Готовы ли вы к даме сыновьего сердца?
Большинство пишет, что никогда не пустит в свою квартиру, раз женилка выросла, то...дальше по списку.
В целом верно, согласна.
Но вот ситуация. Студенты, закончили 2 курс, по 20 лет. Хорошие дети, разумные, учатся замечательно. Девочка приезжая, живет в общаге.
Залет.
Вы пошлете на аборт с легким сердцем? Не поможете?
Сын может только подрабатывать, если уйдет на вечерний/заочный, то пойдет в армию, все равно дохода от него не будет.
Вот пришли молодые к вам за советом. Что скажете?
"за советом" - что вы под этим подразумеваете? Получить пинок на аборт, попроситься жить в квартиру или оформить отношения официально- невеста в белом и жених во фраке?
ЗЫ если чё - я за п.3 :):)
Ясно, что за поддержкой и помощью, иначе бы сделала девушка аборт и вам бы ничего не сказала.
П. 3 - ясно. А дальше? Вы поселите у себя, будете содержать?
Я пошлю??? Я вообще буду последняя, кто даст такой совет. Решать в первую очередь девочке. Права голоса имеют только отец ребенка и ее родители.
За каким советом ко мне придут? Делать или нет аборт? Сразу разверну с такой формулировкой. Если вопрос стоит "хотим пожениться и оставить ребенка, как жить, баб Шур" - подключусь к обсуждению.
Если пришли, то пришли за помощью. Вы что предложите? Что посоветуете из того, что в голову молодым не придет?
Ничего. Тот случай, когда ничего не буду советовать. Это решение двух взрослых людей.
Ко мне только с готовым решением, точнее с одним. Об аборте мне вообще говорить не надо. Если решили оставить ребенка - вот тогда и будем обсуждать как жить дальше. Но сразу скажу - моя помощь будет очень дозированной, воспитывать и содержать внука я не намерена.
Вокруг да около. А кто будет содержать? Ваш сын максимум после учебы заработает 50 тысяч, вряд ли этого хватит на троих. Какую помощь вы готовы предложить?
Содержать будет тот, кто принял решение оставить ребенка. Сын, сама девочка. Повторю, я могу подкинуть на "конфеты". И готова отдать квартиру, при условии, что содержат они себя сами.
Если заработает 50 тыщ - значит живут на 50 тыщ. Готова буду купить приданое внуку - коляску, кроватку, и ты пы. Содержать постоянно, оплачивая ежедневные потребности - нет.
Если сын принимает решение бросить вуз в такой ситуации, для вас будет нормальным решение?
Годен, конечно. Не получится решить вопрос с бронью - пойдет в армию. Меня то это почему должно пугать? Это девочка в первую очередь должна думать, принимая решение рожать от студента, которому еще армия светит. Расчитывать на свекровь такое себе решение. На родителей - можно.
Странно, что вас не пугает. 99% евских мама мальчиков пугает. Хорошо, а если сын скажет, что я не готов к ребенку, решила рожать - это проблема девочки и ее семьи, поддержите его?
Конечно, пугает. Я же нормальная онажемать. Но что я могу сделать? Это его жизнь, его решения. Я ж не буду ему ногу ломать или почку вырезать, чтобы он в армию не пошел. Попробуем решить вопрос работой с бронью. Ну до этого еще 3 года.
Да, я поддержу сына в этом решении. Более того, я думаю я об этом и не узнаю. Или ы думаете, что я выгоню сыну и удочерю девочку с внуком? Не-а.
Что вы можете сделать? Помочь первое время молодой семье. Зачем кого-то выгонять и удочерять? Но приветствовать отказ мужчины от собственного ребенка как-то странно.
Потому что действенная помощь в такой ситуации - это минимальное содержание. Решать с рождением или абортом надо быстро, времени ждать трудоустройства на золотую жилу юного супруга нет. Рожать в ожидании лужайки глупо совсем. Даже коляску можно получить даром и кучу барахла ребенку. Можно без памперсов обойтись, но еда, мыло и обув должны быть.
А если ваш сын примет решение бросить беременную подругу? Жить-то ему не на что, содержать неработающую жену и ребенка тоже. Я имею в виду срок после 12 недель. Когда дума-думал, время тянул, с вами советовался ну и все, срок вышел, теперь только рожать.
Все что могла - я в сына вложила, и уверена, что подобное решение не примет. А если примет - ну что ж. Скорее всего я об этом не узнаю.
Ваш сын может не сказать вам, что его девочка бросила вуз и уехала к родителям? Вы не узнаете, что где-то в Воронеже у вас растет внук?
На внука ей все равно, она же написала. Главное, чтобы корзиночка был доволен.
Ну так...
а если 30-летний раздолбай с зарплатой в те же 50 тыр окажется в такой же ситуации? Разницы нет.
Вас не смутит, что ваш сыночка обманул девочку? Или ну подумаешь, захотел и бросил?
Тянул время, советовался с мамой, обещал помощь, не мог принять самостоятельного решения. Все сроки для аборта вышли.
С чего вы решили, что у всех есть квартирка запасная? Вот у нас нет ее)
Остальное все придумали за мальчика, так интересно)) или свечку держали?
А с чего вы взяли, что ситуация развивается именно так? А если девочка призналась в своей беременности поздно, все сроки для аборта вышли?
В смысле обманул? Изнасиловал? Ну тогда пусть пострадавшая пишет заявление, отмазывать не буду.
У соседей была похожая ситуация.
Девочка всего лишь из Гжели, мальчик москвич.
Родители мальчика встретили это сообщение без радости, свадьбы не было. Ребенка мальчик-студент записал на себя.
Жили частично врозь, каждый у себя дома. Потом он переехал жить к ней в Гжель. Иногда привозили ребенка московской бабушке. Сейчас внуку лет 6-7, в Москве умерли бабушка/дедушка и освободилась квартира. Вот не знаю отдадут ли ее молодой семье... Вроде приятельница говорила, что думают на эту тему. да и ребенка в школу уже вот вот отдавать
Ну как мама мальчика может послать девочку на аборт? У неё что, своих родителей нет или ещё не придумали? Какую то ересь вы несёте.
А вот один в один реальная история по теме ваших фантазий.
Была у меня подружка в универе, жила в общаге, умница, красавица, из хорошей семьи, при этом скромная и домашняя девочка. Встречалась с парнем, москвич, профессорская семья. Залёт. Женятся, рожают, живут с родителями. Родители у себя приютили, но в квартиру, которую сдавали, жить не пустили. Мама парня приложила усилия, их развела. Не пара.
На данный момент. Ребенок вырос, дочь, умница-красавица. У той девушки, уже сейчас взрослой женщины, свой бизнес, замужем, всё хорошо.
Профессорский сын сам уже профессор, очень постарел внешне, преподает, одинок, так и не женился больше, внучка для профессорской стороны свет в оконце, больше и нет никого. Дооолго они пытались наладить отношения с бывшей снохой, но она тоже не дура, понимает всю пользу для своей дочери, дала добро на общение дочери с бабой дедом.
Они б всю жизнь вместе прожили, очень подходили друг другу и по темпераменту, и вообще.
Очень просто послать - отказать в помощи. В квартиру не пущу, кормить не буду.
Странные у вас рассуждения. Послать на аборт нельзя, развести можно. Я считаю, что ровно наоборот.
Вы на себя не много берете? Если девочку в Москве учат, то и ее семья вполне способна о ней позаботиться.
То есть живот девочки, проблема ее семьи. Девочка учится на бюджете, живет очень скромно и экономно.
По большей части да, забота семьи девочки. Если так сложится, что со стороны мальчика окажется порядочная или чадолюбивая семья, то это уже большая удача для девочки.
Вы же не знаете,как при этом живёт семья девочки. Дети могут быть воспитаны в скромности, при этом семья вполне себе обеспеченная, есть такой близкий пример.
Одно и то же, написанное разными людьми, оценивается по-разному. У JUNE BUG нет сына, насколько я поняла, он не может встать на позицию мамы мальчика, и ее воспитание в духе "за все отвечает женщина" нормально в плане воспитания ответственности у ее детей. В вашем случае ровно наоборот, так как вы мама сына.
А я тоже считаю, что в конечном счете "за все отвечает женщина". У мужчины голос только совещательный. Женщина принимает решение рожать или нет. И если она решила рожать, то что делать мужчине, который не хочет этого ребенка?
И да, женщине вынашивать, рожать, кормить... Мужчина что - хорошо если это в семье. А так - алименты 25% и свободен. Поэтому, повторю, что я считаю, что всю ответственность несет женщина. Так распорядилась природа.
Понимаете, какая тут штука. Я вообще считаю, что рожать без желания мужчины иметь ребенка, вешая этого ребенка на мужчину (неважно, в браке или нет), неэтично и гадко. Ребенок должен появляться исключительно при желании обоих. Не обязательно по плану, но обязательно по желанию. Мне не нравится, что мужчина у нас бесправен и не может принимать решение. Более того: женщина может вредить ребенку во время беременности, не выполнять рекомендации врача, решить рожать заведомо больного, а мужчина только вынужден все это принять.
Но!!! Это все для воспитания женщин, потому что многие откровенно уже обнаглели.
Мужчину надо воспитывать иначе. Любовь не предавать, детей не бросать. Мужчина - это опора, стена, надежность.
Я пойму, если это случайный перепих, если только начало отношений и нет планов по продолжению, если это взрослая женщина, которая уже головой должна думать, а не сердцем, если не уверен, от кого сия мадам залетела.
Если это юная девушка, любовь сына, с которой он вместе достаточно долго, не пойму. Нельзя бросать, нельзя считать, что это ее проблема.
Я пойму, если не женится официально, если ДНК пойдет делать, но если просто отмахнется - нет.
Это не мужской поступок.
В целом, широкими мазками, я с вами согласна.
И уверена, что мой сын просто так "не отмахнется".
Но в любом случае это будет только его решение.
Беременность девочки - это не проблема. Решают все родители будущего ребенка. Могут посоветоваться со своими родителями.
Да, я тоже считаю, что это не проблема и тем более не горе, с рождением ребенка жизнь не заканчивается. Вообще я за то, чтоб рожали рано, в смысле после 18.
Глупость какая-то, соглашусь с автором выше. Отказать в помещении не равно послать на аборт.
Переехать в общежитие, снять квартиру, пойти работать, девушке взять академ и переехать к родителям и еще туча.
1. В общежитие никто не поселит.
2. Студент не заработает на съем и на житье троих. Если бросит вуз, пойдет сразу служить.
3. Ясно, это проблема родителей девочки.
Вы за все общаги отвечаете? Не в курсе, что в некоторых вузах конкурс на общагу, поступление - не гарантия общежития.
Вуз с большим недобром? :-) Вы не в курсе, то у многих конкурс на общагу? Куда угодно пропишись - мест нет.
Я рада, то сын в таком. Поэтому у них ребят из общаги хорошие, настроенные на учебу. Но вот ребенку там не место, что тоже хорошо.
1. Предоставят комнату, знаю такую студенческую семью.
2. Значит, ищет возможности заработать. После учебы хоть курьером по доставке.
3. Вы все клоните почему-то к родителям девочки, а это проблемы молодых людей, которые решили поступить вот таким образом. Им их и решать.
Фактически да, на улицу. Из общаги ее попросят. Да, есть вариант бросить учебу, вернуться к родителям и рассчитывать на них. Это нормально, что ваш сын окажется в стороне, а его ребенок станет только проблемой той семьи?
Может у вас есть вариант, как им поступить? Тогда озвучьте.
Повторю, что я такие решения не принимаю. Если сын не захочет жениться - это его решение. Захочет - квартира есть, пусть живут.
Вам что не понятно из того, что я говорю? Судьбоносные решение будут принимать САМИ! И меня бесполезно выворачивать мехом внутрь, чтобы понять, на какую помощь они могут расчитывать. Вся моя помощь- моя добрая воля. И скорее всего подарками (коляска, кроватка, одежда), а не наличными деньгами.
При том, что Вы готовы предоставить им жилье и приданое внуку - Вы большая молодец!
Таких свекровей 1 на тыщу, так как это реальная помощь молодым.
У меня просто есть финансовая возможность. Квартира вообще изначально предназначена сыну , это квартира моих бабушки и дедушки, они так и хотели, чтобы она досталась их единственному правнуку. Сейчас она сдается и деньги идут ему на счет, так как учиться они будет платно 99%.
Приданое внуку... ну при зп 200+ надо быть совсем жабой, чтобы не купить. А вот теперь представьте, что я одна и зп у меня 50-60 тыщ. и квартиры от бабушки нет. Ну как? Могу я помогать молодым?
Так вы же отвечаете за себя, а не гипотетическую себя? Простите, но при зп в 200+ надо быть жабой, чтобы не помочь молодым до окончания вуза. Право не помогать у вас, конечно, есть.
Если мать одна с зп 50 тысяч, то сложно представить, как сын может себе позволить учиться не работать.
Нет, я отвечаю про ситуацию в целом. Да, право не помогатьу меня есть. Более того, если мне данная девочка сильно не понравится или вдруг она начнет себя вести по принципу "вы мне должны" - фиг они чо получат. И сразу говорю - шантажировать меня внуком не получится, не дадут общаться - - колупайтесь сами.
