Почему не спасали людей?
Смотрю видео вчерашнего пожара во Фрязино. Люди стоят, просят о помощи. И никто из спасателей даже не пытается их спасти. Ни лестницы не было, ни чего-то внизу.
Зато потом показали как лестница подъезжает, когда все заживо сгорели((.
И горели они не 5 и даже не 30 минут (((. Смотрела хронику, там больше часа прошло от первых криков о помощи.
Очевидно, что достаточной длины лестница была слишком далеко. Штука дорогая, держат её рядом со скоплениями высоток.
Можно. Если на каждом этаже есть канат и вылезать из окна по канату. Внизу страхуют брезентом. Шансы велики. Всего лишь длинный канат и карабины.
Если бы просто были расставлены все необходимые огнетушители и пожарная сигнализация работала, то никакие канаты не нужны. Брезент с такой высоты не спасёт.
Меня интересует следующий момент. Почему в многоэтажках отсутствуют пожарные лестницы на балконах, а если лестницы и есть по проекту, то жильцы вправе запаивать люки и срезать эти лестницы? Неужели эти крохотные сантиметры дороже жизни?
Живу в 9-этажке на 7 этаже. Лестница сохранена только в нашей квартире. толку с нее теперь нет, потому что снизу срезана лестница, а сверху люк запаян. Где найти лестницы для 20 этажа? Такие разве есть?
Те, кто принимал панельные девятиэтажки, уже лет 40 как умерли от старости.
в моем районе все дома такие, панели 70-х-80-х годов, нигде нет пожарных лестниц (не предусмотрены)
Так у вас на балкон наверное переход к соседям есть..раньше они были щитами заделаны
У меня другой вопрос, почему в век высоких технологий до сих пор ничего не придумали? Ну вот хотя бы дроном веревку какую-то прочную поднять, хоть какой-то шанс у людей был бы на спасение, да? Какие-то самонадувающиеся большие матрасы вниз класть. Я не инженер, конечно, но столько всякой хрени придумано для развлечений, а для спасения от пожара - ничего.
Вы правда не можете ответить на этот вопрос? Очевидно же, что за "столько всякой хрени придумано для развлечений" деньги платятся, а за "для спасения от пожара" денег не берут.
Не катит ваш ответ. У нас в реанимациях не за деньги людей вытаскивают с того света. И пожарные своими жизнями тоже рискуют, всего лишь за зарплату. Государство заинтересовано в сохранности населения, особенно трудоспособного.
Пожарники вроде относятся к служивым,ведомство МЧС. Это тоже самое,что и полиция. Они служат,а не работают. Дело не в зарплате,а в специфике службы. Подневольные,ненормированный график,казарменное нахождение . Я работала в полиции от сторонней организации и мнение свое поменяла. Жалко всех служивых У них и текучка поэтому огромная,не каждый сможет себя отдавать так службе,я бы не смогла,мой формат-отработал и прочь с работы. Пожарный так не может. Если смена не справляется своими силами и количество пожаров,его интенсивность,то приказом заставят остаться и вызовут сотрудников из дома.
Слушайте, вы правда такая, эээ, глупенькая? Или прикидываетесь? Ну ведь понятно, что аноним выше имел в виду, говоря, что пожарные не за деньги работают? Вы ведь поняли? А зачем извращаете тогда?
Вы б хоть прочитали, на что отвечаете.
ДЕНЕГ НЕ ПЛАТЯТ ТЕ, кто по мнению автора выше должен пользоваться самонадувающимися матрасами и дронами, те, КОГО СПАСЛИ.
"Государство заинтересовано в сохранности населения, особенно трудоспособного."
Исходя из случившегося, нет. Не заинтересовано. Ему все равно.
Есть такое, что то типа "самоспасатель". Крепится внутри помещения к батарее, трубе, ну что есть. Выглядит как снаряжение альпинистов. Много чего есть теоретически. но в наличии не видела никогда
Ну так ответьте почему вы до сих пор ничего не придумали. Развлечения приносят прибыль, спасение - возможно благодарность в эфир
почему не придумано? у нас продают пожарные лестницы индивидуальные. вот пожалуйста, длина на выбор https://www.brandblussershop.eu/brandveiligheid/vluchtladders
когда моя дочь жила в общаге на 7м этаже (и до пожарного выхода было далековато) я купила ей такую лестницу, на ТРИ ЭТАЖА (20 метров). цепляется за подоконник, батарею, и выкидывается в окошко, по ней можно спуститься на другие этажи. да, она стоит денег, но есть вещи, за которые мы готовые платить приличные деньги, в надежде, что они не понадобятся. например, airbag, или вот такая вот лестница. причем, чем меньше у нас желания использовать такие вещи, тем большем мы готовы за них заплатить.
вот как это работает https://youtu.be/kZYMq_dPY54?si=JHGFuGVqFyCBQPb2
У нас на доме (сталинка)есть лестницы и спуститься реально, я купила пожарное полотно. Накрыться им или очаг возгорания очень даже можно
вы просто никогда не переживали пожар. а я вот пережила. никакое полотно вам не поможет, уверяю вас. выйти из здания можно только когда пожар еще только-только начинается, потом уже все. только в окно или через балконы эвакуироваться. может даже так быть, что пожарная лестница (стационарная) в соседней с вами двери, а вы не можете носу высунуть, потому что там - ад! температура может доходить до 1000 градусов и выше... никакое полотно вас не спасет даже на несколько секунд.
Ну, а жителю квартиры на 7ом этаже вы что предлагаете? В каждой комнате по лестнице завести?
Ну так придумайте. Кто этим должен заниматься? Активисты. Вот и активничайте
Пишут, что не было возможности подтянуть лестницу прямо к окнам, чтобы поднять лестницу, нужно заехать машине и еще расставить лапы.
Но есть какие-то надувные хрени, типа матрасов, подушка, тент, не знаю как правильно называется.
Ну тут шанс был бы хотя бы, 6 или 8 ну не такая уж большая разница. Ну может и разбился бы, но выжил.
про брезенты: Раньше экспериментально использовали натяжные полотна. Люди прыгали с 5 этажа ,разбивались, получали переломы позвоночника. Во первых, нужно уметь прыгать (у каскадёров можете посмотреть). Во вторых почти невозможно удержать полотно, прыгающий доставал до земли. Удерживающие тоже получали травмы. Можно грудничка ( легкого ребёнка) спасти , но не взрослого.
Есть не тент, есть кубы. Ну это шанс хоть какой-то, да и психологически человеку прыгать проще, ну просто хотя бы из гуманности, чтобы не на асфальт прыгать.
Прыжок в воду с высоты 30 метров приравнивается к прыжку на бетон ч такой же высоты. Кино всех обманывает.
Ну, да, куда гуманитарнее позволить сгореть заживо, чем прыгнуть на куб, который до 6 этажа, с 8 этажа
куба там не было, брезент бы точно не помог.
я не знаю,оснащены ли наши пожарные кубами. вот этот вопрос не был задан специалисту в той передаче
А что вы хотите услышать от пожарных? Они вряд ли стояли и наблюдали издалека. Они же не волшебники.
Везде строят теперь небоскребы по 30 и больше этажей, а про спасение людей при таких пожарах в этих многоэтажках никто не думает. Люди надеялись, что их спасут и ждали помощь, а надеятся можно только на себя, получается.
Откуда вообще пошло вот это всё время надеятся на кого- то? Каждый должен сам за свою жизнь беспокоиться, не всегда можно спасти. А у нас то в шторм гулять идут, то в лес тащиться и потом все их ищут, то в горы лезут.
То есть когда вам по реновации дают квартиру на 30 этаже, то о своем спасении во время пожара вы сами должны думать?
Я её продам и куплю себе квартиру на 1 этаже, если боюсь пожара. Но я жила на 24 много лет и там прекрасно все спускаются по лестницам внутри если что.
ну неправда. я пережила и после этого жила на разных этажах, но ни разу выше 6го не жила. не всегда есть возможность выбрать то, что тебе во всех отношениях подходит. просто покупала пожарную лестницу и держала ее в спальне (потому что именно там наибольшая вероятность быть застигнутой внезапно, пока спишь)
а что касается высоких этажей, то я их просто никогда не приму в качестве жилья, мне не нравится жить высоко даже если точно знаю, что пожара никогда не будет.
У нас вчера была рассылка.
"Сегодня 24.06.2024 после 13-00 ожидается проверка Госпожнадзора.
Убедительная просьба в помещениях Института не курить, пепельницы убрать."
То есть в остальное время на это закрывают глаза, а для проверки - будьте добры, воздержитесь :mda
Уже прикинула куда мне прыгать в случае чего, со второго этажа. Может веревку метров 5 куплю, пусть лежит на работе.
Дома вообще без вариантов, 14 этаж, даже думать боюсь.
А почему сейчас уже не подумать о себе, если вы себе дороги? Продайте квартиру на 14, купите на первом.
Наверное потому что квартира это не табуретка, которую можно продать и тут же купить новую? тем более в том же районе, где тебя полностью устраивает инфраструктура, рядом и метро, и мама проживает. У первого этажа свои недостатки есть, а если зарешечены от воров - то хрен ты из того окна выпрыгнешь.
