантазируйте.
Зачем мне читать ваш бред, когда у меня перед глазами абсолютно другие примеры?
Я своим глазами верю.
У трех ближайших подруг сыновья. У одной трое, у второй двое у третьей один. Сыну третьей 26 лет, у второй 12 и 25, у третьей 10, 19 и 25. Про младших говорить не будем, а старшие все живут с родителями. И это при наличии в двух семьях свободных квартир.
Про девочек я аювообще молчу. Там однозначно до замужества с родителями.
И ваши такие же. И все остальные тоже за крохотным исключением. Кому нужна ваша смешная независимость?
Бабло всем важнее.
Умные люди живут так, как им удобно. А дураки живут по придуманным кем-то принципам себе в ущерб.
Обычно они живут на средства родителей. И лишь копейки зарабатывают на мороженое. А за большинство 20летних родители ещё и за учебу платят. Кстати, моя дочь учится на бюджете. И в бакалавриате училась на бюджете.
так вы завидуете бесплатному жилью?
коммуналку девушка за себя оплачивает, а ваша нет
Там может и свободные. В разных вузах по-разному.
Моя дочь умная. Она все успевает. И даже получать красные дипломы.
Я должна отчитываться перед вами? В их офисе столовая крайне неудачная. А бегать куда-то времени нет.
Ещё вопросы будут?
понятно всё про ее работу.
рабочий день начинается рано, столовая плохая, пашет много.
пускай ищет другую работу, в красивом офисе, с выбором места для обеда
Рабочий день начинается, как у всех. Столовая да, неудачная. Хотя кто-то ест. Работает много. Ну так это нормально. Но и получает достойно.
С местом работы моя дочь сама разберётся. Без ваших советов. За свою переживайте. А то так и будет до старости кричать:"Свободная касса!"
а при чем здесь "Свободная касса!"?
моя подрабатывает репетиторством. Иностранные языки, английский и китайский для школьников
Конечно, в своем жилье.
Если не хочет быть уборщицей, может выделить из своего бюджета деньги на приходящую уборщицу
И ничего. Вы не заметили, что вас уже несёт не в ту сторону?
Хотя о чём это я? Вы же всегда спорите лишь бы спорить.
При том, что 20летние это не взрослые люди. Взрослые это те, кто сам себя обеспечивает.
Вас обманули. Взрослые - это те, кто сам принимает решения и сам несет за них ответственность. Решение НЕ зарабатывать - может быть вполне взрослым.
А зарабатывая - можно НЕ быть взрослым, как Ваша дочь.
ТОЧНО нет )))) Человек, живущий с родителями, может быть взрослым только в ситуации, когда О РОДИТЕЛЯХ надо заботиться.
Человек, живущий с родителями может быть взрослым в разных ситуациях.
А также можно жить отдельно от родителей и не быть взрослым.
Вы, как всегда, все извращаете.
Но в данной конкретной ситуации вы правы. Такой секс из жизни насекомых.
Затем, что без мамы с папой она ничего из себя не представляет. Пока. И самостоятельной не является.
Во-первых, мама с папой у нее есть. Во-вторых, у нее есть подработка, с родительским наследством и 30-кой она очень самостоятельная. Она: учится, подрабатывает, ведет полностью быт, умеет планировать время (как в 6 закончить вечеринку, которая прикочевала к ней в 5 утра и прийти вовремя на учебу или подработку), это полностью самостоятельный человек во всех отношениях. Да, родители хотят сделать ее жизнь комфортнее, поэтому дали ей квартиру и 30 на ноготочки подкидывают. Ваша дочь точно также без мамы с папой ничего не представляет. Она живет в вашей квартире, вы создаете ей комфорт, как и предыдущие родители, только не 30-кой, а помытыми полами-посудой-стиркой и обедами. При этих равных жизненных навыков и самостоятельного планирования у отдельно живущего ребенка несравнимо больше.
мама ей собирает кузовок, и полностью ее обслуживает.