Вы знаете, я вообще не наблюдаю не работающих мальчиков старше 18 лет. У меня сын первое лето в 15 лет работал. И сейчас пойдет. При том, что материальных проблем в семье нет
Ваш сын не учится и не будет учиться в серьезном вузе. В 15 лет времени свободного до фига! Мой старший ребенок работал со 2 курса, раньше я не пускала, к 5 курсу уже имел постоянную работу с неплохим доходом и соц.пакетом. Но вуз был такой легонький. Хватало времени еще и гульки. Второй учился совсем иначе. Времени не было.
Не пускали???? И это мне тут про "корзиночку" пишут :scared2
В 15 лет времени свободного оооооочень мало. Мой сын поработал летом, ровно,1 5 месяца. В учебное время времени у нормального мальчика нет вообще. Учеба, спорт.
Ну во-первых, это была девочка. ))) Во-вторых, таковы были семейные обстоятельства на момент 1 курса.
"В учебное время времени у нормального мальчика нет вообще. Учеба, спорт." Вы серьезно? Откуда оно берется у студента? Там занятий гораздо больше + дорога. Реально если в 8 уезжал, то приезжал в 19, редко в 17. Дома много по учебе делал.
Да, я абсолютно серьезно. В 9 классе мой сын приходил домой в 16:00, 2 раза в неделю в 17:00.
Плюс уроки. Плюс спорт 3-4 раза в неделю. Плюс дополнительные занятия. Вот и считайте.
А я и говорю, что учится и работать полноценно нереально. Либо кладешь болт на учебу, либо переводишься на заочный.
Спорт - 3 раза в неделю по 2 часа. Вечером.
Невозможно совмещать полноценную учебу в ВУЗе с работой. Подработки - да. Но это от сильной нужды и наизнос
Плюс еще час дороги. То есть, полноценный рабочий день в неделю.
Можно и второй "наскрести".
И уже полставки будут... а на это семья проживет.
Это не значит, что ее можно делать на парах или параллельно с курсовой. Удаленно даже не всегда означает в любое время суток.
Можно. Не факт, что доход покроет минимальные потребности и не помешает учебе.
Прям десятками рожали в вузе студенческие пары и все из неблагополучных семей, которые помочь не могли? Что ж за вуз? В моем женском и то меньше 20% родили к окончанию, студенческих пар вообще единицы были, и всем помогали родители. Причем в нашей группе все беременели в браке, так что готовы были морально и материально.
МГУ. 1993 год выпуска. ДАС )))
На третьем курсе массово пошли свадьбы, на четвертом дети. До этого - единично.
Мамочки уходили на год в академ (не уходили только те, кому реально родители помогали).
мфти. не массово, но похоже было, в общагах дети встречались. мы и сами еще в студенчестве родили, но снимали квартиру уже.
У меня МГУ, 1997 год поступления. Тоже ДАС. Вообще не знаю и даже не слышала о ком-то, кто родил, живя в ДАСе в то время. Родили на 2-3 курсе 3 девушки-москвички с состоятельными и ОЧЕНЬ состоятельными родителями, все были замужем на тот момент. Иногородние рожали только после окончания магистратуры.
Ну, во времена Вашей учебы беременную женщину вообще сложно было на улице встретить... они начали в массе в середине 2000-х появляться, и уже да, уже более старшие.
У нас прям два "набора" каждый год на курс приходило - ребята из армии (пока льготу не дали) и девочки из декретов )))
Да ладно вам! Я как раз в 96 на сохранении лежала: полные палаты. И с детьми 96-97 года рождения работала - никакой ямы. Может на графике она и видна, но 7 или 8 - не тот показатель, что прям беременных не встретишь.
Конечно, полные палаты, да еще и в коридорах. Это была нормальная история тогдашней медицины.
... ну как бы падение в два раза - это серьезно.... И у этих детей - безусловно, яма... странно спорить 0)) Более того, нынешний кадровый голод до большой степени с этим связан.
Кадровый голод не с этим связан. У нас людей полно, нет нужных специалистов. Это косяки планирования, образования и формирования зарплат.
Вообще, да. Либо работать ночами, либо ночами учиться. Ненуакак... так и делали всегда.
В юности так можно.
А в большей зрелости - уже и доход есть.
Кто так делал всегда?
Только от нужды.
Я бы не хотела, чтобы мой сын работал ночами.
Я старше вас, судя по всему. У нас в 25 ты была пожилая первородящая, так что рожали. Вуз мы закончили в 21, из группы 4 родили.
Мне 45 )
Из класса - три девочки родили в 18.
А вот в ВУЗе - очень мало кто рожал, все после. Я в 22 закончила.
Я старше на 11 лет. С учетом перестройки, смены строя и всего - уже другое поколение.
Хватались за Москву? Старались детьми себя обезопасить от плохого распределения? Тогда же еще было?
Не, у нас распределения уже не было. Просто это был стандарт - замуж. Помню, моя подруга билась в истерике, что все ее "более другие" подруги УЖЕ ЗАМУЖЕМ, а она еще нет. Это было начало 4 курса. Она вышла замуж на зимних каникулах, причем парень ей не так, чтобы был нужен... но вот чтобы не отставать )))
Я вышла замуж через год после окончания - поооооздно! ))))) Ну, жить вместе мы начали с конца моего 5 курса.
Подрабатывающих, да. Полноценно работать, чтобы содержать семьи и учиться на дневном - нереально.
А так да - все, кого я знаю, с 15 лет уже имели свой небольшой доход на карманные.
А какое отношение я имею к залету какой то девочки?
Советов давать не буду, пусть сами решают.
Жить у меня негде, есть квартира, но содержать молодую семью, платить коммуналку за обе квартиры я не буду, у меня просто нет таких средств, что бы без ущерба для себя. Сын все это знает лет с 16 и прекрасно осознает, что на меня где сядешь, там и слезешь
То есть вы посоветуете сыну умыть руки и откреститься от этой ситуации? Или настолько плевать на сына, что пусть переводится на заочный, уходит в армию, пока девочку ее родители приютят, а потом работает на содержание троих и на съем, а учеба как получится?
Он не сделает такую глупость, есть такие примеры среди родственников, знакомых. Я вообще считаю, что при таком большом выборе контрацепции случайных залетов быть не может. Если что сама девочка.
У вас фертильность понижена, наверное. ))) Ни один метод не дает 100% гарантии. Беременеют и на ОК, и со спиралью, и с презервативами. Особенно молодые, фертильные, но не опытные.
Причины наступления беременности на ок.
1. Гормональный фон у женщин разный. Если ок подобраны без анализов или уровень гормонов изменился, то количество гормонов в ок может оказаться недостаточным для подавления овуляции.
2. Заболевания или просто расстройство ЖКТ. Нарушается всасывание.
3. Прием других лекарств.
Не благодарите ))). Просто не обвиняйте будущую невестку в неаккуратном приеме или хитрости.
Презервативам я бы дала бОльшую надежность. По-вашему выходит, что за год будет 6 порванных презервативов.
6 возможных моментов для залета!
1. ОК подбираются у гинеколога, после сдачи анализов
2. И 3. Хороший гинеколог рассказывает о совместимости ОК с другими лекарственными препаратами. Объясняет, что в случае проблем с ЖКТ нужно пользоваться барьерными методами предохранения.
Даже не знаю за что вас можно благодарить 🤷♀️
Фертильность, а также методы контрацепции моей будущей невестки волнуют меня очень и очень мало.
Вы когда последний раз были у гинеколога в районной п-ке?
НИКТО и НИКОГДА мне такого не говорил. Это исключительно мои познания, вернее, выводы из познаний в медицине, проверенные потом интернетом или уточненные у очень хорошего гинеколога, к которой просто так не попадают.
Таблетки от гипертонии у нас знаете, как назначают? - Вам надо что-нибудь попить. И это когда давление стало часто 180/110, а 160/90 - вообще норма для работы.
А там молодая девочка в студенческой п-ке. Даже если он разорилась на платного, то там тоже сразу вычислили, что клиент разовый и лекции читать нефиг.
Не выдумывайте, и гинеколог и кардиолог назначают препараты после обследования, а не просто так.
Мне ОК подбирали ещё 20 лет назад, и собязательными анализами. Да, что-то платно назначали. В итоге, мне с моим гормональным фоном подходит только одно, до сих пор.
Девочке презервативы надевать не на что. Это все-таки ответственность вашей корзиночки, презервативы-то.
Ну так пусть не раздвигает ноги, если презерватив не надет. Ее ж не насилуют.
Нет, это в первую очередь ответственность девочки. Ей носить-рожать-кормить-воспитывать. "Корзиночке" стоит только ЗПП опасаться. И алиментов.
То есть ваш корзиночка даже презерватив натянуть не в состоянии и все проблемы за него должна решать девочка?
Да уж, такой неприкрытой низости я еще не видела.... Тем более от женщины.
Чего? Вы уже и в постель и в штаны моему ребенку влезли?? И говорите о низости? Вы зачем тему на моего сына переводите?
Перевожу для тупых. Зачем девочка раздвинула ноги, если "корзиночка" не надел презерватив? А?? Он может быть сколько угодно тупым, низким, высоким. Но девочка то куда смотрит? В потолок и в светлое будущее?
А девочка должна нести ответственность и за себя и за вашу корзиночку? А корзиночка что в это время делать будет, слюни пускать?
Нет, девочка должна нести ответственность в первую очередь за себя и свое здоровье. И жизнь.
Последствия у не надетого презерватива для мальчика и девочка не равны, не находите?
И прекратите уже тыкать в моего сына. Это грязно и низко.
Ну вы же в постороннюю девочку тычете, почему бы мне не пообсуждать постороннего мальчика? Или девочку обсуждать и осуждать норм, а мальчика фу?:party2 Мальчик априори непогрешим?
Я не тычу, Я ни разу не написала "ваша" девочка, я именно об абстрактной девочке рассуждаю. А вы вот пишете "ваш корзиночка". Так что это уже не абстрактный мальчик, а мой сын, конкретной женщины с цветным ником. Поэтому - фу. Тем более этому сыну еще 16 лет, он школьник.
И что вам не так из моих слов? Вы не согласны, что девочка несет бОльшую отвественность и последствия от незапланированной беременности не равны, а?
Девочка за себя должна нести ответственность и за того, кто в пузе появится. Девочка должна понимать, что она мальчику нафиг не сдалась, если, конечно, он ей не говорил, что мечтает о карапузе через 9 месяцев.
Одно дело - случайно вышло, от неопытности и обилия чувств, можно и пожалеть, но и то не каждый готов и обязан, а когда оба не думают или девка просто хотела на пузо обеспеченного столичного жениха ухватить, тогда нафиг с пляжу: каждый несет свою ответственность: девица идет на аборт или рожает и думает, где жить и на что, а мальчик платит алименты по суду, когда докажут отцовство.
Вот это надо вбить в голову девочек.
Слушайте, если 2% презервативов рвутся, а за год, скажем, у молодых 300 па, то порвутся за год 6 презервативов. Что не так-то? Вы сам с собой не согласны?
Просто порвутся и эффективность - вещи разные. Порвется менее 1%, вообще незначительная часть, и за 3 года может ни один не порваться, за всю половую жизнь.
98%, а не 100% связно с другими причинами.
У вас вообще понятие логика и статистика отсутствуют как таковые?
Почему эти рваные 6 презервативов то должны быть у одной пары? :scared2
Математически - на каждые 100 купленных 2 брака. Это не так в действительности. Но в вашем примере так, вы написали, что рвутся 2%
Математически, если вы купили 300 штук, будет 6 бракованных, если 50 - 1 брак.
Попадутся они неравномерно, тут к математике уже присоединяется логика и статистика. Но все равно на условную тысячу их будет 20. Кто-то может купить 300 - и ни одного брака, кто-то 10 и получить 2 брака.
По факту, нет такого количества брака.
Ваша ошибка в том, что нет никаких 2% рвущихся презервативов.
Есть 2% несрабатывающих. Это не одно и то же. Не срабатывают они по разным причинам, в том числе из-за неправильного использования.
Девочка в данной истории приезжая, откуда угодно.
Я еще раз пишу: я всю жизнь в Москве, нет по омс вот таких грамотно назначающих и консультирующих врачей.
Я в этой проклятой ЖК сдохнуть была готова, что-то выпрашивая и спрашивая у врачей, пока готовилась к беременности и вынашивала. Был у меня хороший врач платный, ездила в центр планирования на УЗИ и анализы, платно, не всей столице можно благами пользоваться бесплатно.
Беда была в том, что больничные и карты они не оформляли, приходилось иметь дело с ЖК. Поймите, врач, практически лучшая, даже не понимала смысла анализов моих. "Чего только не придумают", - говорила она, подклеивая анализ в карту.
А в центре хваталась за голову: причина невынашивания у многих вот в этом показателе, который на раз-два проверяется и за копейки корректируется.
Попала на прием к другому врачу в ЖК, пока моя в отпуске была, а они там, как водится, сразу трех принимают: по гинекологии, беременную и меня больничный продлить без осмотра. И вот другой беременной назначают достаточно серьезное лекарство, да-да, перед назначением которого надо исследования делать, дозировку рассчитывать и с большим контролем пить. Конечно, никто ничего ей не делал. Поворачивается врачиха ко мне и говорит той беременной: "Вот вам сейчас женщина объяснит, как пить".
Никто в ЖК не знал, что ТТГ при беременности должен быть низким, обычные нормы не подходят.
Все УЗИ не делали платно. Одно решили сделать в ЖК. Ничего не сказали правильно! Все переврали!
