Самокатчики.. достало..
Вот реально тише меня человека не найти - всегда перехожу улицу в положенном месте, никогда не перебегаю.
Соблюдаю все мыслимые правила, но... Вот иду по тротуару, беседую с подругой по мобильнику, чуть повернулась - и...чуть не осталась без уха - в миллиметре от меня из-за спины пронесся самокат!!!! Я просто оцепенела. И это уже не первый раз доли секунды и относительно спокойное, неспешное передвижение спасает мне жизнь... Ну а если бы я махнула рукой, разговаривая? А если бы просто чуть качнулась в эту сторону? Я была бы под колесами стопроцентно... и им бы ничего не было, да? И главное, некоторые ездят, специально лавируя в толпе!!!
Другой случай - шла вечером, уже стемнело, шла по тротуару - сзади треньканье звонка, я сошла с тротуара на обочину - в траву сошла!!! Специально дала дорогу - обернулась - за мной тормозит мальчик на самокате ПО ТРАВЕ... В смысле??? Я ушла в траву, а он специально едет, чтобы задавить? Выдала все, что думала. Ответить было нечего, он просто смылся.. А я ломаю голову - с одной стороны, удобно, не спорю, быстро и экологично - без выхлопных газов.. но вот это ощущение постоянного риска очень напрягает!!!
Да, им ничего не будет, а Вы (или я или ещё кто-то) будете долго лечиться, восстанавливаться, страдать от боли и т. п. Что делать? Не знаю, я бы, наверное, запретила эти штучки нафиг, как наркотики. Купил самокат - в тюрьму.
Что значит "ничего не будет"? Аккаунт, данные, на кого в прокате самокат отслеживается. Заявление в полицию. Вызвать полицию на место. Вот изза такой бессловесности они и распоясались.
Но я считаю, щас этих безденежных (дяди взрослые на самокатах катют, баб своих дешевеньких катают, ибо на авто денег нет) к самокатам приучат, а потом петлю на шее затянут законами или ценами. А они, дураки, думают им халяву дали!)))
А если самокат в собственности?
Помню у деда на велосипеде номер был. И справка, что разрешено управлять.
А что им будет? Ну, поймали, допустим. Самокат - это не источник повышенной опасности, умысла на нанесение телесных повреждений нет... Несчастный случай. В лучшем случае пострадавший получит сколько-то денег, а скорее всего ноль без палочки, даже если выиграет в суде.
Да, но половина этих ездоков - несовершенннолетние. И потом, что мешает им кинуть самокат или зарегистрироваться на чужие данные? Или прям все под колпаком? Кто их искать будет? А лечиться - дорогое удовольствие!
Тоже такие мысли. Раньше дорогу было страшно переходить. А сейчас тупо по тротуару ходить страшно. Маленького ребенка надо постоянно за руку держать даже на тротуаре и постоянно оглядываться. Не правильно это, я бы тоже запретила, честно говоря. Понимаю, что многим удобно, но...
И главное - абсолютная безнаказанность! Так прям ломает полиция ноги искать какого-то подростка, которого сдадут на руки мамочке и привет! Я бы, лично, просто аркан купила бы - за руль - и в кювет! Но отвечать за этих выродков неохота(((
А я из принципа не отхожу. Пусть хоть обтренькается. Так занятно на этого ублюдка смотреть, который тренькает, как баран, а проехать не может. На тротуаре приоритет пешеходов, где им кататься - не мои проблемы. Вот изза таких бессловесных как вы, которые отпрыгивают, они и наглеют. Я поясняю: от них куда не отпрыгни - они слабость человека чуют и давить вас ( или других ) и в траве будут.
Я тоже не отхожу, если звякают.
Им надо - пусть ждут разрыва, пусть съезжают на дорогу и объезжают. Чего хотят, то пусть и делают.
отпрыгивать я не буду
вы очень правильно делаете) нужно просто продолжать прямолинейное движение. я изза этого боюсь очень на самокате ездить-человек впереди непредсказуем,а зеркал то у него нет. самокат едет неслышно для человека и велик риск наткнуться на него именно в момент обгона.
По современным правилам, самокатчик тоже является пешеходом: https://rg.ru/2022/08/02/peshehod-s-motorchikom.html
Любые препятствия создавать запрещено. Не ваше дело как они передвигаются, шагайте куда шли.
Вы вообще, что ли? Что значит они - пешеходы??? Они гонят на скорости 40 км-ч - и им уступать? Может, нам всем крылья отрастить и полетать?
Так СИМы и создают препятствия, опасность, травмы и, к сожалению, смертельные случаи. Это жесть, которой может не быть.
Их будет гораздо меньше. В разы.
И им продумать как следует правила и ограничения.
Контролировать соблюдение правил некому, а значит совершенно бессмысленно их выдумывать. Хочешь не пострадать-будь осторожен и предусмотрителен.
неверно! это устаревшая информация. с 1 марта 2023 года введено понятие "средство индивидуальной мобильности (СИМ)" - это вся электродрянь на колесах. и чтобы быть пешеходами, они должны рядом вести свое электросредство, а не ехать на нем.
Ну вот однажды нарветесь на того, кто на вас наедет - мало не покажется! да еще сзади! Ноги переломает вам.
Я недавно получила сатисфакцию за все мои моральные страдания. :-)
Навстречу ехал самоктчик на довольно-таки большой скорости, а справа меня обгоняли ещё два самокатчика. Слева - столб. Я бы, конечно, могла отпрыгнуть назад и спрятаться за столб, но не стала этого делать. Пришлось парню со столбом целоваться. Материл меня на чём свет стоит, но и я в долгу не осталась. Сказала, что с удовольствием добавила бы ему ногой, но столб тоже хорошо сработал. :-)
Лучше бы молчали. Они могут и напасть, и по морде вам съездить неинтеллигентно - а потом не найдете, а с фингалом ходить.
Знаете, чего думаю? Наверное. надо нам всем покупать страховки от несчастного случая. Если будет много выплат, страховые будут заниматься розыском наехавших (это на самом деле не сложно) и привлекать к ответственности. А пока каждый сам за себя, так и будет продолжаться. Я давно уже поняла, что присутствие посредника в конфликте облегчает ситуацию
В результате расследования, страховые установят, что именно ваше неожиданная и непредсказуемая смена направления движения стала причиной столкновения и уже вы будете платить самокатчику.
Правилами не запрещено пешеходу на тротуаре непредсказуемо менять направление, так что губу закатайте.
Так кроме пешеходов, по тротуару до фига на чем ехать можно свободно. Пешеходы наотрез не признают, что тротуар не персонально для них сделан. Мне неоднократно не давали проехать на велосипеде, убеждая, что я не имею права ехать по тротуару, это совсем не так. Каждый имеет право двигаться по тротуару, не создавая помех другим.
Не совсем так, вы не должны создавать помех пешеходу и двигаться со скоростью пешехода.
Какая пешеходу может создаваться помеха от обьезжающего его велосипеда? Только если он прет посреди тротуара и активно машет руками, не давая проехать.
Попробуйте в Германии проехать на велосипеде по зоне пешеходов. Как минимум на вас заорут. Тротуар для пешеходов!!! Организовывая город с заменой плитки и всего всего, нужно было всё-таки выделить дорожку для велосипедов и самокатов. А теперь не расслабиться гуляя по центру, устроили людям проблему. За стариков и детей страшно.
Выплатой всё не закончится. Если пешеход стал причиной аварии, пешеходу страховая поднимет стоимость страховки. Самокатчик далеко не всегда неправ, как бы он не бесил.
Страховой будет в 100 раз выгоднее поднимать стоимость страховки для пешехода, чем разыскивать самокатчиков. Потому что, допустим, вот разыщет она конкретного самокатчика, а с него взять-то и нечего, т.к. он какой-нибудь студент без официального дохода, или курьер с официальной копеечной зарплатой, или вообще мигрант с гражданством другой страны (уехал к себе - и ищи-свищи).
Как пешеход может стать причиной аварии с самокатом на тротуаре? распоясовшись и потеряв всякую совесть пешеход имел борзость развернуться в обратную сторону или нагло сменить траекторию движения? Вот жеш сволочуга.
Именно так. Пока пешеход двигается предсказуемо, столкновения не происходят. Обгоняющие движутся прямолинейно.
Ну вот я иду, пардон, у меня зачесалась коленка, я остановилась, согнулась и чешу коленку. И что?
А самокатчик едет, видя меня в вертикальном положении. А теперь у меня отклячена вбок голова - и что - сбивать мне голову? Причем я иду ВПЕРЕД, у меня нет глаз на спине! Это проблема самокатчика объехать меня В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, если он едет ЗА мной и я его НЕ ВИЖУ!!
Так это в сторону, на тротуаре всегда должно оставаться место для проезда, обгона.
Как отходить в сторону, если кричат, что пешеход не должен менять направление? Отойти в сторону значит поменять направление. Остановиться, даже чтобы оглянуться назад и посмотреть что там сзади нельзя, в сторону нельзя. Совсем ополоумели
Хватит придуряться, сядьте на велосипед, приедьте сто метров по тротуару и поймете как должен вести себя пешеход.
