Бессознательное сознательное
Думаю, как сформулировать...
Когда человек понимает, что умрет, как вы думаете, что он чувствует? Мне вот кажется, что смирение.
Или перед лицом смертельной опасности, которой не избежать.
Мысль возникла в связи с разговором с другом сегодня на работе. Говорили вообще о животных.
Но мне кажется, что это применимо и к людям.
Если это неизлечимая болезнь и медленное угасание - то да, возможно и смирение. Если несчастный случай (пожар, утопление), то человек будет сражаться за жизнь до последней секунды, а не сложит лапки
Если это не продолжительная болезнь, а внезапная смертельная опасность, то не смирение. Сильный страх, ну и человек продолжает бороться за жизнь даже не осознавая этого. мозг понимает, когда он умирает, кстати.
Это не предположение, я все это знаю точно, меня в детстве много раз душили. Так, до середины.
Очень хорошо такое состояние описал Толстой. Перечитайте монолог княз Волконского "Небо Аустерлица". Достоевский испытал это на себе, он подробно описывает это состояние в одном из своих романов. Кажется, это "Записки из мёртвого дома"
Да. И это тоже.
У меня, конечно, бешенное воображение, но я такое увидела в глазах-бусинках у птицы. Позавчера уже темнело, я вышла в сад, увибела, что дочка бросила тележку, не перевернув, и там стоит вода. Подошла перевернуть, а там птичка-утопленник.
Я собралась с силами, надела перчатки, уже готова была ее хоронить. Перевернула тележку, вода слилась, а птичка - живая! Подросток. Сидит-пикает. Лететь не может.
Тогда я вернулась в дом, позвала своих, мы ее подняли, посадили в коробку, зерн ышки там, крошки, вода. Отнесли вверх на веранду. У нас шаст ют по саду соседские кошки.
Вот у птички в глазиках было выражение: ну все, сейчас меня будут есть, вот такой у меня этап в жизненном цикле.
Воображение, конечно :)
Но вот подумала: где наступает тот момент, когда человек воспринимает это как ... шаг, что ли, который надо прожить.
Когда бессознательное двигается шажочками к концу, а сознательное просто наблюдает, типа так и надо.
Вот опять вспомню, как у меня лично ощущалась остановка сердца. Гле-то в глубине сознания было: а... так вот как это бывает... А бессознательно просто чувствовпла, как меня засыпает горячим песком.
Да, тема глубокая и очень какая-то грустная. Иногда накрывает. И жаль очень всех, кто ушёл уже. И думаешь, что и сам-то этого не избежтшь... Философская такая тема....
Очень сложная и серьезная тема. Папа умирал с верой в то, что выздоравливает и только за три дня до смерти, увидев священника вздохнул и сказал - уже отпевать меня пришли? Мы за 10 часов до его смерти играли с ним в нарды, и он обыграл меня три раза, так искренне радовался, отвлекся от бесконечной боли... Блин пишу и слезы из глаз... Но он не смирился. Ночью была гроза, он встал в туалет, но сил уже не было и мама принесла ему впервые утку... Он ее увидел и видимо сам себе сказал, только не это, рванулся, упал и умер... Гордый... Всю жизнь такой был...
А вот мама ушла сознательно...
Не думаю, что это был инстинкт выживания, там был открытый огонь, скорее всего они просто получили ожоги или отравление угарным газом раньше, чем могли принять решение прыгать, я видела видео, тот, что "прыгнул" мне кажется, просто выпал уже мертвым.
Вы про 5 стадий принятия слышали? Все их проходят. Иногда кто-то на каком-то этапе зависает, но все равно идет дальше. В итоге смирение. У меня подруга умирала от рака, обнаружили уже в терминальной стадии, У меня с тех пор онкофобия, а ее эмоции помню на протяжении тех 4х месяцев, что она прожила с момента постановки диагноза.
В последние свои дни, моя любящая бабушка не хотела меня видеть. Умирающий в хосписе отец проявлял ненависть, которой никогда не проявлял раньше.
Тетя умирала после родов... Ну, и умерла. Клиническая смерть.
Говорила, что не страшно. Безразлично и спокойно.
Ни фига не " засыпает". Я проснулась после операции с трубкой в горле, но в нее попала слизь, не могла продвигаться никак ( а врачи наверно не поняли сначала). Билась привязанная к столу, потом затихла и начала мысленно прощаться с родными, потом туман и уже в сознании. Могу назвать это смирением, да.
