Про работу(командировка и помощь друг другу)
Сразу скажу, я просто другая сотрудница, филиала принимающего их.
Ситуация такая, две сотрудницы едут в командировку, командировка на 11 дней, не принудительная, по желанию. Дорога скорым поездом около 5 -ти часов.
В дороге уже выясняется, что одна из сотрудниц беременна, 14-15 недель, живот виден хорошо. Этой сотруднице 36 лет, второй сотруднице почти 50 лет, здоровье по возрасту, прям болячек нет, но и не идеальное.
Вопрос должна ли вторая сотрудница как то в дороге помочь первой, с чемоданом к примеру, должна ли вообще под нее подстраиваться, например у нас график плавающий, можно к 8-9-10 приходить, ну и уходить соответственно 17 и т. д. Сотрудница в возрасте работать собралась по графику с 8, что бы поездить город посмотреть. Беременная начала возмущаться, что ей рано, при этом она может сама приходить и к 9 и к 10, но она типа боится одна ездить.
А вообще претензии и обиды еще с поезда начались, беременная почему то решила, что ей должны кругом помогать и идти навстречу.
Нет, я еду работать , а не нянчиться с коллегой. Максимум в дороге помогла бы с чемоданом , если очень тяжелый и все. Беременная могла и не ехать, я так поняла?
Так отказать. Вот чемодан чужой я бы точно не потащила. А отказываться от командировки, в которую хотела еще и хотела - смешно и глупо
Я думаю, что если бы вторая знала заранее про беременность, то не поехала бы вообще.
Не понятно, зачем беременная вообще потащилась в необязательную командировку. Подстраиваться под неё никто не должен, взрослые люди, непредвиденной ситуации нет, всё по плану, каждый отвечает сам за себя.
Коллега 50 лет точно не должна переть два чемодана и вникать, почему беременной одной ездить страшно по городу.
Москву наверное хотела посмотреть, я с ней по работе и вообще не пересекаюсь, пересекаюсь со второй, возрастной.
Ну... примерила на себя роль старшей коллеги. Я бы однозначно не стала нянчиться и делала так, как удобно мне. Чемодан точно бы даже не дрыгнулась таскать. С графиком предложила бы компромисс, если бы аргумент коллеги был более весомый, чем "боюсь ездить одна". И еще бы озвучила, что предупреждать о том, что понадобится помощь, надо заранее, а не перед фактом ставить.
"А вообще претензии и обиды еще с поезда начались, беременная почему то решила, что ей должны кругом помогать и идти навстречу."
а откуда это стало известно "просто другой сотруднице, филиала принимающего их."?)
Никто никому ничего не должен, поделить работу поровну и каждая делает свою часть.
Боится одна ездить... это странно. Ну, приехала бы один раз рано вместе с коллегой, запомнила бы дорогу, хотя в наше время навигаторов в телефоне не понятно как заблудиться можно. А так я б и не беременная не стала б с 8 работать, если можно с 10. С чемоданом тоже непонятно: сейчас с колёсиками они. Ну и одежда на 1 человека на пару недель летом не так много весит.
Нет, конечно. Беременная может капризничать мужу, и то, если он позволит)
Чемоданы сейчас на колесиках, беременная может сама возить. Просить женщину 50 лет со своим чемоданом возиться со вторым чемоданом - сверхнаглость. Подстраиваться в графике работы - нет. Если одна встает рано, а вторая поздно, то с какой стати первой ждать вторую? Если беременная боится ездить одна, то она подстраивается под 50-летнюю, это ей надо. Они не подружки, а коллеги.
Ну естественно, ничего не должна. Зачем задавать такой вопрос?
Обе взрослые, старшая младшей не муж и не отец ребёнка, ничем не обязана.
Спокойно работает в своём режиме
Да мы в Москве, они из маленького провинциального городка, там наш большой филиал, в Москве небольшие, сейчас отпуска, нам присылают сотрудников на замену. Есть еще большие филиалы в провинции, так что точно нашли бы кого прислать.
Очень вас понимаю. Вы и не обязаны ее брать. Тоже не терплю людей, которым все должны. Не реагирую на таких, могут там обижаться сколько им угодно.