Как терапевт таблетки назначает от гипертонии, я уже писала. У кардиолога я вообще ни разу не была с таким давлением не положено. Отеки жуткие - анализ мочи - все. Вообще никаких исследований. На ногу не могу наступить, периодические боли во всех суставах, температура - вес и возраст, нечего тут исследовать. СОЭ высокое уже 2 года, случайно на проф.осмотре выявили - пофиг всем.
Лайфхаки по нынешней системе ОМС. Прям вот ща их использую.
Лайфхак 1. Поскольку сейчас можно записываться К РАЗНЫМ врачам в пределах одной поликлиники (разных зданий) и одной специализации - я гуглю отзывы. То есть, вотпрямща - есть запись к пяти урологам. Гуглю их всех и выбираю, к кому записаться . Если этот доктор не делает то, что мне надо - записываюсь к другому. Результат радует.
Лайфхак 2. Волшебное слово "маршрутизация". На нем стоит нынешнее московское ОМС. Врач в поликлинике на первой ступени должен выполнить ритуальные действия и МАРШРУТИЗИРОВАТЬ в учреждение экспертого уровня по показаниям. Соответственно, говорите прям вот так: "А что еще нужно сделать, чтобы МАРШРУТИЗИРОВАТЬ меня дальше?" ))
Лайфхак 3. Если нет слотов записи и ловить их не хочется - они есть у дежурного врача.
Простите, но мне ваши сказки бабы Фисы ну вот вообще не интересны.
Мы не о ваших сложных болячках, а о банальных презиках говорим. Даже самая приезжая девочка знает, что от незащищенного полового акта наступает беременность. Не надо тут образ невинной ромашки рисовать.
Да плевать ей, что действия мальчика приведут к беременности. Тупо "а это не он, это она".
Когда человеку плевать, то в своем "масике" он как раз и не может воспитать чувство ответственности и ответа за действия.
Знаете, думать о презервативах сына я не буду. Как и говорить с ним на эту тему. Ответветвенности в нем уже сейчас больше чем у нескольких ев вместе взятых.
Вот была бы дочь - я бы ликбез по контрацепции провела. Потому что у женщины много разных способов. А говорит матери с сыном о презервативах? Да ну
А говорить не о методе контрацепции (если уж так неохота вам, у него отец есть), а о самой ответственности вы не можете, да? Она у него сама появилась, так? Ну тогда прям то самое "вопреки".
Кстати, женщина имеет право не хотеть использовать на себе многие методы. Опять же ЗПП никто не отменял.
А вы не можете свои фантазии и темы топа не переносить на оппонента?)) а то я щас ой как разовью фантазию на тему наглых шатур и их мамаш, которые ловят на пузо и ты ды и ты пы.
Во-первых, не вам судить про ответвественность моего ребенка. Я не планирую тут перед вами отчитываться как и в каких выражениях мы в семье про нее говорим. Но уж точно не "садись сынок, сейчас будем говорить об ответственности". Больше примером.
Во-вторых, говорить с подростком о презервативах? Зачем? Он уже все из интернета узнал, что нового ему может рассказать отец?
Вот с девочкой о методах контрацепции беседовать необходимо. И о ранней нежелательной беременности тоже. А также о том, что не все мальчики после секса бегут в ЗАГС, а их мамы радостно рыдая переписывают квартиры.
Какие методы контрацепции предпочитает женщина - ее дело. Главное, чтобы в случае, если она использует метод "авось", она не считала, что ей должны все и сразу.
Да вам уже тут несколько человек пишут одно и то же.
Но вы упорно уводите мальчика от ответственности. Не родительское дело воспитывать это в нем, да? (я в целом если что).
И не ведут тут речь о ЗАГСе и переписи квартир. Не утрируйте.
От какой ответственности я отвожу мальчика??
Давайте еще раз. Природой разная степень ответственности предусмотрена. Мальчику не носить, не рожать, не кормить, в декрете не сидеть. Хоть вы убейтесь.
Воспитывать - по желанию. Взрослые мужики после 20 лет брака соскакивают, а вы от гипотетического пацана хотите ответвественности на всю жизнь.
И главную ответственность вдруг почему то должна нести его мама. А девочка и ее родители - ждать манны небесной. Прекрасно
Это не степень ответственности природой разная предусмотрена. А физиологический процесс. Вы все же путаете.
Выносить, выкормить грудью и родить он не может. А вот оберегать, заботиться, взять часть многого на себя - более чем. А в более взрослом возрасте и в декрет пойти может.
Вот от самой необходимой ответственности и отводите, так как считаете, что "воспитывать по желанию".
Я от любого хочу ответственности. А вы почему-то только от девочки и максимум ее родителей.
Вы зачем-то извращаете смысл написанного и выдаете его за чужие мысли. Это ваше странное восприятие, а не мое.
Мама мальчика по умолчанию не несет ответственности. Я с этим и не спорила. Девочка внутри самой себя (лично для себя) может нести большую ответственность, а в жизни мальчик должен думать не меньше, а не отбрыкиваться "носить, рожать, воспитывать ей".
Закончим, наверное.
Это исключительно мой взгляд взрослой женщины. Я так и своим крестницам обеим говорю, что их ответственность выше.
Да уж, пора закончить переливать из пустое в порожнее, тем более по теме топа я ответила
Ну это же вы выше сообщаете, что должен гинеколог. В теории должен, а на практике не делают. Именно об этом вам и написал человек.
Господи, презервативы продают на каждом углу. Для этого не надо к врачу ходить, если уж вы таки им не доверяете.
Чешется у мальчика от них. Девочка стала пить ок, но дурной гинеколог по омс назначил наобум и ничего не сказал о том, что они могут не подойти.
Я всю жизнь только презервативами и предохраняюсь. Но вы так и не смогли понять что вам пишут.
Точно не смогла. Может проблема в формулировках?
Мы вообще о чем? Об отвественности за случайный залет? Или о том у кого что чешется от латекса??
И снова проблема в разных отвечающих.
Да, я считаю, что ответственность должна быть и в случае детей в браке, и в случае залета вне его.
Разной ли будет в итоге эта ответственность по наполнению - да, так как раздельное проживание и некоторые другие нюансы во втором случае накладывает дополнительные рамки, но это не означает, что нормально полагать ограничиться только алиментами.
Девочка ну вот совсем в вашем понятии не имеет права выбрать другой способ предохранения? А если у кого-то из пары аллергия на латекс?
Вы презентуете себя как знатока медицины, но лучше вам не позориться с нулевыми познаниями.
Девочка защищалась, но не сработало.
Чегось? В моем понятии не имеет?
Девочке вольно делать, что она хочет, я то тут при чем?
И при чем тут аллергия на латекс, "не сработало" и мои познания в медицине?
Я не поняла, вы к чему клоните? Если у кого то аллергия на латекс, девочке не подобрали КОК и она залетела, то нести ответственность маме мальчика чтоль? Вы чот совсем зарапортовались
Хотя бы? Да никто и не будет обвинять, если девочка не будет пытаться переложить ответственность на маму мальчика. А в теме топа - именно так. Бедная девочка вся зависит от злой свекрови.
Откуда у студентов плотно занятых учебой столько возможностей для секса? 6 раз в неделю! Это только если они живут вместе, но тогда вопрос жилья уже решён.
Эти все байки про фертильность, бич нашего поколения 40+, которые ППА рассматривают серьёзно как предохранение. Умеет наша молодёжь предохраняться, вдолбили.
Официальная статистика 99 год 1.2 млн абортов, 2023 год, 500 тыс абортов, из них 350 тысяч, это женщины 40+. Сейчас у нас, тёмных, фертильность закончится, абортов клиники разорятся.
Кто ж вам, бабушка, мешает предохраняться так, как молодые предохраняются?
ППА использовали те, кому сейчас за 50 и то в основном нерожавшие, которые ребенка пока не хотели, но приговором он не был. Потому что нерожавшим считалось все нельзя: ок, спиральки. А еще был хороший метод спринцевания, только уметь надо было. Сама использовала, пока не надоело, мать научила, подруга - ни одного аборта.
Для 40 + все уже было.
А вообще мне 55+, абортов не было из-за плохого предохранения.
Я как раз фертильная 40+, детей не хочу, до сих пор на таблетках сижу, без средневекового спринцивания и дольки лимона, и что туда еще пихают))) Ни одного аборта, все дети запланированные, перестаю пить ОК, сразу наступает беременность.
И у меня ровно также. Квартира есть. Жить в ней можно ровно с того момента, когда сын будет готов платить коммуналку и содержать себя. Хоть завтра пусть переезжает, если готов к этим условиям.
Я могу подкинуть денег, но по доброй воле, а не "мам, у меня есть нечего и за коммуналку полгода не платил". Есть нечего? Значит живешь с родителями и ешь чо дали.
Ну это уже как бы не совсем дама сыновьего сердца.
Сказала бы исходя из того, что хотела бы сама услышать, попади в такую ситуацию.
"Товарищи дети! Обсуждайте между собой, ко мне приходите с готовым планом - пункт а, пункт б, запасной вариант, критический вариант. И дальше будем обсуждать, что я могу, а с чем увы и ах.
Исходным для меня было бы сделать всё, чтобы сын доучился и получил диплом. И вот как это комбинируется с тем, что захотят дети, и будет определяющим для дальнейших действий и поисков решений. Остальное потом.
Дети хотят родить. Они не хотят аборт. Исходим из этого. Как это скомбинировать с учебой сына?
элементарно. у нас с мужем ребенок появился, когда мы еще учились. помощи никакой со стороны родителей не было - снимали сами однушку в 30км от москвы, жили на свои, кроватку нам отдали знакомые, коляску и бу купили, а потом еще и машину старенькую и автокресло. родители разве что погремушки и ползунки дарили.
но мы подрабатывали всегда оба, я даже с ребенком на руках зарабатыыать иногда умудрялась, а муж тогда со 100 баксов до 900 свой доход умудрился поднять за 8 месяцев с известия о беременности до рождения. еще и в аспирантуру потом поступил, а я в магистратуру, оба окончили
у нас с мужем не было никакого образования, обычными студентами топ-вуза были, где пары с утра до вечера. были точно такими же, как и "дети" в примере. ну ок, на год старше, не принципиально. нет ничего невозможного, если захотеть
зачастую прогуливали лекции, потом дома нагоняли по учебникам и конспектам однокурсников. работали утром, когда лекции, и вечером, после лаб и семинаров. муж дома был 22-23 обычно, в 8-9 уезжал. по выходным тоже часто работал.
я за подработки из дома бралась, всякие документы писала и переводы технические делала. до сих пор помню, как за четыре дня плотной работы 1000баксов заработала, ребенку тогда месяца 4 было.
да, недосып был страшный у обоих, но мы это сделали. зато чуть позже, к 25, у нас уже было все - и машина вторая, и квартира своя, и отдых заграницей, а еще чуть позже потом и няня, и домработница. мы недавно как раз с мужем обсуждали, что ребенок нам отличный старт дал. остальные с нашего курса того же только к 30 добились.
кстати, пьянки-гулянки в нашей жизни через пару лет после родов тоже в полный рост восстановились
Вот это ваше измерение в баксах и говорит за давно прошедшее время и ушедшие условия. Нет сейчас таких легких денег, чтобы к 25 и квартиру купить, и машину, и отдыхать. Легкие! Даже не спорьте, хотя я понимаю, что вы уставали и гордитесь собой.
Сейчас честной работой, даже с прогулами лекций, не заработаешь столько. Я и сейчас в 8 ухожу, в 20 прихожу, еще и дома работаю, практически режим вашего мужа, только получаю 110, что хватает на жизнь, но никак не на квартиру, машину и домработницу. И я все это время работаю, на лабы не забегаю. Кстати, с подработками в нулевые и у нас было хорошо, и у меня, у мужа, на них и надеялись, сейчас все прикрыто. Ну ладно, мы уже старые.
Загуглите зарплату инженера за полный рабочий день, например, экономиста. Без опыта.
За 4 года та условная девочка с якобы 300+ накопит на квартиру, но понимаете, что эти 300+ из разряда сказок? И она не будет при этом содержать ребенка. И не все программисты.
И ключевое - вы могли в вуз ходить через раз и через 2. Когда я училась, у нас 40 часов пропуска за семестр - до свидания. Неделя пропусков фактически, 5 дней. Я сама был старостой, вела учет, прикрыть даже на лекциях не всегда получалось. Преподы окидывали взглядом аудиторию и объявляли, что здесь половина или 2/3, старосты, учтите.
Удивитесь, но и сейчас есть вузы с подобной системой.
Вы просто попали в нужное время в нужное место. Ну и связи были, признайтесь. Откуда-то вы подработки брали, те же документы и переводы вам кто-то кидал? Не у всех они есть.
не было связей, вот вообще! мы оба приезжие, ни у меня, ни у мужа даже родственников никаких в москве не было. подработки мне подкидывали такие же знакомые студенты старших курсов, которые уже в полный рос работали + с двух прошлых работ, где я с конца первого курса работала на полставки. естественно, подработки в декрете мои были нерегулярными, и не все так хорошо оплачивались.
