Вы бы оставили этого ребенка?

копировать

Только вчера узнала историю подруги и ее сестры (вернее, история конкретно ее сестры) Они в нашем городе живут более 30 лет. Оказывается, в свое время они уехали из родного города, потому что там ее 13-летнюю сестру изнасиловали (групповое), был суд, им дали , к сожалению, вроде по 4 года.
Сестра оказалась беременной (понятия не имею, почему ей не дали, например, постинор), скрывала Б до 5 мес, пока не стало заметно. В итоге искусственные роды в 6 мес, после они уехали из того города.
Подруга говорит, что не смогли бы принять этого ребенка вообще в принципе, да и сестра была совсем дитем. Сейчас ее сестра замужем, у нее двое детей. Живет давно за границей, я и видела-то ее лет 20 назад последний раз.
Я так впечатлилась и мне подумалось, а в такой ситуации вы смогли бы оставить этого ребенка или поступили бы как те родители ?
И если нет, то почему?

копировать

Все правильно сделали.
Зачем 13-ти летней девочке ребенок, зачатый таким путем.
А 13-летняя девочка совершенно не обязательно скрывала беременность, как вы пишите, могла просто не знать, что беременна на фоне всего, что она переживала в принципе в тот момент.

копировать

Этого я не знаю, подруга сказала, что им стало известно в 5,5 месяцев.
Я почему спросила, потому что соседка 15 лет родила ребенка и родители ее записали его на себя (правда, он был не от изнасилования, от соседа, парню было 17, что ли или даже 18) Ребенок сейчас вырос, ему больше 25 лет сейчас

копировать

Ну вы сравнили. 15 и 13. И изнасилование и юная любовь у подростков.

Вполне могли и не знать.

копировать

Да не было там любви, мы их даже вместе не видели никогда.

копировать

Вы этого знать не можете. Первые юные чувства могли быть, а со стороны выпялило иначе. У меня первая любовь случилась в 16 и тоже «взрослые» говорили «ну какая это любовь, это так». Но то что было между нами, это было только между нами.

копировать

Ну, послушайте, моя мама была подругой ее матери. Ее родители вообще ничего не знали тоже долго, мес до 4 и о том, что у них было - тоже не знали. Не было у них встреч, понимаете?
Потом по факту мать пошла к матери парня, другой подъезд. Та выпучила глаза и стала орать, что 100% не от ее сына. Вышла сестра его и кинула как бы случайно: ну и что, сдайте в детдом.
В общем, ушли родители девочки беременной, родила она, воспитали она. Девочка окончила медучилище, вышла замуж, еще двоих родила.
А вот у парня и у всей его семьи все через одно место: сам он стал выпивохой, не женился, детей нет, сестра вышла замуж, детей нет, мать заболела раком, операция была лет 10 назад, сейчас живет. Но вот сам он заболел раком легких, ему 47 (знаю от своего брата, здороваются просто)
Вот так, не признали единственного внука и не было больше никаких внуков.
Да я писала тут об этой семье как-то...Очень показательно

копировать

История печальная. Но то, что мамы ничего не знали еще ни о чем не говорит

копировать

Зачем нужно сохранять постоянное напоминание о травмирующей ситуации для всей семьи?

копировать

Я точно нет. Восхищаюсь великодушию людей, которые смогли полюбить плод насилия.

копировать

Имхо, это может сделать тетка в сознательном возрасте, но явно не девочка 13 лет

копировать

Да.

копировать

Ни в коем случае. Вообще рожать в 13 лет никому не нужно, зачем жизнь ломать. Да и ребенок от насильника, маньяка, педофила - ну нет. Надо было аборт сделать на раннем сроке и не травмировать девочку еще больше этими странными родами и беременностью.

копировать

там было групповой, придурки соседские. Как сказала подруга, она поддерживает связь с одноклассницами и все трое этих отсидевших сейчас обычные мужики, хорошие семьянины. Вот парадокс-то. Я думала, что все отсидевшие конченые уже

копировать

OFF.. на тему "сейчас обычные мужики, хорошие семьянины".
Я знаю случай, когда одного парня (это - родственник хорошо знакомой мне женщины) посадили за участие в групповом изнасиловании. Он тогда служил в армии, собралась компания, в компании оказалась девушка, все напились.... История очень мутная. Его родственники утверждают, что он не участвовал во всем этом, а просто был в этой компании и только напился, а потом всю компанию задержали и особо не разбирались, кто и что.
Было это тоже... лет 30 назад.
Мужик этот отсидел сколько дали. Вернулся, уехал в деревню. Ни в каком криминале после этого даже близко не замечен был. Женился, дети есть (уже взрослые, успешные). Не пьет, работает добросовестно, в каких-то общественных инициативах помогает, местные власти и работодатели там на него чуть ли не молятся...

копировать

Ну вот и эти такие же, многие и не знают, за что они сидели. У самих дочери ..и наверняка ничего не знают

копировать

надо же. обманутые ромашки, а ребенка изнасиловали чисто по инерции, обознались, запутались? ну знаете ли, нет у меня оправдания насильникам детей, вот вообще никак не получается :mda

копировать

Жаль, что не знают. Надо сообщить.

копировать

Наша соседка тоже рассказывала знакомым, что ее сын не принимал участие в разбойном нападении на склад и убийстве сторожа. Почти у всех родственников осужденных так срабатывает защитная реакция.

копировать

Хорошие семьянины? Да щас...такие же твари и остались

копировать

я лично знаю пример, не на своем муже,у паси Господи

копировать

Вообще бы детей с ними не оставляла наедине. Мало ли что в голове.

копировать

Не рожала бы, для начала, от таких уродов...

копировать

Чикотило тоже был хорошим семьянин. А Битцевский маньяк был хороший сын и брат , никто даже ничего не подозревал в семье

копировать

Нет. Странный вопрос, просто однозначно нет.

копировать

В этой ситуации поступили правильно.