Думаю, все ведут себя по- разному. У меня перед глазами были 2 примера, в обоих случаях мужчины. В первом случае, человек говорил, скорей бы уже. Второй боролся до конца уже в агонии. У первого был рак поджелудочной, ушел за 3 месяца. У второго была очень редкий вид рака кишечника, долго не могли поставить диагноз. Он боролся почти 3 года.
Не всегда. Я из верующей семьи (мы католики), и я помню, как бабушка умирала с улыбкой на губах и со словами : "Наконец-то с Яном встречусь". Ян- это дедушка, умер за полгода до бабушки.
Я там выше писала. Тот момент, когда наступает чувство: а, так вот как это бывает?... Ну, или не наступает. Я просто так думаю, вот, решила обсудить. Умирание - это же тоже часть жизни.
Насчет именно "Что человек осознает в этот момент" не могу ничего сказать, а вот что он физически чувствует- на Ютубе есть 2 интервью судмедэксперта Эдуарда Туманова на тему "Что мы чувствуем во время смерти". Очень интересно и одновременно страшно. Он рассказывает в основном о насильственных смертях (ну это естественно, в силу своей профессии). Именно в подробностях- что человек чувствует при удушении, отравлении, утоплении и т.п., как ведут себя внутренние органы, что человек испытывает. И еще запомнилось, как эксперт повторил, что БЕЗболезненной смерти не бывает, даже по естественным причинам, даже "во сне"(
Моя мам грибочками траванулась в молодости.
В реанимации сердце остановилось, но довольно быстро откачали.
она наоборот говорила, что в реальном мире желудок болел, а вот когда уже "туда" провалилась был невероятный кайф и облегчение.
"Возвращение" было неприятным и первая мысль, "блин опять болит, нафига откачали?"
Муж золовки умирал от рака, в сознании, в 45 лет. Всё он понимал, смирился под конец и хотел, чтобы мучения поскорее закончились. Умер рано утром, накануне вечером был в уме, разговаривал. Но меня в его истории другое зацепило. Был момент, в хосписе, когда он умирал. Ждали со дня на день, уже и сознание спутанное было и состояние вегетативное но медики решили, давайте бороться! Вытянули, пришёл в сознание и прожил ещё 3 месяца, за это время он такое испытал, не дай господь никому. Я даже описывать не буду всю физиологию, настолько это ужасно было, мученическая смерть ещё и в полном сознании. Иногда думаю, вот зачем его тогда вытягивали, чтоб ещё 3 месяца ада человек пережил? Ведь очевидно было, что не жилец.
Это - отдельная тема. Я все пересматриваю и переслушиваю папины сообщения. Он еще в сентябре купался в море, мы узнали о диагнозе в конце сентября. В августе от него было голосовое сообщение, мы с мужем уехали в Нью-Йорк, а папа мой с внучкой, нашей дочкой, на ту неделю остались на даче, и внезапно предупреждение об урагане. Папа оставил мне сообщение, что они все сделали, как я им написала, подготовились, чтобы я не волновалась: все спрятали, воду заготовили, сами прятались под домом в гараже...
Короче, он вел обычную полную жизнь.
А в ноябре, в тот день он меня гнал домой, чтобы я отдыхала, я сидела возле него в его палате. Потом уснул ненадолго, упал кислород, его не откачали.
Вот я думаю: мы с сестрой так себя утешаем, что у папы такая классная карма, и жил на всю катушку почти до конца, и ушел почти без мук во сне? Понятно, что нам нужно для себя утешение. Но так ли это?
"Но так ли это?"
Так!
Ваш отец - счастливый человек
Благодарите судьбу или бога, или во что вы верите за это
В хосписах, вроде, медики не вытягивают. Там проводят обезболивание и другие процедуры, позволяющие максимально качественно прожить оставшиеся дни.
Бывает такое, что вдруг находится что-то и можно зацепиться и протянуть сколько то. Какое-то изменение в анализах, какое-то лекарство сработало вдруг.
Меня тоже этот вопрос интересует. Когда мама умирала, приходила врач, я прошу уже выписать обезболивающее посильнее, не наркотик. А врач говорит "мы стараемся подольше не назначать, а то они быстро от него уходят". Не поняла вообще этой концепции. А потом, когда трамал уже был, мне моя воцерковленная сестра мешала его уколоть из соображений, что мама будет в бессознательном состоянии
Глупость говорила врач.