и да, мужу оплату задерживали частенько, были периоды, когда нам памперсы купить было не на что, но как-то выкручивались. ну и я академ все-таки взяла в итоге, изначально без него обойтись думала, но не вытянула и ребенка, и подработки, и учебу. но доучилась же... и первая машина у нас была потрепаная лада, мы на ней даже на наши юга один раз скатались. в 2.5 года ребенок в сад пошел, а я на работу полноценную, в саду доплачивали воспитательнице, т.к. только в 7 вечера забирать могли с мужем поочередно, а в случае форс-мажоров она ребенка к себе забирала вечером. потом уже, доучившись, и я, и муж совсем неплохо зарабатывать начали, и за квартиру расплатились.
квартиру сейчас купить сложнее и дольше - это факт, но на жизнь заработать вполне можно. наша дочка сейчас на экономиста учится как раз, подрабатывает понемногу "на булавки" вообще без напряга. если напряжется, то на простую жизнь семьи заработает вполне без отрыва от учебы, а партнер-студент на съем квартиры точно так же заработать может. собственно, некоторые ее однокурсники из бедных семей уже на втором курсе зарабатывают нормально. ну а если родители с местом для жилья помогут, то вообще нет проблем для заведения ребенка. и каршеринг доступен.
Подкидывали подработки - это уже связи. Сейчас мало кто хлебным местом делится.
Улыбнули ваши трудности: "были периоды, когда нам памперсы купить было не на что, но как-то выкручивались". Со старшим я и слова такого не слышала, стирала руками, как раз вуз заканчивала, полдня в корыте образно. А с младшим памперсы были только на улицу в холод и к врачу. Для меня это вообще не показатель трудностей.
А это уже из современности: внук в сад пошел только в 3.5, до этого мест не было, а на работу надо в 3 года выходить. Как хочешь - так крутись. А младшему в 3 года дали место в саду, в который надо было возить, условно от двери от двери с ожиданием автобуса около часа. А вы - сад в 2,5.
Кем можно нормально зарабатывать на втором курсе? Курьером? Репетитором мамаш разводить? На булавки - верю. И вуз должен быть из разряда "захочешь - не отчислят".
в нулевых с садами была точно такая же засада, даже хуже. нам дали именно потому, что мы оба студентами в очередь встали льготную. некоторые, становящиеся в очередь вместе с нами, даже к 4-5годам ребенка еще сколько-то сотыми стояли.
на втором курсе я делала сайтики и была редактором научной литературы сначала, потом с базами данных работала, обсчитывала астрофизические штуки разные и прогала на двух языках программирования, к рождению ребенка формально была руководителем группы ртзработки. муж к моей беременности работал в научном институте, теоретической физикой занимался за гроши, потом переквалифицировался в айти, чтобы зарабатывать больше.
Значит, предлагаю им жить в комнате сына, супа и второго с котлетой на +1 в холодильнике найду. По мере надобности помогу купить приданое для малыша.
Переговорю с девочкой, вдруг она хочет рожать с маминой поддержкой - значит, когда туда поедет, помогу доехать. Дальше 7 мес вперёд не загадываю. Там и академ у девочки с проживанием у мамы может случиться, и прочее "что угодно".
И да, когда малыш родится, постараюсь взять генетический анализ. Без уведомления детей на этой стадии. Чтобы для себя закрыть вопросы проживания девочки в общежитии и поспешности в текущих процессах.
Ред. Сообщение выше - не моё. Я та, кто написала пост "Товарищи дети".
такие разумные , замечательные и не предохранялись ?
значит им и решать - они были готовы к этому .
сын может зарабатывать без отрыва от учебы , просто ему нужно вылезти из зоны комфорта и не подкидывать свои взрослые проблемы маме и папе
Сколько по-вашему может зарабатывать студент 20 лет, который плотно учится? Насколько я помню, на 3 курсе мой ребенок учился 6 дней в неделю и очень редко было 3 пары, 4-5 в основном. Дома тоже занимался достаточно много, ну то есть для подработки есть реальные часа 2-3, если приходить домой к 10 вечера и воскресенье.
Не все учатся в топах перетопах. Дочь к среднем тех вузе, со 2 курса работала 3 раза в неделю, доход был 60 тыс. , с середины 3 на полную ставку и 120 получала и это был 2017 год.
На полную ставку? Как это можно совмещать с дневным вузом? Это тогда не то что перетоп, это ша*** какая-то.
Вполне хороший средний тех вуз, ЛЭТИ, СПб. Не ИТМО, но вполне ценится у нас в городе. Программистам не надо сидеть в офисе с 9 до 18.
Она сменила 3 компании после этого и везде с повышение зп, сейчас 400+ получат, для Питера это очень хорошо.
В нашей Москве не так и не все программисты. Есть инженеры, строители, я уж про филолуХов молчу.
Забавно, что вы считаете, что Москва это где-то далеко и я ничего не знаю, и там все иначе))
В Москве тоже так. Муж дочери окончил МАИ (тоже средний вуз) и работал со 2-3 курса где-то. Сам зарабатывал на жизнь и на поездки в Питер к дочери, на машину, на путешествия.
Кто хочет, то ищет и работает, кто не хочет, тот ищет причины, чтобы не. Работать можно не только программистом удалено, но и преподавать любой предмет, который ты хорошо знаешь, и работать логистом, помощником буха удалено, может и вечером работать, да хоть курьером (это все из опыта близких людей). Не обязательно по профессии пока ты ещё студент.
Ох уж эти сказки про помощников удаленных с зарплатами за не каждый день по 60-70 тысяч...
Нет таких работ со стороны.
Нет их массово. За такую зарплату хотят работника на полный день на 40 часов.
на скромную жизнь вполне может заработать. мы все это с мужем проходили, написала выше
девушка сына. 20 лет. 2 курс вот окончила. стажером 65 тыс получает+компенсация питания
да, многие на 40-50 устраиваются на 20-30 часов в неделю. НО через полгода обычно доход в два раза вырастает, если лапками продолжать шевелить. а беременность - это отличный стимул как раз, так что за "залетевших" студентов я бы пордовалась. если они адекватные, то все у них будет намного лучше, чем у тех, кто не создал семью так рано
Нет 30 свободных часов в неделю у студентов нормальных вузов д/о. Не рассказывайте сказки. Это заочка, дистант, который по факту не посещают, заборостроительные и пр. Давайте ссылку на такое классное расписание в хорошем вузе. Еще вариант: родители не все знают и любят лапшу.
это вы мне сказки не рассказывайте, я с конца первого курса физтеха работала, муж с конца третьего, дочка со второго курса вышки.
Мне только интересно, почему тетки с ВО на еве работают за 30 целый день, а беременные студентки без образования на полставки - за 50?
Больше берите: со 2 курса 300+ получают, да еще вуз сокращает обучение и делает расписание так, чтобы уже с того же 2 курса работали на полную ставку.
проектный менеджер в ИТ в очень неплохой компании. сын с 3го курса работал 30 часов в неделю (0.8 ставки). но он программист. он и из универа мог работать и из метро в дороге
не знаю , где учился ваш 20 ти летний ребенок) .
в группе моей дочери зарабатывали почти все , кроме мажоров и тех кого устраивало мамино финансирование .
от 20 до 300+ тыс -зарабатывали ее однокурсники
со второго курса , график обучения был выстроен так , что можно было спокойно найти время на подработку и даже постоянную работу .
с третьего еще удобнее - многие уже подрабатывали и работали постоянно .
подруга моей дочери подрабатывала репетиторством ( для школьников ) со второго курса , продолжая обучение в вузе .
сняла себе квартиру , чтобы не жить с мамой в однушке и полностью себя обеспечивает .
Назовите, где ваша училась, что учиться было не нужно. Где это такая нагрузка липовая уже со 2 курса?
Чего ж через топ нытье о бедной жизни на грани нищеты и все на мужиков набрасываются, жалея бедных женщин? Если так запросто студент дневного может 300+ получать, то какого фига у нас зарплаты по 30 тысяч, а не по полмиллиона у 30-летних?
Что ж все обзавидовались учителям, которые 100 тысяч всего получают за весьма полный рабочий день, если все 300+ запросто могут за полдня ухватить?
смотря у каких инженеров. если это нормальный инженер, который не синекуры ищет, а готов именно работать с отдачей, то тоже выше.
поверьте, я в курсе, в семье и физики, и химики есть
Сколько будет у инженера без опыта? Умного, старательного, с головой и руками, готового работать с отдачей? Даже интересно сравнить.
На заводе первые пару лет около 50. Возможны премии тысяч по 10-20.
Потом, с повышением категории, может и до 100.
Рабочие в цеху стартуют с 80. Рабочие со специальностью, конечно.
Вот именно. Так и есть. То есть даже работающий на ставку молодой инженер не прокормит семью, если жена не будет работать.
Даже если это будет семья из двух инженеров с ребенком в яслях, они будут жить впроголодь. В натуральном смысле. Не студенты, работающие.
В Москве нет таких зарплат. Сразу на 75-80 идут после института. Я в силу работы ведомости и среднюю вижу тех кто с нами в цепочке. Вот средняя полоса и Марий -Эл там жопа. 38-50 вполне зарплата основных работников( это все кто занимается производством и инженеры и слесари, токари). Сейчас все же придерживаются средней по ОКВЭД региона, даже заказчики такое принимают. Для госпредприятий и предприятий с любым государственным заказом маленькая зарплата - не выгодно.
спрошу, хотят ли семью, готовы ли, как все это видят. если понимают, на что идут, то скажу, что со свадьбой не помогу, пусть сами решают этот вопрос, но три года обязуюсь помогать со съемом.
дальше посмотрю, как все развиваться будет, заранее больше ничего озвучу и не пообещаю. но, скорее всего, буду подкидывать подарки в виде памперсов-кашек-игрушек, в крайнем случае еще и продукты им заказывать. ради их гулек с ребенком помогать точно не буду, максимум раз в пару месяцев, но если невестка адекватная, то ради ее учебы постараюсь подстроиться. если дети умненькие, то все делают правильно и прорвутся обязательно
Мне есть что предложить детям, в данном случае сыну на старт для жилья. Рожать или не рожать решает девочка. Серьезно. Считаю это делом женщины. У мужчины голос совещательный. Я вот не стала рожать в 40, а в 38 стала. Муж все один и то же.
Возвращаюсь к детачкам. Если делов в где жить, то есть где. Ко мне в дом не надо. Если решили рожать и дело в доходе, то работать не покидая институт. На 3 курсе уже реально и работать летом. Я подкину, на няню или на жизнь.
Собсно у меня мальчик, вот ток документы ответ, девочка многобальница у него, ей шибко горит учиться. Если вдруг, то думаю договоримся. А отправлять кого либо на аборт или в роддом - увольте.
Я считаю, что если женщина определил для мужчины совещательный голос, то она ничего не должна от мужчины требовать. Пусть сама и тянет.
Так так и есть. У вас есть только вы, ваши дети и вера или уверенность в партнёре. А как будет, покажет жизнь. Только дети уже есть.
Но, для меня в данном вопросе актуальны не только полимеры на детей, а то что зачатие и рождение - это процессы в теле женщины. И что будут с ее телом происходить решает именно женщина. Вот в этом контексте голос совещательный. А о содержании всегда можно договориться.
Здесь я могу только теоретически рассуждать, но не буду. Тк такие теории часто расходятся с делом.
Моя мама пустила, брат учился на платном, в то время это была… ну совсем ж… для семьи. Я в 17 работала и понимала, что учиться только на заочке смогу. Мама тянула брата и его семью с ребенком. Да, они подрабатывали, как могли, но это были слезы.
Сейчас подумала, сказала бы, я смогу выделять вот такую сумму до окончания учебы. Остальное сами, в квартиру не пущу, помогу снять комнату. Если начнут ныть ‘ах, как же мы с ребенком в коммуналке…’ то буду очень жестокой
придется снять квартиру молодым, пока на ноги встают, что поделать... жить вместе, ну это как-то совсем плохой вариант.
Дам совет оставить ребенка, снять квартиру, по возможности рядом с моей, со съемом помогу, с ребенком помогу. Жить и взрослеть должны отдельно.
если дитятко без царя в голове, то да. я исхожу из того, что нормальные родители что-то в голову вложили.
учеба с работой прекрасно комбинируется как раз после 2-3 курса
без вариантов впрягусь по максимуму, пусть нормально доучиваются и нормально устраиваются на нормальную работу... хотя лично для меня огромный минус и неудобство будет в том, что придется либо переехать в маскву к ним поближе, либо мотаться постоянно взад-вперед... поэтому я бы предпочла с понедельника по пятницу жить с младенцем за мкадом, а на выходных молодые родители пусть забирают, или сами ко мне наезжают...
Я себе тоже подобный вариант размечталась, у меня все условия для младенцев. Но сейчас такое поколение, что они вообще детей планируют ну где то "в старости", то есть за 30
Я посочувствую и послушаю, что они скажут, какие у них будут предложения.
Никого никуда посылать не буду (это не моя зона ответственности, тем более чужого мне человека гнать на аборт)
Если придут за помощью, то будем вместе решать, насколько я могу предоставить им эту помощь.
У нас снять однушку (условно соседнюю) стоит 15 тысяч рублей.
ЗЫ. Лично я против абортов, по сути-то надо совсем немного времени протянуть до яслей или детского сада, мать может в это время продолжать учиться (заочно, на вечернем), отец подрабатывать, родители с обеих сторон помочь финансово.
Но впереди паровоза бежать не буду, предлагать аборт или рожать тоже не буду, наоборот, скажу, что приму любое их решение.