Никаких проблем с продажей и покупкой квартир нет, табуретку продать сложнее. Инфраструктура есть везде. Решётки на окна не надо ставить.
У нас есть решетки в квартире на 1м этаже, и конечно, был пожарный выход - одна из решеток была на замке, ключ находился рядом на стеллаже. Замок мы регулярно меняли, чтобы не ржавый был.
есть самоспасы. тросы специальные. коллега дома себе повесил.
но мне кажется надо бы еще курс пользования ими пройти
Сейчас полетят головы и владельцев здания, и тех, кто в аренду сдал, и тех, кто в аренду взял, не поинтересовавшись, что с противопожарной безопасностью здания: какие системы работают, как работают, оповещение, дымоудаление, пожаротушение и так далее.
Если бы все работало, то при первом же сигнале о задымлении у людей 10 минут на то, чтобы справиться самостоятельно с пожаром (условно, бумага загорелась на столе, накрыть ее покрывалом или потушить огнетушителем, с которым мало кто знает, как обращаться) и 6-7 минут, чтобы эвакуироваться, пока не надышался углекислым газом.
Anonymous
Дата: 24.06.24 Время: 20:01
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3670284.htm?messageId=107827312
«Мы уже три года не управляем этим зданием. Сейчас оно у другого собственника. Там площадь у нас была 22 тыс. кв. метров с техническими этажами. Сейчас идет судебное разбирательство по этому объекту. Есть собственник и есть управляющая компания. Там скорее всего были нарушена техника безопасности. Безопасность нарушена, соответственно, это все и привело к пожару. Там очень много производств, которые задействованы в производстве мебели. Соответственно, бездарное обращение с недвижимостью и злоупотребление техникой безопасности дало свои последствия», — сказал бывший собственник здания.
https://www.gazeta.ru/social/news/2024/06/24/23314519.shtml
Я на маникюр в такое здание хожу...ходила!
8 этаж блин...не пойду никогда больше
А с чего начался пожар? Меня, удивило то, что люди сидели в здании вместо того чтобы бежать вниз по лестнице на 1 этаж и досиделись до того, что уже всё здание полыхать начало.
А как вы думаете в какой момент вы почувствуете, что начался пожар, если сразу не было оповещения по каким-то причинам?
В моем жилом доме (4 этажа) несколько лет назад на 1 этаже был пожар, я была дома, поняла я что что-то не то, только когда уже услышала матерные крики от пожарных (только параллельно с этим я и почувствовала запах), которые выламывали окна у соседа. И в этот же момент я попыталась выйти в подъезд (что было ошибкой), там была 0 видимость и дым быстро проник в квартиру.
во всех организациях, где я работала, раз в год четко проводились пожарные учения. по сирене все одевались и выходили по заранее намеченным тропам. кто оставался - штраф! никакая срочная работа не служила оправданием. и так было ВО ВСЕХ организациях, а я работала фриланшером, то есть их у меня длинный список.
Вероятно не все знали, сто надо бежать, фирм арендаторов много, а пожарная сирена могла не работать. Здание с виду старое, там и коридоры гипсокартоном или мдф-панелями обшиты горючими. Пробиться через огонь можно с огнетушителем, который должны купить сами арендаторы. В теории при таком пожаре лучше выйти на крышу, там гореть нечему.
Может людей просто начальство не отпустило с рабочего места уйти. У нас такое было, когда горел шкаф с проводкой на этаж ниже, мы даже посмотрели, что если что, огонь дойдет до нашего коридора, то мы можем спрыгнуть на крышу примыкающего двухэтажного здания, у нас 3 этаж был. Но повезло, потушили быстро.
И не надо писать, что вот вы бы обязательно ушли с рабочего места. Уйти - значит быть уволенным по статье в тот же день, а у нас в таких городах типа Фрязино работой не разбрасываются.
Нельзя конечно, это самоуправство. Но все равно запрещают, потому что могут уволить людей и запрет никто не докажет. Не приказ же начальник выпустит о запрете покидать рабочее место. Все на словах.
У нас несколько лет назад горел подъезд. Обгорел мусоропровод, выгорело окно, все было черное - жесть просто. Но, видимо гоело недолго и быстро потушили.
Мы об этом узнали только .... УТРОМ! когда вышли с детьми в школу.
Ни звуков, ни запахов, ничего мы не слышали. Если бы за дверью пожар был сильнее, мы бы узнали, только когда он добрался бы до квартиры и естественно, отрезал бы нам полногстью все выходы.
Скорее всего в подъезде загорелся мусоропровод, потому что там больше нечему гореть. У нас при пожаре в мусоропроводе срабатывает система автоматического тушения. Просто заливает весь мусоропровод водой и всё
Это так ужасно! Во Владивостоке в 2005 году в аналогичном здании был пожар. Девочки сотрудницы Сбербанка там на 7 этаже сгорели, кто-то прыгал и разбивался, кто-то на подоконнике внешнем удерживался и не смог - сорвался. Это капец. Тогда 14 девочек погибло. Пожарка не могла подъехать из-за припаркованных машин. Люди руками эти машины растаскивали, из ближайших домов бежали, одеяла, подушки и т п несли, чтобы им падение как-то смягчить. Но все бесполезно было.
Я тоже хорошо этот случай запомнила, правда думала всего года 3-4 назад было. Очень жаль тех кто оказался в ловушке. Еще и по причине безалаберности других.
Незаконная парковка это зло. А сколько тут топиков было про то, как избежать штрафов, и т.д.
Очень извиняюсь, если везде об этом написано, но вопрос, а почему в таких случаях люди не выбираются на крышу? Наверняка технические выходы есть? и на крыше уже ждать спасательный вертолет?
Если пожарные выходы в России обычно заперты, почему вы решили, что выход на крышу открыт?
Обычно выход на крышу заперт наглухо. Это как раз такой случай, когда "у семи нянек дитя без глазу". Пятьдесят арендаторов, никто не хочет тратиться на пожарную безопасность, при том, что каждый занят деревообработкой.
Если люди будут на крыше, то нельзя будет тушить пожар до того, как всех не эвакуируют с крыши. Это во-первых.
Во-вторых, вот они на крыше, и что они там дальше делают?
Спасибо за объяснение. Значит никакого смысла бежать на крышу нет (( Сгоришь, и в случае если в здании остался, и в случае если полез на крышу.
Огонь и дым идут вверх. Не будет там свежего воздуха и огонь пойдет быстрее, если дверь на крышу открыть. Оптимально это закрыться в помещении и ждать спасателей.у окна. Окно не открывать, пока помощь не будет рядом.
Теперь отпишитесь те, у кого дома есть бытовые огнетушители, чьи дети умеют ими пользоваться, а так же у кого установлены спасательные пожарные рукава в квартире, и кто умеет ими пользоваться. У меня всё это есть, плюс кошмы и маски самоспас, живу на 5 этаже сталинки. У кого ещё?
А какие у вас огнетушители?
Порошковые? Эмульсионные?
У меня порошковый, но как оказалось, его проще выкинуть, чем использовать.
Аэрозольные. Они маленькие, лёгкие, обновляем каждый год, годовыми тушим на даче специально разожженый под эти цели огонь
Они все аэрозольные.
Почитайте на этикетке огнетушителя, какой именно вид.
Классификация и виды огнетушителей
водные (ОВ)
порошковые (ОП)
воздушно-пенные (ОВП)
воздушно-эмульсионные (ОВЭ)
углекислотные (ОУ)
химические пенные (ОХП), в том числе, хладоновые (ОХ).
А про годичные - то есть вы еще и экологию загрязняете?
Обратите внимание на эмульсионные, они по 10 лет.
Мне нужно, чтобы мои дети имели устойчивые навыки и опыт применения огнетушителей, поэтому каждое лето они тушат на даче огонь. И они знают, что можно потушить одним огнетухом, а что нет.
По ТВ выступала специалист по пожарной безопасности. Несколько раз подчеркнула, что у ребенка 1 обязанность при пожаре - сразу покинуть помещение! Огнетушители только для взрослых. Также привела пример эффективности огнетушителя при возгорании под капотом машины - 17! шт. понадобилось чтобы потушить, причем действовала она сама, поэтому грамотно - ненамного приоткрывая капот и брызгая туда, потом прикрыть.
Причём тут возгорание машины? Несколько лет назад в Черёмушках мальчишка во время пожара запаниковал и сиганул из окна высокого этажа. Площадь возгорания составила один квадратный метр.
Я на 10 этаже, подъезд к дому отличный, но все равно меня есть все перечисленное ( кроме кошмы- что это?), дети умеют пользоваться.
Хочу ещё верёвку купить, но нет такой верёвки, чтобы выдержала 100 кг и длиной хотя бы ло 5 этажа 😑
У вас нет спасательного рукава, иначе вопрос о верёвке не стоял бы. Гуглите, что это такое
А, видимо я про другое, я имела ввиду рукав-шланг от гидранта, он есть в приквартирном холле. Пошла гуглить
Это возможность спуститься с высоты без вреда. Ребенку высоты второго этажа хватит, чтобы переломать себе всё (
У меня второй этаж. Но в гости ходит и ребёнок, и мы тоже. Знаю только одну семью на высоком этаже, которые что-то имеют дома из средств
Есть, но на лестничной клетке, прямо у нашей квартиры. Конечно, как пользоваться - даже в теории сложно с трудом представляю. Но если огонь перерезал выход из квартиры, то вообще кранты.