копировать

Зачем оставлять такого ребенка? Чтобы что?
Ну и КАК можно было "просмотреть" беременность мне совершенно непонятно. Разве нет стандартных процедур и проверок в таких случаях?

копировать

30 лет назад может и не было

копировать

узи , тесты и анализы на ХГЧ конечно уже были

копировать

Да конечно))) 30 лет назад все уже было. Девочка сама скрыла, похоже. Испугалась, думала, что само рассосется, хз, чего у ребенка в голове, она же в этом наверняка не особо шарила.

копировать

Будете смеяться. Вспомнила историю. На 4 курсе однокурсница забеременела и вышла замуж. Потом мы ее спрашивали, что да как, она, 21-летний человек сказала, что когда узнала, что Б думала, что РАССОСЕТСЯ, мы так ржали. Вот вспомнилось просто))

копировать

Начало 90-х, понятия не имею, что там было. Я сама удивилась, что ей не дали, например, постинор. Но городок был маленький, райцентр.

копировать

А постинор в начале 90-ых был в продаже?
Я просто в 90-ые была ребёнком и впервые в 99-00 где-то услышала про постинор, когда школу оканчивала.

копировать

В маленьком городке в начале 90-х? :mda Гмм... там и с магазинами, и с продуктами-то, наверное, было плохо, не то что с аптеками и препаратами.

копировать

Ну вот и я думаю.

копировать

Постинор вряд ли был, как и тесты. Но подозревать беременность надо было, и следить.

копировать

В 97 я была студенткой и в 97 он точно был

копировать

Кто бы ответил был ли в начале 90-взять? Всё-таки 97 это не 91-92

копировать

Так 30 лет назад это 94 год, а не 91. И за эти 3 года уже многое поменялось.

копировать

я не знаю точный год, когда это случилось

копировать

в 92-ом точно был

копировать

Постинор был и в 87 году, а может и раньше.

копировать

в 90-91 точно был

копировать

Не знаю как в маленьких городках, в Москве точно в продаже был.

копировать

Да везде был, обычные таблетки. Даже противозачаточные таблетки, которые каждый день нужно пить, тоже были. А так же презики и тесты на беременность. Не каменный век, поди))

копировать

только купи ты что-то из перечисленного в местечковой аптеке и вся ивановская в курсе будет... этого тоже девочка могла боятся.
А взрослые кругом ступили.

копировать

Был конечно) Моя подружка принимала, это примерно 90-91 год. Скорее всего, и раньше был.

копировать

Какого такого? Ребёнок в чем виноват?

копировать

родители поступили правильно

копировать

А зачем оставлять?

копировать

Всё правильно сделали родители.
Думаю, что девчушка в свои 13 лет просто не знала, что забеременела, ничего специально не скрывая!

копировать

Ужас, какой тут еще ребенок, чтоб всю жизнь думать, от кого он???

копировать

Вы пишете "изнасиловали (групповое), был суд"
Если был суд, было и мед.освидетельствование. Офигеть, родители не провели повторного мед.осмотра на предмет беременности, не выявили на ранних сроках и не провели мини или на ранних сроках? Муть какая-то. Или же это сознательное донашивание беременности до 6 месяцев... для чего? это более щадящего метод для здоровья девочки?
Все это очень печально.

копировать

нет конечно

копировать

Ребенка от насильника нельзя оставлять в любом возрасте. Никогда это не забудется и ненависть перенесется на ребенка, который увы, имеет половину генов и характера насильника.

копировать

Конечно, так и сделала бы. Зачем 13-летней ребенок от насильников? Только я бы раньше аборт предложила сделать.

копировать

Это ж какими надо быть ублюдками, чтобы подтолкнуть 13ку на убийство ребенка

копировать

Я категорически против абортов, но в данном случае - нет.

копировать

Не знаю

копировать

Нет

копировать

Считаю, что правильно родители поступили. Бедная девочка... :(

копировать

нет.

копировать

А я вот думаю, ребёнок тот выжил же? А если этот ребёнок сделает по фану тест в каком-нибудь 23andMe, потом дети этой женщины тоже сделают и найдут совпаденцев. То как это сейчас все перенесут? Тяжкие и страдные воспоминания из прошлого.

копировать

Нет, конечно.

копировать

Нет, там делали искусственные роды в 6 мес. Ребенок не выжил и не планировалось. Они даже просили пол не говорить

копировать

Мою праба изнасиловал сосед - коллега по работе ( на ткацкой фабрике работала). Аборт в 1910 г сделать было сложно. Ребенка ( деда моего) отдали в дет дом. И теперь есть я и есть мои дети. Ни мама ни дед мой не отличались никакой повышенной агрессией ни еще там чем то. Обычные советские люди. ( ну может я чего то конечно и не знаю про них)))
Это я к тому, что мы конечно знаем, что творится у соседей. А что какие тайны хранят наши предки и чьи там у нас гены - этого мы и знать не знаем.
Про свою праба, узнала случайно - архив МО сейчас открыт - фонд народного образования - дела дет домов довоенные вполне открыты - личные дела воспитанников и ссылка на уголовное дело. А подмосковный городок маленький, дело нашлось быстро.

копировать

Так она сдала своего сына в детдом и всё?

копировать

Праба умерла в родах. Ей было 17 лет всего. Из личного дела видно, что у ребенка осталась бабушка. Наверное это мама праба

копировать

Ну я б просто до такого срока не стала ждать, как вообще так пропустить можно до 5 месяцев. А так аборт конечно

копировать

В 13 лет? Запросто.

копировать

Так родители то куда смотрели? Я не о том, что ребенок пропустил.

копировать

Вы нормальная? Заставить 13-летнего ребенка рожать? Серьезно? Вы прям вот серьезно спрашиваете?

копировать

Искусственные роды лучше или аборт лучше? Чтобы потом детей не было? На момент родов ей было бы уже 14

копировать

Скорее всего, роды в этом возрасте - это кесарево, а значит рубец на матке, причем на матке, которая еще в стадии роста и развития.