Ничего не скажу. У меня нет возможности содержать на свою зарплату ещё и девушку и её ребёнка. Так что пусть девушка сама думает как ей быть . Максимум могу в субботу с ним посидеть.
Да задолбали вы, мамы блядовитых девочек уже с корзиночками тут. Воспитывайте свою прЫнцессу, презервативы ей купите, к гинекологу сводите. Ей никто ничего не должен. Тем более мама мальчика. И да, мальчик тоже не должен. Муж - да. Так что пусть сначала замуж выйдет, а потом права качает.
У девочки есть родители. Я то каким боком?
Можно взять академ на год и к родителям уехать.
Через год она сможет подрабатывать удалено хотя бы. А пока год на то, что пройдёт курсы какие-то онлайн. Потом до 3 лет дотянет и в сад, сама восстановится или на заочку перейдёт. Варианты есть.
а жить на что она с ребенком будет? Ну и вы же видите, 2 курс окончила. ДОучиться заочно - это 3-4 года. На что и где ей с ребенком все это время жить?
А когда вы на Еве от большинства видели про ответственность отцов? Нет тут такого у женщин. Виновата, типа, всегда девочка. А молчел - орел.
Там вон матерь корзиночки под своим цветным ником пишет, что надевать презерватив - ответственность девочки. Правда не уточняет, на какое место девочка должна его себе надеть.
А вы говорить ответственность отцов....
Вот вы зачем передергиваете? Не надевать презерватив. А нести ответственность за последствия того, что допустила незащищенный половой акт. И мальчик тоже должен их нести. Только у него последствия - зпп и алименты. А у девочки - жизнь матери-одиночки. Разные, не находите?
Вы себя-то почитайте... "нести ответственность за последствия того, что допустила незащищенный половой акт". Девочка. Допустила. А мальчик не допустил. Это же ментальный инвалид получается такой мальчик?
Вы принципиально только первую строку прочитали? Давайте я вам вторую скорпирую.
И мальчик тоже должен их нести. Только у него последствия - зпп и алименты. А у девочки - жизнь матери-одиночки. Разные, не находите?
Что не так? Или вы хотите всю ответственность на парня переложить? Какую степень ответственности вы хотите возложить на него? И тем более на его мать ( вообще не понимаю, она то тут при чем?)
Так это такие мамы, как вы, не учат мальчиков ответственности и последствиям.
Да, мальчику не вынашивать, не рожать и не терять здоровье, а вот в остальном будь добр участвовать по полной.
Учим. И ответственности и последствиям. Также учим, что жениться надо по любви.
А вы чему своих девочек учите? Что можно трахаться направо и налево, потому что мальчик все равно на тебе жениться, а свекровь содержать обязана?
Где ваше участие? И что в вашем понимании "участвовать по полной"? Выносить и родить он не сможет физически. Кормить тоже. Алименты платить - да, конечно. Жильем обеспечить? Сомнительно, откуда оно у него в 20 то лет? Жениться? А зачем жениться если нет желания и любви? Чтобы развестись через год? Итак, что вы хотите?
Вот теперь я серьезно вам напишу, хотя вы может и не поймете. Я мама девочки немного старше вашего мальчика. Выпускницы рейтинговой школы. Студентки топового вуза.
Вот эти ваши трахаться и замуж девочкам этого поколения вообще не интересны, понимаете? Особенно замуж. Особенно рожать. А уж как им не интересна потенциальная свекровь, вы даже представить себе не можете.
Если у вашего мальчика получится найти заинтересованную в нем девочку, можете считать это чудом. Если у него получится ее удержать более, чем на полгода - чудом вдвойне. Этим девочкам вся эта ваша материальная мишура не интересна. Подарки не нужны, свадьбы и чем там вы еще их планируете шантажировать. Все это в их глазах безнадежно устарело. Им нужно взаимное уважение и разделение жизненных интересов. Вот этому учите своего мальчика, пока еще не поздно. Движение инцелов растет и ширится и далеко не все там по собственному желанию.
А еще я вижу много мам престарелых уже мальчиков 35-50 лет, у которых нет внуков и не предвидится. Это только на еве можно лихо строчить, что внуки и не нужны совсем, буду бухать и танцевать, а по факту годам 60 почему-то уже и нужны. Но их скорее всего уже не будет.
Не поверите, но у меня как раз точно тако же окружение. И мальчику моему все эти "жениться" в обозримом будущем не нужны и не интересны. Он на карьеру нацелен. Мир посмотреть хочет. Машину хочет.
И не надо меня учить, чему мне учить своего сына. Паучайте ваших паучат. Вы со мной лично не знакомы, как и с моим ребенком.
Я планирую шантажировать?? Это где вы такое прочитали? По условиям задачи это ко мне пришли сын с девочкой и ждут помощи. Вы с темы то не спрыгивайте. А то вас в другую степь совсем унесло уже. Вы хоть слово "шантаж" погуглите.
Вот когда мне будет 60, тогда и поговорим. Сейчас - не нужны. Я еще сама молодая. И работать планирую еще 15 лет точно.
Дело ваше, учите чему хотите. Но о "жениться" сейчас даже речи не идет. До машины , карьеры и квартиры вашему мальчику захочется хотя бы отношений, а они нынче в дефиците. Только для адекватных доступны.
Еще раз. Вы лично знаете меня и моего мальчика, чтобы рассуждать об адекватности? Я вот лично в вашей очень сильно сомневаюсь, после вашего пЭрла о том, что я планирую кого-то шантажировать.
Отношение доступны всем. Разные.
Я вас лично не знаю и надеюсь никогда не узнать, это правда.
Ну если вашего мальчика устраивают "разные" отношения, тогда да, все советы не в кассу:)))
Вот именно, что не знаете. Вполне возможно, мы с вами соседи или коллеги. Да кто угодно. Так что не рассуждайте о том, о чем не знаете, выглядит глупо.
Разные - не значит плохие. Не пыжтесь.
Вы зачем то с темы спрыгнули, речь в этом топе не о том. Вы как бабка на митинге - что то не в тему выкрикнули, всех обосрали и домой пошли.
А почему вы решили, что у меня именно девочка? Только потому что я не согласна с вашей позицией?
Вы такие глупости пишете, что уже даже сложно отвечать (это я про второй абзац).
Я учила мальчика, что вне зависимости от наличия или отсутствия брака ребенок - это не только алименты. Вы от отцов детей в браке чего ждете? Только денег? Да, степень участия выровнять нельзя, но это не значит, что ее не должно быть.
С какой позицией? Что решать будут двое взрослых людей, а я готова помочь (чем именно - описала выше)??
Я уже всему своего мальчика научила. Но я не буду ( и уверена вы тоже не будете) заставлять его жениться на случайной девочке, только потому, что она залетела.
Не надо равнять брак и залет. Вот степень участия и будет выравниваться по обстоятельствам.
Про глупость - отзеркалила тех, кто ту про "корзиночку" пишет.
С вашей позицией уровня ответственности. Я о женитьбе и не писала.
Для меня рождение ребенка не зависит от наличия или отсутствия брака в целом. Его в любом случае надо вырастить.
Так вы будете спорить, что уровень ответственности у мужчины и женщины разный?
Вы много знаете случаев, когда девочка выносила и родила ребенка и отдала его отцу на воспитание?
Нет. Ну опять таки - максимум алименты и воскресный папа.
Или вы будете настаивать на том, что мальчик в этом случае должен обеспечить девочку жильем и дать полное содержание?
Уровень ответственности перед ребенком у мужчины и женщины одинаковый во всем, что не касается непосредственно беременности и родов. Спорить с этим глупо, это закон. Папа ровно так же, как и мама, обязан обеспечивать нужды ребенка, заниматься его воспитанием. Как именно он будет это делать, сам или с помощью наемного персонала, может решать. И предоставить место проживания ребенка до 18 лет папа точно так же обязан, как и мама. Не обязательно в собственность, это может быть аренда. Ну и алименты на маму до достижения ребенком 3 лет тоже обязан. Опять же, это закон. И нет, алименты сейчас не сущие копейки. Если у отца нет постоянного дохода, то это будет 1 ПМ в регионе проживания ребенка. Да, и студент тоже.
Вот примерно такая ответственность, а не сунул-вынул и бежать, как вы учите своего сына.
Еще раз. Перестаньте проецировать. Все таки у меня ангельское терпение, что я свами общаюсь. Вы с чего взяли, что я "так" учу своего сына?
Да, в теории все это так. Если это брак, желанный ребенок. А если залет, ребенок не нужен? Да алименты. Все. И я нигде не писала про "сущие копейки", так что зря распинаетесь. Все остальное - по желанию и доброй воли. Нет закона, который обяжет отца общаться. Нет закона, по которому "обязан предоставить место проживания".
Ребенок чаще всего остается с матерью. Именно поэтому я и говорю про разный уровень ответственности. Жить постоянно, воспитывать, кормить грудью, не спать ночами, брать больничные... Это все мать.
Про жилищные алименты что-нибудь слышали?
Закону как раз все равно, брак это и желанный ребенок или наоборот. И никакой доброй воли отца в нем не предусмотрено.
Слышала. В теории. Но вот реальной практики - не знаю
Мы же о России говорим?
Повторю, что по закону отца можно обязать только алиментами. И хорошо если у него ЗП белая. А тут топов полно, недавно был про успешного врача, который 10 тыщ алиментов платит. А я этого врача знаю через одно рукопожатие и знаю его реальный доход. А вот 10 тыщ и все!
А любовь, забота, хлопоты и прочее? Нет, не равны мать и отец. Я сама разведена. И у нас очень хороший папа. Но все равно - все хлопоты-заботы на мне. Его - алименты, "отцовский разговор", отпуск и встречи по воскресеньям. И это хорошо. Немногие этим похвастаться могут
Мы говорим о России и судебная практика в последнее время меняется.
По поводу вашего БМ, этим не хвастаются, это принимают смиренно, как неудачное стечение жизненных обстоятельств. У меня такой же БМ. Это не отец в полном смысле слова, это в лучшем случае старший товарищ. Лучше, чем ничего, но нормальный отец лучше. И плодить таких старших товарищей идея не очень.
Впрочем, повторюсь, дело ваше. Но взгляды ваши на современных девушек безнадежно устарели, стоило бы их пересмотреть, чтобы потом не столкнуться с неприятными неожиданностями.
Да, смиренно принимают свой неудачный выбор. Что вы там говорили про ответственность девушки за раздвигание ног?
А свои взгляды на современных девушек вы озвучиваете весь топ. Например здесь https://eva.ru/topic/77/3670678.htm?messageId=107859829
А при чем тут мой выбор? Отец - он и есть отец )) Получше многих! В этом смысле я сделала очень хороший выбор.
Весь топ я озвучиваю свой взгляд на вопрос автора, изложенный в первом посте. Чем и как я готова помочь молодой семье.
А по ссылке - это зеркало тупым теткам, которые реально уже за долбали этой "подъебкой" про корзиночку. Современная девушка, коих в моем окружении не мало, не будет ждать от несостоявшейся свекрови "милости".
Вот ужасно, что вы сама считаете" и это хорошо". Ну и ошибаетесь, таким точно могут похвастаться очень многие. А вот большим - да, уже не так.
Что ужасно? Что я считаю хорошо, что отец после развода не забил на ребенка, а принимает полноценно участие в его жизни? Или ужасно, что в принципе развод имел место быть?
Поразительное выворачивание текста. Ужасно, что вы малое возводите в ранг " и это хорошо". Это максимум на троечку.
Это вы вывернули мой текст.
Да, как бы вы не пыжились и не ставили оценки но! Разделенный мужчина, в новом браке имеет двух маленьких детей. При этом он плати т честные и приличные алименты старшему сыну от первого брака. Дополнительно кидает ему регулярно карманные деньги. Общается практически ежедневно в переписке и голосом. Каждые выходные лично. Совместный отпуск. Участие в жизни (больницы, утренники, выпускные). Но этого мало. Чоуш. Тут же у каждой первой разведенной Евы так.
Вам не кажутся совсем разными фраза "максимум алименты и воскресный папа" и написанное в новом посте?
На 100% только не трахаться. Все остальное может привести к новому человеку. А значит, расти.
Ну и вы как-то непонятно перескакиваете с обобщений на личное.
Вы зачем-то смешиваете физиологию и природные возможности с уровнем ответственности, который должен воспитываться в человеке семьей и обществом.
Я знаю очень разнообразные жизненные примеры. Они явно шире ваших.
Мало кто из мальчиков в совсем юном возрасте может лично что-то такое сделать.
Нет, никто не настаивает.
Именно. Мальчик не может. И я не понимаю, почему вы считаете правильным переложить ответственность на маму мальчика. Потому что она должна «по определению»? Не до конца вбила мальчика «степень ответственности»,
Стоп. Тут пишу не только я. Я не считаю, что именно на маме мальчика лежит ответственность за всех. Почему, кстати, на маме, а не на папе, например?
А вот про вбивание степени ответственности - о, да, тут мы с вами явно не сойдемся. Но опять же. Родителей двое. А еще и более старшие поколения. Есть кому "вбивать".
Потому что топ - о мамах. А так да, я вообще считаю, что ответственность по отношению к своему потомству «вбивает» отец и старшее поколение.
Но бедных свекровей потенциальных уже просто мехом внутри вывернули. Они уже и квартиру отдали, коляску купили, на памперсы подбросили - все не так 🤣
У меня не сын, а дочки.