в чем она самостоятельна?
Была бы глупой, не жила бы.
Моя дочь умная и понимает, что жить с родителями это удобнее и выгоднее.
Не все живут по принципу:"Не упахалась, не баба".
разве я собиралась вас оскорблять?
вы сами несколько раз написали, что любите мыть полы
Конечно, собирались. Непонятно только почему. Хотя понятно. Завидуете, что ваша дочь не такая умная? Ну не расстраивайтесь. Не всем же умными быть. Зато у вас есть уборщица.
А в чем ум вашей дочери, если она трудится в какой то непонятной конторе, и не заработала даже на отдельное жилье?
А у нас все девочки в 23 года уже заработали на отдельное жилье? Я понимаю, что вы страшно завидуете, но, все таки, держите себя в руках.
так вы про свою отличницу часто пишете, видно, что больше нечем похвастаться
И опять фантазируете. У вас какая-то навязчивая идея сравнивать свою дочь с другими. Значит не все так замечательно у вас. Даже уборщица не помогает.
можно ссылку на сравнение?
это вы мне пятый день доказываете, что ваша лучше и успешнее
Женщина, успокойтесь уже! Вы попытались оскорбить меня. Бог вам судья. Но не опускайтесь до оскорбления моей дочери.
Чтобы было, как у вас?! Все видели фотографии вашего жилища. За что вы платите своей "помощнице"? У вас грязно, как в свинарнике.
Не смешите.
Так дочке вашей визави всего 20 лет, она еще студентка., а вашей уже 23. Через три года тв девушка тоже будет полностью себя обеспечивать, и у нее уже будет опыт самостоятельной жизни.
И моя ещё студентка. Заканчивает очную магистратуру и работает полный день уже четвёртый год.
Та девушка через три года не будет себя полностью обеспечивать. Она ещё в начале бакалавриата. А потом будет искать нормальную работу.
родственники помогут с хорошей работой, и ей не придется, как вашей, вставать в 6 утра
У меня есть знакомые, для которых быть без пары - их выбор. Поэтому лезть бы не стала
Мою подругу мать доставала этой семьей, так она уехала в другой город и перестала общаться с матерью.
Я напишу, как в регионе, в небольшем городке решалась такая проблема лет 10-15 назад.
Пример: девочке 28 лет, домашняя, отличница и в школе и в институте, папа устроил на работу куда надо. Личной жизни нет.
В итоге: скинулись в пять рук - баба/деды с обеих и сторон и папа деньгами, и купили девочке новую красную Мазду.
Она на ней и на работу, и после работы, и в выходные делала вылазки.
Итог: 2 жениха таки нарисовались. За одного их них вышла замуж. И все как положено.
Обе семьи скинулись и купили молодым однушку.
Хороший вариант. Также сделали мои родственники,но с квартирой.
Ага, я своей двадцатилетней купила квартиру, ждём сдачи, наверное, быстро найдётся парень.
Котов ей не дам, будут с нами жить, оставлю под предлогом, чтобы не брали новый ремонт в новой квартире.
А как это связано с замужеством? Парень видит девушку на красной тачке и идет знакомиться? Или машина повысила ее самооценку?
Да, девушки на ярких машинах привлекают внимание. И у девушки за рулём возникает миллион поводов для контактов и общения с окружающими мужчинами. И если до этого у девушки был какой-то барьер, то начав общаться, девушка этот барьер преодолеет
Какая разница любит она водить или нет? Без машины никто внимания не обращал, а с машиной появились желающие, вывод -интересна машина, а не девушка.
Именно поэтому и обратили внимание, что раз машина - значит не клуша, умеет водить, ей по жизни нужна машина. Это не соответствует действительности, но иллюзия была создана.
Конечно. В маленьких, провинциальных городах у всех машины? Потенциальные женихи сразу себя за рулём представили. На девицу им плевать. Также, как невесты с квартирами пользуются бОльшим спросом, чем без оных.