Разумеется, искусственные роды на 6м мес лучше в данной конкретной ситуации.

копировать

Аборт лучше, конечно, искусственные роды лучше, конечно, чем выживший плод насилия и отказ от него. Зачем такой удар по психике 13летнему ребенку? Девочке и так не сладко пришлось

копировать

а аборт на 6м месяце не хуже? заставлять никого ничего не надо делать, я просто с точки зрения здоровья как физического так и морального. И почему не проконтролировали этот момент взрослые? Раз преступников осудили, значит было следствие и мед освидетельствование, неужели ни один врач не додумался дать экстренный контрацептив? Мне в этой истории бросается в глаза вопиющее наплевательство на жертву.

копировать

Я тоже об этом думаю, спросила у подруги, но она сказала, что не знает подробностей, ей самой на тот момент 17 всего было, а у мамы уже не спросить

копировать

Наплевательское отношение к ребенку, вот что это. Тем более, к ребенку, который пережил такую страшную историю. Они еще и добавили жести, когда пустили все на самотек.

Но я-то пишу о "оставили бы вы этого ребенка". Конечно, НЕТ.

копировать

В начале 90-х прав был тот, у кого связи и деньги.
Фильм "Ворошиловский стрелок" помните? А он по реальным событиям снят.

копировать

как же меня бесят вот такие диванные критики насмотревшиеся кинА

копировать

В том-то и дело, что я пережила подобное в начале 90-х в возрасте 14 лет. Моих насильников из КПЗ выпустили уже через 12 часов.

копировать

Уж лучше один раз аборт сделать, чем всю жизнь жить с результатом насилия.

копировать

автор, вы не из оголтелых пролайфистов будете? откуда вообще такие странные идеи?

единственное, если девочка сознательно скрывала, потому что именно хотела оставить ребёнка, а не просто от ужаса и непонимания происходящего...

копировать

Нет, я не пролайфист)
Там ниже написали похожую историю. Можно было отдать в детдом, ребенок ни в чем не виноват. Просто задумалась вот так

копировать

собственную девочку провести через беременность, роды, на всю жизнь оставить эту дыру в душе, что где-то живёт её ребёнок, ради того, чтобы в детдоме рос несчастный нелюбимый младенец с депривацией? да ну...

вообще, я скорее всего смогла бы принять такого внука, усыновить, полюбить, растить - но заставить жить среди всего этого родную дочь?!

копировать

у меня нет дочери, сыновья

копировать

эээ, а при чём тут...?
вам девочек не жалко по определению? :mda

копировать

Нет, конечно, не в этом дело, я же сама девочка и мама - девочка. Просто я не представляю, какие эмоции я чувствовала ,если бы была дочь

копировать

Своего ребенка провести через отказ и постоянные мысли о сданном?? В своем ли вы уме?

копировать

Конечно нет. Это какая там наследственность, если папаша насильник.

копировать

да сколько угодно мужчин применяют силу в течение своей жизни, а вы и не знаете, рожая от них!

копировать

бедная вы!((( ваш муж принимал участие в групповых изнасилованиях? и убедил вас, что все мужчины такие?

копировать

Мой нет, мой вообще человек верующий и врач.
Но вот моя тетя была изнасилована в 17 лет, начало 70-х. Парень из горкомовских. Отец заставил писать заявление, они быстро прибежали и стали предлагать свадьбу. Не знаю зачем, но дед на это согласился. Прожили они до ее 18 лет и развелись, нехорошая история, тетка много пережила(((
А ее бывший муженек женился потом, естественно, родил троих детей (выросли уже все, конечно) - думаете, они знают, что их папашка насильник?
Я не говорю, что ВСЕ такие,, такого просто не может быть,, но прошлое многих мужчин вы просто не можете знать

копировать

А что так возбудились? Может как раз вы и не знали про своего, но подозрения есть?

копировать

Я вам сказала, что тысячи живут и не знают, что их мужья в прошлом были насильниками. Мйо вообще, стыдно сказать, девственником был. И нам было по 18, когда встретились

копировать

Ваш девственник, а другие не могли быть девственниками? А то, я смотрю, приложили тут всех, а только ваш самый чистый и честный. Ваши слова "а вы и не знаете, рожая от них!". Так что с себя начните и следите за своим девственником.

копировать

Ясно-понятно, что не все, я же написала это! Просто те, что насиловали, остаются жить среди нас и также женятся, а их жены и дети и не знают. Вот вам судьба тех троих, что изнасиловали 13-летнюю девочку - живут в семье, дети у них есть.

копировать

Нафига ребенок от шпаны, в лучшем случае? Да и рожать в 13 опасно. В плане группового изнасилования... тут все таки очень разные ситуации. Одно дело, когда ребенка поймали, скрутили и изнасиловали, а другое, когда компания, все пили, курили, обнимались и сказала в конце девочка да или нет никто толком и не помнит. И там, и там, вроде, насилие. Но если в первом случае тех уродов и в живых оставлять не стоит, то во втором по мне так совсем другая степень вины.

копировать

13-тилетняя девочка бухает в компании? :scared2

копировать

Да вполне и такие бывают. Помните дело было, где парня посадили, который видео в туалете выложил, там, правда, первокурсница была, но изначально они вместе бухали. И в 13 бывает, что уже по компаниям шляются.

копировать

Нет, там старше они были, они ее подловили по пути домой, шла домой из школы, вторая смена, осень, темно.
И почему шпана? Что такое вообще шпана? Ваш муж тоже был такой шпаной, скорее всего

копировать

Значит, это первое. Шпана, это которые не учатся, пьют, шляются, обычно из определенных социальных слоев. Нет, мой муж таким не был.

копировать

Гопники. по вашему. Твари, которых следовало уничтожить

копировать

Вечное напоминание о групповом изнасиловании несовершеннолетнего ребенка?
Особенно в критических ситуациях: не слушается, истерит, подворовывает, обманывает (это все и у родных любимых детей бывает, но в данном случае все это способствовало бы тому что на этом ребенке срывали злость)

копировать

можно отдать в детдом, но сохранить ему жизнь

копировать

Зачем?