Никого не пошлю, пусть рожают, хоть с мужем, хоть без, помогу, если будут силы. Но они сознательные как их мать и отец.
Хотя я забеременела от их отца в очень молодом возрасте, в 20 лет. Снимали квартиру, потом свекровь предложила жить с ними, чтобы накопить на квартиру. Пока жили с ними родили вторую дочь, купили квартиру, переехали от свекров, родили третью. Сейчас у нас три квартиры. Ни о чем не жалею. Аборты не делала сама и своим не пожелаю. Рано родила, всё успела, они выросли, я ещё не старая.
Страшно то, что для вас страшно то, что хочется ребёнку, что у ребёнка может быть свои желания и приоритеты. А то, так одна маман надавила на дочь. Та родила, и бросила ребёнка, ушла обратно в карьеру. Ребёнка жалко.
Предоставим квартиру и будем помогать материально. Мильонов на свадьбу не дадим. На свадьбу должны заработать сами.
Девушка большая, сама решит, что ей с этим всем делать.
К себе в квартиру - нет, у нас и места нет. На памперсы подкину, в случае форс-мажора пару часов посижу.
Все остальное - сами.
Единственно против чего я это совместное проживание. Это не пойдет на пользу ни моей нервной системе, ни их союзу.
Захотят жениться, рожать и запускать свой корабль любви в океан под названием жизнь - вэлкам. С внуками посидеть - вэлкам. Я замкнутый человек, не люблю когда лезут ко мне и к другим не лезу. Уважаю границы свои и чужие. П.С. у меня сын, у сына есть своя однушка. Считаю я ему кроме моей безграничной любви более ничего не долждна.
Проблема-то в том, что у них нет дохода. Им тарелка супа нужна, а не ваша любовь на словах и коза внукам.
А родители девочки где? Квартиру им для проживания дали, значит родители девочки содержат, пусть наливают им эту тарелку супа.
Это не проблема, на тарелку супа студент всегда заработает, при желании, так было, так есть и так будет. Детей рожать это ответственность и ее берут на себя родители, а не баба-деды. Крышу над головой я обеспечила, содержать не обязана. Если ко мне на шею на полный пансион полезут - будут посланы. Если будут стараться и учится и подрабатывать, всегда помогу. Тут главное держать адекватный баланс. Решать проблемы за молодых я точно не буду, они достаточно взрослые чтобы делать детей, значит достаточно взрослые чтобы их рожать и растить.
Девочке самой решать как ей быть. Я сама вырастила сына без помощи и она сможет, если ей нужен ребёнок. Я могу вечерами сидеть с ребёнком, чтобы они нашли работу вечером и могли снимать себе комнату. С голода не умрут надеюсь.
Помогу чем смогу, чтобы они могли доучиться. Было бы неплохо, если родители девочки тоже приняли участие, но если нет, то обойдёмся своими силами. Но все это если я увижу, если девочка действительно хорошая (а в людях я никогда не ошибаюсь).
Я приняла бы. Это же ребенок моего любимого сына. Он мне родной человечек.
К раннему замужеству отношусь хорошо. Мой ребенок мне в квартире не мешает ничем,его ребенок аналогично.
В свое время мы год жили у родителей мужа,потом 3 у моих(я как раз рано родила и училась в универе).
А как вы предлагаете помочь?
Вот пример. Женщина 42 года и 2 мальчишек. Небольшая двушка. Зп 60 тыс с месяц. Машины, дачи, доп квартиры нет.
Вот что сделать она может?
ну не у всех же так... но вообще с такими мальчиками прогноз неблагоприятный, конечно. и дело не в доходе мамы мальчиков...
Нормальный прогноз. Мы так с мужем начинали свою жизнь. У него такая семья. Я приехала из другого региона. Ничего. Сначала работали и учились. Потом снимали. Потом купили двушку. Потом трешку. Сейчас у 3 детей по квартире подготовлено. 2 из них учатся в других странах. Оплачиваем все мы. Он и сестре (у неё младшая сестра) помог финансово (учебой), и маме машину купил, ремонт сделал и на отдых отправляет регулярно.
есть разница. я же написала, что дело не в доходе или жил.условиях. просто два сына у матери-одиночки - это два эгоиста с большой долей вероятности
Совсем нет. У подруги 2 сына. Одна из вырастила. Оба работали с 1 курса, вузы окончили (программисты). Один с женой и дочкой сейчас переехал в Австралию по работе. Другой недавно женился, учится в аспирантуре (заочно), работает, квартиру в ипотеку купили сразу, машина есть, маме помогают.
два сына у матери-одиночки - это два эгоиста с большой долей вероятности
какая чушь!
Предположу, что тот сын, который первым в эту ситуацию попадёт, понимает, что от матери возможна помощь только в натуральном виде - посидеть с ребенком, сопроводить девочку к врачу.
Потому что неправильно таскаться к врачам с невесткой и что-то там вынюхивать. Она же дееспособна?
Ну вот я была вполне дееспособной и взрослой невесткой, которая сама оплачивала и отдельное проживание, и еду, и свадьбу.. Но в поликлинику ходила со свекровью, потому что у меня был жуткий синдром белого халата и муж-риэлтор. Я вам больше скажу, я до сих пор кровь на анализы сдавать хожу с мужем.
Меня выносят из кабинета и передают мужу.
А во время беременности меня все в поликлинике знали после того, как я качественно отъехала.
А почему это взрослая тетка бьет баклуши вместо работы, нарожав двоих? Тут студенты за полдня зарабатывают 300+. :-)
Если серьезно, то с такой зарплатой матери дети на дневном отделении сильного вуза не учатся. 20 тысяч на человека - это нищета.
нищета, да. но дети из нищих семей как раз на бюджете и учатся. и работать при этом начинают рано обычно, уже на младших курсах
Я могу помочь только одним - взять этого ребёнка себе, а они как жили, так пускай и живут. Одного ребёнка я потяну. А вот двух взрослых ещё Тосно нет.
Ко мне так сын пришёл. С решением, ага. Совместным. Вечернее, работа, заочное, съём и прочий бред. Причем сын говорил, что не понимает, как это возможно, потому что он предохранялся всегда и тщательно.
В итоге оказалось, что девочка и не беременела, а просто решила таким образом мальчика на себе женить быстренько. И выяснилось это потому, что мальчику голову морочить легко, а вот маме мальчика, раскрывшей объятия и оказывающей всяческую поддержку, уже невозможно.
На самом деле, молодые люди в такой ситуации принимают решения не исходя из реальности и жизненного опыта, а на волне эмоций и иллюзий. Всегда. Тогда как у их родителей и опыта, и понимания ситуации, и критического мышления в разы больше. Дети просто не видят той гаммы возможностей, которую знают и видят взрослые.
Да я и не подозревала изначально ничего. Искренне порадовалась и сразу начала активно поддерживать, только решение их изменила в сторону того, что все продолжают учиться там, где учились.
Просто мне для того, чтобы родить троих желанных детей, понадобилось 5 беременностей. Я хорошо знаю медицинскую сторону этого вопроса, что это такое, что за чем следует и как оно бывает. Когда девочка начала нести чушь типа :сделали УЗИ в частном центре, но не дали описание, забыли наверное. Да и там просто протокол, без картинок, зачем он нужен. А теперь (после УЗИ, подтвердившего беременность и сердцебиение) нужны деньги, чтобы сдать ХГЧ, и нужны срочно 40 тысяч, потому что сдавать нужно в проверенном месте....
Меня впечатлило тогда то, как искренне сын верил каждому её слову про беременность, и как с готовностью отдавал любые деньги по первой просьбе. А ещё я не перестаю думать, что если бы я не начала тогда обнимать и привечать в своем доме девочку, всё это прошло мимо меня и с огромной вероятностью привело бы к большим проблемам. И после того случая и хорошо понимаю позицию "это проблема девочки". Как бы это дико не звучало, но такие установки сразу снимают кучу вопросов
Просто кино какое то. А на что девочка расчитывала? Планировала сказать, что выкидыш или что?
Как потом повела себя она? Как ваш сын?
Да, всё по классике, вы правы. Схемы старые, но работающие)
Как только они подали заявление, она сказала, что можно больше не предохраняться, но эту проблему мы разрулили довольно просто.
Когда всем стало очевидно, что она не беременна и у сына, наконец-то, начали возникать вопросы, у девочки начался "выкидыш". Но так как она не знает, что это такое и как происходит, чушь она продолжила нести. Выкидыш начался, потом прекратился, потом снова начался, снова прекратился...Цирк, короче.
А потом приехала моя взрослая дочь и очень не тактично поговорила с молодыми, расставив все точки над i
А будь она потерпеливее и без липового залета может и в невестки пробилась к вам, а так судьба отвела.
Я б ещё на этапе отсутствия выписки с первого УЗИ совершенно искренне на уши бы встала и развила бурную деятельность, записи к лучшим акушерам, анализы - давай я тебя за ручку подержу (реально искренне, у меня синдром белого халата, я на анализах в такие обмороки отъезжала, что мне чуть ли не реанимацию подгоняли). Как такое можно, надо все миллиметрики, надо ПДР посмотреть, надо рекомендации, надо 5-е, 25. В конце концов, на учёт в ЖК надо вставать, а вдруг токсикоз... ну и так далее.
Вооот! Вы меня понимаете))) Но осложнялось всё тем, что девочка же не моя, я могу только тактично предлагать и делиться опытом. Она говорила, что этим заниматься её бабушка-врач, которой она полностью доверяет
Какой-то инфантилизм если честно.
Сестра 5 лет назад осталась одна с сыном. Муж морозится, там новая семья и тд.
Сын его в прошлом году школу окончил и поступил в итмо, сейчас с девочкой съедался, с которой они с 10 класса встречаются. Он работает удаленно, она учится на БИ, но тоже подрабатывает репетитором немецкого ( у неё высокий уровень С1), помогает в основном детям с уроками. Им хватает и студию снять, и на все остальные расходы.
Если хочешь жить с кем-то, то иди работай, находи варианты, решай сам вопросы, а родителям только факты говори, когда уже решил и сделал. Или ты не мужчина и рано ещё девочек заводить тебе.
В сослагательном наклонении трудно говорить, хоть и имея 20-летнего сына. Но я склонна поддержать и помогать в разумных пределах и обозримых сроках.
К сожалению, есть близкий опыт, когда ощущение, что все впереди и все еще будет - обманывает. Моя умница-красавица сестра и не менее умный и очень успешный брат остались холостяками. Теперь, судя по возрасту глубоко 40+, уже навсегда. Сама я была замужем только однажды в юности. Ребенка родила уже позже и вырастила одна.
Сын тоже сложный персонаж и глубокий интроверт, имеет все шансы прожить жизнь в одиночестве.
Хотя, поверьте на слово, со всеми нами во внешнем плане, социальной успешности - все в порядке. Видимо, какой-то внутренний изъян характера, возможно, завышенные ожидания.
Поэтому дают - бери. Если есть любовь и ребенок, то пусть будут. 3-7 первых трудных лет пролетят быстро. А что-то в жизни останется.
Если девочка родит и установит отцовство, то не совсем проблема девочки будет...
Ну будет платить небольшие алименты в твёрдой денежной сумме, но и то не сейчас, а когда выйдет на работу. И то, если после окончания вуза останется в стране жить.
А кто его с долгом по алиментам из страны выпустит?
А, через Абхазию на лосиных копытах и спиной вперёд?
Ну это если уедет, а если нет? Далеко не всех хотят и могут куда-то уехать.
Уедет, будет долг копиться, потом приедет - придется все заплатить, или так и скитаться по чужим странам, без возможности навестить Родину.
А 18 - это мало? самый продуктивный возраст, самая карьера.
Или он до почти 40 лет бегать будет по ша***м с серым доходам? Ни ипотеку не сможет взять,ничего.
И да, это на всю жизнь, ибо еще и наследство после смерти.
Завещания есть. А алименты копейки, нравится вам это или нет. Зачем рожать в такой ситуации? Не лучше ли аборт и найти нормального мужика? Или больше никто не зарится?
Копейки - при копеечной зарплате. Это значит, что человек всю активную и молодую жизнь будет бегать, скрываться, и работать в серую. Никакой карьеры, никакой нормальной компании или бизнеса.
Это наказание самого себя )
Совершенно не мелочи. Иногда это может быть довольно серьезной проблемой.
Кому понравится, что твои кровные в размере 25% улетают туда, куда ты бы не хотел.
А девочка - ну, проблемы, и что, зато будет приятный бонус.
У вас дети вообще есть? Мужик может легко отделаться копейками всего на 18 лет, а женщине этот ребенок на всю жизнь
На колу мочало...
мужик 18 лет будет зарабатывать копейки, работать в шарaшках в серую/ черную, чтобы платить копейки, гробить свою карьеру, не иметь возможности заработать официально и создать свой бизнес, например.
Какая прекрасная перспектива )
Да, вообще не вопрос. Помогу, чем нужно. Народу в семье полно, и с дитем посидим. Квартира, хочешь в нашей, хочешь выдадим. Я вообще не понимаю этих стенаний, что ребенок это прям все, конец жизни, образования и нищета. Я рано и много родила, мы все успели: карьеру сделали, денег заработали, в профиците уже давно, детей вырастили, пол мира посмотрели, развлекались безлимитно. Прекрасная жизнь. Думаю сын наш не дурнее нас, все у него будет. А если тупой и ленивый, будем содержать, значит такого вырастили.