Назначать нужно сразу и обеспечить безболезненное существование больному даже в бессознательном положении. Но нужно тчательно подбирать дозу.
Морфин, например, угнетает дыхание, нужно следить.
Многие препараты могут провоцировать запоры.
Сестра вообще странновататя - пусть мама мучается?
Я после наркоза пришла в себя более чем через сутки после кесарева.
Операцию начали в 14:00, очнулась на следующий день к 5 вечера где-то.
Перед окончательным пробуждением был какой-то потусторонний бред, было мучительно больно и холодно (в реанимации обложенная льдом) и мечталось умереть, чтобы это все кончилось. Про ребенка даже не думалось: как там, что там. Очень хотелось умереть, помнится, да побыстрее....
Приходила в себя еще два дня. Ребенка принесли только через три дня.
Подозреваю, что нас обеих там чуть не угробили
И думаю, что чрезмерным наркозом.
Никаких предпосылок не было, врач говорила типа ничего страшного не было...
Я думаю шуранули сверхдозу наркоза... Потому что иных причин не вижу, перед операцией все норм было, никаких осложнений...
На наркоз у меня нормальная реакция, тоже нет никаких аллергий
Мне запомнились папины глаза и взгляд за день до смерти. Это были глаза антилопы, которую поймал лев и тащит в пасти: апатия и полная уже отстраненность от этой жизни. Страшный взгляд....
Я тоже думала о таких ассоциациях. Типа, что чувствует животное, когда понимает, что сейчас все, и не убежать.
И не чувствуем ли мы, люди, так же само.
Моя мама так в сознании умирала. Ну то есть она изначально знала что не много осталось, но я не верила, думала что просто депрессия из-за болезни. Но последнюю неделю врач ей объяснила что у нее началось что что называется "активное умирание". Назад дороги нет. Мне эту неделю было особенно плохо. Я еще сажала ее на горшок, разговаривала. Ревела я вообще нонстоп, только не в ее присутствии. Пыталась что-то вкусное готовить. Она к спокойно говорила врачу что да, она понимает что умирает, что ждет этого (она сама врач). В общем, умирающему относительно нормально, это уже ожидание и смирение. Близким тяжело очень.
Да, до последнего думаешь что не может случиться вообще, что еще год-два. А потом еще год два. А потом еще и еще.
Конечно близким тяжело очень терять любимых и родных. Но поверьте, тяжелее когда человек умирает внезапно. Ты не готов. Как?? Почему??
Когда умирает человек после долгой болезни, близкие знают, что он умирают, успевают привыкнуть к этой мысли.
А вот умирающему конечно лучше умереть внезапно, чем от долгой тяжелой и мучительной болезни.
Так в том то и дело, что и в таком случае это бывает внезапно. Потому что есть надежда что еще проживет хотя бы пару лет. И тут эта надежда обрывается за несколько часов. К мысли что человек умрет привыкнуть невозможно.
Да и не только человек. То же самое с животными.
Я когда умирала - не знала что умирала. То есть сейчас то я понимаю что это я умирала так. Воздух перестал почти поступать в кровь, очень сильная слабость, встать не могла, пульс падал, температура падала, давление совсем провалилось, синяя была. Я просто думала что мне плохо и если съесть таблетку, то все пройдет. Если бы не муж, позвонивший в скорую, я бы сама не додумалась позвонить и так бы и ушла, отключилось бы сознание. Зрение стало пропадать: такое черное облако в двух метрах от меня, оно расширялось (и в какой-то момент все бы закрыло собой). Но если бы я знала, что умираю и остановить это нельзя, то наверно очень перепугалась бы. Смерть это страшно, если ты к ней не готов.
Печка. Рано задвижку закрыли, еще не все прогорело.
А задвижку закрывают, чтоб тепло прямиком в трубу не улетало, только вот надо чтоб все в печке сгорело...
Да я в курсе. У нас большая печка на кухне.
А когда трубу доводили до современных стандартов, "специалисты" установили великоватый диаметр.
Тяга аж гудит. Поэтому я пытаюсь уловить правильное время, когда можно закрыть заслонку. Полностью потухшие угли, или можно чуть искорок, чтобы не все тепло вытягивало.