копировать

кому нужен такой багаж? никому. еще не хватало, чтобы разыскал, когда вырастет, и пилить себя всю жизнь из-за этого ребенка. нет уж, либо избавиться, либо уж не отдавать никуда. но в данном случае верный только один вариант - избавиться, во-первых, возраст предполагаемой матери недопустимый для материнства, во-вторых, невозможно полюбить и принять ребенка насильника.

копировать

всё возможно, если бы этот ребенок был рядом с вами, у него же не только кровь отца, но и ваша кровь. Или получается что так, что его крови больше? ну-ну

копировать

И заставить своего ребенка проходить через беременность, роды и отказ??? Это нужно быть садюгой

копировать

+100

копировать

+200

копировать

Однозначно нет, все правильно сделали.

копировать

Ничего там правильного в истории я не увидела.
1. Напуганная девочка, которую не наблюдали в медицинском плане никто, пустили на самотек.
2. Врачи халатно отнесшиеся к юной школьнице и пустившие все на самотек.
3. Родители, которые не позаботились о дочери после произошедшего.
Я согласна, такой плод сохранять не надо, но вот о девочке явно никто не заботился. Заняты были судом больше.

копировать

Да, я ниже написала, как она рожала. Сестра с подругой многим поделилась уже будучи взрослой, после похорон матери разоткровенничалась. Травма на всю жизнь((( Родители не позаботилась, о психологах и слуху никакого не было

копировать

То есть девочка изнасилование полгода скрывала? и никто не понял, что с ребенком что-то не то?

копировать

беременность она скрывала. зачем, без понятия.

копировать

могла просто не знать сначала, потом испугаться

копировать

ну значит и изнасилование скрывала! Иначе ее врачи обследовали бы давно

копировать

Они ее и обследовали сразу после изнасилования, какая там беременность, а? 2 часа?

копировать

ну хватит чушь нести, на беременность - первое дело проверили бы потом сами родители! И на ЗППП - там вообще несколько раз в течение года (или полугода) надо проверяться

копировать

Вы меня об этом спрашиваете? Да я сама в шоке была от этой истории.

копировать

просто вы не все знаете, очевидно. Может, там беременность вообще не от изнасилования

копировать

Меня всегда удивляют люди, которые так мыслят. Типа предположу самое трешовое, а что... И плевать, главное подумать, что у ближнего чернуха и треш, а ты в белом пальто.
По себе людей не судят

копировать

Ну, слушайте, вы можете представить какие-то варианты, кроме двух: 1 - родителям максимально, ну вот даже не 100, а на 1000 % плевать на дочь, они на нее вообще не обращают внимания, вообще ее не замечают, никак с ней не общаются, вообще на нее не смотрят даже ЗНАЯ! о произошедшем и 2 - никакого изнасилования не было, был обоюдный секс, девочка полненькая, боялась сказать, скрывала, про живот думала "само рассосется", родители боялись позора и решили, что лучше, чем будет репутация гулящей в 13, скажем, что жертва насилия

Вы можете придумать еще какой-то вариант, при котором родители могли не заметить живот до 5,5 месяцев у ИХ ребенка 13 лет, ЗНАЯ о том, что он подвергся насилию? Да они первые два месяца должны были по три раза в неделю водить ее к гинекологу и сдавать все возможные анализы и на беременность и на ЗППП, и на спид и сифилис.

копировать

Да! Могу представить, у меня самые интеллигентные родители, но папа постоянно работал, видел нас только в выходные, маме элементарно было наплевать, она думала, что раз мы сыты-одеты-накормлены, то это всё.
А суд? Нафига бы подруга мне это рассказала про свою сестру? И , потом,у нас был такой контекст разговора, почему всплыло это и я точно знаю, что она мне сочинять такое бы нес тала. Ни к чему, прошло 3 три десятка лет, сестра ее живет за границей.
И рассказано это было к тому , что может быть такое, что и быть не должно вроде бы

копировать

Вас тоже изнасиловали?
Или подруга вам набрехала, или была слишком мала, когда родители поведали ей сказку, или им на самом деле было настолько насрать на ребенка, что они не обращали на него никакого внимания, зная что с ним произошло!!! или присочинили вы и был аборт месяце на втором, а не искусственные роды на 5,5. И если это было, то здесь дело не в "может быть такое, что и быть не должно вроде бы", а в том, что родители девочки равнодушные твари.

копировать

У меня был случай, когда меня домогался в 15 лет инспектор по делам несовершеннолетних. Я тут писала в какой-то теме. Мне было очень противно. Он вызывал меня по делу одноклассника, просил сесть ему на колени, еще кое-что делал, а мне было очень страшно. Мне было 14. Попыталась рассказать маме, но она ответила, что зачем сочинять-то? ему было лет 35 и он был казах, фу, противно очень.

копировать

Вы не улавливаете различия между двумя ситуациями? Совсем-совсем?)

копировать

Вы меня не поняли? Совсем-совсем? Я рассказываю свою историю и то, как тогда отреагировала мать - катастрофа для меня.

копировать

Я вас поняла, потому и спросила - вы разницы не улавливаете? Вот совсем-совсем?

копировать

И еще раз: я откуда могу ответить за ее родителей? да, и не такое бывает.
Если бы поработали журналистом в "желтоватенькой" немного:sad3 Комсомолке в нулевые - вы бы еще не такое узнали.

копировать

Вы еще про Спид инфо и Третий глаз или что там выходило типа неизведанного скажите)

копировать

Сравнили вы)))

копировать

А родители дебилы и не замечали растущий живот? Она на дочь вообще хоть раз в день смотрели? И что значит, скрывала? Она вообще могла не понимать что происходит. Ребенку 13 лет!

копировать

Не у всех есть живот.