Красивые шмотки действительно не важны. Когда мы встретились с мужем - оба были в джинсах и футболках. Любовь с первого дня.
Не забывайте, что речь про небольшой городок. Обычная машина, но красивая
а чем он плох по-вашему?
Парень из точно такой социальной прослойки (там же семья инженеров). Моложе девушки оказался на 1,5 года.
Думаю, что особенность проживания вот в таких маленьких городках - это надо чем-то выделиться.
Видимо это красная Мазда из салона стала сигналом того, что - "девушка из приличной семьи и есть достаток в семье".
Потому что просто одеждой там трудно выделиться - все девушки "нарядные", а эта еще и тихоня-отличница
Дочке скоро 24, толком нет никого года 3. До того с 16 лет постоянно мальчики были, где-то 7 человек по полгода - чуть больше .. все ее бросали по-моему. Или кого-то и она.
В итоге ходит к психологу 3 года и никто ей не нужен или боится уже заводить отношения.
Работает удаленно и не хочет в офис ходить. Живёт отдельно от нас. Снимает с подружкой.
Ещё есть со школы подруга, институтский друг..
С остальными не общается. Но она в себе такая, скрытная достаточно. Я немного уже напрягаюсь, что ей и не надо будто. Настроение хорошее, все нормально у нее. Отдыхать ездит со школьной подругой.
Вот видите. А пишут, как станет жить отдельно, сразу все проблемы решатся. Ан нет!
Почему вы пишете, что нет никого? Живёт с подругой, отдыхать ездит с подругой. Ей не интересны мальчики, ей интересны девочки
Вряд ли. Подруга эта школьная ещё, с ней ездят отдыхать, но какой-то год с ними и 2 мальчика ездили. А снимала она с родственницей дальней, та уехала, вместо нее подругу поселила, она не подруга моей, просто дешевле снимать.
Ну в том году с другом поехала отдыхать, в итоге правда разругались вдрызг.
Что значит не сложилась? Вот у подруги дочь 33, мужики клеятся, жениццо хотят, но она сама несколько магазинов имеет, ей мч с зарплатами 100 тыс. не интересны, и любовник богатый, возит везде. Подруга ее 29, свой салон, лет с 20 опять-таки богатые любовники, сейчас вроде нарисовался статусный жених, на Мальдивах отдыхать повез, с родителями познакомился, с ребенком ее контакт наладил. Но что-то мне подсказывает бортанет она его.
«Если бы у вашего взрослого ребенка не складывалась личная жизнь, вы бы предложили свою помощь в ее устройстве?» Про одиноких затворниц не нашла. А как же по евским меркам разведенная - значит не сложилось ☝️
Первая пусть заведет ребенка от любовника хотя бы. От с за 100 она все равно ребенка не решится заводить. У второй все и так сложилось - ребенок уже есть.
Полно примеров, у кого жизнь не сложилась. И также полно женщин счастливых. Все это идёт от воспитания и из семьи с детства. Кому-то повезло, кому нет. У кого-то мозги изначально нормальные, у кого дефектные. Мозги это главное. Если у тебя есть мозги - ты при любом раскладе выберешься. Если дура - то и жизнь свою угробишь.
Думаю, что не все страдают от нереализации себя как жены, матери.
Но все же большинство женщин не чувствуют себя счастливыми, не имея в своем анамнезе мужа,семью, ребенка.
Брак на всю жизнь -везет единицам.
А вот родить ребенка, даже без мужа и вырастить его-все же лучший сценарй, чем быть совсем одной.
Моя приятельница (45 лет)-только сейчас смирилась, что нет и уже не будет ребенка.
Ударилась в работу.Сделала карьеру, Все есть.Но нет даже в прошлом ни одной серьезной любовной истории.Вот это ее расстраивает больше всего.
Нечего вспомнить.
А впереди только работа, ну и деньги, которые не особо сделали ее счастливее.