А датчики дыма у вас есть? Если да, то хорошо, а если нет, можно задохнуться во сне. Организм даже не почувствует. Поэтому так много историй, когда домашние животные будят во сне человека.
А уходя из квартиры все меры противопожарной безопасности соблюдаете? Например, там один из пунктов, что все электрические приборы должны быть обесточены, кроме тех, которые должны работать. Например, холодильник. Соответственно, стиральная машина, посудомойка и так далее - надо достать из розеток. Соблюдаете?
У нас дом. Живем в "саду". Тут обязательно нужно иметь огнетушитель, противопожарные сенсоры на каждом этаже, как минимум. У нас в доме мы повесили их в каждом спальне, в общих комнатах, и даже в гараже. Если где-то сигнализация срабатывает, то орет во всем доме, система спарена. И есть у меня в тел приложение, если возгорание, то вижу где оно.
На работе техника пожарной безопасности на высоте. Упражнения по эвакуации проходим раза три в год, чтобы сотрудники знали куда идти и что делать, чтоб в реале не было паники. Не говоря уже об огнетушителях и сенсорах. Все четко, все по плану.
Да, и у нас. И не только на работе, но и везде, где собираются люди. Любые курсы в любом здании - обязательно тренинги. И объяснения, что делает тот, кто сидит у двери, у окна, тот, кто оказался в туалете, в коридоре, с обязательным временем эвакуации.
А в РФ я воюю за то, чтобы пожарные лестницы держали открытыми всегда. Перестаешь воевать, их закрывают. Как будто объявление о том, у кого находится ключ, спасет чьи-то жизни
у нас рукав в коридоре возле квартиры. огнетушитель на деревянной даче. и у нас лестница отдельная на выход на улицу. отсечена от подъезда. мне нужен рукав дома
фонарь+3 самоспаса на 30 минут (типа противогаза) лежат в центре квартиры.
а,еще 2 одеяла фольгированных там же
Да )
Плюс живем в деревянном доме. В стенах специальные противопожарные мембраны зашиты для противопожарной безопасности..
У нас в квартире 3 датчика, в коридоре рядом с квартирой рукава и огнетушитель. И мощный дымоудалитель. Сигнализация, само собой, на этаже слышно за закрытой дверью.
Россия, Подмосковье.
У нас так в квартире в Москве. Но это в современных домах. В старом фонде такого нет.
У нас дома есть огнетушители и сделана система пожаротушения. Делали сами во время ремонта
У меня самоспасатели Шанс лежат в прихожей. Они правда просроченные, с работы приношу, но не думаю, что там сроки так критично.
Это мне вопрос?
Именно в Москве второй этаж и есть огнетушитель.
В Мюнхене сейчас третий этаж и огнетушителя нет. Но в Мюнхене "двор без машин", там пожарка легко подъедет к любому дому комплекса, и высота домов в комплексе от 2 до 6 этажей
Да что вы. Например. "В Валенсии объявлен трехдневный траур по погибшим при пожаре в 14-этажном жилом комплексе.
Огонь в жилом комплексе в Валенсии вспыхнул вечером 22 февраля на седьмом этаже и вскоре охватил уже все 14 этажей здания. Всё произошло настолько быстро, что организовать эвакуацию не успели. Жители выбегали сами. Пожарные не смогли взять ситуацию под контроль, за ночь жилой комплекс выгорел полностью.
Обнаружены тела четырех погибших. 14 человек − в больнице. Судьба 20 жильцов неизвестна. Доступ спасателей в многоэтажку ограничен из-за угрозы обрушения, поэтому тела ищут с помощью беспилотников."
https://www.ntv.ru/novosti/2814229/
Еще раз, я без понятия, почему в Европе люди гибнут в пожарах.
Я знаю, что моя квартира в Мюнхене на 3 этаже в доме из 1 подъезда и 6 этажей, к моему дому есть возможность технике подъехать в любой момент с любой стороны, а в квартире есть датчики дыми.
Мне этой информации достаточно.
Значит, вы думаете только о себе? А почему вас тогда вштырил пожар во Фрязино?
У вас-то все в порядке, и в московских квартирах, и у мамочки вашей и свекрови. Пожаров нет.
А пожары они такие, и в России и в Европе одинаковые.
А давайте я вам еще и про свекровь, и про мамочку.
Мамочка живет на 8 этаже, пожарная машина к ее окнам подъедет 100%.
У свекрови квартира на 16 этаже, подъезд машины тоже свободный, вот с этажностью хуже, но свекровь там фактически и не живет.
А вот к соседнкй секции моего дома из 25 этажей ни одна пожарная машина не подъедет никогда в жизни.
А где у меня фобии?
А со своим 20+ этажем форумчанки пусть сами разбераются, я-то к ним каким боком?
Пожаров невозможно избежать, как и автокатастроф, но по крайней мере можно предпринять и задейтсвовать все способы борьбы с огнем и дымом, тем самым сократить кол-во жертв.
И почему в Европе не сокращают?
Там, кстати, опять леса горят, почему не тушат?
Сокращают. У нас очень серьезно относятся к этому вопросу. Мы в Норвегии. И даже когда стоит сухая погода без дождей несколько дней, то накладывают полный запрет на разжигание костров в лесах, иногда жарение шашлыков запрещено даже у себя в частных садах. И люди слушаюстя, что самое интересное.
А вот ещё из недавнего
"В Париже три человека погибли при взрыве в многоэтажном доме. Об этом в воскресенье, 7 апреля, сообщила газета Le Parisien.
Тела двух погибших были обнаружены в одной из квартир, третий мужчина выпрыгнул из окна, чтобы спастись от огня. Пожарные пытались его реанимировать, но он скончался на месте."
https://iz-ru.turbopages.org/turbo/iz.ru/s/1678555/2024-04-08/nri-cheloveka-pogibli-v-parizhe-pri-vzryve-i-pozhare-v-mnogoetazhnom-dome
Что ж такое, почему не спасали людей?
У вас с психикой все в порядоке?
Откуда такое маниакальное желание доказать мне, как в саду все куево?
Уж прите тогда инфу про Мюнхен. Ну или хотябы про Германию
У вас, коста, с психикой все в порядке? Вы не вылезаете с Евы со своими тупыми скачками про овощечистки и пожары. Откуда у вас такое маниакальное желание доказать, что в саду все окуенно?
Да нате, первая же ссылка по поиску
"После крупного пожара в гостинице в Верхней Баварии пожарные обнаружили в субботу, 23.05.2015, на верхнем этаже бывшей фермы трупы пяти мужчин. Поиск шестого мужчины продолжается. Все они с раннего утра считались пропавшими без вести.
Кроме того, во время пожара в Шнайцльройтле (Schneizlreuth), по меньшей мере, семь человек получили ожоги, пятеро из них тяжёлые. Некоторые из страдавших были доставлены вертолетами в специальные клиники. По данным полиции, в отеле находились 47 человек, когда начался пожар. Это сотрудники одной из фирм в Нижней Баварии.
По словам очевидцев, драматические сцены происходили в ранние утренние часы. Отдельные члены группы, даже пострадав, пытались разбудить других гостей и таким образом спасти их от огня. Пожарные смогли погасить огонь рано утром. Пожар вспыхнул около трех часов ночи на первом этаже бывшей 800-летней фермы, перестроенной под отель. Причина пожара пока неизвестна."
С евы я не вылезаю уже больше 20 лет, и вылезать точно не планирую.
Был вопрос в теме "как у вас?", я ответила, как у меня и в России, и в Европе.
Что не так?
На этот мой ответ вы мне наволокли каких-то ссылок?
Зачем?
Что вас так штырит?
Зачем к вам привязываться?🤪 Вы тут целыми днями строчите в надежде на диалог😏
На что я должна обижаться?
Что вы всегда у моих ног и к моим услугам для удовлетворения моих потребностей?
Разве на это можно обижаться?
Вам уже несколько раз вежливо намекали-отстаньте, не скачите здесь со своими мещанскими суждениями. Вездесущая, всезнающая, всепонимающая Коста.
Человеческий фактор.
Опять же, здание, построенное по стандартам 50-летней давности, может быть пожароопасным.
Но в целом - здесь в разы лучше поставлена противопожарная безопасность и регулярно проводятся учебные эвакуации. И не дай бог пожарному выходу оказаться заблокированным.
Кстати да. У меня на работе постоянные учебные эвакуации. Раз в квартал (мне кажется) и обязательное обучение пользованию огнетушителями..
на площадке около лифта 100% у вас есть огнетушитель.
И даже дефибриллятор должен быть в одном из соседних зданий, если в вашем нет
Вполне возможно, так и есть, я просто не в курсе.
В любом случае, если что, у вас прекрасный высокий кустарник под нами у соседей на 1 этаже, вполне вариант в него спрыгнуть.