Едьте на своем велосипеде по проезжей части, и сами думайте, как от автомобилей увернуться. А тротуар - для пешеходов, для ходьбы, а не для езды всяких очумелых. Причем пешеходов и здоровых, и больных, и с палочкой, и с больными ногами, и с детьми, и просто детей, отдельно идущих. Пешеход имеет полное право внезапно остановиться, например, нога заболела, свернуть, или развернуться и пойти обратно. И при пешеходной скорости это никому не мешает. Кроме очумелых на средствах передвижения, коим место на проезжей части.
Вы вообще не знаете, что такое страховка от несчастного случая? Основанием для выплаты является перелом, травма, наступление инвалидности, смерть. В зависимости от конкретной страховой. Вы можете у себя дома навернуться без свидетелей и получите выплату. Розыск самокатчика это уже вторичное явление. Не надо надеяться, что их прямо сразу начнут разыскивать. Если будет много выплат по НС с самокатчиками, страховое лобби начнет суетиться
Вот произошла страховая выплата, страховая попытается найти виновника, чтобы вчинить ему регрессный иск, а при расследовании обнаружится, что действия страхователя привели к аварии. Страховая поднимет стоимость страховки на столько, чтобы пешеход боялся из дома выходить.
Глупая Эльза в чате?
Когда начался ковид, все крупные страховые сделали страховку от ковида. И прикрыли программы через месяц. Кто успел застраховаться, получал потом выплаты. Кто, как вы, теоретизировал, болел бесплатно
Зачем страховой возиться и определять, от чего именно несчастный случай? Гораздо проще, если стало много выплат, поднять тарифы. И будет меньше выплат, т.к. меньше народу будут брать страховки. Простая арифметика. Главное, рассчитать, чтобы самим в накладе не остаться.
Разыскивать самокатчика - всяко дороже и муторнее. Сначала разыщи, потом дело заведи, докажи (это все полицию привлекать, не сама же страховая).
Лобби может хоть обсуетиться, но РЕАЛЬНО тут можно мало что сделать. Если "обилетить" все самокаты страховкой типа ОСАГО и оформлять каждый такой случай по типу ДТП - силовики взвоют, т.к. штата не хватит; если на кикшеринговые компании ответственность вешать - бизнесмены взвоют и предпримут ВСЕ усилия, дабы законодательные инициативы такие провалить.
Скорее, пробьют обязательное страхование ответственности для самокатчиков. Есть же уже для владельцев животных
Когда сзади звонят, лучше никуда не сходят, вас просто предупреждают что сзади едут, чтобы вы не скакнули вправо или влево.
Именно! никуда при этом не нужно дергаться, не нужно уступать. звоночек только лишь предупреждение обгона. иначе просто опасно человека опережать
вот этого я понять не могу. Каршеринг обходится в ту же сумму. У меня то свой самокат(которым я крайне редко пользусь,тк велосипед предпочитаю). Но кругом народ на арендных. я 2 раза брала самокат. отдала 110 и 150 рублей за недолгую поездку. Нет,я столько не зарабатываю))
Ну в общем если на маршруте предполагается лавировать в опасной близости от пешеходов, то да, лучше пешком и бесплатно))
Любишь кататься - катись к чёртовой матери (с)
в любой поездке встречаешь людей. мне нравится идея разделения тротуара(конечно же,где это возможно) пополам.
у нас на тимирязевской улице так сделали. постепенно люди привыкают. удобно же.
но что то однозначно делать нужно. перебор с самокатчиками этими! но они приносят небывалую прибыль кому надо...
я не велосипеде езжу. так получила бутылкой...шли люди,я их опережала с огромной дистанцией и без предупреждения(скорость тоже минимальна). так крайний вдруг решил кинуть бутылку в мусорку слева через весь тротуар. вот лучшеб я дзыкнула ему предварительно...
мне видимо везет на людей. никогда конфликтов не было. этот долго извинялся.
я сама блин самокатчика на дорогу чуть не вытолкнула. решила объехать ямку,а он обгонял (сразу после зеркала на велик поставила). мне так неловко было! мне кажется что какое то обозначение обгона звуком необходимо
Это прекрасно ( я - автор топа, если что), в моем случае все было ИДЕАЛЬНО ТИХО, в том-то и жуть!!!
Сто раз уже писала в таких темах: не надо никого треньканьем в спину предупреждать. Если ты едешь на таком расстоянии и с такой скоростью, что не сможешь среагировать на неожиданный маневр идущих - значит сбавь скорость или вообще спешься
Конечно надо. Чтобы человек не шагнул. К сожалению, не все хорошо соображают. Поэтому пожилых надо объезжать за полтора метра. Но в примере был мальчик. он делал так, как его научили родители, просто не разобрался кто перед ним идет.
нормальная первая реакция на внезапный гудок рядом - вздрогнуть и шарахнуться в любую произвольную сторону. Подумать о чем-нибудь и оценить ситуацию пешеход не успевает, работают инстинкты.
И почему со мной такое НИКОГДА не происходит. Может потому, что я ВСЕГДА учитываю, что в любой момент меня может обогнать кто угодно и поэтому я всегда иду по краю, не машу руками, не меняю направления движения резко. Ведь не самокатчик, а любой другой меня может обгонять, бегун, роллер, велосипедист...
Кстати да! Люди, меняющие направление, семьи, растягивающиеся цепью, подружки. гуляющие по три в ряд, пешеходы, не придерживающиеся скорости потока, бесят не меньше, чем самокатчики
Сын частенько до электрички или до метро ездит на самокате. Там где есть специальные велодорожки, ездит по ним. И резкий день когда на говорит о том что какого-то фига люди идут по этой дорожке! Не рядом где пешеходная часть! Особенно мамашки с колясками, им мёдом намазано на этих дорожках. Что движет такими людьми???
У нас как то нарисовали велодорожку))). Но только по той части, что для пешеходов - вдвоём тяжело разойтись. Им что, в очереди стоять, чтобы пойти ??
Херня полная эти дорожки. Это не решение проблемы. Это нормально, по-вашему, когда на тяжелом транспорте летят рядом с людьми? Люди их хоть немного притормаживают, не дают развить безумную скорость.
Потому что их 1) отобрали от пешеходных 2) на них асфальт а просто тротуар кривая плитка, местами шатающаяся - естественно что мама с коляской, тетка в туфлях пойдут по асфальту и преимущество у них.
Вы заблуждаетесь очень сильно. Если велодорожка совмещена с пешеходной у пешехода преимущество. п. 24.6 в ред. Постановления Правительства РФ от 06.10.2022 N 1769)
Если движение велосипедиста или лица, использующего для передвижения средство индивидуальной мобильности, в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон (включая велосипедные дорожки, находящиеся в пешеходных зонах) подвергает опасности или создает помехи для движения пешеходов, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов, а лицо, использующее для передвижения средство индивидуальной мобильности, спешиться или снизить скорость до скорости, не превышающей скорость движения пешеходов.
Во всех случаях совмещенного с пешеходами движения велосипедистов и лиц, использующих для передвижения средства индивидуальной мобильности, пешеходы имеют приоритет.
Что значит совмещена? Есть две части тротуара - пешеходная и велосипедная. Там что велосипедная имеет ровное покрытие, и обозначена знаком, и пешеходов на ней быть не должно. То что она пешеходам на каблуках и дурам с колясками больше нравится - не основание её использовать. Я же не выезжаю на встречку, даже если на той стороне покрытие ровнее и без ям?
Это и значит совмещена. Если велодорожка в парке вместе с пешеходной в пешеходной зоне, преимущество у пешехода. По аналогии с машиной во дворе. И да мама с коляской и дама на каблуках имеют преимущество в парке и тп. Все просто… надо читать закон.если водитель на дворовой дороге собьет ребенка он нарушитель, сядет и его вина будет. Так и с самокатом и велосипедом, если пешеходная зона - жаль что не сажают, пара показательных порок и выучили бы закон.
Они разделены разным покрытием и обозначены знаками. Пешеход лезет на дорожку для велосипедов и самокатов - значит сам себя подставляет, аналогия с выездом на встречную полосу. Естественно, никакого преимущества у пешехода на велосипедорожке нет, а есть нарушение правил, виктимное поведение жертвы
Читайте закон. В пределах пешеходной зоны преимущество у пешеходов, во дворе, парке… все очень просто если включить голову и прочитать закон. А не упираться и сесть в тюрьму, так как покалечил человека в пешеходной зоне. Все не просто, а очень просто…просто достаточно прочитать то что я привела «в пешеходных зонах, включая велодорожки!!!!!» а не писать тут как неправ пешеход и не доказывать ложь.
Конечно просто - на велодорожке стоит знак с перечеркнутым пешеходом! О каком таком преимуществе может идти речь если его там не должно быть??? Вы вообще смысл знаков понимаете? Или думаете что это просто веселые картинки в журнале ералаш?
В ПДД вот так написано:
Приоритет в движении велосипедисты имеют при движении по вело-зоне, велополосе, велодорожке.
Уступить пешеходам велосипедист обязан при движении по вело-пешеходной дорожке и тротуару. Велосипедист также может двигаться по обочине, если других вариантов нет, либо по правому краю проезжей части, при условии, что велосипедом управляет лицо старше 14 лет.