копировать

На 5.5 месяце?? Да ладно! Даже у женщин на улице и в ОТ его очень даже заметно, хоть он и не большой, а тут девочка 13 лет и родители у которых она каждый день перед глазами и которые ЗНАЮТ что произошло.

копировать

Ахаха! Соседка выходила замуж в конце августа в приталенном платье, ей было 18. Через 3 месяца, в ноябре, в середине, она родила дочь весом 3400 (вес запомнила, потому что я сама такая же родилась), мы тогда приятельствовали с ней, я то знала, а вот кто не знал, думали, что усыновили. Но смущал возраст 18 и 19, ахахахахах)))) Насмешили животом!

копировать

Поверю только если соседка полная либо платье приталенное, но под грудью, потому что у стройной женщины живот на 6м месяце виден. Он может быть маленьким и аккуратным, но он виден. А здесь ребенок 13 лет! У него совершенно другие пропорции. У бочки с жиром можно не заметить, согласна, но только при двух условиях - бочка с жиром НЕ твой ребенок или НЕ подвергалась насилию

копировать

40 размер))) Рост 165 см. Платье именно приталенное, не под грудью. Я потому и рассказываю:) Непонятно, где он умещался) Потому что я сама ее комплекции и у меня живот стал виден на 15 неделе, а если раздетая, но он был заметен на 11-12. Вот так бывает) Сама бы не поверила, если бы не увидела

копировать

Значит, чего-то вы не знаете, потому что чисто физиологически нормально развивающийся плод на 6 месяце не может быть не заметен в теле стройного человека и приталенного платья. Ему банально нужно разместиться в организме, а это занимает пространство, учитывая, что внутренние органы все же никуда не делись, плюс, стенки матки, хоть они и не большие, но они есть, плюс воды.

копировать

Что я могу не знать? Они дружили два года и из них спали года полтора, это и не скрывалось. Ребенка они не усыновляли, он точно их. Потому что подруга русская, а он казах. И у дочки разрез глаз казахский. Впрочем, они развелись через год, девушка нашла себе другого. А казах еще долго ездил к дочке.
Например, что тут можно сочинить, кроме того, что я видела своими глазами? Кстати, примерно последние месяца полтора перед родами она резко набрала размер живота:)

копировать

Очень много вы можете не знать. Физиология противоречит тому, что вы говорите, а это может означать только одно - вы знаете не все. Резко набрала все прекрасно, но 6ти месячный плод должен где-то размещаться, его не может быть не видно с учетом 40го размера и приталенного платья

копировать

Например, чего я могу не знать? Типа ей суррогатная выхаживала? Не было тогда их в нашей местности)

копировать

Если вы чего-то не видели - не значит, что оно не существует. Девочка в 13 лет вполне может быть ростом выше 170см

копировать

Может и крупной быть может и полной быть может. НО - здесь было изнасилование, если не она, то родители должны были предполагать что может быть, правда?

копировать

Даже на более поздние сроках. У нас в семье ни у кого беременность не видно. Был случай когда в роддоме врач не поверил что приехала женщина со схватками, типа худая и без живота.

копировать

Ну ладно, раз было в семье и врач не поверил, ну, ок

копировать

Это же от массы факторов зависит. Видела я и тех, у кого уже в три месяца было весьма заметное пузо.

копировать

Это были 90-е, там семья работала на износ в это время, у них и мать рано умерла потом, лет в 50

копировать

И вообще не замечали дочь, вообще не смотрели на нее, не думали о ней, не переживали, что может быть спид или сифилис, что может быть беременность? Только один вариант возможен - оба родителя глупы на грани уо и при этом тотально равнодушны к детям, максимально на сколько это возможно.

копировать

Я вообще не знала никого из них в то время. Да и сама удивляюсь, потму и завела топ
Еще раз: разговор об этом зашел в контексте другого и я знаю, что, почему и как. Если вы намекаете на то, что таких родителей нет и всё выдумано: да пожалуйста. Откуда тогда истории, что дочь рожает и топит младенца в туалете, а родители ни сном, ни духом о родах. И не алкаши далеко.

копировать

90% таких родителей и были

копировать

Насколько тщательно и регулярно Ваши родители контролировали Ваш менструальный цикл, пока Вы учились в школе?
Как часто проверяли Вас на ВИЧ+РВ? А тесты на беременность как часто делали в 13-14 лет?

копировать

Странная история…
Если было заведено уголовное дело, то девочка должна была пройти медицинскую экспертизу. А на ней вряд ли бы пропустили беременность

копировать

Думаете, она проходила осмотр каждый месяц, делов начале 90-х, не думаю, что подруга стала бы сочинять такое про сестру

копировать

думаете, она через несколько месяцев после изнасилования забеременела?

копировать

Вы специально тупите, обследование было сразу и через неделю после изнасилования, всё!

копировать

да по идее так и должно было быть, но что мешало о последствиях в виде ЗППП и беременности подумать врачам и родителям? Халатность я считаю и в целом жертва вышла с минимально возможными потерями.

копировать

Я и сама не понимаю и сестра ее тоже, но это начало 90-х, город небольшой, так что всё может быть, что сейчас и не представим. Меня история шокировала((( Подруга говорит, что сестра ее в итоге рожала на кушетке,в процедурной, не в самом родзале, чтобы не пугать рожениц. И ребенок этот изначально закричал, но потом всё. Сестра ее плакала от боли и непонимания, ей родители на тот момент даже не объяснили что и как будет и ей было очень страшно (та сама позже рассказывала, уже потом, когда мать их умерла)

копировать

аж сердце кольнуло, кошмар. Конечно плод появится живым, но не жизнеспособным.