Выше озвучили идею с дроном, на котором доставляют веревочную лестницу. По-моему, хорошая идея, и дешево. Почему этого не делают?
Потому что должны быть крепления, которые выдержат хотя бы килограмм 100.
Это несложно. Железная рама стола поперек двери точно выдержит 1 человека. Плюс люди, оставшиеся наверху, могут поддержать. Мне кажется, даже труба отопления должна выдержать.
Ну привязать же как-то нужно, если этот вопрос продумать, то вполне нормальный вариант.
это уже технические мелочи, которые можно проработать, но сама-то идея дает шанс к спасению? Все же лучше чем лететь камнем на асфальт.
С высоты 30 метров не каждый человек сможет спуститься по веревочной лестнице. Порывы ветра при этом раскачивают и шмякают об здание.
Знаете сколько будет весить лестница такой длины? Она будет рваться от собственного веса. Спасение должно начинаться с профилактики.
В ситуации когда огонь лижет спину, готов хвататься за любую соломинку. Для кого-то это шанс выжить. При прыжке с 30 м на твердую поверхность такого шанса практически нет, или крайне мал. Ветер не обязательно может быть. Я себя с трудом представляю хватающуюся за веревку, очень боюсь высоты, но кто знает как мы поведем себя в экстремальной ситуации?
Понятно что это фигура речи, не нужно тянуть до последнего момента в надежде что огонь рассосется, люди пытаются соорудить веревку из подручных средств, но к сожалению - обычно либо не из чего, либо совсем ненадежно это.
Короче, вы предлагаете сложить лапки и ждать пока люди сгорят / выбросятся?
Не существует подручных средств спасения с такой высоты. Знаете почему в СССР стоили именно 5 этажки, потом именно 9 этажки? Потому что именно это была предельная высота подъёма пожарной лестницы. В таких условиях, как во Фрязево, арендаторам надо было проявлять повышенную пожарную тревожность, наставить огнетушителей, держать свободными проходы и не было бы трагедии. Не чиновники и не пожарные виноваты в идиотизме арендаторов здания.
Чиновники и пожарный надзор обязаны были запретить пользоваться зданием пока оно не будет приведено в соответствие с требованиями пожарной безопасности.
Так что они ТОЖЕ виноваты.
Это мнение несведущего обывателя. Любой, столкнувшись с пож инспектором, знает, что выполнить все требования невозможно, они противоречивые, инспектор легко закроет любое учреждение. Пожинспектор может закрыть что угодно и пользовался этим без меры, поэтому и запретили им кошмарить бизнес. Они реально разоряли бизнес законными методами.
я живу в многоэтажке 10 лет, несколько раз срабатывала пожарная тревога. В самый первый раз спустились по пожарной лестнице с детьми - она проходит рядом с техническими балконами. стояло внизу примерно 10% жителей, охранник сказал, что срабатывание ложное. После этого еще раза 3 была тревога, уже никуда не ходили - ждали, когда в чате напишут, что тревога ложная, обычно это через несколько минут (драгоценных в случае реального пожара) происходит
Спрошу тут, несколько раз искала инфу но так ничего толкового и не прочла. Вот начался пожар, может человек спастись если он вышел на лоджию, которая между лифтовым холлом и лестницей? Там гореть нечему, везде камень, обрушится она не может, это не балкон. Пересидеть там и дождаться или когда потушат или когда спасатели снимут.
Ну если не задохнется. И смотря какой интенсивности пожар, камень(бетон) может еще нагреться, стреляет из-за этого и взрывается.
От угарного газа у человека от 6 до 8 минут потерять сознание. Если дым будет выходить из здания (сносить ветром), то у человека не очень много шансов.
мало кто сгорает на пожаре, люди задыхаются от угарного газа, нельзя так спастись
Нет, это миф, на который попадаются многие :(
Мокрая маска спасает только гортань от попадания горючих материалов.
От угарного газа не спасает.
У человека от 6 до 8 минут соприкосновения с угарным газом, дальше он теряет сознание. Надо четко понимать про эти минуты и пытаться выбраться.
Что значит противогаз с замкнутым циклом? Не существуют противогазы, способные прекращать углекислый газ в кислород. Или вы акваланг имеете в виду?
У нас такой дом, лоджия большая, одна дверь идет с площадки с мусоропроводом, вторая - с лестницы, с лестницы выходы только на эту лоджию. Всю жизнь надеялась, что эта лоджия спасет при пожаре((((
Ну вот и я о том же, пытаюсь продумать как действовать если что. Но нигде нет четких ответов, что можно а что нельзя. Где реально спастись, а где нет. Даже такой мелочи, как четкая инструкция, что делать жителям данного подъезда а, что категорически не делать - этого тоже нет. И ответов достоверных тоже нет.
Учитывать, что единственный путь эвакуации это лестница, поэтому в проходах всегда должно быть пусто, двери отперты и отсутствуют горючие материалы.
И граждане знают как действовать т.е. постоянно проходят лекции по пожарной безопасности и знают как действовать в случае пожара. Детей в школах учат этому, а взрослые считают все это хернёй и забывают. В итоге гибнут, потому что ведут себя неправильно.
Но она скорее всего будет сильно задымлена. Этажа так с 10 и выше наверно спуститься будет очень сложно без вспомогательных средств.
По идее, спасет лестница, которая каменная и изолирована от лифтовой шахты и квартир. Гореть там нечему.
При пожарах люди задыхаются. А дым заполняет все. Какое то время можно выиграть в полностью закрытом помещении, законопатив щели мокрыми тряпками. Вот если хватит этого времени для спасения то хорошо. А так в начале пожара надо как можно быстрее спуститься по лестнице вниз и выйти на улицу, пока дым не заполнил помещение.
Наверное, смотря что горит. У нас неподалеку был пожар, на 5 этаже хрущевки, мужчина и кот вышли на балкон, и оттуда их сняли по лестнице. Балкон именно, не лоджия, без остекления. Квартира полностью выгорела, а их спасли, сейчас они снова в ней живут, отремонтировали. Они там долго стояли, не 8 минут.
Дело в том, что все в дыму. И до лоджии можно не дойти, задохнуться. И на самой лоджии, дожидаясь пожарных тоже можно задохнуться. Нужен противогаз, но у большинства его нет.
Так и есть. У меня отец при пожаре в квартире умер. Так пожарные и говорят. Много в квартирах предметов, которые при пожаре выделяют всякую гадость. И ты из квартиры даже выйти можешь не успеть, задохнёшься.
Недавно в соседнем топе обсуждали многоэтажки. И там вопрос пожара задали.
Аква написала, что у пожарных есть лестницы на любую высотность.
Многие свободно выдохнули даже
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Как всегда. По крайней мере наличие датчиков дыма и огнетушители должно быть обязательным в каждом доме и квартире.
издеваетесь? Во всех городах и селах есть отделения пожарной безопасности и спасатели
Вы серьезно? Пока к вам в село приедут пожарные после вашего звонка(если успеете позвонить), вы от дыма задохнетесь. Во Фрязино тоже люди ждали.
Я вам предлагаю поставить у себя в доме датчики дыма, и купить, огнетушитель, ради спасения вашей жизни, а вы считаете, что я таким образом издеваюсь? Правда штоль?
но с другой стороны, у нас один раз вырубили электричество и двери подземной парковки не открывались. Получается, - случись чего, выехать на машине не получится
Но пешком-то вы могли выбраться из здания через лестницу или дверь? У нас в подземных парковках есть двери, которые всегда можно открыть, выходя из парковки. Пофиг на машину.
Как-то не положено во время пожара выезжать с парковки на машине.
При возможности положено немедленно выйти.
+1. Представила как от пожара люди ломятся одновременно на машинах с парковки.
Я описала уже, что к соседней секции моего дома из 25 этажей никогда в жизни пожарная машина не подъедет.
Мало того, что проезд вокруг дома - шедевр городского планирования, так он еще и машинами весь заставлен.
Но даже без машин, никогда ни одна из пожарных машин просто не объедет наш под по всем зигзагам проезда
Ну так если вы дебилы, то кто вам виноват? Вы же сами себе гадите. Вам инопланетяне машин понаставили вокруг дома?
А вы настолько тупы, что купили квартиру в этом доме специально, видя что пожарная машина не может подьехать?
Сначала подумалось - интересно, сколько нужно жертв, чтобы все руководители фирм в таких вот взятых в аренду помещениях стали задумываться про пожарное и прочее состояние, прежде чем нанимать помещение и людей? Ну, о себе и о своём товаре хотя бы подумать? А люди, кто там работает- о себе?
А потом подумала - а, зато аренда дешёвая.
Погибших, жаль, не вернуть.
Они не только не думают о возможном возгорания, у нас они арендовали бетонный цех, обшили его ДСП и курят в помещении. Просто долбоёбы.
Я в Инете прочитала, что это здание каждый год на пожарную безопасность проверяли... Слов нет!(((
Да, как и сотни других зданий "так проверяют". Всем проверяльщикам так удобно.
Вопрос мой был про то, что в головах у пользователей зданиями. Делать запросы у арендодателей, ждать ответов, проверять - это все неудобно и муторно, конечно. Аренда дешёвая, "если такой умный - вали отсюда"... знаем. Ну, если все руководствуются только дешевой арендой, и продолжают молчать - будут происходить такие вещи.