Мне тоже кажется, что делают они это все специально + в этом году полно подростков, которые на самокатах по 2-3 ездят.
Штрафы у нас слишком маленькие и вообще....самокаты не должны ездить по тротуарам
Ну я бы ужесточила ПДД и штрафы для самокатчиков и велосипедистов.
И усилила контроль за их соблюдением.
Да он сбил и уехал, допустим. Вокруг никого и камер нет. И чего? Не найти гада.
Проблема не в том, что сложно найти. Мало найти, надо ещё доказать, что авария по его вине произошла. Посмотрите видео аварий, там пешеходы перед самой аварией какую то херню творят.
В чем пешеход на тротуаре может быть виноват? Вы не в себе что ли? Он может менять траекторию как угодно. Хоть поперек ходить зигзагом.
В том то и дело, что хаотичное непредсказуемое поведение пешехода становится причиной столкновений. Когда пешеход движется предсказуемо, столкновений нет.
К сожалению, есть.
Но как бы там не ходил пешеход, не будет НИКАКОГО столкновения вообще, если этих электросамокатов на тротуаре не будет.
Жертв самокатчиков уже очень много. А их могло вообще не быть.
Они уже есть. Исключён вариант "не будет". Это настолько же невероятно, как запретить пешеходом ходить по тротуарам, тогда тоже не будет столкновений с пешеходами.
Нет, вариант "не будет" не исключен совершенно. Для этого только желание властей нужно.
Запретить пешеходам ходить по тротуарам - это может только в нездоровую голову самокатчика прийти))
Бесполезно выдумывать запреты, которые некому контролировать. Люди не идиоты, забьют. Самокатчики это те же самые пешеходы, но торопящиеся.
+100
Нет культуры у людей в целом ( Если вдруг есть велодорожка, то на ней будут все: бабули-дедули, детишки и парочки.. Она ровнее что ли? Велосипедисты и самокатчики в целом адекватнее себя ведут, кроме подростков, которые просто безбашенные. Ограничить по возрасту, ну и за нарушения штрафовать. Пешеходов в том числе )
Разве оператор не сможет определить аккаунт по месту нахождения в данный момент времени?
Кроме кикшеринга полно частных электросамокатов, простых не электрических самокатов, велосипедов, да просто бегунов. Механизм поиска должен быть универсальным для любого случая. Пока универсальной является только формула: ищем камеры поблизости-выясняем кто виноват-пытаемся найти виновного. Поскольку пешеход часто сам виноват, самокатчика никто и не ищет.
Аа ну это да. Но именно самокатов личных, мне кажется, капля в море по сравнению с прокатными.
Причем если их сразу двое едет - нехилым таким весом вас собьют - с переломами и прочим! И башки у этих подростков нет совсем!
И для пешеходов не помешает ужесточить правила! Какого хрена по велодорожкам ходят, перебегают проезжую часть где вздумается, на красный идут. Вот когда таких тоже начнут штрафовать - будет справедливо.
Если что я и водитель, и пешеход, и на самокате передвигаюсь. Но считаю что правила должны соблюдать ВСЕ!
Мне и как пешеходу уже страшно, потому что они летают как придурошные.
Но и как водителю, мне тоже ОЧЕНЬ страшно.
Я и так всегда внимательна на дороге и так смотрю во все стороны с глазами на боках и затылке, но, млять, они же иногда вылетают из темноты, из-за угла, из-за машин и автобусов.
Я не хочу никого сбить, не хочу быть причиной чьей-то смерти или увечья, не дай бог ( не хочу судов и этих проблем, блин
Да! Мне недавно такая зараза самокатная наперерез вылетел, на свой красный. Из-за машин, которые стояли в левом на поворот, его не было видно. Если бы он спешился и шел как пешеход, другое дело, а он на самокате с большой скоростью. И главное, он же по сторонам не смотрит ни фига.
Считаю, что только чудом я на него не наехала. Интуиция сработала, прям как почувствовала, что подвох здесь может быть.
вы просто реже ходите пешком. Когда у вас вплотную с вашей рукой проедет скоростной самокатчик, а вы глядя в его быстро удаляющуюся спину будете идти и радоваться, что не колыхнулись в сторонку, когда он просвистел мимо, - всего лишь один два таких случаев, и вы начнете самокатчиков не только бояться, но и ненавидеть.
Я бы я бы. Якалки в этой теме. "Я бы ужесточила, запретила ". Кто вам запретить что то даст? Надо на своих местах их наказывать.
1) я не отхожу, я уже написала. В ответ на грубость в мою сторону отвечаю : " это твоя мама".
2) если задели, нидайбох сбили- запомнить номер по возможности, видео, полиция, снять травмы.
А мечтать , чтобы там вы бы - никто не спросит.
А вас задевали хоть раз? Меня задели рулем в плечо. Это пиздец как больно. Пока я на жопе сидела, тварь уехала.
А вот интересно, их можно отследить? Ну ведь теоретически, их маршруты записываются ( про прокатные, конечно речь). Если запомнить точное время и место столкновения, наверное есть шанс найти
Можно. В другом случае я запомнила номер и написала в поддержку, указала время, адрес и направление движения. Пришел ответ, что проверили, убедились, что все верно и ему акк заблочили. Ну вот, все что смогла.
А в тот раз больно было, не увидела номер. И его плохо запомнила, обычное нечто.
Ну да, а он выбросил симку, купил другую и опять гоняет. ТОже мне, аккаунт заблочить. Хрень(((
Ну, если с подтверждением через госуслуги, то хоть пятьсот симок меняй, можно сделать, чтобы у конкретного человека была заблокирована возможность пользоваться прокатными СИМами.
Но для этого нужно, чтобы власти услышали и начали решать эту проблему. К сожалению, пока этого и близко нет.
Очень даже представляем. Мотоциклисты по сравнению с ними зайки и лапочки)
Самокаты на проезжей части - зло :fight3
Ну как можно их сравнивать с мотоциклистами? :mda Мотоциклист как-никак, но в автошколе учился. А у самокатчика менталитет 100% "пешеходный". Он летит по зебре на своем драндулете и не соображает, что его скорость на драндулете отличается от скорости пешехода, и что в т.ч. именно поэтому по ПДД он не должен ехать по зебре на драндулете, а должен спешиться..
Слушьте, ну сейчас почти у всех есть автомобильные права! Так что, всё они понимают. Это какой-то похуизм и на себя, и на других.
Да ладно, у всех...у 16-17 летних у всех есть? А эти ездят и подружек своих возят, и конечно не со скоростью 10 км/ч
вот только на проезжей части у этих очумелых - риск убиться самому, а на тротуаре - убить/покалечить пешехода, зачастую - ребенка, старушку...
Еще и по двое на одном летят.... в компьютерные игры что ли переиграли, в запас жизней верят?
Что в этом приятного!?
Недавно на моих глазах мальчишка упал из-за того, что его подрезал его же товарищ на таком же самокате, а всего их было четверо. Я остановила, пропустила их и на моих глазах через 10 метров один подрезал другого, от упал на газон и стонал, и ругался. Мне его даде жалко стало
Знаете, если надо регулировать как то находятся меры. Штраф 10000 и будет кому штрафовать) смстема распознавания лиц и т.п.
Разве в нашей молодости носились велики по тротуарам с бешеной скоростью? Ни разу.
Носились, ещё как. И в школе детям рассказывали, что ходить по тратуару надо по правой стороне, ни в коем случае не рядами. Развитие альтернативного транспорта это прекрасно, жить с оглядкой назад не правильно.
В Москве не было. Впрочем, летом Москва вымирала, не было такого движа как сейчас - раз, а два - детей вообще не было. Хотя на еве меня уверяют в обратном. Но ева это другой мир и я еще не выжила из ума, чтоб не помнить, что было в моем детстве.
Мало того, дочка 99 гр, так вот нам не с кем летом было на площадках гулять - они все мертвенно-пустые были, а тогда на Ленинском и в окрестностях понастроили новых шикарных площадок.
Если это транспортное средство пусть несут ответственность , как автомобилисты, по полной программе, и права получают, и по дорогам ездят, а не по тротуарам.
Транспортное средство всё, даже ролики. На дорогу им нельзя хотя-бы потому, что с такими маленькими колёсами они будут падать попадая в люк ливневой канализации, не готовы у нас дорожники обеспечить такую ровность дорог.
Для собственной безопасности просто достаточно не ходить по центру тротуара. Держитесь одной стороны и повысите свою безопасность на 90%
Да что вы! Надо распихнуть людей сбоку, чтобы само там идти? Или вы только в теории тротуары представляете с одиноким пешеходом?
Само - это вы.
Не ходите посередине тротуара, если вы на дорожке одни. Хотя... - вам можно)
они сбоку ездят тоже вы чего?! лавируют между прохожими, и ездят и там и сям. Никаких гарантий ни в какой части тротуара к сожалению
Это вы про ситуацию, когда дорожка вообще забита. Но чаще не так - бредут себе одинокие пешеходы по центру тротуаров. Вот, кстати, легкий вариант разрулить ситуацию - разделить тротуар линией, все идут по своей стороне, при обгоне самокатчики выезжают на "встречку". Всем станет намного проще и спокойнее.
