Весы отношений

копировать

Навеяно последними темами. В общем,,для себя поняла :) - отношение человека к другому человеку измеряется тем, на сколько неудобств вы готовы ради него пойти. Согласны ?

копировать

Тут следует уточнить. Мое отношение к этому человеку измеряется моими неудобствами, или отношение этого человека ко мне измеряется количеством моих неудобств? Вот пять неудобств терплю, шестое не потерпела - и сразу меня нах, или пять неудобств потерплю, шестое не стану, пошлю нах?

копировать

Отношение каждого из вас измеряется тем, сколько каждый готов терпеть неудобств от другого. Иными словами - насколько легко человек посылается нах, если вдруг перестал быть удобен.

копировать

Не-не, если я терплю, мне этот человек уже неудобен. Но я терплю. А вот если я прекращаю терпеть - перестаю быть удобной. И посылаюсь нах. Разве нет?

копировать

Если этому человеку вы не очень нужны, - да.

копировать

Ну тогда всё гораздо проще - отношение измеряется количеством плюшек.

копировать

Не, когда нужны именно плюшки - отношений между людьми практически нет.

копировать

Записываю: отношения есть, пока кто-то терпит. Плюшек не надо.

копировать

Да! Но обычно я посылаю. Но они возвращаются 🥴

копировать

Что да-то? Первый вариант или второй?

копировать

Получается - пять неудобств потерплю, шестое не стану, пошлю нах

копировать

Поняла

копировать

.

копировать

Нет, не согласна.
Когда терпят неудобства от человека и продолжают находиться рядом, это нездоровая история.
С человеком должно быть лучше, чем без него. Он должен привносить в жизнь что-то приятное.

копировать

Ну вот привносил - привносил, а потом заболел/ потерял работу и уже не может так же легко тратить деньги на поездки/посиделки и проч, у него появился не слишком удобный ребёнок и проч.

копировать

Нет, не согласна. Я думаю, что оно измеряется тем какой процент позитива ты рядом с ним испытываешь. Если больше, чем негатива, то будешь поддерживать их. Если негатива больше, то будешь стараться уйти из таких отношений или общаться как можно реже.

копировать

Позитив можно испытать от каруселей, мороженого - в детстве, вкусного коктейля - во взрослом возрасте. Человек - все же не мороженое и не коктейль.

копировать

Ну тогда сразу нах, если его только терпеть приходится.

копировать

Заболел - сразу нах ? Тема именно об этом. Это чисто утилитарный подход, при котором человек = функция, пока развлекает - нужен , не может развлекать - в утиль.

копировать

Пусть деньгами откупается, пока болеет, я клоуна найму.
Тефтелька, вы меня разочаровываете.

копировать

Ну, я за вас совершенно спокойна :) Если я разочаровываю, вы меня - в утиль. Всего и делов-то :).

копировать

Ни один человек не согласится развлекаться 24/7, задолбаешься крутиться на каруселях.. Семья, отношения - это не парк развлечений.

копировать

Это вы про удовольствие. А я про негативные и позитивные эмоции. Если человек может вас понять, поддержать, рассмешить, сгладить ваше расстройство, разочарование вы будете держаться за отношения с ним, даже если у него есть недостатки. Но вот если он будет тянуть в пучину своего недовольства жизнью вряд ли долго продержитесь. Психологи четко подсчитали, что должно быть хотя бы 60 процентов позитива, чтобы люди держались за отношения.

копировать

А если друг серьезно заболел ? Какой уж тут позитив ? Но когда человека любишь, все равно думаешь о нем, хочешь быть рядом.

копировать

Это форс-мажор, понятно что если человек болеет ему сложно дарить другим позитивные эмоции. Я о тех кто постоянно негативен.

копировать

в целом - да, согласна)

копировать

А как количество неудобств измерять? ))
А еще что значит "отношение".
Я бы сказала, что ЦЕННОСТЬ человека (предмета, явления) можно определить по тому, на сколько неудобств и жертв ради этого готовы пойти. При этом ценность может быть обусловлена разными причинами. Может человек хороший, а может ценность быть обусловлена внутренним долгом - "это моя родня, поэтому я должен несмотря ни на что".
А может ценность вообще в том, что пока этот человек рядом, решаются материальные проблемы.
То есть отношение к человеку как к человеку может быть плохим, а его ценность -большой. И тогда будет жертвовать чем-то ради сохранения его рядом

копировать

Если убрать материальную выгоду - все так. Я рассматриваю ценность именно самого человека.

копировать

Неа. Для меня отношение измеряется тем, насколько присутствие другого человека делает мою жизнь лучше, радостней, проще, приятней, а не мерой того, что я готова терпеть от него.