Да вот я выше написала. SPE, saddle pulmonary eblolism, легочный эмоблизм, 25% обычно умирают сразу (ну у тех кого мужа не было рядом вызвать скорую), и еще столько же в течение следующего месяца.
По-сути если мне приспичит умереть раньше времени, достаточно перестать пить таблетки и через год эта хрень повторится и я вот так тихонько помру. Но пока что мне не хочется.
У меня была остановка дыхания (аллергия на наркоз), откачивали-- чудесная, если что, смерть-ничего не чувствовала.
И угорала - тоже ничего не чувствовала.
Мама умерла на руках от полиорганной недостаточности в последней стадии деменции-кататонии, ничего не чувствовала, судя по всему.
При инфаркте страх смерти. Это точно, даже в медицинской литературе это присутствует. Так как я видела это не раз, то могу подтвердить.
Мама умирала у меня на руках в больнице в обычной палате, не в реанимации. Вначале был геморрагический инсульт, потом кома, потом инфаркт.Ночью я сидела рядом и почувствовала , что она уходит, хотя мама была парализована и ни на что не реагировала. Было необъяснимое ощущение, что из нее уходит жизнь. И я побежала в ординаторскую, разбудила палатного врача, он пришел и диагностировал смерть. И у меня появилось ощущение, что мамы уже нет, в палате лишь ее тело. Поэтому я даже не заплакала.
Да, наверное. Но вот это ощущение, что минуту, даже секунду назад мама была жива, и вдруг ее уже нет, она ушла. Ее тело даже как-то физически меньше стало, это мне бросилось в глаза.
Я все еще очень мучаюсь, в основном кошмары ночные, реву много ночью во сне. Я пока не нашла решение. Я подумала что надо просто это прожить, никуда не деться. Уходить в работу, общаться с друзьями, стараться не оставаться наедине со своими мыслями. От таких вот приступов горя реально можно умереть - я мерила давление, оно сильно подскакивает. Поэтому и говорят "умер от горя". Я стала читать перед сном университетские свои учебники (функциональный анализ - помогает!)
Время лечит. У меня 7 месяцев прошло, стало чуть лучше.
Да, все то же. Помогает повторять, что все через это проходят. И вот реально шибает все равно: как же все это переживают? А я и не знала, что вот все вокруг. И такая боль. И все так же как ты: вернуться бы, вот я вот это делала в прошлом году, но папа же был! Как же так?
И вот, значит, какое оно, то, через что все проходят.
Похоже, как в детстве обнаружил, что все, оказывается, занимаются сексом. И смотришь на людей по-новому.
А вообще я больше хотела поговорить о принятии собственного конца самим человеком. Но в этой теме много есть чего. А самое горькое - уход близких, люди больше всего хотят говорить об этом, потому что болит. И кто я такая, чтобы им говорить, о чем тут надо.
Можно с психологом поработать. Экзистенциальные терапевты умеют работать с горем, обсуждать с клиентами тему смерти и умирания.
Еще есть death cafe - психологический проект, в котором собирается группа, в которой обсуждается тема смерти и умирания - свои мысли, желания, чувства относительно смерти...
В человеческой культуре, особенно западной, тема умирания не поднимается лишний раз, мы все стремимся жить, достигать, добиваться и при этом "быть бессмертными" (продлевая молодость всеми способами, достижениями увековечивая себя в разных сферах жизни). Так
наша психика бережет нас от разрушения, защищает.
ну как минимум надо выплакать все горе, какое в вас внутри есть. Я это ощущаю как такое горе-море, которое должно пересохнуть в конце концов, но надо или плакать месяц сутками, или если уж как я - раз в 2 недели, то будет дольше.
у меня 6 месяцев.
но я еще и радость чувствую, потому что папа болел, плохо себя чувствовал и реально жил на таблетках - от давления, от сердца, от свертывамости крови для шунта, от СД... поэтому его все достало, и он перестал пить таблетки. Маме так и сказал.
Скорее всего зависит от ситуации.
Если была долгая мучительная болезнь, то может даже и с радостью и смирением.
А если болезнь была, но скоротечная, то страх и депрессуха.
Если острый случай, то ужас и цепляние за жизнь.
ИМХО, переживая уход близких людей, мы становимся другими. Мудрость, печаль, понимание, что никто это не избежит
После маминой смерти я остро ощутила, что мы тут все временно живем. Как в гости приезжаем, и нет смысла копить барахло, имущество. Голыми приходим, голыми и уйдем
Потом это как-то сгладилось, конечно, но этот момент осознания я запомнила
И еще вера в бога очень примиряет с болью от ухода близких. Это ниточка, которая держит на плаву.