что значит чаще не так? вы по парку гуляете что ли? а я к метро и от метро хожу и там всегда народ. Не забито, но народу хватает. Пешеходам нормально, а просвитывавния самокатчиков между ними явно лишнее. Главный вариант - запретить ездить по тротуару на самокатах. А дальше пусть себе придумывают что хотят.
А эти самокатчики как то по другому устроены (((. Я тут в подмосковном маленьком городке поехала на велосипеде по делам. Какой то отрезок надо было ехать по тротуару. Я просто слезла и пошла пешком, потому что мне было страшно ехать мимо людей , страшно их задеть. При этом скорость была не сопоставима с самокатом! А им не страшно (((
Это те же тупые пешеходы, которые по левой стороне прутся на тротуаре и удивляются, что люди, идущие навстречу, не отскакивают и не взлетают.
Самокаты это блин фигня по сравнению с моноколесом, эти вообще отбитые на всю бошку, мне кажется.
Чуть не сбил меня недавно на тротуаре шириной 1м(!!). Если бы коллега меня не оттолкнула, то летели бы мы вместе с ним на дорогу, под машины.
Он даже не притормозил, полетел дальше, летун.:fight3
Это ещё что. У нас тут недалеко от дома парни трюки на электросамакатах выполняют, подпрыгивают и тд, как на обычном и при этом специально едут в сторону пешеходов и в последний момент уворачиваются и кричат ещё.
Движение самокатов и велосипедов по пешеходным улицам надо запретить и точка. Повесить знак ЗАПРЕЩЕНО.
Это же удовольствие, как качели или карусели. Пусть катаются в установленных местах, как спорт, в спортивных сооружениях. Ведь спортсмены-фехтовальщики не размахивают саблями среди пешеходов, а саночники и бобслеисты не ездят с горок вместе с детишками.
А потом долго и нудно отучать самокатчиков с велосипедистами двигаться по этим улицам. После того, как ранее разрешили и приучили, и они вошли во вкус.
И да, этим можно очень огорчить кикшеринговые компании. А в Москве, например, известно кто развел эти самокаты, такое сопротивление будет.
В общем, это мне напоминает сказку про джинна в бутылке. Выпустить легко, а загнать обратно - хренушки, не хочет туда обратно чудище.
А кто, кстати, развел?
Страшная штука. Они не первое лето ездят, но в этом году это - что-то, мимо меня впритирку уже раз 5 проносились. Я повадилась теперь по тротуару по встречной полосе ходить. Боюсь я их.
И разве им можно ездить по тротуару? Там же при столкновении с пешеходом травмы будут очень тяжелые.
В Москве - Ликсутов. Он же и каршеринг развел.
Там в мэрии идея "город без машин", вернее, город без ЛИЧНЫХ машин, к этому стремятся. Автомобилистам всякие препоны (в т.ч. платная парковка, в центре по совершенно бешеным ценам уже, и в спальные районы расползается), для отказавшихся от личного транспорта предлагается ОТ (который далеко не идеален... мягко говоря), каршеринг и, как альтернатива, "удобненькие" СИМ, т.е. средства индивидуальной мобильности.
Нууу.... Вы понимаете, к чему это все идет? Люди без машин будут полностью зависимы в своих передвижениях от ОТ и арендного транспорта (каршеринг, прокатные самокаты и велосипеды). ДенЮжка с арендного транспорта капает указанному выше товариСЧу, тарифы можно будет устанавливать какие хочешь... людям ж деваться некуда.
Кстати, не знаю, финансируется ли прокат самокатов из бюджета. Вполне может быть. Каршеринг-то бюджетные деньги жретЬ. В Москве, имею в виду. Про региональных не в курсе.
Мне фамилия ни о чем не говорила. Прочитала должность в Яндексе.
А сами то они на самокатах катаются?
Вообще, не знаю отказавшихся от личного транспорта. У меня нет машины, но в голову бы не пришло пользоваться электрсамокатом ВМЕСТО транспорта хоть общественного, хоть своего. Уровень безопасности, ну так себе. Каршерингом бы пользовалась. И такси.
Деньги, значит, бюджетные осваивают.
Людям создали замануху доступностью и дешевизной этих драндулетов. Для того, чтобы пользоваться каршерингом, нужно получить права. Такси дорого. И тут предлагают: нате вам около каждого метро типА транспорт. Доступный всем. На котором вы, дорогие лопоушки, можете носиЦЦО почти со скоростью автомобиля, причем по тротуарам, где пробок нет, и даже можете вылезти на проезжую часть. Спецом для этого продавили поправки в ПДД о СИМ.
Я сейчас фотку попробую вставить. Самокаты в Питере. Вы видите, СКОЛЬКО этих драндулетов? И это только в одной "точке притяжения". А сколько этих "точек" по всему городу, а?
Понятно же, что в такоЭ влили много денег. Чьих?
В Питере, кстати, ограничение по скорости ввели на оживленных улицах и в парках - 15 км. Самокаты сами замедляются - не разгонишься.
По Невскому - вообще нельзя.
И насчет дешевизны этого вида передвижения - это довольно дорогое удовольствие. Соразмеримо с такси
Ну, вообще, вся Германия на велосипедах катается. Дочка в прошлом году в летней школе была, ей в арендованном жилье велосипед предоставили. И местные на велосипедах очень часто на работу и по делам ездят. Правда, там чаще всего для велосипедистов отдельные дорожки предусмотрены. А у нас климат не самокатный.... А так, в теплое время года я тоже на самокате предпочитаю до работы добираться. Правда, у меня механический, ну и в силу возраста и физических параметров я не гоняю. А так удобно: пешком и на ОТ 20 минут, на самокате 10, и парковку искать не надо, и на бензин не тратиться.
В Москве осень большие расстояния. Очень маленький процент людей смог бы добраться от дома до работы или учёбы на самокате или велосипеде.
Ну вы сравнили, механические велосипеды и самокаты с этими электроубийцами. Велосипед и самокат - это спорт, зарядка и т.п. Ну и средство передвижения, как приятное дополнение. Не кардинально, но на нем, конечно, быстрее. У меня деть тоже на них ездит в бассейн и школы. У меня никогда не было страха перед велосипедами, ездящими хоть бы и по тротуару. Там при столкновении с пешеходом, учитывая скорость, скорость реакции человек-транспорт, массу, тяжесть последствий будет даже несравнима с электро. На Еве был вой лет 10 назад по поводу велосипедистов на тротуарах. Так там, рассказывая о столкновениях с пешеходами, ни разу речь не шла о черепе, разбитом, как упавший арбуз.
Ну Вы чего, притворяетесь или, правда, думать не стали.
Могу себе представить: "в Германии один за другим электро- самокатчики и велосипедчики стали сбивать людей с тяжелыми последствиями вплоть до летальности". Там бы власти мигом линчевали.
Варианты? На дорогу?Нет уж. Их там переедут всех в один день.
Я понимаю,что это вариант выхода из ситуации..но жалко же водителей-посадят...
Самокаты могут развивать скорость до 60 км/ч, что просто немыслимо в рамках пешеходных зон. Они не ездят, а летают, мчатся ракетой.
По сути это скоростное развлечение.
В Подмосковье полно земли, где можно построить специальные площадки для веселопесдистов, вот там пусть и развлекаются.
А добираться туда как? Ну, и часто люди на работу или по делам едут на самокатах и велосипедах. Скорости надо ограничить.
А вы пользуетесь только стационарным телефоном и исключительно в помещении, тётя?
Запретить им ездить по всем тротуарам, только по специальным самокатным дорожкам или на широких тротуарах с выделенной полосой, и со скоростью 10 км/ч.
И конский тариф!!! Дороже такси, каршеринга и пр.
Прям на тротуарах разместить знаки - самокат запрещен. А если ОНО поедет - штраф 10 000
Проблема решается легко. Поставить ограничитель скорости на все, включая частные.
Каждый частный самокат должен быть зарегистрирован на физ.лицо. То же и с моноколёсами. Сбил кого-то - отвечает физ.лицо.
Урендные отследить по камерам или запомнить номер. Когда начнут штрафовать, тогда будут соблюдать.
Отдельная песТня - курьеры на драндуциклах. Пересекают проезжую часть просто шедеврально. Светофор, разметка и ПДД им не указ вообще!
Да они как обдолбанные всегда. Работают по 12 часов в день. Они реальность не воспринимают. очень заторможены.
Что они делают на тротуарах,в транспорте я не понимаю. они ездят с ними в автобусах,электричках. там целые дрындулеты же! Почему их не относят к мотороллерам,которым такое запрещено?
Приятельница пострадала.
11 месяцев на больничном, планирует освидетельствование в МСЭ, может группу инвалидности дадут.
Помимо физических мучений ещё и нравственные страдания.
Вообще боится по улице ходить.
Это ужас! Это может с каждым случиться ( и в прошлых темах писали в том году, у кого родственники пострадали. Я не понимаю, почему не решают эту проблему, это ж элементарно!