Бизнес сейчас работает только потому, что пожарные инспекторы прекратили кошмарить. Они ЛЮБОЙ бизнес закроют, так много у них требований. Экономика просто задохнется, там не настолько высокая рентабельность, чтобы пытаться соответствовать всем бюрократическим требованиям.
Вы когда-нибудь пробовали пройти пожарный надзор, выполнив все требования? Я да. Это невозможно в огромном количестве зданий
Т.е. все об этом знают, но никто ничего не делает ни с требованиями, ни с проверками? И не собираетеся. Потому что одним выгодно кошмарить, а другим откупаться. А люди путь погибают, кому они интересны. Прелестно.
А что можно сделать? Правительство ещё ни разу не упрощало требования, только ужесточало. Пожарные всегда рады стараться.
Действительно... и вас не пугает жизнь в обществе, где специально принимаются законы, которые невозможно выполнить, чтобы вы давали взятки, а власти закрывали глаза на их невыполнение? Точно ничего не надо с этим делать? Может президенту написать? а вдруг поможет...
Я в курсе. Так об этом и речь, об общей проблеме, и об инертности людей. И что? Все продолжают ходить на работы в такие здания. Потому что слабО, муторно, сложно, дорого. Тогда надо понимать, куда ты ходишь, взять ответственность на себя, и самому позаботиться о себе в крайнем случае, держа в столе спасательную маску.
А много родителей спрашивают о том, как с этим обстоят дела в детских учреждениях?
Не все инертны. Когда у нас появился мебельный цех, соседи пробили себе дверь в стене для эвакуационного выхода и купили пару огромных огнетушителей по пятьдесят литров. Просто это как раз такие меры, которые должен принять каждый человек, а не ждать их от другого.
Соглашусь, рада, что тут звучит разумное и ответственное за свою жизнь. Я ещё много лет назад, в бытность свою ответственной за безопасность рабочих мест на 4 этаже в БЦ с узкими лестничными проходами - сразу же закупила для всех спасательные маски и проверяли их сроки годности и наличие на рабочих местах. И другие дела делали....
Вы держали в руках огнетушитель на 50л? И как? Смогли им воспользоваться по назначению?
Это кислородный баллон, заполненный пожарной пеной, на колёсах с длинным шлангом. Пользоваться им не приходилось, но стоят они около дверей, в случае необходимости на них большая надежда.
Чего там пользоваться то? Взял шланг, направил на огонь и нажал на пистолет.
Вообще-то должен существовать зоннинг по расположению безнесов И мебельный цех с его лако-красочной камерой никогда не должен находиться с жилым помещением за стеной
И эти правила должно принять и разработать государство или вернее службы которые занимаются документами на открытие бизнеса Ведь нельзя открыть секс-шоп возле школы или тот же винный магазин (надеюсь в России это так?) какие-то службы ведут контроль Почему они это не контролируют ?
Проживать в коммерческих помещениях категорически запрещено, да там и условия не позволят. Зимой требования по отоплению всего +18, воду и электричество по нормативам могут надолго выключать. Дело вовсе не в этом. Забота о безопасности трудящихся на их начальстве, а не на контролирующих органах или арендодателе. Именно начальство в данном случае не обеспечили безопасность.
Тетки, вы реально думаете, что вы знаете больше пожарников, спасателей? Как тянуть тент? Дроном веревки пересылать:scared2
Вы же пожар только в фильме про апокалипсис видели.
И второе, нет денег вкладывать в оборудование, переподготовку, отдых персонала и сам персонал.
Как могли так и спасали.
Людей жалко очень.
В «Толковом словаре русского языка» Ожегова «пожарник» - то же, что и пожарный. В Словаре трудностей русского языка утверждается, что сегодня слово «пожарный» употребляется в значении «боец пожарной команды» и считается нейтральным, употребляется чаще в официальной речи, а слово «пожарник» - в разговорной.
"И второе, нет денег вкладывать в оборудование, переподготовку, отдых персонала и сам персонал." - вот это вот просто классика идиотизма.
Деньги есть, просто их предпочитают не тратить на такие "мелочи".
Собственно говоря это неправда. Все есть, просто не вовсех городах порядок с этим
На это здание в субботу наложили санкции, т.к. подозревают в подпольном производстве оружия или взрывчатки для СВО. А в воскресенье оно уже сгорело. Про дроны и хлопки вроде не сообщалось. Столько вопросов...
Погибших людей очень жаль. Понятно же, что простые работяги.
подозревают в подпольном производстве оружия или взрывчатки для СВО.
Это как?
Что имеется ввиду?
В России не справляются с производством предприятия впк?
Или в МО производили все это для украинской стороны?
У меня все в порядке, а у вас никаких вопросов не возникает при прочтении этого:
"подозревают в подпольном производстве оружия или взрывчатки для СВО"?
В России нет элементарных навыков спасения от пожара.
1 - квартира/офис не может быть заселена без сигнализации на потолке, желательно в каждой комнате, обязательно в кухне и в спальнях. В России ни у кого из моих знакомых этого нет! Кстати, проверила на Али можно купить за 400 руб
2 - Пузатые начальники берут взятки, когда идут принимать обьект. Вы все об этом знаете, вы многие работаете в ЧП и платите им, накрываете поляну, лишь бы отвязались
Можно даже очень бюджетно. Работает от батарейки, орёт громко, посылает смс по номеру телефона. Один минус-для выключения надо на самом датчике нажать кнопку.
Я имела в виду официально. Что пожарный расчет приехал и люлей курильщикам надавал.
За каждый такой вызов организация будет платить штраф. Или думаете пожарные команды это воспитатели?
Нет, на это не надейтесь
Возможно есть частные договоры с пожарными, но соседям нафик не надо скидываться, а у пожарных в приоритете будут крупные пожары, на кот. они как показало Фрязино, приехали сами знаете когда. А почему? Сидели вспоминали - а платили нам все эти арендаторы последний год? Не платили! Ну и не торопимся тогда к ним!
Это очень наивная надежда. Когда у нас на работе произошёл пожар, приехавший пожарный офицер попытался выписать нам после тушения штраф, на что мы быстро предъявили ему источник возгорания-оплавившийся дроссель лампы дневного света.
Кран до 8 этажа разворачивается часами. Чем поможет вертолёт людям, задыхающимся внутри? Воробьёв администратор, не спасатель. МЧС ему не подчиняется.
Деревья часто под окнами растут. При мне пожарные лишние ветки отпиливали, чтобы лестницу к нужному окну приставить. Все это достаточно быстро делается. И инструменты все есть с собой. Машины откатывают, если проезду пожарного транспорта мешают.
мы были на экскурсии в пожарной части, там каких только инструментов нет в машине, и пилы всевозможные, и т.д. и т.п.
Раньше задача подьема на этажи решалась с помощью штурмовых лестниц. Даже пожарно-прикладной вид спорта есть, составной частью которого является подъем по оконным проема за считанные секунды.
С помощью подобной лестницы можно подняться по оконным проемам, затащить моток веревки, веревкой затем вытянуть канат и эвакуируй людей спокойно.
ага, и какая длина у такой машины? уверены, что она к зданию подъехать сможет?
Сможет конечно. И подъезжает. В Москве 24 этажные жилые дома с 1983 года строят.
Ели спилить видимо было нельзя, они уникальные, голубые. А люди не уникальные, бабы еще нарожают.
А может пил у пожарных не было, или топоры тупые.
Завод оборонного концерна Diehl в Берлине не смогли потушить даже на третий день. Об этом пишет Tagesshau.
Сообщается, что здание будет полностью снесено в понедельник, 6 мая. По словам пожарных, в нем сгорит все, что может сгореть.
В субботу пожарные начали снос цеха, чтобы добраться до очагов возгорания, которые периодически возникали в труднодоступных секциях. При этом население просили держать окна закрытыми из-за вырабатывающихся в результате возгорания токсичных соединений. На заводе хранились серная кислота и цианид меди.
Так что горит во всём мире что- то и будет гореть. Плохо конечно, но как есть.
Почему? Я им очень сочувствую. Топит Германию каждый год, а жертв все так же не удается избежать.
Нет никакого НИИ Платан. Ликвидировано 05.06.2024г
АО "НИИ "ПЛАТАН" С ЗАВОДОМ ПРИ НИИ"
АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ "ПЛАТАН" С ЗАВОДОМ ПРИ НИИ"
Ликвидировано 5 июня 2024 года
Прекращение деятельности юридического лица путем реорганизации в форме присоединения
Правопреемник:
АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "НАУЧНО-ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ "ИСТОК" ИМЕНИ А. И. ШОКИНА"
ОГРН 1115050010460
ИНН 5052023047
КПП 505001001
ОКПО 07603167
Дата регистрации
14 ноября 2011 года
До 2011 было ФГУПом.
Т.е. это государственная собственность. Все вопросы к государству, что и как там творили успешные государственные менеджеры в условиях перманентных реформ.
До 2011 пожаров и не было, а потом пришли"не лезти в нашу собственность, мы частные лица, сами знаем как надо"
Любопытно, дата-то подозрительно свеженькая.