Когда моя дочь говорит мне, что религия, вера это все ерунда, я думаю про себя - просто ты еще не столкнулась с горем, вслух не озвучиваю, молчу
В пять лет от ожогового шока, когда немного выправилась, одна из мыслей была, что умирать не страшно. В 27 лет угроза конкретной инвалидности, некоторое время вообще было страшно и непонятно, поскольку сама врач и представляю что мне грозило, не было особенно никакой поддержки, да и наоборот, некоторые считали, что не жилец, было не совсем приятное ощущение безвыходности, которое потом сменилось натуральным кайфом от разрешения ситуации. Вообще, у меня много наблюдений по этому поводу. Не столько страшно умирать, потому что все там будем, да и дожить до нашего возраста, это уже хорошо, сколько не хочется боли.
Поделитесь вашими наблюдениями, если можно.
Много что цепляет в вашем тексте. Вот эта дискретность, например.
К сожалению, у меня явные сложности с вербализацией переживаний. Из выводов - перенесенная боль всегда забывается, можно научиться пропускать ее через себя, не подключая при этом кору головного мозга, потому что сознание запросто усилит ощущения. Придерживаюсь (или хочу верить) мнения, что мозг только приемник, а передатчик, это наше внешнее я, оно именно где-то там. Это в какой-то степени коррелирует с "отстраненностью" умирающего, боль, захватывая ресурсы, не дает полностью проявиться привычному "я" человека. Есть очень интересный феномен, предшествующий смерти больных деменцией или шизофренией, когда наступает прояснение сознания перед тем, как человек уходит навсегда. Тоже каким-то образом связано с физиологией процесса. Еще знаю на собственном опыте, как на ядро сознания (есть такое понятие в психиатрии) могут наслаиваться разного рода эмоции, чувства, и как можно быть этому сторонним наблюдателем. Если что, то я совершенно адекватна, на хорошей работе, дети, муж, все ОК.
Спасибо за ответ. Много интересных вещей для размышления написали.
Насчет ядра сознания и внешнего я - могу рассказать забавный анекдот из собственной жизни.
Я решила сделать альтеру. И мне дали веселящий газ.
Вот лежу, все равно очень болезненно, терплю.
И чувствую какое-то расщепление ощущений. Мне по -прежнему больно, иногда очень, но начинают приходить всякие мысли, как же сделать жизнь еще лучше для всех вокруг меня, почему мне приходят такие мысли, какая же замечательная медсестричка, которая сильно старается, чтобы мне не было так больно, какой она хороший человек, и какого хрена меня заполоняет вселенская любовь, а потом я все это помню, но любовь ко всем все перекрывает.
Я тогда о себе поняла, что в глубине души я лох, который любит и жалеет в первую очередь. Вот такой анекдот о собственном я.
У меня был анафилактический шок на лекарство в больнице, на капельницу. При чем на ту, что уже капали.
Реакция организма мгновенная. Могу сказать, что мой организм сражался как мог даже эти секунды. Я уже почти не дышала, меня бросило в безумный жар. В этот момент паника в сознании ушла, по-моему я осознала, что это может быть конец. Жизнь перед глазами не приносилась, слишком быстро все развивалось.
Спасла медсестра, которая не успела отойти, отключила капельницу и бегом бросилась за противошоком. Врач тоже бегом прибежала.
Кололи прямо в тот же катетер. Медсестра потом сказала, что адреналин это тоже иногда благо для организма, наверное, пыталась подбодрить...
У нас друг умирал на наших глазах Можно сказать в прямом эфире Он в Канаде мы с США Умирал от рака и на обезболивающих но в сознании
Его готовили к смерти и даже спросили где он хочет провести последние минуты Он решил в госпитале в не дома чтобы потом не было каких то страхов у маленького сына Госпиталь подключил нас к скайпу и мы были до последних минут с ним Последние его мысли были о маме которая тоже умерла незадолго до него Вспоминал детские истории Потом наверное ему увеличили долю обезболивающего и он просто тихо спал И сам переход в мир иной прошел для нас незаметно Доктор сказал минут через 15 что его уже нет с нами
У меня брат заболел. Рак. Легкое удалили. Четвертая химия. Мы все переживаем и молимся. Но он говорит, что готов к смерти.