Нет, я не такая принципиальная. 365 дней в году, я путешествовать не собираюсь. Но поехать в июле, а не в июне, что бы молодые родители спокойно сессию сдали, подстроюсь легко. Мне все равно идти гулять утром с собакой, или с коляской+собакой, нагрузка сильно не растёт, а молодёжь поспит часик, все полезно для здоровья. Посидеть выходные с малышом на даче, при наличии, мужа, моего отца и свекрови, легче лёгкого.
причем здесь принципы?
У меня один ребенок, собаки нет, дачи нет, я работаю 5/2, родителей ни у меня ни у БМ нет и мне придется полностью перестраивать свою жизнь.
У БМ бизнес, там вообще все непредсказуемо.
А количество детей у меня здесь при чем? Каждый в топе отвечает исходя из своей ситуации. У меня доходы приличные, хватит на 10 внуков, жилье тоже есть, в ассортименте. С 9 до 18, 5 дней в неделю, я не работаю, и муж уже тоже. Погоня за заработком закончилась по мере взросления детей. Дети никогда не были для меня напрягом, и как вы там с одним устали пока растили, я не очень понимаю, но верю.
Я поэтому и пишу, что помогу, нет проблем. И морально и материально и физически. Вы мне почему-то отвечаете,- Ну это у вас ребёнок потому, что не один.
Помогать в силу своих возможностей готова. Читать, что это проблема только девочки и ее родителей, а мальчик - лапочка-зайчик в любой ситуации, мне дико.
Фигею от отношения к детям как к наказанию господню ))) и как к жуткому гемору.
Дочери помогу. Внукам обрадуюсь.
С отцом детей - это дочь будет решать, что и как.
Для меня чуткий гимор, да, я не хочу никаких детей, и вы больше одной не захотели
Никогда не понимала, что такое СИДЕТЬ С ДЕТЬМИ.
Проводить время? Да с удовольствием )))
У моря полежать 24/7, 365 дней в году? :)
А довольствие и спокойствие ВЗРОСЛЫХ детей НЕ входит в Ваши хотелки?
Бывает, чо....
Наверное, так и бывает, когда вся юность и молодость отдана материнству.
Не. Взрослые на то и взрослые, что сами решают, кто будет решать их проблемы - они или кто-то другой ))) "Сами решают свои проблемы" - глупые подростки )))
Вклинюсь. Да хоть сколько. Это мое дело. Не планирую кроме козы по праздника детям детей ничего делать. У моих детей разница 13 лет. Ей богу, мне моё личное материнство осознанное не в тягость, но, навязывать мне иные роли не надо. Счастье взрослого челове а в его руках, не в моих. Что и поясняю взрослому сыну. Захочу помогу, не захочу нет.
Это конечно так. Мне просто удивительны люди, которые НЕ ХОТЯТ облегчать детям жизнь. Даже взрослым детям.
Ну... чего только не бывает на этом свете...
Мое материнство совершенно неосознанное )) может быть, поэтому и не нанесло мне непоправимой травмы, после которой надо восстанавливаться )))
А зачем ее облегчать? Что бы что?) Даже точнее. Зачем ее облегчать за счёт усложнения себе?
Травма тут вообще не причем. Все созданы для счастья. Мое счастье не в облегчении жизни взрослым детям. Да и их счастье тоже, убеждена, ну в том, чтобы мама стала нянькой.
Мне родители не помогали с детьми активно. У каждого из отпрысков были/есть няни и прочие сервисные услуги. А папа с мамой найдут чем время занять.
Просто потому, что мне физически плохо, когда плохо моим любимым. И пока им не станет хорошо - мне хорошо не станет, чем бы я там ни занималась.
Верю, что у других это иначе. Но мне это странно. Мне странно, что я могу радостно путешествовать, когда дочка валится с ног от усталости, пусть даже дочка совершенно взрослая и самостоятельная.
ну, а слово "активно" тоже сложноинтерпретируемо.
...Хотела бы я посмотреть на человека, попытавшегося объяснить моей маме, что фиг ей, а не внучка летом... и что ей надо найти, чем себя занять... с попкорном ))) в первом ряду ))))))))))
Сидеть с детьми - это когда молодые родители пошли учиться/работать, а вы остались с детьми с 8 до 19 и так каждый день
А, в смысле забрать себе ребенка и растить его как своего?
... чойта я даже теоретически не могу себе представить сценарий, когда дочка мне его вот так вот отдаст ))) Это должны быть какие-то очень трагические обстоятельства...
... ну, всё бывает, конечно... ну, няню наймем, чо.
Ну, если вы вместе живете, то забирать никого не надо)
А если отдельно, то бабушка в 7 утра сайгачит к молодым, чтобы деточки пошли учиться/работать, а бабушка остается с ребенком до вечера. Вечером плетется к себе домой. Это называется обычно термином "сидеть с детьми"))
И да, эта ситуация решается привлечением наемного персонала
Что-то я ни одной семьи не знаю, где описанный сценарий происходит.
Бабушкам детей завозят, это да )))
Мама-папа меняются, подстраивают графики, это да )))
Иногда еще кого-нибудь подпрягают.
Когда бабушка РАБОТАЕТ у детей няней, вот прям за деньги - тоже видела.
Иногда детей растят бабушки-дедушки полностью, как своих детей - это тоже да.
Но вот так вот... не, не видела.
У меня так было.
В 9 месяцев дочери я вышла на работу на 2 дня в неделю.
Мама приезжала ко мне (живем 3 остановки на автобусе). С маленьким ребенком проще на его территории сидеть. Там и куча одежды сменной и игрушки и бутылочки и еда привычная и кроватка и коляска.
В 1.5 года дочь пошла в ясли, а я на укороченный рабочий день до 16.00.
На 2 дня в неделю - верю.
Про территорию - спорно. Еда -игрушки-бутылочки-шмотки - спокойно дублируются. Но если самой маме так удобнее - почему бы и нет.
Ну хоть про 2 дня вы верите.
Обычно вы отвергаете любые чужие аргументы :)
Маме моей конечно было не очень весело в эти 2 дня. Понятно, что когда ребенок бодрствует - то она занята, а когда спит... Ни мужа ни подружек ни своих вещей... Ну книги хоть она любит читать.
Она мне и ужины пыталась готовить и еще что-то, что мне было без надобности...
Я ей очень благодарна конечно!
Дублировать вещи для таких маленьких детей как раз для меня спорно... они нужны на короткий период и как правило продублированы конечно. Т.е. надо было еще не нужных вещей накупить?
В такой ситуации конечно удобно, чтобы бабушка приходила на территорию ребенка
Тююю... Я как раз бы кайфовала, когда деточка спит ))) Ютюб есть. Рукоделие есть. Гулять можно со спящей деточкой. Вообще, можно уезжать на машине в любой парк )))
Вещи на малышей бесплатно отдают кулями. Если нужны фирменные - то за копейки.
Ну какой парк в январе/феврале/марте? :love2
И рукоделие же надо с собой приносить.
Ну у моей слава богу книги любимое "рукоделие"
Дело же не только в вещах-одежде...
Я имею ввиду соски, бутылки, горшок тот же... кроватка своя. своя ложка.
Весной/летом и верхнюю одежду не всегда угадаешь. Утром прохладно, нужна курточка, а после обеда жара например...
Не помню уже всего ( доче 20 лет исполнилось уже)
Короче, конечно у всех по разному
Но такие сценарии бывают. Просто Вы в начале написали, что такого не встречали никогда
.. .курточку снять ))) манеж раскладной притащить )))
Соски, бутылки - продублировать, невелика цена...
А что не так с парком зимой? :)
Не, с коляской - ноль целых хрен десятых ))) с коляской - я дома с рукоделием и ютюбом...
Не с коляской проблема - проблема с бегунком, Вот с ним дома уже не очень посидишь. Часа на три на площадку, да. Чтобы убегать его вусмерть )))
Отвернуться нельзя, конечно. Посидеть - можно.
Ну, и грамотная работа невролога.
И воспитание.
Но я знаю, что ща кааааак начнется )))))))))))))
Воспитание двух-трехлетки, не желающего категорически сидеть в пределах детской площадки - это как? А невролог что тут сделает?
Это - еще в полгода начинается.
Всё, дальше не комментирую. Знаю, что ща начнется. ))
Я-то как раз практик.
Но Вы будете считать, что "мне повезло с ребенком" ))) Ибо В ВАШЕЙ картине мира это - данность.
И мы можем разводить тысячник - Вы всё равно не поверите. Как не верила моя матушка, пока я не продемонстрировала ей волшебное превращение "в обычного ребенка" ))))))))
Пустой разговор.
??? Как я могу ответить "конкретными пунктами по действиям", не зная КОНКРЕТНОГО ребенка??
Или Вы считаете, что эти пункты могут быть ОДИНАКОВЫМИ для РАЗНЫХ детей???
Первый и главный пункт - плотное наблюдение отличного невролога с рождения, выполнение его рекомендаций (а не "ой, что я буду младенца этими ЛЕКАРСТВАМИ пичкать"), потом и нейропсихолога.
Речь о совершенно здоровых с неврологической точки зрения детях. Им просто неинтересно проводить время в песочнице, качаться на качелях и чинно съезжать с горки. Носиться по окрестностям им гораздо веселее. Такое никто не лечит, ибо норма.
Жизнь многообразна в принципе
Я сейчас ни одной семьи, которая рожает в период обучения в вузе, тоже не знаю
Но это, наверняка, не означает, что их нет совсем
Когда я сама училась в вузе, у нас на потоке родила только одна девочка, подружка из нашей компании. Причем, они как раз рассчитывали, что ее мама будет сидеть с ребенком, но случилась трагедия и мама ее умерла, как раз когда Женька в роддоме лежала. Ей только из послеродового разрешили спуститься в морг попрощаться.
И вот они остались с новорожденным ребенком, Женькиной учебой, полностью дезориентированным отцом и младшим братом.
Мы тогда все ей помогали в учебе как могли и вуз она закончила вместе со всеми, без академов
Дети от дочки - это одно, а дети от сына - совершенно другое. Еще и доказать надо, что его.
Внуков хочу. Конечно помогу им. И с жильём и с финансами, и с ребенком посидеть могу в свободное время.
Я и сама родила студенткой. Муж уже работал. Финансово помощь нам не требовалась, а вот посидеть с ребенком помогали обе бабушки. Спасибо им за это.
Скажу так.
Возможно, будь у меня один сын, я была бы готова цацкаться с его дамой в такой ситуации.
Но сына у меня три, и брать потенциально трех дам на баланс в мои планы не входит.
Поэтому это проблемы мам девочек.
Никто не готов, ни одна не хочет. Сразу становятся дикими и первобытными, такие черти лезут, что диву даёшься.
Даже самые "святые" нет-нет, да и да.
Помогу, но не на своей территории
Брать на баланс молодую семью не планирую
По помочь, помогу, в т.ч. работой
Если бы так случилось, то советов бы давать не стало. Взрослые люди сами должны принимать решение. Если бы решили оставить ребенка, то поддержала бы стопудово!)) У сына была и есть отдельная квартира, где жить проблем бы не было. Помогла бы доучиться девушке, нашла бы няню в помощь. Няню бы оплачивала если бы была необходимость Сын в 20 лет ,учась в универе работал и жил отдельно, себя содержал. Думаю, что его отец, мой БМ тоже в стороне не остался. Как-то так.
Неправильно вы подвели итог.
Тех, кто готов содержать, единицы. Убираем еще отсюда мам девочек, вот вы не в счет.
Многие написали, что это не их проблема, а кто-то даже, что проблема девочки и ее родителей, исключив даже сына из цепочки.
Часть готова отселить, но это такая помощь, неизвестно, кому. Больше, себе, чтобы с глаз долой и в холодильник не лезли и не просили ни о чем. При этом обозначено: остальное - сами.
Не нравится тема - идите мимо, читайте острые. :-)
Ога-ога... а потом эти самые "исключающие" бегают по потолку с криками: "Ах, сыночек ушел в академ, ах-ах, змеиШШа, женила на себе по залетууу!"
))))
Поддержать это не содержать. Девочку родители девочки содержать должны, мальчика родители мальчика, а ребёнка обе семьи ну или родители по выходным на него работают.
Я готова даже жить вместе, если я с девушкой совпадаю и мне с ней комфортно. К сожалению, текущая девушка сына хорошая, но мне с ней сложно больше часа вместе. Плохо, конечно, но надеюсь, что первая - не последняя.
А чем им можно помочь по большому счету? Если им по 20 лет, родителям по 40-45 , все работают и сидеть с их ребенком понятное дело не станут. Девушке и парню нужно учится. В случае например нашей семьи я бы не стала советовать кому-то, что им делать с их ребенком. Но и с трудом могу представить чем им могла бы быть полезна вообще. На питание и гулянки сына я выделяю 30 тысяч в месяц. Если они готовы всей своей семьей на них втроем жить, вместо 1 -ну их дело. В квартиру к нам поселить-ну не знаю, мы родителей мужа забрали к себе, потому что их одних уже не оставишь. Комнату сын из-за этого теперь делит с младшей сестрой, потому что старикам пришлось одну из детских отдать. Их если только в коридоре теперь разместить.
30 тысяч - это все, что уходит на сына или только, что на руки даете? Он ест из ваших кастрюль, шампунем и порошком стиральным пользуется?