Ну да, мы тем более наметили достаточно большой пеший маршрут, если конечно погода позволит.
Тем более не брать, потом начнётся: я устала, жарко, одна вернутся н могу, будете всю дорогу вокруг неё прыгать
С чего вдруг это чувство? Она как-то повинна в беременности коллеги? :-)
Отдыхайте, как запланировали.
Ну после того, как автор уточнила, что они из маленького городка - это ещё как то можно понять
В 36 лет? Не, я тоже не из Москвы, но приехала в 17 лет и ездила одна по городу.
Раз командировка была добровольной, то беременная дама могла не ехать, но поехала. Раз виден живот, то тем более ей ехать не стоило, имхо. Поэтому все требования подстраиваться под нее не принимаются
Я на таком сроке просилась в командировку, не пустил директор. Сказал ни дай бог что, я буду чувствовать себя виноватым)
Но он вообще был своеобразный на тему беременных, сам многодетный отец. Там беременная считалась священной коровой. Я к нему пришла, хочу, мол, в командировку, а он мне, иди вот в парке погуляй в рабочее время. Прекрасная погода стоит.
Скажите, а самолеты туда не летают, куда вы едете на поезде? Не могу себе представить чтобы заслали в командировку и не оплатили билет на самолет.
А почему вы решили, что у этих сотрудниц не нормальное отношение на работе?
Бывает, что поездом удобнее. Например, Мск-СПб. Даже в голову не придет лететь, только поезд.
А выпендрится и сказать, что летала на самолете?) Нельзя же быть такой жестокой)
Самолеты не летают на такое расстояние? Такой самолет, перевозящий пассажиров.
В России есть очень много городов, где нет аэропорта близко, а вот жд есть. Прикиньте?
Должен быть выбор. Удобней на поезде - едешь на поезде. удобней на самолете - вот самолет.
У вас такие рассуждения потому что у вас не было выбора и нет.
Маленький городок
сел на такси/электричку автобус
1 час до а/п
минимум 1,5 часа на прохождение процедур/посадку
1 час в полете
пол часа выйти/забрать багаж
1 час на такси/электричке/автобусе до Большого города
Итого 1+1,5+1+0,5+1=5 часов 3 пересадки и суета в аэропорту
Или
Маленький городок
вокзал в центре
поезд до Большого города 5 часов
вокзал в центре Большого города
Итого 5 часов, никаких пересадок
Мне не надо чтобы вы сделали, мне надо, чтобы вы *мат*сь?
Или
Понты дороже денег?
В чем смысл, просто расскажите
Чтобы сказать "мне в командировку оплачивают авиа?
А почему тогда вы не можете понять, что в России удобные комфортные поезда, на которых приятно ездить, тем более всего 5 часов? Лететь самолетом по временным затратам выйдет столько же
Да везде удобные комфортные поезда, причем они такими были когда в России еще не было нормальных поездов. Но скажем я ни на каком поезде не поеду, меня укачивает. Если это 200-300 км, то на машине. Если больше - самолет. Потому что мне так удобно.
Хм. Написано, что из небольшого городка. Значит, дотащись до ближайшего города с аэропортом, причем минимум за час до рейса, прилети в Москву (час, наверное, судя по 5 часам на поезде), доберись от любого Московского аэропорта до собственно города...
А тут поезд, скорее всего, на станции их городка останавливается.
Странно, обычно люди с нормальным интеллектом это без объяснений соображают.
Вот с чемоданом бы точно не помогала - у меня болит спина + мне поднимать тяжести нельзя из за глаз. Работать бы тоже начинала с 8ми - меньше народа в метро, можно сидеть.
Короче, минимизировала бы общение с беременной коллегой. Тем более что капризы и претензии я не люблю, могу и огрызнуться. Поэтому для минимизации негатива для беременной женщины - держаться подальше.
Насмешили про народ в метро. Я ездила последние несколько лет к 7, к 8, к 9 и к 10. Меньше всего народу в метро, когда еду к 10. Когда еду к 7 и к 8, то мест свободных нет, едут в основном работяги. В других случаях удастся сесть.
По моему маршруту сидячие места в метро полвосьмого есть. Кто там конкретно ездит в какое время - не рассматриваю.