копировать

Ну какой закричал в 5 месяцев беременности?
Да уж...
И естественно это больно, так как стимулируемые роды - это тоже схватки.
И вы точно знаете, что на кушетке именно чтобы никого не пугать?
Автор, хватит кликушествовать

копировать

Подруга сказала эту фразу мне вчера: рожала она на кушетке в процедурной. Я спросила: почему? Сказала, чтоб не пугать рожениц, ее отдельно надо было.
Не 5 месяцев, а полный 6 мес, сколько нед - не знаю. Не закричал, а подал голос, как бульканье, это называется, что он закричал, а амплитуда уже не важна.
Или вы полагаете, что я буду выдумывать детали, где она рожала, не зная? Потому и потрясла меня вчера эта история. Я бы могла рассказать, почему унас об этом зашла речь, но это целый рассказ будет

копировать

3 года назад женщина "рожала" прямо в палате в гинекологии, там правда срок был небольшой, я заселилась в палату аккурат, когда белье все сменили ей и оставили с ледяной грелкой на животе.

Полежишь там, и не такое увидишь.

И в туалет вываливается все, и проч.

копировать

О, накануне моих родов в феврале 2004 в нашем роддоме девушка умудрилась родить в унитаз, сказав акушерке: я какать хочу:( Ребенок погиб, было большое разбирательство, помню, что в то время обвалился аквапарк в Москве, а мне рожать. Была очень испугана этим случаем и когда мне сделали клизму, очень боялась "выпускать" из себя воду, держала сколько могла. Боялась родить ребенка в унитаз

копировать

Так не может этого быть и все! Ну никак! Если врачам плевать и не проверяли на винерические, проявляющиеся не через неделю, то родителям не должно было быть и у родителей должно было щелкнуть в мозгу, что беременность может проявиться себя чуть позже, чем через неделю.

копировать

Всякие родители бывают, увы.
Моя мама, например, когда у меня пришли М, на мое растерянное сообщение: "Мама, у меня там кровь" сказала раздраженно: "Не придумывай!" и потом даже не спросила, как я справилась. Мне было 14.
Я всю жизнь прятала прокладки, тряпки, что там было до того, как они появились

копировать

Это да, но здесь же было изнасилование, они должны были опасаться хотя бы беременности и появления младенца

копировать

Так и мне это непонятно и необъяснимо, иначе бы не была топика и этой ситуации

копировать

Ну да, тоже верно)

копировать

Думаю, или ваша подруга что-то не поняла или родителям вашей подруги было настолько наплевать на дочь, пережившую настолько дичайшую травму, что они вообще не обращали на нее внимания, не смотрели на нее, буквально отворачивались если она оказывалась рядом, потому что не заметит растущий живот у 13тилетнего ребенка просто невозможно, особенно зная что с ним произошло

копировать

Моя однокурсница забеременела в 20 лет от взрослого национального мужика с женой и тремя детьми. Без изнасилования. Ее родители настаивали на искусственных родах, чтобы не было этого ребенка.

копировать

Она поддалась? или родила?

копировать

у меня сын, но я бы напряглась от внука-казаха или эвенка (узкоглазость), к грузинам-армянам норм было бы отношение.

копировать

+1

копировать

Родила. Конфликт был очень серьезный в семье, папа военный
В 20 лет согласиться на иск роды, когда ты даже аборт не собиралась делать, совсем уж надо быть безвольной
Она потом сдружилась с другими такими же женщинами. И узнала, что есть противоположная тема. Тетки со своими кавказскими бойфрендами дожидались определения пола на узи и оставляли, только если мальчик

копировать

знакомая намеренно забеременела (возраст поджимал) от женатого, ее родители тоже истерики закатывали, чтобы аборт сделала, а родила - так во внучке души не чают и дед, и бабушка

копировать

да всегда так

копировать

Моя знакомая делала искусственные роды, потому что жениться тот му...к отказался...очень страшно, говорит, было, и ребенок пищал...

копировать

а ей ребенка насильно сделали или она на пузо пыталась?

копировать

Насильно практически, в подвале доме, была такая у них тусовка там в 93-94...
Потом уговорили того гопника жениться. А когда он даже под страхом тюрьмы отказался, вот она пошла с мамой и сделали ей

копировать

Бывают и такие дуры, да...

копировать

знаю одну такую, вышла замуж, быстро целенаправленно беременела, потом муж резко разонравился ,не те перспективы как ей казалось, сделала на большом сроке аборт как покакать сходила и пошла искать себе кошелек потуже. Так и ищет, кстати. Никаких угрызений, гордо рассказывает какая она молодец.

копировать

Разве такое возможно?

копировать

за деньги да

копировать

какого хр...на она завела дитя и убила его? пищал он, видите ли. Да она сама в первую очередь мудачка,а не мужик

копировать

да тот ребенок никому не нужен был
ей было 17 лет

копировать

Сука ваша знакомая, пипец просто, чего только не водится(

копировать

Это вполне распространенный способ избавления от ребенка. И среди ваших знакомых такие есть, только молчат

копировать

Если всё-всё проворонили бы, значит родила бы , отказалась и мы усыновили, ребёнок в чем виноват

Искусственные роды такие же как и 40 недель, убивать не смогла б

На раннем сроке, конечно, постинор и подобное, но 6 месяцев это человек, убить своего ребёнка- внука ,нет

копировать

вы тут,, единственная, похоже, кто все же решился такое сказать. Для остальных роды в 6 мес - тьфу. Типа как аборт(((

копировать

Сестра мужа рожала в 6 месяцев по показаниям, тоесть прерывала, рассказывала, это ужасно

копировать

Очень сложная тема и очень юный возраст. Я рада что она смогла потом родить ещё двух детей. Моя подруга сделала аборт на поздних сроках в 14 лет и родить больше не смогла. И она и её мать тысячу раз пожалели об этом. Она была единственный ребёнок.
В целом я против абортов, и тем более искусственных родов.

копировать

Усыновила бы, вырастила внука. Родители девочки совсем не интересовались изнасилованной дочерью пол года.

копировать

вот меня это оже больше всего поразило. Если только не само изнасилование полгода скрывала.