А сколько людей в ДТП с машинами и автобусами страдают? И тоже потом боятся
А доставщики на электро-великах вас не смущают?? Они тоже носятся с дикой скоростью+ у них еще и огромные коробки, и все это в неск раз тяжелее самокатчиков!!! Идешь по тротуару и лавируешь между ними, самокатчиками, моно-колесами и просто велосипедистами !! И их все все больше и больше с каждым годом!!(((((
Меня смущают пользователи услуг этих доставщиков))
Им надо, чтобы скорей-быстрей, без задержек и чтоб пицца была горячая. А потом "ой, а чо так носятся"
Пользователи не при чем. Доставщики сами гоняются за количеством заказов!! Деньги зарабатывают, они гоняли бы в ЛЮБОМ случае.
В смысле, в любом? Не было бы спроса на эти услуги, не было бы этих турбопепелацев.
Не было бы в компаниях штрафов за задержки и поощрений за скорость, не гоняли бы, как камикадзе
Меня тоже достали велосипеды и самокаты. Если нет спецдорожки, пусть по дороге едут, это же транспортное средство. А то реально пешеходам деваться некуда.
+ изначально, когда были сделаны эти самокаты, одним местом думали, видимо. Ситуация ожидаемая - в Москве куча народа. Изначально не озаботились ПРАВИЛАМИ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ ПО ПЕШЕХОДНЫМ ТРОТУАРАМ.
А теперь ловим последствия (((
Выход только в ОГРАНИЧЕНИИ КОЛИЧЕСТВА их и в СНИЖЕНИИ СКОРОСТИ до 10 км/ч, например.
Вообще, если мне память не изменяет, то велосипедисты не могут ездить по тротуарам. Исключение - дети и сопровождающие их взрослые.
Видимо доставщики не в курсе, ЧТО: << велосипедисты не могут ездить по тротуарам>>. Они даже не в курсе, что велосипедисты не могут ГОНЯТЬ ПО ТРОТУАРАМ!
Просто на них тоже требовать права, категории С, особенно на электро ( или просто запретить), тк постоянно с ними аварии и травмы. Велосипедисты в разы ведут себя приличнее, и научились даже спешиваться переходя дорогу, а самокаты вылетают из-за машин.
Так на них катаются все кому не попадя, и дети, и поддатые.. и на такой скорости. Вообще в шоке что никаких правил для них нет
В Новороссийске ищут двух самокатчиков, которые сбили женщину на тротуаре и сломали ей ногу.
Пострадавшая мирно прогуливалась по улице, как вдруг сзади в неё влетели двое лихачей на электросамокате. При падении она поломала ногу, получила ушибы мягких тканей и разбила свой телефон. Спустя некоторое время после ЧП парни уехали с места, а женщина сама себе вызвала скорую и отправилась в больницу.
В посте есть видео
https://t.me/shot_shot/68493
Наверхусидящего - вряд ли, оно там не ходит. Внука вот снесут такие молодчики с травмами потяжелее, найдут способы урегулировать все это безобразие.
В любом случае их надо запретить сейчас везде, на всех тротуарах! А потом пусть придумывают где им кататься, в каких спец местах.
а куда их девать то? их вон сколько по всей Москве теперь, целые стоянки..бабло,бабло.
А вот это доставщики на электровелосепедах или мопедах? Ее знаю на чем. Они просто ездят по тротуарам. Это законно разве? Причём несутся то сзади не слышно, то наоборот навстречу к тебе.
Почему то они не пользуются бибикалками. Молча наезжают, если не успеешь отпрыгнуть
Сначала надо будет Ликсутова запретить :-D. И окололиксутовскую компашку - бенефициаров этого бизнеса, прокатно-самокатного.
А если их не запретить, они не дадут запретить то, что приносит им прибыль :mda.
Кстати... выше предлагают штрафы для самокатчиков. Ликсутов, небось, радостно лапки потирает, т.к. штрафодобыча = тоже пополнение его же карманов.
ТакШтА... мечтайте. Мечтать не вредно. :-D
Не надо было их насаждать, нечего было бы запрещать. Это просто способ быстренько срубить бабла.
Вот почитала я это "штрафовать, штрафовать"... дорогие сторонники "штрафовать", вы даже не представляете, ЧЕМ это все обернется. На ваши же головы. Сначала самокатчиков (вместо того, чтобы их УБИРАТЬ с улиц) штрафовать, кто-то предлагает пешеходов штрафовать... и что, это ваше "штрафовать" решит проблему разных травм и пр.? Не-а. Будут тупо штрафовать, на каждом столбе поразвесят камер, чем больше чудят самокатчики, тем больше штрафов... золотая жила. Новое направление в штрафодобывающей отрасли.
Как с камерами для штрафования автомобилистов. Поразвесили. Штрафуют. Сильно повысилась безопасность на дорогах? Прям ОЧЕНЬ сильно? Жуткие аварии исчезли как класс? Не-а. Но все, вот просто ВСЕ в этих, блин, камерах!
Еще раз ниже прикреплю картинку. Самокаты в Питере. Хренова туча. Хреновейшая. Это ТОЛЬКО В ОДНОМ месте. А СКОЛЬКО их по всему городу. Если это вот все штрафовать.... мммм....
Должны быть законы, что если один человек покалечил другого человека, то он должен этому человеку компенсировать лечение, потерю трудоспособности и т.д. Т.е. не штраф, а именно компенсация пострадавшему.
Так эти законы-то ЕСТЬ. Только для того, чтобы законы сработали, надо произвести массу сложных манипуляций: вызвать полицию, зафиксировать травмы, экспертизу провести, квалифицирующую вред здоровью, в суд подать и т.п. И - самое сложное - добиться этой самой компенсации потом, т.е. исполнить судебное решение, если суд присудит эту компенсацию, а у виновника "в кармане - вошь на аркане"..
Но об этом, о том, что законы работают плохо, и добиться компенсации сложно, как-то не говорят. А переводят стрелки на штрафики. ТипА вот мы сейчас введем штрафы за одно, второе, пятое-десятое, за каждый чих, и проблема с калечащими людей самокатчиками решится. Не-а, не решится! Решится только проблема исправно поступающих в бюджет штрафов. Механизм по успешному сдиранию штрафов уже обкатан.
То есть, с введением штрафов для самокатчиков мы получим вот что:
Если кого-то покалечит самокатчик, он уплатит штраф за то, что он козлил на самокате и нарушил то-то и то-то; штраф быстренько с него стрясут и пополнят бюджет; но при этом самокатчик сможет спокойно НИ ФИГА не заплатить покалеченному.. или разведется бодяга с экспертизами и судами на целый год и более. Т.к. это уже дело между ними лично, а не между самокатчиком и государством. Государство свой штрафик получило, и океюшки.
Что же вы все такие злые??? :scared2 :scared2 :scared2
Может я чего-то не понимаю, конечно. В нашей провинции арендованных электро-самокатов нет, велодорожек тоже нет. Но велосипеды и электро-самокаты у людей имеются, и все живут в гармонии.
Я сама много лет пользуюсь арендованными электро-самокатами когда бываю в городах где они есть - Москва, Сочи, Калининград и т.д.... И никогда не встречала такого негатива, которым здесь плещут анонимы!
Это из серии когда здешние начинают доказывать что по зебре можно сразу переходить не смотря по сторонам :dash1 "пешеход всегда прав, но не всегда жив" (с)
Я даже спорить и отвечать никому не буду.
Негатив накопился, потому что самокатов и доставшиков на электро-великах стало ОЧЕНь много на тротуарах, реально невозможно спокойно ходить, того и гляди снесут.
Ответ в вашем третьем предложении. Ничего у вас нет. Доставки наверняка тоже нет. У моих детей есть электросамокаты, они никому не мешают, потому что у нас пешеходов кот наплакал. А к Москве мы пугливо озираемся и отскакиваем от самокатчиков, которых уже больше, чем пешеходов.
Потому что у вас их нет. А меня лично они достали и я даже не в Москве. Самокаты везде, их бросают как попало - перегораживая тротуары, ездят.... Велики раньше ещё были - сейчас куда-то исчезли, но полно людей на личных. А велодорожки по городу не везде. Ну и поскольку я в миллионнике, то народа всё-таки не так чтобы и мало.
Их однозначно нужно запретить. Почему этот беспредел не прикроют, я не понимаю. Никакие номера, камеры и прочее не нужно. Только запретить.
На всеэ этих СИМах в специальных парках пусть катаются. Во всех других местах только на обычных самокатах и великах. Это и курьеров на электрических велосипедах касается, они тоже мчатся неслышно, но быстро.
Потому что СНАЧАЛА надо "запретить" того, кто этот беспредел развел, кому это выгодно. Если говорить о Москве... можете себе представить, что завтра "запретят" Ликсутова :-D? Не, я всеми лапами за, чтоб его запретить (и вообще он подпадает под ныне актуальные критерии иноагента... конкретно эстонского :) ). Но не запретят же. Поэтому и самокаты не запретят :mda.
Кого, Ликсутова так собьют? :mda Нуу... разве что в этом случае.. да, тогда точно запретят.
Только МаксимкО-гаденыш, он пешком по улицам-то не ходит. Если только на него самокатина с неба шмякнется, в качестве небесной кары :animal2.
Его то, вряд ли. Он же... эээ... на общественном транспорте перемещается. Ну в рамках лозунга, что Вы выше говорили.
Мож, кого там чуть пониже чё настигнет.