если ехать к 8 (а обратно после 17ч), то сидячих шанс занять сидячее место больше, чем к 9 (18). К 10 уже поздновато ехать, а вечером пик как раз на 19ч
Вы сильно ошибаетесь. В 7 и 8 утра сейчас народу не меньше, чем в 8 30, а столько же. И час пик как раз в 18 часов. В 19 уже на порядок меньше народу.
Я 8 лет назад вышла на работу, где переодически надо было ездить к 7 утра. Кроме меня в поезде ехало человек 10. Потом ездила на машине. А потом поехала года 2 назад. Чуть не упала от удивления, что в 6-50 я не смогла сесть в вагоне!
К 8 на Шаболовку в разы меньше чем к 9, там в 9 один только выход может 10 минут занять. В 8 нормально. И у нас в 8 толпа в метро- желающие попасть в центр к 9.
Да там волнами всё. Дочь ездит к 9 на смену, если выходит в 7-40 из дома, то едет сидя от ближайшей кольцевой. Если выходит в 7-50, то стоять может до центра (это ещё 1-2 станции). А то и за второй кольцевой только садится.
Не стала бы менять свои планы- ни начало работы, ни вечерние прогулки. Помочь с сумкой из-за хорошей физической подготовки могу любому немощному. Если б не могла, не помогла бы. Подсказала, где носильщики.
А разве могут беременных отправлять в командировки? По закону же беременных нельзя. Ну только если они сами хотят и согласны. Но тоже о чем думали руководство и сама беременна?
Поставила себя на месте беременной - но нет, все равно неправа она. Хотя у беременных мозг по другому работает, их не понять.
А живут эти коллеги в разных номерах хоть?
"Живот виден хорошо" и "в дороге внезапно выясняется" - это как может быть? Или эти дамы в разных коллективах работают и впервые увидели друг друга?
По сути вопроса - нет, я бы не стала подстраивать свой рабочий график под беременную, если мне это неудобно. Ей не 17 лет, взрослая женщина. Вряд ли они должны работать дуэтом, наверняка, у каждой своя работа.
С чемоданом помогла бы, если его надо затащить или снять, катить его, думаю, беременная может и сама.
"Боиться одна" - вообще смешно. Боишься - сиди дома.
Я была в роли коллеги, которую беременная коллега назначила меня помогальщиком и я обязана была.
Я встала в позу и сообщила громко, что я тебе ребенка не делала и ничем тебе не обязана.
Но у нас история была и ДО ее беременности, тетка была мягко говоря не чиста на руку.
Мне было совершенно фиолетово кто и что там считал. Да, меня попытались побулить другие сотрудники, я быстро их на место поставила.
А потом, та сотрудница, которая вызвалась помогать беременной, сильно огребла и пришла ко мне за советом, как теперь это с себя скинуть.
Доходило до того, что за беременную обязаны были работать, но премию обязаны была получать беременная. Конечно же никто беременной премию за красивые глаза и нагулянный живот с женатым мужиком ( это так еще один штрих) платить не стал и послали ее буквально все.
По вашему топу, с какой радости 50 летняя женщина должна таскать тяжелый чемодан беременной? А если он не тяжелый, то почему беременная с ним не моет справиться?
И с какой радости беременная вообще поехала, если ей тяжело? а если ей не тяжело, почему под нее должны подстроиться.
Ну и страхи ее также мало кого должны волновать.
Беременные мозги они такие могут быть, да. Усугубляют эгоцентричность...
Мягко вразумлять, что ещё
Независимо от командировки помогу, чем могу, если не могу, так и говорю. Поехала в одну поездку с коллегой, не подругой, на раннем сроке беременности. Сказала, что уменя сильно болит спина, она мне помогала чемодан поднимать. Если бы отказалась, я бы никаких претензий и обид не предъявляла. Беременность на тот момент еще скрывала, были причины
Вам не стыдно? Ваша спина и ваш чемодан - ваши проблемы, а вы фактически заставили беременную его таскать. Вы из тех, кто поднимет в транспорте любого: и беременную, и инвалида, и ребенка 5 лет, чтобы зад 60-летний опустить?