Это всё, что уходит на него. Нас 6 человек в семье, тратим 180 000 в месяц. С едой, химией и одеждой. На всех. На руки даю 2000 в выходные погулять раз в неделю.
Двое из них пенсы с неплохой пенсией, судя по возрасту? Они сами себя обеспечивают. 120 - это ваши на 4. по 60 тысяч с молодого работающего носа. Негусто.
А густо этот как? На нас зарплата мужа 360 и моя 240. Не вижу смысла тратить всё под 0. Мы машины обновляем, путешествуем, есть квартира в Европе. Тратить всё под ноль каждый месяц на еду, тряпки и химию цели нет.
А почему не рассматривается вариант что девочка берет академ, едет домой к своим родителям и там живет с ребенком ,мальчик учится, ,работает по выходным и отсылает им деньги на еду и живет у себя дома. Через 2 года девочка возвращается доучиваться и живет в общежитии. Ребенок живет у ее родителей и в ясли ходит или няню ему дружно нанимают. Заканчивают универ, устраиваются на работу, снимают квартиру, забирают ребенка себе.
Потому что из вашего поста реально только первое предложение. И то только первая его часть до слов "и там живет с ребенком".
Кстати, мои родители так три года и прожили ))) уже будучи женатыми.
Точнее, женатыми - четыре, а детными - три.
Они поженились зимой 4 курса. Я родилась в апреле 5 курса ))) Мама жила с родителями в Риге, папа учился в Москве. Как я родилась - продолжал учиться, подрабатывал и присылал деньги.
Теперь может быть есть исключения, не буду отрицать, но я не видела. Теперь каждый сам за себя.
у меня 2 сыновей. Обоих я приучаю, что они должны с семьей жить отдельно. старший уже взял себе квартиру по ипотеке, ее сдает, сейчас живет в другом городе. Младшему тоже говорю постоянно про ипотеку. С внуками буду с радостью помогать, сидеть, няньчится, но только после того как исполнится 2 годика внукам ( будущим), это связано с моим здоровьем. В квартиру к себе не пущу, так как квартира маленькая..Есть еще квартиры ( мы с мужем заработали сами, оформлены только на нас), сдаем, туда пускать не будет, так как я не работаю из за здоровья, муж получает немного, деньги от сдачи квартир нам большое подспорье. Коляску, кроватку, автокресло куплю ( если не хватит денег, то на авито) . Как получится , буду помогать и продуктами и памперсами и всем чем смогу. про аборт-я вообще не представляю, как я могу лезть со своими советами. Это их решение , решение той семьи.
Как раз есть 20летний сын, если такое бы произошло, то спрошу сына, какие планы, если прямо любовь любовь, ну вперед, в свою квартиру и паши,объяснила чётко что и как будет, если случайная девица, то проблемы её мамы, не мои, да и тут тоже не мои, буду отговаривать корректно, дети в 20 не нужны парню от слова совсем, девушка - это другое
Если не захочет, а она родит, обязательно ДНК, помогать будет, если его, будем ли общаться, не знаю
Есть семейные общежития.
К тому же щас для молодёжи напридумывали разных благ, есть возможности снять квартиру в аренду, но впоследствии ее можно выкупить, правда, на Дальнем Востоке, только стонать не надо, что не в маааскве и не надо нам, великим снобам. Есть возможность там подняться, а потом перебираться в маааскву. В Нефтеносных и газовых компаниях имею в виду карьеру начать. Сюда уже приедут начальниками. Знаю такие примеры.
В Москве ничего такого нет.
Если молодежь живет и учится в Москве, то нафига им общага на Дальнем Востоке?
Вы в СССР застряли? Какие семейные общаги? Скажите еще, что на предприятиях обеспечивают жильем.
Я не люблю всякие ультиматумы и шантаж.
Поэтому "приведёт" "вдруг" - это не для меня.
Но если девочка без заскоков - буду помогать. И жить найду где им, и с ребенком первые годы посижу.... что им там потребуется.
Мы своих не бросаем.
Сейчас вообще перед глазами пример, где сынок( изрядный говнюк) поругался с женой и решил её с ребенком из квартиры выставить. А квартира как раз его матери.
Так мать его выставила, а невестку с внучкой оставила, поддерживала и помогала. Сейчас одумался - помирились.
Всякое бывает.
Если мой будет вести себя некрасиво и не по совести, то..... не зарекаюсь, но может так же поступила бы.
Вам прям должны не поверить - ведь с точки зрения большинства на форуме такого быть просто не может - выставила сына, а чужой женщине помогала.
это я так....
Героиня истории, кстати на еве бывает.
Если узнает себя, может поддакнет :))))
(Марина, привет:))))
Я знаю историю, где муж ушёл, а жена с ребенком остались жить со свекровью в квартире свекрови, и жили уже десяток лет к моменту нашего общения в этой самой женой в мире и согласии.
Тоже знаю такую историю. Моя коллега осталась жить с ребенком у свекрови пока дочке 18 не исполнилось. А БМ ушел к НЖ.
сколько таких историй, три? а я жила с 0 помощью, и таких тысячи. Исключение ни о чем. Есть три хороших женщины, а есть миллионы, которые так не сделали, когда стоял выбор.
Моя св готова продать ребенка на кусочки, от почек до остальных органов, а как в первый год пела, что любит и как они меня 7 лет уговаривали родить внучка-внучку.
Тогда уже 4. Моя бывшая свекровь святая женщина. Всегда зовёт в гости, внука готова поселить у себя. Всегда встретит накормит напоит и спать уложит. С собой закруток даст. И скажет спасибо, что приехали!
во всех этих топах мне , как матери пока молодых и неженатых, не понятно одно - как залетевшая девочка должна доказать, что внук ваш, чтоб вселиться в вашу квартиру???
или вы вселите бездоказательно, а потом уже в процессе когда-то перепроверите???
или вообще поверите и не будете проверять?
у меня самой кстати все дети от мужа, но есть как похожие на него, так и непохожие. Правда родственники мужа ни копейки не вложили в нас никогда, а вот если бы да - то наверное им было бы непонятно, почему жена у сынАчки рожает свои копии, которые на сынАчку не похожи ни глазом ни мастью....
ПС на аборт никогда не отправлю. Я скорее приму любую, а после родов тихо проверю.
Мне кажется странным, что залетевшая девочка вообще кого-то посвятит в эти проблемы.
Ну, может, я мастодонт или бесчувственная, но в годы студенчества залёт - это быстрый поход на таблеточный аборт (ТА), и ни у кого нет проблем. Да, неприятно, но это твоя ошибка, но ни мам, ни свою, ни чужую, ни тем более мальчика ты в известность не ставишь. Максимум могли знать пара подружек, но и им говорилось, что ой блин кажется ОНО, а потом ой, задержка, гормоны, фух пронесло. Один раз прошло тяжело, лежала в больнице, но и тогда я сказала соседкам по квартире, что прикиньте, кажется, я залетела, но был ранний выкидыш с осложнением. Мальчиков за годы моей жизни было всего трое, все казались постоянными, муж, собственно, третий. Пузами никого не припирала.
И ничего, вышла замуж, родила не одного ребенка, роды прошли, хорошо всё, замужем, парочку ТА делала уже в браке, мужу тоже не говорила, а зачем?
Никогда свои проблемы на родителей не сваливала. Это просто стыдно.
И к теме - я, собственно, не знаю что бы я делала, если бы кто-то со слезами на глазах спрашивал, неужели вы отправите меня на аборт. По мне так это все равно что кто-то спрашивал - неужели вы заставите меня взять и съесть яблоко, АААА?
+100 Даже в голову не пришло кого-то информировать об этом.
И уж особенно родственников мальчика
Почему девочка выставляется какой-то идиоткой недееспособной?
Это если у вас и мысли нет, дите рожать и няньчить. А если девица хоть на 1% задумывается оставить ребёнка, то МЧ точно нужно в известность ставить.
Это если у вас и мысли нет, дите рожать и няньчить. А если девица хоть на 1% задумывается оставить ребёнка, то МЧ точно нужно в известность ставить.
Тоже интересно - она задумается оставить ребенка. А при чем тут я как мама мальчика?
Я много таких слезливых историй читала - и что жить негде, и все выгоняют, и что свекрови не нужна.
А правда - а нужна? И внук нужен? Не нужен, честно.
У меня всегда самый худший сценарий)) но придется сказать, как маме Миронова - ну что ж, родите, приносите, воспитаем. Единственное, что я вижу для себя - это сказать ОК, сынок, забираешь малыша и садишься воспитываешь, и совесть чиста, и ты в ответе. Бездомная мама может навещать вас по выходным.
Но заставишь ли парня это сделать? Фиг.
Ну, есть и второй вариант - установление отцовства и алименты.
Хотя в современном мире дети - это всё же ценность, и практически все мои знакомые годов рождения 1980+ - договариваются и воспитывают детей сообща, даже если и без создания общей семьи.
Тююю... если бы я залетела - я бы аборт 100% не делала бы. И да, поставила бы в известность отца ребенка.
... а дальше бы решали.
... и нет, я не пролайфистка, аборт считаю одной из норм развития событий. Но для себя бы выбирала только в крайних обстоятельствах.
А как решали? В любом случае разговор это будет бессмысленен - у девочки уже гормоны и "ты хочешь убить нашего ребенка". Мальчик - я не хотел ребенка, я хотел трахаться. И не хочу никакого ребенка.
Мальчик может дат денег на аборт. Девочка пойдет и родит.
Для мальчика аборт - если честно, то ничего особенного. Для девочки - крах её гормональных ожиданий.
И??
В таких раскладах - установление отцовства и алименты.
Но точно бывает дохренища других вариантов ))
Инга, в этом вопросе, я с вами. Начав половую жизнь, я уже знала, что на аборт мне просто слабо, и так же знала, что ребёнком мужика не привяжешь. И ложась, в кровать посекситься, я уже потенциальная мать-одиночка. Да, я пила таблетки, с новыми мужчинами ещё презерватив, но шанс есть всегда. Причём, я и мужикам говорила сразу, что абортироватся не буду. Мой муж до сих пор это вспоминает, там ржака была.
По итогу, все дети строго по плану.
И я не против абортов, не верующая, никаких травм у меня, не было моральных, но вот такое у меня убеждение. Никого в свои ряды не призываю.
Мне кажутся странными залетевшие девочки. И более странными залетевшие женщины. Это ..просто стыдно, так относится к своему телу
вы бы не судили.
на моих глазах только история произошла, там сделано было все, чтобы не залететь, однако все пошло не по сценарию
причем и эскапел был в течение нескольких часов
У меня в приличном замуже при таблетке и презервативе родился сын.
И при тщательном предохранении еще двое. Итого стерилизация и нахрен все.
Я, видимо, из тех, кто беременеет от взгляда, а муж оплодотворяет через рукопожатие))
это Светка - подвела таблетка, это Антон - подвел г**дон - стишок про меня..
Не в этом случае. Сейчас невыгодно брать ипотеку, лучше положить деньги под процент.
Хорошо, что у меня нет сына. Дочери бы честно первым делом посоветовала аборт. Смысл портить себе жизнь в 20 лет? Если бы уперлась, ну ок, помогли бы конечно.
Не скажите. Девочка то хотя бы несет ответственность за свое решение. А мальчик права голоса не имеет. Если девочка захочет оставить ребенка, то ему остается только принять это решение
они и пользуются, вы реально думаете, что все эти залеты произошли от непользования презервативом?
все не дураки
однако, всяко бывает
На этом форуме вполне есть женщины, которые забеременели при предохранении.
https://eva.ru/topic/77/3670678.htm?messageId=107862877
https://eva.ru/topic/77/3670678.htm?messageId=107865606
и другие есть.
технически КАК при презервативе и таблетке может получиться беременность?
или сейчас выяснится, что с таблетками был пропуск, а презерватив порвался
Чтобы залететь на таблетках не обязательно пропустить прием. Там действует временами некоторая совокупность факторов или банальные внутренние проблемки организма, которые не видны и не ощущаются. И, да, кто-то на этом залетит, а кто-то нет.
С презервативом - именно рваться необязательно, трещинки будет достаточно.
У меня было, что презерватив порвался. Б не случилось, но могло такое произойти. В таком случае я бы оставила ребенка, была бы многодетной)
Как ребенок может испортить жизнь?) Я в 20 родила и сейчас у меня замечательная взрослая дочь! Всё сложилось лучшим образом. Замуж вышла, институт закончила, квартиру купили, второго родила. Не могу даже представить свою жизнь по другому.
У меня дочери. Но вопрос интересный.
Я готова к дочернему ребенку в своем доме, но вот ейный мужик - нет.
Ситуация исключена для меня. Я купила обоим детям квартиры.Дабы не попасть в такую ситуацию.
Лет 25 назад зашла в гости к однокурснице, у них была маленькая трёшка в Строгино, в панельке. И жили там: родители, однокурсница с мужем и грудным ребенком, ее брат с женой и двумя мальчиками-погодками. Все дружно, все колхозом. Им нормально, я бы не смогла так жить.
Но и отказать в проживании сыну и его беременной девушке не смогла бы.
Решение об аборте может принять только будущая мать.
Решение о женитьбе - будущий отец.
Ну а родители этих дебилов могут помочь (если захотят).
Я бы никого к себе не пустила и содержать на постоянной основе не стала.