копировать

Вероятнее всего, 13-ти летняя девочка просто никому ничего не говорила, не подозревая о своей беременности. Когда родители заметили беременность, тогда и об изнасиловании все узнали.
Родители сделали единственно правильный выбор - аборт и восстановление психического и физического здоровье уже имеющегося 13-ти летнего ребенка, прошедшего через ад и ужас.

копировать

НЕТ! Об изнасиловании знали, потому что у нее было разбито лицо, она никакущая была, заявление было сразу!

копировать

Я полностью согласна - мне было бы важнее мой собственный ребенок, чем непонятно чей, да еще и гопно-наркоманский спермовыпрыск.

копировать

Я такую историю знаю - не 13 лет, но достаточно юный возраст, потому что это был первый мужчина. Мужчина какой-то сильно азиатский был. Из религиозных соображений убедили рожать. Через пять лет она покончила с собой, ребенка взяла сестра, вырастила как своего.

копировать

Мужчина - кавказец закрутил с молоденькой девой в Мск, та забеременела, он первое время делал вид что намерения у него серьезные, она родила, мальчика. Через некоторое время он с сыном испаряются в пространстве, скорее всего вернулся на историческую родину, она больше никогда не видела сына. События 60х годов.

копировать

Ну это все-таки немного другая история. Я такую историю тоже знаю с вполне себе русским, и вполне себе официальным мужем - ребенка удалось найти только через почти тридцать лет благодаря появившимся соцсетям и с глухим языковым барьером между ним и матерью

копировать

Я бы на месте родителей не стала бы тянуть до такого срока. Но если вдруг как-то дотянули так, то не знаю даже. Ребёнок там уже сформированый и его ж не просто как-то быстро убивают, а по сути сжигают за живо. Просто пытка настоящая для младенца.

копировать

По-моему искусственные роды - это пытка для женщины, а плод ещё не человек

копировать

человек, человек

копировать

В 6 месяцев не человек??

Сейчас выхаживают таких

копировать

Разумеется. Выхаживают и что? Будет инвалид. Никакого смысла

копировать

Нет, у подруги выходили ребенка 985 граммов, нормальная девочка

копировать

Ей сказочно повезло. Дефектологи и пр специалисты категорически против выхаживания

копировать

И даже 1800 не надо выхаживать?

копировать

Не знаю. Стоит посмотреть статистику. Понимаете, гинекологам главное выходить беременность и младенца и им глубоко пофиг инвалид это будет или нет. Возиться потом с этим кто будет? Родители, дефектологи, психологи и т.д.

копировать

Говорите за себя

копировать

а я и говорю за себя, а не за вас, вы - НЕ человек

копировать

Я родила. Было изнасилование, к счастью, не групповое, хотя "счастье" как понимаете, ну такое...
Мне было 19 лет. И да, очень переживала вначале, была девственницей, и как-то упустила момент, когда нужно было решиться на аборт.
Родила сына.
Потом замуж вышла и родила еще сына.
Оба совершенно прекрасные люди, мое счастье. Старший ребенок, к счастью, вообще НИЧЕМ не походит на своего биологического отца, отцом в сынишкины 4 года ему стал мой муж, а когда сыну было 19 лет я вкратце все же рассказала историю, потому что он спрашивал про отца, но без драматики. Сейчас ему 37 лет, мы с мужем его просто обожаем, он наше счастье и гордость.
Но! Это просто чудо. Потому что могло бы быть по-разному, и я просто смалодушничала, или сильно переживала, короче, сложно описать этот спектр эмоций.
Никого не осуждаю ни за какой выбор, это только женщина может решить. Или поплыть по течению, как сделала я.
Мне повезло, впрочем.

копировать

Повезло - не то слово, вы это заслужили, и только так и должно быть. Чувствуется душа в человеке. А не этот бесконечный расчет и планирование ограниченными мозгами.

копировать

спасибо большое за такие добрые слова!

копировать

А теперь представьте, что у вас родилась дочь. И ее в 13 лет изнасиловали. Вы бы настояли на том, чтобы она в 13 лет родила этого ребенка?

копировать

13 и 19 большая разница...

копировать

Нет. Ей пришлось бы брать на себя этот выбор:(
я ужасно, просто бесконечно сочувствую этой девочке:( в 13 лет это чудовищно. групповое - чудовищнее в 10 раз:(
но решать пришлось бы только ей.
это сложный выбор. просто для того, чтобы сохранить отношения с дочерью и не быть виноватой в том, что выбор покажется ей потом ошибочным:(

копировать

Вот же вы тварь...

копировать

За то что дала бы выбор дочери?
Ну ваше мнение. И мне на него плевать. Можете не особо стараться.

копировать

Как 13 летний ребенок может сделать выбор рожать или нет от насильника? Чтобы сделать выбор в такой сложнейшей ситуации надо обладать жизненным опытом, не находиться в стрессе, понимать хоть что то про родительство и детей! Нельзя возлагать такую невыносимую ношу (принятие такого решения) на ребенка!

копировать

Нет. Если спросит совета, то поддерживать, рассуждать и советовать.
Но приказывать? как вы это себе представляете?
Типа, немедленно оставляй этого ребенка!
Делай немедленно аборт!
Так что ли?
Скорее всего, тут все путают совет родителей с принятием решения.
Выбор все равно сделает только сам человек.

копировать

Нет. Медицинские решения за 13-ти летнего ребенка принимают ТОЛЬКО родители. Взвалить на ребенка такую ответственность - это изнасиловать его ещё раз, не дав возможности быть ребенком и пережить травму.

копировать

в 13 лет можно сделать выбор кружка, или школы, или подруги. "Поддерживать, рассуждать и советовать" - это возможно, если было по согласию с любимым, а не в данном случае.