Это вам должно быть стыдно, что вы читать и понимать прочитанное до сих пор не научились.
Только хамить и умеете.
Стыдно все же вам должно быть, но у вас нет этого чувства. "Сказала, что у меня сильно болит спина, она мне помогала чемодан поднимать." И что не так? Ах, вы НЕ ЗАСТАВЛЯЛИ и НЕ ЗНАЛИ, что дама в положении? С больной спиной берут минимум вещей и легкую сумку вместо чемодана, но не объявляют коллегам о своих проблемах. Вы же не просто так сказали, а в расчете на помощь. Нужно всегда предполагать, что у другого человека тоже что-то может быть и озвучивать вам он это не должен.
Вы реально тугая.
Вы даже не видите, что другому человеку отвечаете?
Это автор ветки была беременна! Но беременность скрывала, поэтому сказала про спину.
А из вас хамство так и прет, ну бывает, к сожалению....
Я автор. Смешно вас читать. Расскажу по пунктам. Ездили в тур поездку, так что про легкую сумку мимо. Я русским языком написала, что если бы мне отказали, восприняла бы это как должное, никому сообщать о беременности на тот момент не собиралась. Я не просила таскать мой чемодан, это были разовые просьбы - снять чемодан с траспортера или вытащить его из багажного отделения автобуса. Прекрасно отдохнули, с девочкой потом подружились, ее дочку, кстати зовут так же как меня, имя редкое).
Объявлять о своих проблемах никто никому не обязан, тягать чужие чемоданы тоже. Но существует нормальная человеческая взаимопомощь без всяких условий. Попросить нормально, получить отказ тоже нормально.
Ну, так не все же беременные с угрозами ходят. Я спокойна чемодан могла поднять на позднем сроке, не говоря уже о раннем. На 6-ом месяце в боулинг играла.
Я вот тоже так думала, что беременность не болезнь и пыталась скакать , пока не закровило и не пришлось огрести неприятностей.
Так что вам тупо повезло и хвастаться очень некрасиво
Да не хвастаюсь я. У нас это просто семейное, беременности легкие, но зато родить не могем)) Кесарево наше все))
Беременность- не болезнь или сиди дома, помощь- нет, жила и работала бы по своему, удобному мне графику
Ну я тетка подписят.
Беременной помогла бы, безотносительно нашего знакомства, служебных отношений и прочих факторов.
Капризы это гормоны, пофиг.
Вам свое здоровье не жаль? Тащить два чемодана, думаете спина спасибо скажет?
Я представляю, что чемодан на колесиках. Поэтому помощь нужна в довольно небольших моментах.
Да, подняла бы и свой, и ее. По очереди. При условии, что коллега в эти моменты находится рядом с моим чемоданом.
Чемодан не таскала бы, на уступки по графику не пошла бы. Командировка добровольная же, беременная сама вызвалась ехать, вот пусть рулит, в чем проблема. Чего она там боится не мое дело, дома пусть сидит, раз боится.
мне почти 50 лет, чемодан бы не таскала ( у меня много лет уже больная спина, я беру даже для себя чемодан с минимум вещей), график работы бы точно не меняла, если бы мне неудобно было просыпаться ( я например сова). На месте беременной, я бы не поехала в командировку
Что за бред? Какие чужие чемоданы? У беременной мозги перестали работать?
У меня была ситуейшн, писала уже когда-то здесь. Подруга предложила поехать в сложно-составное путешествие за границу. А я с ней до этого долго не виделась, общение было по телефону. И где-то на последнем этапе переговоров выяснилось, что она не просто беременная, а уже прям декрет наступает. И лет ей 40+ и еще один ребенок есть, маленький. Я так обалдела и разочаровалась от такого использования меня втемную, что вежливо дообщалась с ней до ее родов и свернула общение.
Эту историю можно было бы написать в топик про ненавязчивое продавливание своих интересов.
В ситуации из первого поста на месте беременной не требовала бы к себе особого внимания. Я на 15 неделе спокойно бы справилась сама со своим чемоданом, они на колесах сейчас все. На месте старшей коллеги какую-никакую заботу проявила бы все же. Но с четким соблюдением своих границ.