Вариантов 2:
1) ликвидировали после пожара задним числом. Текущим месяцем - потому что сведения архивируются раз в месяц за каждый прошедший.
2) спецом подожгли в связи с событиями, непосредственно связанными с ликвидацией.
...путем реорганизации в форме присоединения. Они могли размещаться по адресу правопреемника и к этому зданию не имеют отношения.
На озоне полно всяких, у меня Орион(арт 551266577), там и видео как он работает есть. Для дома тоже несколько штук имеется, с ними спокойнее живётся.
https://www.ozon.ru/product/samosrabatyvayushchiy-poroshkovyy-ognetushitel-orion-omega-551266577/
я тоже пережила, мне было 11 лет. лежала больная дома, в это время на нашем этаже начался пожар. можно было выйти из дома, но никто ж не учил нас подобным вещам. позвонила матери на работу, та говорит: "закрой дверь и не выходи из квартиры" (ровно противоположное тому, что нужно делать). а потом уже было не выйти, за дверью был просто ад. 8й этаж, балкон был, я оделась и вышла на балкон, потому что в квартире было дымно. наша квартира была самая дальняя от загоревшейся, мы отделались дымом и вспучившейся краской на дверях и стенах, а те квартиры, что были рядом, тоже частично выгорели. а потом приехали пожарные и начали тушить.
я тоже очень долго не могла это забыть, но память стирает даже такой ужас, сейчас вспоминаю об этом совершенно без эмоций, на уровне фактов.
я лет 15 назад лежала в 68 б-це, там устройство было, здоровый ящик, вроде там типа узкой мягкой трубы, которая выкидывается в окно, и по ней скользишь до земли.
Спасательный пожарный трап СамоСпас
https://www.extrememarket.ru/catalog/snaryazhenie/alpinizm-i-skalolazanie/spasatelnoe-snaryazhenie/samospas-spasatelnyy-pozharnyy-trap-samospas/
их много
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BF%20
Ну и кто вам мешает закрепить его нормально наверху? У меня он закреплён спасателями на балконе. Вероятность выжить спустившись с 5 этажа сталинки по незакрепленному снизу самоспасу несравнимо выше, чем если спрыгнуть с этой высоты на землю
Сегодня то здание снова горело. То что не догорело вчера на 8-м этаже, догорало сегодня.
Версия - проводка!!!!
Прям "Воронья слободка какая-то" после того, как все там застраховались от пожара.
Задержаны двое подозреваемых по делу о пожаре во Фрязино
СК сообщил о задержании 2 подозреваемых по делу о пожаре в подмосковном Фрязино
Видео СК с задержанными после пожара в здании во Фрязино
https://t.me/rian_ru/250894
МОСКВА, 26 июн — РИА Новости. Следователи задержали двух человек по делу о пожаре в подмосковном Фрязино, где погибли шесть человек, сообщил региональный главк СК в Telegram-канале.
"В рамках расследования уголовного дела о гибели людей в результате пожара в административно-промышленном здании во Фрязино <...> задержан заместитель генерального директора ООО "Исприн", а также представитель собственника здания", — говорится в публикации.
Ведомство установило, что компанию "Исприн" привлекли для обеспечения сохранности имущества умершего собственника-должника, с 2021 года здание находилось в ее ведении.
Замгендиректора фирмы и представитель собственника здания сдавали помещения в аренду, собирали деньги за коммунальные услуги, но не обеспечили их безопасность. В частности, они не контролировали состояние проводки и не следили за соблюдением требований пожарной безопасности.
«
"Причиной гибели людей также послужило нарушение требований пожарной безопасности в части отсутствия систем сигнализации, оповещения, пожаротушения, а также блокировки пожарных выходов", — указали в СК.
Пожар произошел в восьмиэтажном здании во Фрязино в понедельник днем. Огонь распространился на площади пять тысяч квадратных метров. Официально сообщалось о гибели шести человек.
Уголовное дело возбудили по статье "Выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц".
Какой бред. Принимали деньги за коммунальные услуги, этот значит собрали и полностью их отдали ресурсоснабжающим организациям. Накидывать сверх счётчиков даже за транзит запрещено законом. Как они себе представляют правильную эксплуатацию электросетей и за чей счёт?
https://t.me/tg_korolev/12401
В пожарных частях Подмосковья дефицит спасателей и техники. Это показала трагедия во Фрязино. Там во время пожара в НИИ "Платан" погибли восемь человек. Люди до последнего ждали помощи, но спасти их не смогли. Mash поговорил с сотрудниками МЧС, экспертами и арендаторами. Они ответили на вопрос: как так вышло?
Одними из первых на место приехали сотрудники пожарно-спасательной части Медвежьи озёра в Щёлково — это 30 минут езды. Ситуацию сразу осложнил плохой напор воды в гидрантах. Спасателям пришлось прокладывать магистральную линию до спецтехники, а это драгоценное время.
Лестницы, которые приехали из Щёлково, достают максимум до пятого этажа (на видео). Огонь заблокировал людей на шестом и седьмом этажах. На помощь запросили подъёмники из Москвы и Твери — это почти три часа езды до места ЧП.
Могли бы помочь автолестницы АЛ-42, которых много в столице. Они раскладываются до 12-14 этажей. Но всё упёрлось в территорию вокруг. С той стороны, где люди выпрыгивали из окон, огромную спецмашину не подогнать: мешали деревья. Площадки, чтобы разложить подъёмник, не было. Кроме того, вокруг здания стояли припаркованные авто, а таранить чужие машины сотрудникам МЧС по закону так и не разрешили. Оттащить транспорт пытались очевидцы.
Натяжное полотно, на которое в теории могли бы приземлиться люди, в таких условиях не используют. Максимальная высота спасения у спецбатута — десять метров. Люди оказались на расстоянии в три раза выше. И опять же — разложить прыжковое устройство мешали деревья.
По информации Mash, в пожарных частях Московской области недокомплект личного состава. Сразу по сигналу на ЧП выехало меньше спасателей, чем должно было на пожар такой сложности. Это на некоторое время снизило скорость и эффективность тушения. Позже к НИИ стянули все силы, какие смогли.
Причина трагедии и в том, что происходило на протяжении десятков лет в самом НИИ "Платан". Там обосновались полсотни арендаторов, площади занимали разные производства. Само здание построили ещё в середине 20-го века. Из-за огромного количества компаний нагрузка на электросеть превышала ту, которую линии могут выдержать. Именно поэтому официальная причина случившегося: "аварийная работа электросети".
Работники говорят, требования пожарной безопасности владельцы здания не соблюдали. Сигнализация, системы тушения и дымоудаления не работали. Огонь быстро распространялся из-за особенностей конструкции воздуховодов. Противопожарных дверей не было вовсе. Последняя проверка в задании прошла семь лет назад. Тогда выявили 13 нарушений.
И какая-то мразота из Госпожнадзора или как это сейчас именуется, своей подписью эту рухлядь признала безопасной.
Дефицит спасателей и техники прекрасно устраняется деньгами (которые наверняка выделялись с избытком) и толковыми управленцами. Уверена, что если там щас копнуть, много интересностей вскроется, как с Ивановым.
https://dzen.ru/a/Znq-w6RAQEvNqqYa Нет слов
Стала известна драматическая история спасения 34-летнего инженера Александра Комягина, которого 24 июня вынес из горящего научно-исследовательского института во Фрязин пожилой сотрудник пожарной охраны. Пострадавший находится в тяжелом состоянии в реанимации и подключен к ИВЛ. Родственники спасенного сотрудника хотят найти героя.
Как стало известно «МК», инженер, работавший в фирме по торговле машинами и оборудованием для производства пищевых продуктов, вместе со своей бригадой не смог самостоятельно выйти из офиса, расположенного на 7-м этаже здания. Огонь перекрыл им проход по лестничной площадке. Сотрудники поспешили закрыть двери офиса, чтобы замедлить распространение огня. Инженеры стали звонить родным и близким, а также людям, которым удалось выбежать из горящего здания. Напуганные работники разбивали окна на седьмом этаже и звали на помощь пожарных.
Через некоторое время на место ЧП приехала 39-летняя супруга инженера, закрывшегося в кабинете от огня. Муж махал любимой из окна здания и просил о помощи. Женщина поспешила подойти к пожарным и узнать, почему никто из них не заходит в горящий институт. Работники пожарно-спасательных бригад попытались успокоить возбужденную гражданку и сказали, что действуют согласно регламенту, а в здание попасть не могут, так как возможно его обрушение.
Однако объяснения пожарных не успокоили мать четверых детей (детям 4, 7, 11 и 14 лет). Женщина схватила у спасателя маску и ринулась в горящее здание. По лестнице девушка пробежала до 3-го этажа, однако там ее догнали пожарные, которые в срочном порядке вернули кричащую гражданку на улицу и постарались закрыть для нее проход в здание. В слезах дама стала просить пожарных спасти ее мужа. Не выдержав накала страстей, укротитель огня взял снаряжение и один, жертвуя своей жизнью, забежал в институт, поднялся по лестнице на седьмой этаж и выломал двери в офисе. К тому моменту видимость была крайне слабой, все помещение было в черном дыму. Пожарный фактически наощупь двигался по направлению к окну, откуда ранее кричал инженер. В кабинете спасатель поднял с пола работника, который был уже без сознания, так как надышался угарным газом, забросил его на спину и стал спускаться по лестнице к выходу, минуя огонь.