Какая же это кара? Первый закон Ньютона, если простым языком: сила действия равна силе противодействия.
Сколько столетий это ворье. Рубили им руки, рубили, но плохое забывается, а денежки - они вот, рядом. Да и редко рубили то. Чаще поважали эту всю гниль.
Предлагаю начать с автомобилей. Мне они очень мешают, а сколько людей под их колесами гибнет! Никакой самокат даже близко не стоял
У них, вроде, запретили в результате
"Ужас тротуара». Как парижане запретили прокат электросамокатов у себя в городе
31 августа 2023
3,1K прочитали
В июне 2021 года в Париже погибла 31-летняя итальянка – во время прогулки вдоль набережной Сены ее насмерть сбили две женщины на электросамокате. Этот случай потряс горожан.
Пианистку Изабель ван Брабант водитель самоката сбил в самом центре Парижа. На первый взгляд, она легко отделалась: двойной перелом запястья. Но для пианистки Парижской оперы это трагедия. Минимум год она не сможет играть, а значит, работать, и получится ли до конца восстановить работоспособность руки до прежнего профессионального уровня – неизвестно.
«Самокатчики стали моими злейшими врагами. Я их боюсь», – говорит 50-летняя учительница Сюзон Ламберт. – В Париже воцарилась анархия. Для нас, пешеходов, больше нет места».
Страдают дети, беременные и старики"
Надо запретить по тротуарам любые средства с колесами. Ну кроме колясок для детей и маломобильных граждан. И дети чтоб на самокатах только в парках, а то и дорогу же на них переходят, это ж капец опасно.
Но бизнес, есть бизнес:(
Да и автомобилистам эти камикадзе тоже на дороге зачем:(
Вспомнился клип от "заячьего стона", про самокат, еду прямо в ад, вдруг кто не видел.
А как это только в парках? Электросамокат так везти до парка? До ближайшего (небольшого) парка 3 км от дома.
Коляски сделаны так, чтобы их удобно катить было. Самокат большой и тяжелый - катить неудобно.
Они только там и должны быть, на месте, в парке, для желающих покататься.
Больше их не должно быть нигде в городе.
И эта ситуация однажды накипит и взорвется, если эти СИМы не уберут с улиц Москвы.
Как именно "взорвется"?
Мэрия не будет убирать это с улиц Москвы. По крайней мере, пока собянинская команда во власти. Это ж ликсутовский бизнес.
Масштабы бизнеса, т.е. нашего бедствия, оцените, посмотрите, СКОЛЬКО драндулетов, около каждого метро их просто тьма-тьмущая.
Людей так и будут калечить самокатчики, но, пока каждый за себя, а не организованно выходят на протесты, драндулеты не уберут. А организованного протеста не будет понятно почему.
На всякие локальные "кипения" в соцсетях и СМИ мэрия будет дурковать и отвечать: мы боремся, боремся, номера ввели на драндулеты, смотрите, потом штрафики конские введем, и сразу самокатчики перестанут людей сбивать. Штрафики же, даже конские, ситуацию не исправят. Вы ж понимаете, что самокатчики не нарочно хотят кого-то покалечить.... просто мэрия создала условия, при которых это возможно с большой вероятностью, и случается. Город перенаселен, плотность потока пешеходов большая, плюс самокатчики.
Это транспорт не для просто покататься, это для передвижения из пункта А в пункт В
Должна быть альтернатива - параллельные дорожки для велосипедов и самокатов. При проектировании новых дорог это сделать легко, а вот в уже сложившейся инфраструктуре дорог это не так просто сделать.
В нашем подмосковном городе сейчас проложили где смогли по газону такую дорожку - сантиметров 80, не больше. Что, конечно, в полной мере потребности не обеспечит, если предположить, что движение в обе стороны будет. Вот прокладывать на газонах и туда их переводить. Только так как-то можно решить. И уменьшить скорость движения. На арендных это сделать легко.
ну улицах Гришина и Неделина в Москве есть такие дорожки - широкие. А толку? Пешеходы идут по ним.
Тогда в таком случае пешеходов штрафовать, как если бы они шли по трассе.
Есть постановление что пешеход имеет преимущество, везде где пешеходная зона. Такой закон принят в 2022 году.
Фантазеры-штрафовальщики, как именно предлагаете ПРАКТИЧЕСКУЮ РЕАЛИЗАЦИЮ вот это вот "штрафовать пешеходов", а? Пешеходов топает там немеряно. Предлагаете выгнать туда целый отдел полиции или каких-то спецконтролеров? :mda Да, "по камерам распознавать" не предлагайте, у нас - слава Богу - еще не все такие дураки, чтобы сдать биометрию :-D, и поэтому процентов 70 этих пешеходов волшЭбная камера не распознает :-D, программе просто не с кем будет сравнивать лица :-D.
Да.. отчего у народа такая страсть к всеобщей цифровизации и загону других в электронный концлагерь, фактически? Ступил случайно на дорожку для самокатов/велосипедов - все, штраф... вы в своем уме, или как?
Я за камеры, тогда начнут штрафовать за нарушение самокатчиков и велосипедистов даже на велодорожке в пешеходной зоне ( а это все что не дорога) за то что он не спешился и не едет со скоростью пешехода.
Вы такая наивная. Вы никогда не замечали, что в банкоматах на вас смотрит несколько видеокамер? У банков и у полиции есть ваше фото, ваша сетчатка глаз, номер вашей карты и телефона.
Повторюсь Пешеход в пешеходной зоне в приоритете, только на дороге надо выделять такие дорожки. п. 24.6 в ред. Постановления Правительства РФ от 06.10.2022 N 1769)
Если движение велосипедиста или лица, использующего для передвижения средство индивидуальной мобильности, в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон (включая велосипедные дорожки, находящиеся в пешеходных зонах) подвергает опасности или создает помехи для движения пешеходов, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов, а лицо, использующее для передвижения средство индивидуальной мобильности, спешиться или снизить скорость до скорости, не превышающей скорость движения пешеходов.
Во всех случаях совмещенного с пешеходами движения велосипедистов и лиц, использующих для передвижения средства индивидуальной мобильности, пешеходы имеют приоритет.
А это потому, что видимо по ним никто не ездит.
У нас в парке есть велосипедная дорожка - белая полоса отделяет метр асфальтовой дороги, и там регулярно стоят отметки, что это велосипедная дорожка, прямо на асфальте. А еще там постоянно кто-то едет - самокаты, велосипеды и т.д. Так люди там почти не ходят, быстро привыкают.
У нас тоже есть такие дорожки рядом с тротуарами. Но есть проблема, пешеходы по ним ходят
Именно дорог, а не в пешеходной зоне. В любой пешеходной зоне пешеход в приоритете. Есть закон такой.
Вот только сегодня с утра пораньше по узкому тротуару неслась на самокате довольно корпулентная девица. Мало того, что на огромной скорости, по узкому тротуару, так и сама ещё - семь на восемь. Люди вынуждены были просто прыгать на обочину от этакого Летучего голландца. А если мама с коляской? А старики? Да просто человек задумался, идёт, расслабившись? На тротуаре уже так же становится опасно, как и на проезжей части.
Мне (пешеходу) периодически бывает сильно не по себе. Иду по тротуару, никого не трогаю, вдруг внезапно -- вжух, кто-то на самокате меня обгоняет. И я тоже время от времени ловлю себя на мыслях о том, что как-то неправильно это организовано.
Иногда сигналят, предупреждают, типа. Но если человек идет в наушниках - обсигналься.
Еще бы они обгоняли с одной стороны (желательно слева)), а то никогда не угадаешь, где этот бибикальщик окажется :)
Если наушников нет, это тоже не значит, ты обязательно услышишь и успеешь понять, кем и откуда подан сигнал.
Ну что вы хотите? Это - часть борьбы с пробками. В Москве вообще огромная программа сейчас - Велобайк под эгидой ВТБ. Я готовлю макеты их к печати. Это - часть госпрограммы. Не сами же они плодятся в таком количестве.
Но достали сил нет.
Если бы оставили только обычные механические велики и самокаты, проблема уменьшилась бы в разы.
Именно. Эта дурость несусветная - в нашем климате, в городе, где зима практически полгода длится, весной-осенью грязюка на улицах, забабацать программу по пересадке всех на велосипеды и всякие самоходные драндулеты, под предлогом убить пробки, параллельно нагоняя в Москву население (чумовая застройка и рекламирование Москвы среди региональных лопушков), - она ГОСУДАРСТВЕННАЯ дурость.
Да ни фига. Я, например, вижу, что в выходные самокатчиков много, а в будни, особенно в час пик, не наблюдается что-то прям потока плотного из самокатчиков, а вот в автобусах и метро народу полно.
О, вот и мэрЗкие...эээ...интернет-сотруднички подъехали. Защищать программку всеобщего осамокативания/овелосипедивания.
Я не думаю, что это "пересадка", просто деньги, бизнес на костях.
Не отрегулировано, не продумано, но разрешено.
Поэтому двое пьяных людей сбиваю на тротуаре, не чуявшую беды, женщину и ломают ей ноги
https://t.me/c/1075039748/28621 Комбо.
Даже название шеринга Whoosh издевательское - вжик типа, со свистом.