копировать

Если нужно приносить себя в жертву, то нафиг такие отношения с самого начала?

копировать

На фиг люди вообще делают что-либо, что может принести неудобства ? Взять к примеру детей- их рожать, растить, по ночам в младенчестве орут опять же :). Просто друг - живой человек,который может стать неудобен в силу болезни/обстоятельств. Речь не о садо-мазо, когда один всегда в подчинении и терпит другого

копировать

Все относительно.. То, что является неудобством для одно - фигня для другого, он даже внимания на это не обратит...

копировать

Я о том, на что внимание таки обратит.

копировать

Как заранее предугадать на что именно нужно обращать внимание? Носки, еда, измены, вранье, поцелуи по утрам, вечно включенный тв, не закрытый тюбик зубной пасты, грязный унитаз?

копировать

Я не о романтических отношениях,с ними сложнее :), просто дружба.

копировать

Цитата: " Взять к примеру детей- их рожать, растить, по ночам в младенчестве орут опять же " - это вы про просто дружбу? Ааааа.. Не понять мне о чем вы хотите поговорить..

копировать

Что ж тут непонятного :)? Дети обычно очень нужны, потому, все неудобства,связанные с ними воспринимаются как должное. Остальные люди - нужны несколько меньше. Насколько меньше,по-моему определяется готовностью что-либо для них сделать,иногда даже когда это не совсем удобно.

копировать

Лично для меня дети - источник позитива.. Один раз родил - наслаждайся всю жизнь..

копировать

Потому что вы любите именно их и воспринимаете все,что они делают, как должное.

копировать

У меня со сделать что то для других другой критерий отбора, если человеку действительно нужна помощь и он сам не справится или ему крайне тяжело это будет сделать, то обязательно помогу, даже если это не близкий друг, а знакомый, приятель, сосед. А вот если он может сам, но ему удобно переложить это на других, то скорей всего помогать не стану.

копировать

А можете привести пример, когда друг вдруг стал неудобен из-за болезни? Именно друг, а не приятель, с которым просто хорошо время провести.

копировать

Ну вот смотрите.
Есть у меня подруга. Со школы дружим. Я молчаливая, скрытная, интроверт, умею хранить секреты. Она - вся нараспашку, болтушка-хохотушка, как говорила моя бабушка - "вода в жопе не удержится". Но нам вместе хорошо. Она мне звонит поплакаться, я ей звоню поржать. У обеих семьи, у каждой свои проблемы. Я свои решаю сама, она свои - сама, но "жилетка" ей просто необходима.. Слушаю, "утираю слёзы", подбадриваю, помогаю если есть возможность.
Но в последнее время это моё "жилеточное" состояние перешло в хроническое и начало мешать мне и моим близким. Наш последний разговор продолжался два с половиной (!) часа. Меня это очень напрягает, ведь мои дела сами себя не переделают. Плюс мои проблемы ( а их ой как много!) сами не решатся. Приходится менять планы из-за её звонков. (Мы обе на пенсии, но я ещё работаю).
И всё бы ничего, но от неё всё больше и больше негатива исходит, меня это очень напрягает и расстраивает, даже давление поднимается.
Определённо могу сказать - да, она стала мне неудобной. Я болею от неё, буквально. Но послать не могу, мы уже практически сёстры. И надеюсь, что когда-нибудь обстоятельства изменятся, хотя и понимаю - нифига они не изменятся.
Но я не знаю, как это всё измерить - градусом терпения или степенью привязанности... И зачем вообще это измерять.

копировать

Не согласна. Если ты любишь, то никакие неудобства не будут восприниматься неудобством.
Вставать в 5 утра, чтоб сварить любимому кофе перед его уходом на работу - это же счастье, лишние 15 минут побыть рядом, сделать приятное любимому.
А если я рассматриваю это как неудобство, терплю ради чего-то, то значит я уже не люблю его.

копировать

Я за взаимность. Любимый тоже должен понимать, что для меня самоубийство вставать в пять утра. Я только к малышам могла встать когда плакали, на инстинкте.

копировать

Терпеть неудобство - сразу нет.
А вот терпеть неудобство когда тебе этого хочется - другое дело.
Условно: меня не порадует просьба вынести что-то вниз, к дороге. Но если я сама решаю что «пусть он сократит время и не разворачивается - я сейчас вынесу» - это неудобно, но не напрягает. Я решила сделать доброе дело)

копировать

Нет, я не могу взвесить все свои отношения на этих весах:-)

копировать

Ни на сколько, расстаюсь сразу.