На улице пострадавший пришел в себя и стал объяснять пожарным, как можно добраться до остальных сотрудников, которые оказались один на один с огнем. Увы, больше на такой подвиг никто не решился.
дурная баба и сумашедший пожарный. будь я начальником этого героя, я бы ему приличный штраф выписала бы. потому что геройство не оправдано.
эта "дурная баба" не осталась вдовой,я надеюсь!
только благодаря ей муж выжил.
не благодаря ей, а благодаря безрассудству другого человека. а вот что реально могло быть - что все ее 4 ребенка остались бы круглыми сиротами.
Вероятнее всего начальника уже понизили в звании, невыполнение приказа это преступление.
Это только для журналистов подвиг. Пожарному запрещено погибать на пожаре, страховая не оплатит его гибель, риск не оправдан. Пожарный должен продолжать делать всё возможное, возвращаясь живым.
Спасать людей не положено. Правильно? Делать всё возможное здесь - не давать другим спасать своих близких и не спасать их самим, ибо страховая не оплатит.
Женщина приехала, не зная ничего и не обладая навыками ломанулась в здание, за нее побежали, ее вернули и только после этого пожилой пожарный пошел спасать её мужа. Вы представляете, сколько прошло времени? То есть если бы приехавшие пожарные сразу зашли в этот офис, они бы спасли всех ( Не одного мужчину, который сейчас в тяжёлом состоянии, а всех. Но никто не пошёл
да. именно так.
и в крокусе за людьми не шли. дети выводили из здания,а пожарные ждали разрешения
При чём тут теракт в Крокусе? Пожарные уже и с террористами должны бороться? В офисном здании не было террористов, и заблокированные огнем люди были на связи с пожарными
а что бы вам самой не пойти работать пожарным? будете каждый раз спасать людей, независимо от правил? а?
Пожарный, который спас, правил не знал? Или всю жизнь проработав пожарным чего-то не понимал?
то есть, ВЫ спасать чужие жизни за счет своей не намеряны? но ждете это от других. отлично, чего уж!
То есть ВЫ стояли бы и смотрели, как ваш ребенок машет вам из горящего здания. Ничего не ожидая от пожарных, потому что всё, что они делают - это не пускают в здание людей.
Её вернули потому, что это не ставило под угрозу жизнь и здоровье спасателя. Если спасатель погибнет при попытке спасти из здания под угрозой обрушения, он нарушит приказ командира. Командира за это посадят. Если вам не дорога ваша жизнь, вас никто не ждёт дома, почему бы вам не стать героем спасателем? У пожарных есть чёткая иерархия, если командир не разрешает вход в здание, ослушаться значит пойти под суд, потерять работу.
Не было никакой угрозы обрушения, когда пожарные приехали. Угроза возникла когда разгорелось всё
Я могу. Потому что ни один опытный пожарный воплям тетки не внял бы и жизнью своей не рисковал бы . Его опыт позволил ему оценить ситуацию и спасти человека уже потеряв дофига времени. Значит и раньше риска обрушения не было. И спасти всех можно было быстрее и проще
У пожарной команды есть командир, который руководствуется чётко прописанными критериями. Он командует кому и куда бежать. Ваша оценка сложности пожара ни на сто не влияет, если командир решил не рисковать. Возможно они в чем то перестраховываются, ведь основная задача это спасти людей без потерь личного состава, а не любой ценой.
Как и ваша. Они не пытались спасти людей вообще никак. Они стояли и ждали запрошенные лестницы
Получается их задача - тушить пожар. Спасение людей сюда не входит....это уж как повезет
Если можете, почему вы этим не занимаетесь? На словах мочь легко. Пожарные не самоубийцы, для них задача N1 это остаться в живых, а не стать героем любой ценой.
И выполняя эту задачу номер 1, они даже не попытались войти в здание. Задавали вопросы: что вы от нас хотите, у нас машины не работают
А вы считаете, что они обязаны рисковать своими жизнями в такой ситуации?
Нет, что вы. Просто стоять и ждать. Ваш ребенок будет просить помощи в горящем здании, вы не беспокойте пожарных, они не должны жизнями рисковать. Вот когда догорит, тогда посмотрят, что можно сделать. Причину установят,штрафы собственнику выпишут
У вас склонность к преувеличению. Пожарный это работа, которую нельзя сделать безопасно без снаряжения. Пожарный выполняет распоряжения своего командира, также как полицейский или военный. В данном случае основания у командира не посылать команду наверх были- взрывы создали угрозу обрушения. Если бы ваш ребёнок служил пожарным, вы бы совсем по другому относились к этой работе.
Не было никаких взрывов, когда приехали пожарные. И не было никакой угрозы обрушения. Снаряжение пожарных позволило без малейшего риска вынести человека через какое время? Через час -1,5 после начала пожара? Живого человека. В сознании. Это значит, что и задымления там критичного не было, иначе бы вынесли труп уже.
40-ка летняя истерящая тетка сбегала на 3 этаж в снаряжении и вернулась дальше истерить. Без подготовки вообще. И не наглотавшись дыма. Вы 2 и 2 сложить не можете
Эта тетка Вы? Мне плевать кто куда сбегал через какое время. Я верю написанному в статье, а не вашим небылицам. Нарушений регламента тушения в статье не вижу. А ваши слова ни чем не подкрепляются.
Это обычная тетка, просто риэлтор, которая записывала все разговоры с пожарными на телефон. Которая пинала их так, что им пришлось таки выполнить свою работу. Причем достаточно для этого оказалось действий ОДНОГО сотрудника. Одного. Отмотайте теперь час от это времени и подумайте, что было бы, если бы пожарный расчет не гидранты на земле разворачивал, а поднялся наверх и вывел людей. Не искал их в задымленном здании с 0 видимостью, а поднялся точно туда, где люди находились и просто вывел их.
И гори оно потом всё синим пламенем
Из статьи известно, что они тушили до пятого этажа, а это значит что не стояли без дела. В статье ничего не написано про то, что она уговорила одного пожарного, это всё с ваших слов, которым я не склонна доверять. Если один пожарный ослушался приказа командира, ему грозят серьёзные неприятности, каких бы успехов он не добился. Командир имел основания принять такое решение, что бы вы себе не нафантазировали.
Ну так прочитайте уже другую статью, в этом топе полно ссылок. До 5 этажа нечего тушить было, и нечем
468 сообщений уже насрали, надо каждое открыть, чтобы найти хоть какую то ссылку.
Наверху есть галочка "Показать все" - и не надо разворачивать каждое сообщение по-отдельности.
Меня это совершенно не удивляет. Брат отработал пожарным (правда, в Риге) 20 лет. Я наслышана мерзотных историй на грани добра и зла.
Это на камеру они котиков спасают с кислородными масками. А по факту в этой профессии на одного героя двадцать осторожных трусов и с пяток конченых моральных уродов. Есть и системное мародерство, и намеренное затягивание времени, и откровенный криминал.
Так нам пожарных с другой планеты не прислали, это обычные люди. И профессионалов среди них столько же, сколько среди представителей любых других профессий
Нет, там своя сложившаяся система на базе дедовщины и мафиозных порядков. Энтузиазм моего братика за 2 года загасили и втянули его в это болото. Прям в первые же выезды лезли с разговорами, мол, тебе больше всех надо? И там отдельные регламенты действий на случай пожара склада с товаром - очень организованно вывезут все, что можно вывезти и спишут на потери в огне. При рядовых пожарах при малейшей возможности тырят ноутбуки и целенаправленно ищут любые ценности.
Думаю, на всем пространстве бывших республик сохранились эти совковые порядки.
Если можно было подняться в этот офис, то логично что намного быстрее было этому инженеру спуститься бегом вниз самому, а не закрыть двери и торчать бог знает сколько времени у окна.
Зачем фонарь, любой офисный работник знает где лестница. Самое плохое сто может быть это запереть дверь и сидеть ждать пока огонь придёт уже в офис и никуда ты уже не денешься тогда, кроме как в окно.
но правила поведения другое диктуют. закрыть двери, проложить мокрые тряпки и ждать помощи.
увы.
да везде. в любой инструкции. неужели вы ни разу не проходили инструктаж по пожарной безопасности!?
Не пытайтесь выйти через сильно задымленный коридор или лестницу (дым очень токсичен).
Если лестница окажется отрезанной огнем или сильно задымлена, то лучше оставаться в помещении и ждать приезда пожарных. При этом следует выйти на балкон или подойти к окну и привлечь внимание прохожих. Уплотните дверь, через которую возможно проникновение дыма: намочите тряпки, полотенца, простыни, и плотно прикрыв двери, постарайтесь заткнуть щели между дверью и косяком. В этом случае эвакуацию следует осуществлять по балконам, наружным стационарным, приставленным и выдвижным лестницам.