Кто не спрятался я не виноват
Ну почему же.. 2 в 1. И "пересадка", и деньги. Вот вам, лопушки, самокатики и прочие СИМ-драндулеты, а количество автобусов мы увеличивать не собираемся, пусть там пассажиры аки сельди в бочке трамбуются, и станции метро будем закрывать на вход "для борьбы с толпами". Одну станцию в Москве уже так закрывают (причем как раз по моей ветке метро); расстояния до ближайших станций метро там ого-го, и автобусами ехать неудобно, но это ничего, а кто спешит - ну какие у вас проблемы-то, welcome брать прокатный драндулетик.. как-то так.
Не думала, что когда-нибудь скажу это, но я с вами полностью согласна!
Огромное строительство, неразвитие регионов приводит к перенаселению Москвы. Строй-не строй дороги, развязки, метро, МЦД - народу всё равно больше с каждым годом.
На тротуарах должны ходить пешеходы, на дорогах- автомобили.
Велосипедам, самокатам и прочим -катам места нет.
Это просто зарабатывание денег на прокате. Но хоть бы жёсткие правила ввели!
Раньше было два типа передвижения - пешеходы и машины, и было два вида дорог - дорога для машин и дорога для пешеходов (тротуар)
Но жизнь не стоит на месте. Появился промежуточный вариант - велосипеды-самокаты. Следовательно для них нужно формировать третью проезжую часть. И конечно она будет формироваться ПОСЛЕ появления самокатов, а не до. Инфраструктура идет следом за появлением потребностей. Вот проблема назрела, начнут ее как-то решать.. Решат, и лет через 10 все станет лучше, и никто не будет недоволен.
Т е под эгидой борьбы с пробками заработок бабла. В этом климате самокатами побороть пробки... ну такое...
а меня больше волнует парковка по 600 и по 450 в час.не припарковался на работе, 4500 гони. убойно прямо, улицы не центральные, Ликсутов пьет текилу в Мехико.
И пральна делает.
Вы должны понимать, что город не рассчитан даже на одну машину на семью, а у вас ведь у маасквичей не одна.
Вот и пытаются ценником хотя бы центр и до кольцевой уберечь от :crazy населения, которое возит свои жопы без сознания.
Есть нюанс. Ездить можно, но только на каршеринге. Ликсучьем, тоИсть ликсутовском. Для каршеринга парковка бесплатная, т.е. каршеринг из бюджета кормят и плюсом к этому дают преференции на парковку для карш-компаний. Поэтому весь центр в каршеринге, местные жалуются, что даже с их резидентным разрешением (на которое все купились сначала, надеясь, что у них будут привилегии) хренушки запаркуешься.
А лопушки, подсевшие на каршеринг, внезапно обнаруживают, что с них этот якобы сервис может содрать совершенно нереальные штрафы. За все, что угодно, историй полно.
Я бы на вашем месте (не лично вашем) игнорировала бы каршеринг, чей бы он ни был - это чья-то кормушка, а приезжала бы на парковку к метро и дальше пользовалась бы им.
В чём я не права?
Я лично его и игнорирую. В центр на машине уже не езжу, да, по дороге как можно ближе к центру на парковку ставлю, бесплатную... благо есть еще места и закоулки, только их знать надо :), около метро платная парковка, а за 300 метров - уже нет :).
Туда, где парковка еще 40 и 60 руб. в час, поставлю, но в крайнем случае.
Сделать 2000 руб/час и скорость 10 км/час - и все просто решится))) Совсем ездить на этих дуро-самокатах не перестанут, конечно, но желающих будет намнооооооого меньше, а выручка от этого дермища решится за счет богатеньких)) - не количеством будут брать, а баблом, и на тротуарах попросторнее станет.
Надеюсь урегулируют.
Но, видимо кровью недорогих россиян, как обычно пишутся ПДД и прочие дорожные законы и знаки.
угум-с
Не только россиян. Через это проходят и в других странах тоже.
Вот привели ссылку про Париж. Там тоже самокатчики потравмировали прохожих
В прошлом году освоила самокат. Иногда это мега удобно куда-то быстро доехать. Теперь я по обе стороны баррикад и более толерантна.
Меня клуши, внезапно останавливающиеся в метро, тоже нервируют
но это не угрожает вашей жизни. остановился человек и что. от этого травмы не будет
Ехала в автобусе. Перед остановкой автобус "подрезал" курьер-таджик на самокате. Водитель автобуса успел крутануть руль , курьер отделался ушибами.... А могло быть все гораздо хуже (((
Шла мимо школы по дорожке в парк. Узкая такая заасфальтированная тропинка. Сзади пронесся курьер на самокате, ударив меня вбок... Даже не извинился, не остановился, ничего! Я конечно заорала что-то типа " б...ть, придурок!!!" Хорошо, что не упала.
могло быть гораздо хуже это как? одним таджиком стало бы меньше в Москве? А почему это было бы хуже?
В 90е годы была в США, и там мне рассказывали, что самые опасные на дороге это развозчики пиццы. У них есть время, за которое они должны довезти пиццу, поэтому они носятся, подрезая машины, и все водители их боятся и пропускают.
Может сейчас что-то в США изменилось, но вот теперь и до нас это добралось.
кстати пешеходы ходят по велодорожкам часто не зная, что это велодорожка. знаки и разметка есть вообще не везде, а должна быть везде или как-то заборчиком бордюрчиком ее отделить.
Пешеходы не имеют право ходить только по велодорожке отделенной от дороги, а не у той где тротуар. Ее нельзя отделять бордюром ибо ее оттяпали от тротуара и если уж често великам и самокатам там не место. Не должна мать выгуливая 3 леток озираться. В районе пешеходных дорожек просто запретить.
Нехрен выгуливать детей по велодорожкам. Для них во всех дворах детские площадки наделаны.
Зачем вы из себя тупую строите? Ведь понятно же что ребёнок идет по тротуару, а какой то долбоеб к тротуару велодорожку присобачил. Дети бегают, едут на беговеле. Не надо нам в парке велодорожкой тротуар портить. И до площадки опять идти в этом жутком соседстве с такими, которые закон прочитать не могут. Пешеход в пешеходной зоне, а особенно ребёнок имеют преимущество и на велодорожке тоже.
Нет там никаких преимуществ. Ребёнка раскатают быстро движущиеся велосипедисты и виновата будет тупая мать. Это не место для катания детей, это место для быстрого передвижения на всех видах сим.
Идите читать закон. А то присядете за чужого ребёнка. Незнание закона не освобождает…. Если велодорожка совмещена с пешеходной зоной, скорость равна скорости пешехода. Это в постановлении прописано, для альтернативно одаренных в 2022 году приняли.
согласна, ужас(
а еще эти рикши из аула: иду по правой стороне пешеходной дорожки, несется на меня по этой же стороне, хотя должен ехать с противоположной, и сигналит!!
ппц, я взяла левее конечно, не сталкиваться же мне с ним(
но пожелала ему на@бнуться поскорее
Если нет разметки на всех тротуарах, значит НЕТ права у самокатчиков и прочих по ним ЕЗДИТЬ!!! Хотите передвигаться по Москве, балдея? Так это в Парках - там есть разметка, вот там и катайтесь. А по улицам Москвы, обычным, где ходят пешком люди по своим делам - ВЕЗИТЕ РЯДОМ свои средства передвижения! ВОТ ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ.
Почему-то на дорогах для машин разметки есть. А для тротуаров, куда внедрили движение на самокатах и прочем, НЕТ. А это прям ДВИЖЕНИЕ, и не хилое такое!
ПДД говорят иначе.
Они приравняли СИМ к велосипедам, и передвигаться СИМ должны или по велодорожкам или по тротуарам, и только если нет ни того, ни другого, а движение по дороге разрешено для транспорта со скоростью ниже 60км в час, то только в этом случае они могут выехать на край дороги.
Надо просто полосу для их движения вынести на проезжую часть. Пускай с машинами посоревнуются. Так, мне кажется, быстрее воспитательный процесс пойдёт.
уже. по встречке прут. не останавливаюсь. или наоборот, останавливаюсь и не пускаю. Совести у них 0
Так Изначально и надо было делать!! Когда ввели все эти электросамокаты, разгоняющиеся, разрешили моно колесо и доставщиков расплодили на электроваликах!!! Изначально - нарисовать полосу на проездей части справа - туда, слева - обратно - вот и катайтесь на свой страх и риск. Хотите скорости - вперед. в пешеХОДЫ тут не должны страдать!! Сегодня иду, со всех направлений свистят мимо, скорость дикая, из-за спины у меня выныривают и тетку, впереди идущую, одновременно и слева и справа на гудящей скорости обгоняют. Если б она задумала хоть см на 30 дернуться неожиданно * ( а она спиной не видит), точно бы сшибли.
Не носятся. У самокатов принципиальная скорость движения не больше 30км/час, а у прокатных самокатов максимальная скорость 20-25 км/час, поэтому для их вождения не нужны права.
И, кстати, из ПДД:
"Владельцам СИМ от 7 до 14 лет зона катания ограничена тротуарами, пешеходными, велосипедными и велопешеходными дорожками,
а также пределами пешеходных зон. "
И еще:
Пользователи СИМ старше 14 лет в первую очередь должны использовать велоcипедные и велопешеходные дорожки, проезжую часть велосипедных зон или велополосы.