С другой стороны - мы всегда должны быть готовы к смерти. Если есть жизнь, то есть и смерть.
Мой муж умер скоропостижно в 34 года. Для нас это было неожиданно, удар, боль! А для него? Никто не узнает. 12 лет прошло, а я до сих пор думаю о нем и о его смерти, плохо сплю.
А что после смерти - никто не знает.
Много вам досталось. Сил вам.
Насчет никто не знает - это в точку. Я для себя так думаю, что мне совершенно не важно всякие там перерождения, жизнь после смерти. Главное, если те, кого люблю и дети детей хоть как-то помнить будут.
Я вот думаю о бабушках, знаю о пра, какими они были, одну даже помню. О папочке все время думаю.
Такой послежизни мне было бы для меня более чем достаточно.
Ничего после смерти. Для тех кто умер - ничего. Для нас, тех кто остался - боль.
ко мне осознание смерти как части жизни приходит на кладбище, особенно в колумбарии, где много-много надписей рядом... и еще видишь как стены соседние заполняются, на той неделе не было - а вот уже... а вот апрельские, а вот майские начались.... И видишь это как часть смены дня и ночи, зимы и лета, дождь и солнце... обязательно если есть свет, то есть и тень, такая совсем простая биологическая закономерность...
вдох выдох....
рождение-смерть
и смотришь на родовое древо... когда больше 10 поколений в ряд... вдох-выдох... был, оставил детей. Был, оставил. Был, оставил. И представляешь, как после тебя ( ну пожалуйста-пожалуйста) какой-то пра-правнук будет рисовать это древо... и ты тоже будешь этим, который БЫЛ.. и оставил детей. Необходимый вдох-выдох в цепочке событий мира.
Всем рекомендую эту книгу к прочтению.
Становится легче и понятней жить после нее.
https://www.wildberries.ru/catalog/59129900/detail.aspx
А еще рекомендую прочитать "Свет в окошке" Логинова.
Выше не знаю, может что-то эзотерическое, а у Логинова просто художественный рассказ. Прочитав который, вы будто ощутите связь с ушедшими от одних только воспоминаний о них. На душе теплее и светлее.
Кто пережил потери, почитайте.
Да, я читала "" Свет в окошке" когда-то. Очень тяжелое впечатление.
Но думаю о своих ушедших. Подкидываю им мемики.
Каждому из нас так или иначе приходится задумываться о том, что же в действительности происходит с человеком после смерти. Книга М. Ньютона "Путешествия Души" сразу же после ее выхода в свет она стала мировым бестселлером. Благодаря этой книге широкому кругу людей впервые стала доступна достоверная, подробная научная информация о том, что происходит с человеком после смерти. То, что в ней описывается, окончательно снимает завесу тайны с самого загадочного процесса, который ожидает каждого из нас. Все, оказывается, не так плохо, как нам представляли на протяжении многих тысячелетий различные религиозные учения. Эта книга помогает нам взглянуть на смерть более оптимистично - не как на ужасное наказание, а как на возможность чудесного перехода в другую, полную свободы и духовных переживаний жизнь.
Сразу же после ее выхода в свет книга стала мировым бестселлером. Благодаря этой книге широкому кругу людей впервые стала доступна достоверная, подробная научная информация о том, что происходит с человеком после смерти. То, что в ней описывается, окончательно снимает завесу тайны с самого загадочного процесса, который ожидает каждого из нас. Из этой книги Вы узнаете, как происходит удивительный процесс перевоплощения души, кто нас встретит после физической смерти, куда мы направимся дальше, кто являются нашими Гидами и ангелами хранителями, чем они занимаются и чем мы занимаемся после смерти, а также какая структура и иерархия существуют в том неизвестном нам мире. Вы также узнаете, почему и как мы выбираем свое тело, страну, в которой мы живем, профессию, друзей и даже "врагов".
Вот мне лично кажется, что вся эта "достоверная научная информация" просто придумывается на утешение. Поэтому и популярна, и продается.
И для себя на будущее, и для родных и любимых, которые ушли. Типа, пристроили их "в лучший мир", "в другую инкарнацию", все, им там хорошо, можно дальше идти по делам. Как детей в айкие в игровую комнату, а сами на шоппинг.
Очень удивлюсь, когда уйду, и обнаружится, что там что-то есть. Тогда и заберу свои слова обратно.