Спускаться по водосточным трубам, стоякам и с помощью связанных простыней, недопустимо, а также прыгать из окон здания, т.к. неизбежны травмы и гибель.
Много раз проходила. И пожарные учения каждый год.
И во всех инструкциях первым пунктом стоит "немеделенно покинуть здание через пожарные лестницы, не пользуясь лифтами". А не "идите в кабинет и ждите, пока вас спасут".
+ закрыть окна, выключить свет. Если пожарная тревога застала вас в туалете/коридоре - выйти на улицу не возвращаясь на рабочее место
Жена и старик - герои.
А препятствующие - гниды. Несмотря на все регламенты. Раз сами ссут, пропустили бы бабу, она бы вытащила. Или погибла бы, но это ее осознанный выбор.
У неё четверо детей. Они не сумасшедшие, в отличии от неё. Спасение её жизни их задача.
Вот видео и интервью
Стоят груши околачивают, ждут, пока само рассосется.
https://iz.ru/1718890/2024-06-27/ocheviditca-pozhara-vo-friazino-rasskazala-izvestiiam-o-spasenii-ee-muzha
Послушайте, вы же просто разжигаете ненависть к пожарным. В этой статье написано, что они муда спасли, дотянувшись лестницей с пятого др седьмого этажа. Других возможностей не было. Вы троль.
Только потому, что она подняла там кипеж, как и следует из интервью.
Больше никого не вытащили и не планировали.
Ее переговоры со службами уже включены в материалы уголовного дела:
https://www.ntv.ru/novosti/2833644/
"Дина Комягина, жена пострадавшего: «Я кричала: „Помогите, давайте брезенты, кто-нибудь!“ Побежала к пожарным, оббегаю все эти машины, прошу умоляю, вишу на каждом, но говорят: „У нас нет брезентов, машины у нас не работают. Что вы от нас хотите?“»
Дина работает риелтором, программу для записи телефонных звонков установила для профессиональной деятельности. Но никак не думала, что сделанная в фоновом режиме запись тоже войдет в основу уголовного дела. Она тоже понимала, что выбраться из горящего офиса самостоятельно у мужа нет шансов. И забрасывала экстренные службы кусками аудиозаписей, где супруг объясняет, как пройти к его офису. Это сработало благодаря тому, что боролся за жизнь до последнего, его вынесли из здания живым. Он с трудом дышал, но был в сознании. И уже из машины скорой помощи пытался направить МЧС к другим заблокированным в здании людям, чтобы их тоже спасли."
Это вы тролль. Пока женщина не приехала , не забежала сама на третий этаж, и не устроила потом истерику, никто никого и не пытался спасти. В общем, никого, кроме мужа и не спасали. Это нормально для вас, да?
Для меня написанное в статье нормально и логично. Ваша истерика статьёй не подтверждается, пожарные определили опасность пожара в соответствии с утверждёнными нормативами. Ваще негодование из разряда "получилось же у кого то пересечь перекрёсток на красный свет, давайте все ездить на красный".
О чем и речь, никто даже не собирался спасать людей. Мужику повезло что его жена приехала и настояла.
https://dzen.ru/a/ZnqMJxgesS7IyMBE
Совладелец предприятия по выпуску оборудования для пищевой промышленности «Виромтех» Рамез Сайфудинов рассказал корреспонденту «МК» о работе пожарных и о том, с чего началось возгорание.
- Я почувствовал дым, который шел из цеха по производству фонарей на шестом этаже. Цех был закрыт, оттуда сотрудники ушли в 13:00, как обычно это и бывает. С уходящим директором компании по производству фонарей я встретился на улице за 15 минут до того, как появился дым в здании.
Отметим, что официальная версия пока расходится с показаниями Сайфудинова. По данным СК, очаг возгорания находился в кабинете на 5-м этаже.
Почувствовав неладное, Рамез Сайфудинов поспешил вывести из офиса нескольких своих сотрудников. Помимо них по лестнице очень быстро спустился на первый этаж электрик Олег, который торопился обесточить здание и выключить автоматы.
- Мы выбежали, - продолжил свой рассказ Сайфудинов. - К тому моменту площадь пожара составляла 200 квадратных метров. Первые пожарные приехали спустя 20 минут после начала возгорания. У них не было воды, они не знали, где находится пожарный гидрант, куда подключаться. Мы предупредили спасателей, что в здании есть баллоны, которые могут взорваться. 40-50 минут вообще ничего не происходило! Вначале двое специалистов зашли в здание и тут же вышли, потому что задымление было очень сильным. У пожарных не было противогазов, кислородных баллонов, они боялись дыма. Мы им кричали, что можно к оставшимся в институте людям пройти через левое крыло здания, где еще не было огня. Но реакции от специалистов не было. Сотрудников фирм вначале можно было спасти, если бы пожарные имели хоть какое-то оснащение для работы в дыму. Люди бы не погибли, - пояснил Рамез Сайфудинов.
Также совладелец фирмы отметил, что сильного ветра на улице не было и пожарные не ставили лестницы лишь потому, что они были маленькими и не доставали до нужных этажей.
- 7-й этаж нашего здания соответствует 14-ому этажу обычного дома. Это высота около 40 метров. После каждого этажа, где расположены офисы, идет технический этаж с трубопроводом и прочим оборудованием.
Делайте выводы, граждане. Особенно те, кто живет или работает на высоком этаже. При ЧП спасать людей некому. Имейте дома специальные маски, огнетушители и фольгированные одеяла для самостоятельной эвакуации.
Зять работает в высотке Совка. Несколько раз в год учебная тревога по пожарной безопасности. Выходит по требованию не более 70-75%, остальные остаются на рабочих местах. В последнее время стали штрафовать, если не вышел. Иначе народ не понимает.
Мне непонятно, какими нормами разрешено мебельное производство размещать в высотном здании? Почему такие арендаторы вообще там оказались?
Я когда вижу такие сюжеты, когда большо пожар, люди сидят на подоконниках, потом прыгают и разбиваются. Внизу стоят люди и смотрят. И вот думаю, а если что-то накидать внизу что-то на асфальт или что там, например, все наблюдающие снимут куртки, в машинах бывают подушки и пледы. Видела в кино, как из окна прыгают в кучу коробок. Это может спасти прыгающим жизнь? Если что, я никого не осуждаю.
Кино не более чем фантазия сценариста. Законы физики невозможно обмануть. Прыжок в воду с высоты больше 30 метров по последствиям приравнивается к прыжку об асфальт.
СК задержал собственницу здания, в котором погибли люди при пожаре во Фрязино
Следователь задержал собственницу здания в подмосковном Фрязино, где при пожаре погибли шесть человек, сообщила РИА Новости старший помощник руководителя областного главка СК Ольга Врадий.
"На допросе у следователя подозреваемая написала явку с повинной и дала признательные показания", — сказала собеседница агентства.
По данным следствия, с 2014 года здание находится в собственности у жительницы Калуги, вступившей в наследство после смерти мужа. В 2019-м суд признал умершего собственника банкротом и начал процедуру реализации имущества. С 2021 года здание находилось в ведении ООО "Исприн", в руководстве которого были люди из близкого окружения женщины, что позволило ей продолжать зарабатывать на сдаче помещений в аренду.
Пожар в восьмиэтажном здании произошел 24 июня, огонь распространился на площади пять тысяч квадратных метров. По официальным данным, погибли шесть человек. Следователи пришли к выводу, что причиной гибели людей стало в том числе отсутствие систем пожарной сигнализации, оповещения, пожаротушения, а также блокировка пожарных выходов.
ООО "Исприн" зарегистрировано в Чувашии, по данным "Бир Аналитик", в нем официально работают два человека. С февраля 2024 года руководителем числится Светлана Фомина. Уставный капитал — 11 000 рублей, предприятие действующее, основной вид деятельности по ОКВЭД — деятельность в области права.
Следователи пришли к выводу, что собственница здания, ее представитель и замгендиректора ООО "Исприн" собирали с арендаторов плату в том числе за коммунальные услуги. При этом они не обеспечивали безопасность этих услуг, в частности, не следили за состоянием электропроводки и за соблюдением требований пожарной безопасности.
Замгендиректора "Исприна" Юрия Фомина Щелковский городской суд арестовал 26 июня.
Да пофиг на машину, гидранты, воду и лестницы. Если через час человека живого вывели, то сразу тем более могли это сделать. И не одного человека, а всех
Не вывели, а вынесли. И другие люди могли быть совершенно в другой части здания. А так конечно разделяю ваше возмущение.
Они все были в одном офисе. И подробно и точно описали пожарным и своим близким, где именно они находятся. Они всё время были на связи. Их не нужно было искать. Но повторилось то, что было в Зимней вишне, когда пожарные не слушали, куда и как быстрее пройти, чтобы открыть запертых людей, а изображали тушение. В итоге люди задохнулись
Пожарная сигнализация реагирует не на пламя, а на дым, пар и пыль. У нас на работе регулярно срабатывает из за закуривших в коридоре, дымящей машины в гараже, при работе со сваркой. Около любой запертой пожарной двери висит ключик от неё под стеклом. У нас в пожарных дверях даже нет замков, сами двери специальные негорючие.