Допускается движение в пешеходных зонах, по тротуарам и пешеходным дорожкам, если все перечисленные выше зоны отсутствуют, движение по ним невозможно...
В случае отсутствия перечисленной выше инфраструктуры и весе СИМ не больше 35 килограммов допускается передвижение по обочине.
Выезд на правый край проезжей части возможен при отсутствии всей вышеперечисленной инфраструктуры с одновременным выполнением следующих условий: на дороге должно быть разрешено движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а также движение велосипедов;
Получается, что по ПДД в большинстве случаев самокаты должны ехать по тротуару, по дороге им это запрещено.
Есть разные виды самокатов
Но у прокатных принципиальная скорость 30, и еще она ограничена прокатом до 20-25.
Но ездить со скоростью 70км/час без шлема и полного защитного костюма - надо по-моему с головой не дружить. Упадешь на такой скорости - не соберут.
Совершенно согласна с вами. Но мужики... Они эти самокаты прокачивают до 120!!! Едут в защите, но какая защита поможет даже на 70?! да ни какая!
Обычная мотоциклетная. Полностью не защитит, но лучше ничего не придумали.
А почему бы не выделить полосу из тех десяти метровых тротуаров, которых наделали в последние годы ?
Потому что гладиолус ©
"...Пешеходов надо любить. Пешеходы составляют большую часть человечества. Мало того – лучшую его часть. Пешеходы создали мир. Это они построили города, возвели многоэтажные здания, провели канализацию и водопровод, замостили улицы и осветили их электрическими лампами. Это они распространили культуру по всему свету, изобрели книгопечатание, выдумали порох, перебросили мосты через реки, расшифровали египетские иероглифы, ввели в употребление безопасную бритву, уничтожили торговлю рабами и установили, что из бобов сои можно изготовить 114 вкусных питательных блюд.
И когда всё было готово, когда родная планета приняла сравнительно благоустроенный вид, появились автомобилисты. Надо заметить, что автомобиль тоже был изобретен пешеходом. Но автомобилисты об этом как-то сразу забыли. Кротких и умных пешеходов стали давить. Улицы, созданные пешеходами, перешли во власть автомобилистов. Мостовые стали вдвое шире, тротуары сузились до размера табачной бандероли. И пешеходы стали испуганно жаться к стенам домов.
В большом городе пешеходы ведут мученическую жизнь. Для них ввели некое транспортное гетто. Им разрешают переходить улицы только на перекрестках, то есть именно в тех местах, где движение сильнее всего и где волосок, на котором обычно висит жизнь пешехода, легче всего оборвать..."
Золотой телёнок. Илья Ильф, Евгений Петров
Нене!! Каких еще « тротуаров»!! По тротуарам все должны передвигаться с одинаковой скоростью, эти ебланы все равно будут вылезать за линию и сбивать пешеходов!! Пусть на ´проезжей части им метр шириной выделяют.
:-D ПАтАмуШтА эти тротуары не для самокатчиков. И не для пешеходов. Они вообще для плиточки :-D. Если бы у кого надо не было плиточных заводиков, то фиг бы эти десятиметровые тротуары сделали... но, к сожалению, у кого надо есть тот плиточный заводик :animal2.
Вот неправда. В Москве тротуары для самокатов, велосипедов и прочей быстрой доставки.
Я думала, что эти многочисленные съезды с тротуаров созданы для колясок. Ага-щас. Ради них никто пальцем бы не пошевелил. А вот доставке очень важно иметь съезды и заезды
А в Питере самокаты ездят по дороге. И нет там никаких удобных съездов и заездов с тротуаров. . А у нас просто всюду их понатыкали за последнее время.
Точно!! Все условия им, паразитам, создали на тротуарах!! Даже оь удобстве съездов-заездов побеспокоились!
А автомобилистам это все зачем и за что?
Вы готовы, что ваш муж или брат/сват присядет или получит условку, за сбитого придурка на самокате?
В Питере для самокатов отдельная полоса. На нее машины не заезжают, там только самокатчики.
Вопрос "зачем это автомобилистам" неуместен. Мир не принадлежит им одним. Мне вот самокат актуальнее, чем авто.
А то, что они людей, Детей!! на тротуарах сбивают, Вам не так обидно? ДОжили.
Вчера еду на машине домой, справа вдоль дороги диагональные парковочные карманы. И вот между движущимся потоком и этими припаркованными авто мчит на самокате вполне себе взрослый мужик с ребенком. Вижу что одна из машин сдает назад, выпарковываясь. Будь самокатчик без ребенка, я бы пожелала ему получить урок на всю жизнь. Ну невозможно при маневре учитывать вот этих придурков, выныривающих внезапно сбоку.
То же самое при выезде из двора на дорогу, летят по тротуару, а у нас киоск мороженое с одной стороны и обязательно какая-нибудь газель с другой обзор ограничивают. Я уже с марта ползком выезжаю и кручу головой как заведенная.
Я считаю так: электро-самокаты; электро-велики и все ЭЛЕКТРО - это по проезжей части пусть фигачит!! У нас мопеды и мотоциклы почему то по проезжей части ездят, а эти чем « другие»?? Что обычное - по троруару если они должны передвигаться до парка - пусть рядом с собой везут до парка. Пешком идя рядом. Иначе мы скоро все по одной «половице» будет ходить, пешеходы!!
Эти другие потому что у них другие скорости и другой уровень защищенности. Они принципиально не могут двигаться со скоростью дорожного потока.
Велосипеды тоже ведь в основном по тротуарам ездят.
Хм, те они не могут двигаться и со скоростью потока людей на тротуаре, но "этодругое"?
Со скоростью потока людей они двигаться могут. Если не хотят, их надо отслеживать и наказывать.
И на самом деле для арендованных самокатов это совсем не сложно. Видно же, с какой скоростью и где движется данный самокат, и видно кто его арендовал. Научиться определять режим, в котором нормальный самокат безопасно двигаться не может, и таких самокатчиков блокировать по аккаунту.
Ммм, а еще сложнее? Вы же понимаете, что при таких условиях цена на аренду самоката будет космической? Уменьшение потока желающих+ стоимость всех этих наблюдалок и следилок
Какие условия? установка приложения и дальше все автоматически делается.
Фактически нужна программа типа как для яндекс-такси или любого другого транспорта, которые отслеживают поведение на дороге. Только привязать ее к самокатам и научить ИИ определять опасное и безопасное вождение.
А пешеходы Могут двигаться с их скоростью или Они - со скоростью пешеходов?? Что за бред? На проезжей части хотя бы есть разметки и машины двигаются по определенной траектории, в то время, как пешеходы совершенно в своем праве на тротуаре спонтанно свернуть в любую сторону и т п.
Поэтому я, объезжая на самокате пешеходов, всегда притормаживаю, или объезжаю их по большой дуге, потому что понимаю, что пешеход может двинуться в мою сторону в любой момент. Разгоняюсь только на пустых пространствах, подальше от выходов из магазинов.
Но молодежь так не поступает. Дочка вечно ругается на меня, что я медленно еду. Она быстрее, ей все нормально, а я стараюсь никому не помешать и пытаюсь убедить ее тоже быть более осторожной. Но молодежь же.
Можно для владельцев учетной записи до 20 лет принудительно ограничивать скорость, если они не понимают. А учетную запись регистрировать на СНИЛС. По одной штуке на нос.
И я умею ездить со скоростью пешехода, часто так и делаю, когда мне надо объехать людей, а тем более маленьких детей. Или еду со скоростью пешехода, или вообще спешиваюсь.
Ну вы ж понимаете, что таких, как Вы сознательных - единицы?? Большинство ездит, как на гонках! Им тротуары расширили, асфальт новый залили, съезды-заезды безбордюрные сделали!! ВСЕ - для них!
Понимаю.
Но надо воспитывать, отслеживать, штрафовать, можно ценз возрастной ввести, чтобы раньше 25 нельзя было. Но запрещать полностью мне будет грустно.
?? Как? Им по двое ездить запретили и чо?? Ездят тока так, с детьми маленькими, ничего е боятся, даже за Собственных детей! По двое встают здоровенные лбы двухметровые и фигачат на скорости по тротуарам, восьмерки выписывают. Кто то их штрафует?? Не видела ни разу,
Да легко, в теории. Номер самоката фоткать и фото вместе с моментом времени и проблемой отправлять по определенному адресу. Их быстро начнут штрафовать и придет все в порядок.
Желающие сфоткать всегда найдутся.
По моменту времени вычисляется пользователь самоката.
Одно фото может не показатель, но на нарушителей их будет масса.
Или просто понавешать камер на тротуары. Все равно дело полезное. И там превышение скорости в толпе штрафовать.
У Вас водителей в семье и среди родственников совсем нет? Если есть, за что ж Вы им такую свинью-то подложить хотите: полоумных самокатчиков на проезжей части? :mda Ладно, самокатчик не понимает, что на проезжей части он = фактически самоубийца (раньше или позже, но.. таки исход один), но водители прекрасно понимают, чем им грозят самокатчики на проезжей части.