копировать

Я ничего не путаю. беременность после группового изнасилования не предмет родительских советов. И потом, что значит спросит совета? Вы себе представляете девочку - ребенка 13 лет после группового изнасилования? В каком состоянии этот ребенок, как он живет, что он чувствует и что происходит у него в голове и в душе? Какие советы она может просить у матери? Она ждет помощи от матери, от окружающих, ей больно и очень плохо. С ней надо постоянно говорить, привлекать психологов, гинекологов, психиатров (при необходимости) обследовать сразу и потом еще несколько раз на предмет беременности и решать проблему беременности как МЕДИЦИНСКУЮ, а не как этическую. За здоровье 13 летнего ребенка ответственность несут родители, а не сам ребенок. Никаких советов и разговоров по душам о необходимости и возможности сохранения беременности здесь быть не может.

копировать

А вы до этого знали насильника?

копировать

Видела один раз. На улице произошло. на пустыре.

копировать

У нашей знакомой такое же было. Ей сейчас за 50 и она так родила дочь, ей лет 30 сейчас

копировать

Вы молодец. Всё правильно сделали.

копировать

спасибо, дорогая!
пишу дорогая, потому что мы с Вами в одном топике общаемся, и мне очень созвучно то что вы пишете🧡

копировать

У вас три месяца!! было на аборт, ну как можно "упустить"??? Хорошо, что вам адекватный любящий муж попался. А если бы ребенок был вам обузой, напоминанием об изнасиловании? Из-за одного эпизода всю жизнь коту под хвост? Надеюсь, ребенку рассказали, что это был просто случайный секс, а не изнасилование, мне кажется, для него это было бы бОльшим ударом.

копировать

А отца старшего ребенка посадили?
Он как-то видел/знает о существовании ребенка? Появлялся на горизонте?

копировать

На любом сроке на аборт по наркозом, чтобы даже воспоминаний не было, зачем связывать себя на всю жизнь с непонятным генетическим материалом? Девочку к психологу, на курорт и в санаторий, всем уехать, резко изменить жизнь, имя, цвет волос, выучить иностранный язык и умотать в новую жизнь. Перед отъездом желательно насильникам ху**и поотрезать, но это я не осилю. а своего ребенка спасу.

копировать

почему иностранный?

копировать

Чтобы уехать в Австралию/Бразилию/Чили и что угодно, самой решать что делать со своей жизнью и телом, получать положительный опыт и и не ходить по одной стране с такими убл**дками.

копировать

Смешно. Ага,в Австралии не насилуют, да-да....

копировать

сомневаюсь, что в таких масштабах. и что сроки за изнасилования смехотворные(

копировать

Вы совсем не о том. Речь о том, чтобы уехать от тех воспоминаний и жить другой жизнью. Я не жертва изнасилования, но я прекрасно понимаю каково пережить такое горе. Поэтому пуст этот случай будет стимулом просто все изменить. Я бы как мама и сама выучила, и свалила, только чтобы уехать со своим ребенком в другую вселенную, чтобы даже язык , и даже сны были от другой жизни.

копировать

даже вот исходный текст - Подруга говорит, что не смогли бы принять этого ребенка вообще в принципе, да и сестра была совсем дитем. Сейчас ее сестра замужем, у нее двое детей. Живет давно за границей, я и видела-то ее лет 20 назад последний раз.

То есть я именно в том направлении мыслю)))

копировать

Ни коем случае не сохранять такую беременность! Я не сторонница абортов, прямо скажем, сама не делала ни разу, но изнасилование это одна из причин ( в моем мировосприятии), когда аборт или преждевременные роды по социальным показаниям это единственный верный выход из ситуации. Лучше, конечно, аборт на раннем сроке. Девочку очень жаль, бедный ребенок, через что ей пришлось пройти!

копировать

А вы знаете, вот у меня была единственная замершая в 39 и уже рожавшая была. Так вот, после выскабливания остался шрам внутри матки, узист сказал. Я так удивилась, говорю, было одно выскабливание после замершей, он говорит: ну, вот вам и одного хватило. Беременеть я больше не стала, стала опасаться внематочной и замершей той же. Лучше девочке было остаться бездетной?

копировать

Конечно. Ребенка можно и от сурмамы завести, и медицина что-нибудь да изменит, а ненавистного ребенка растить - хуже не придумаешь. Дети - отнюдь не смысл жизни, и не повод, чтобы ломать свою, единственную.

копировать

У меня было 5 замерших и внематочная, соответственно 5 выскабливаний и операция. И есть 2 сына. Я слишком сильно хотела детей и была уверена, что они у меня будут, поэтому лечилась, восстанавливалась, искала причины замерших, применяла необходимую терапию.
Но, конечно, есть случаи, когда после единственного выскабливания больше женщины не беременеют. Но лучше вообще без детей, чем с ребенком от насильника. Это моя позиция.

копировать

бред какой-то, я вот мужа не люблю, но сына от него обожаю. Это разные вещи

копировать

разные вещи, от мужа хоть и не любимого, это одно, от насильника, а тут вообще речь о группе насильников, это другое. и вы же не в 13 лет рожали от нелюбимого мужа. дети вообще не главное в этой жизни, их можно не иметь, никакой трагедии в этом нету, а вот иметь ребенка, появившегося из-за случившегося изнасилования, это беда, на всю жизнь ноша.

копировать

взамуж когда бежали любили и зачали сына тоже по доброй воле. Странно что такую разницу не понимает взрослый человек.

копировать

не любила

копировать

ну тогда точно можно сравнивать это с изнасилованием в юном возрасте, да...

копировать

Вообще не поняла, почему вы это написали мне. Наверное ошиблись

копировать

нет, конечно.

копировать

Если все так, как пишет автор, а ей рассказала подруга, то родители в той семьей - конченные моральные уроды, и это вообще удивительно, что у девочки потом жизнь (в том числе и семейная) сложилась. И она уехала в западную страну, где в то время были психологи, способные помочь

копировать

потому что не видели беременность и запустили процесс так далеко?

копировать

потому что вообще не интересовались своим ребенком после страшной трагедии, оставили ее один на один с бедой, закрыли глазки "ничего не было"

копировать

С чего вы это взяли?