Нужно ли спрашивать всех хозяев?
Есть прекрасный загородный дом, принадлежит мужу и жене. Они сейчас живут в другой стране по работе мужа. Но жена несколько раз в год приезжает и домом активно пользуется. Также на участке живет наемный персонал, оплачиваемый этой семьей.
Есть сестра мужа, которая считает этот дом близким себе потому что его построил ее брат. И на этом основании она любит принимать там своих гостей или праздновать свои какие-то события.
Должна ли сестра мужа получать разрешение на это от обоих супругов? Или достаточно спросить только своего брата? Про брата известно, что отказать он не сможет. Про жену брата известно, что золовка ее уже заколебала, она может отказать, а может и не отказать.
Откуда у сестры ключи?
По мне так это зашквар явиться в чужой дом со своими гостями.
Возможно, что сестра и муж не воспринимают этот дом не как дом, а как гостиницу. Приехал, погулял, персонал убрал. Все довольны.
Жена же, видимо, воспринимает дом как свое жилище и не хочет в нем чужих тусовок, об этом надо донести мужу в первую очередь.
"Завтра" не выйдет. Сначала придется дом поделить. Или средства от его продажи. А уж потом заводить левых теток, которые не факт что принесут с собой средства на покупку нового дома
А сестра - она и так никуда не денется, хоть пускай ее в дом, хоть нет.
А чем сестра с гулянками мешает жене? Или она их устраивает, когда жена приезжает?
Тем, что жена не хочет иметь в доме левых неизвестных людей. А в случае ущерба кто будет отвечать?
Левые люди жены это близкие люди мужа. И куда ближе по родству чем левая тетка жена
Только левая тетка жена принесла с собой средства на половину дома. А родная сестра только потребляет то, что оплачивает левая тетка.
Так что придется с левой теткой все-таки считаться.
И уж если вы ставите вопрос таким образом, что она левая - то ни вам, ни помянутой сестре в этом доме делать нечего. Ибо полдома левой тетке принадлежит, которая сестре ничем не обязана.
Не важно, кто принес средства. Важно, как оформление дома закрепили юридически.
Может, муж сам построил дом и добровольно отписал на жену половину. Это значит, что он признал, что она имеет равные с ним права. А раз так - обязан с этими правами считаться.
Но обычно мужики не разбегутся переписывать на жен личное имущество. Как впрочем и женщины. Следовательно вклад в этот дом обоих супругов скорее всего был соизмерим.
А ваша логика сродни логики тех мужиков, которые сначала усыновляют детей, а потом всячески открещиваются под предлогом, что не родные. Не считал себя родным - не надо было усыновлять. А усыновил - неси законную ответственность.
Так это вы про средства от жены написали, а не я... Для меня все построенное и купленное в браке само по себе является общим (иное не воспринимаю).
Ну и свои фантазии не приписывайте мне. Я построже 90% форумчанок в плане поведения и действий мужчин к детям буду.
А вы написали, что она ничего не привносила. На это утверждение я и возразила.
Тем не менее, учитывая, что супруги целый дом с персоналом содержат, при том, что сестра - нищеброд, явно дом мужику не от семьи перепал. Иначе бы дочечку не обидели. Так что в описанной ситуации 99,9 %, что на дом зарабатывали и содержат его оба супруга
Я написала, что одно не проистекает из другого в обязательном порядке. Не более.
В данном случае - проистекает. Раз на нее записано пол-дома - значит, она принесла в семью что-то не менее значимое.
Представьте, есть те, на кого весь дом записан будет.
Любая запись в браке роли не играет (бк оставим в стороне).
Не измеряется в жизни людей все внесенными суммами.
Достаточно спросить одного. А этот один должен озвучить совместное решение, принятое до того.
Только вот вопрос жена должна задавать своему мужу, почему он предоставил дом не спросив ее.
Если муж рохля - то жене просто следует перехватить инициативу в распоряжении домом.
1. Предупредить персонал о том, что посторонних в дом впускать нельзя.
2. Если у сестры есть ключи - сменить замки
3. Если сестра каким-то образом туда проникнет - вызывать полицию.
имхо, наблюдается проблема в отношениях супругов (брата и его жены). очень странно, когда муж не советуется в таких вопросах с женой, а отвечает сразу.
со стороны сестры мужа - да, нормально спросить одного из супругов с нормальной ситуации, НО(!) ненормально, зная, что в семье брата отношения и без того напряженные. нормально было бы вообще не напрашиваться, пока там отношения не стабилизируются до нормальных либо развода. короче говоря, лезть сейчас - аморально совершенно
При разводе жене предложат часть денег как компенсацию, и то только по закону. Строила не она. Брат сестре разрешает. Жена молчит в тряпочку
С чего это вы решили, что предложат только компенсацию? Они могут разделить дом пополам и сделать отдельные выходы. Только тогда муж может принимать решение кого на свою половину пустить.
Конечно
Я в похожей ситуации была условно такой «женой», которую не предупредили и не спросили согласия о приезде гостей. А я неожиданно приехала.
Выгнала гостей, это мой дом, в нем только те, кто мне приятен
Не мои гости приятны мне не были
Второй собственник дико обиделся, но это его проблемы, он меня не предупреждал о приезде гостей
Что считает сестра мужа - это исключительно ее половые трудности.
Жена, как собственница половины дома, имеет право дать указание персоналу не впускать в дом посторонних.
Мужу объяснить, что вопросы принятия гостей должны решаться исключительно совместно.
Ну мало ли кто строил дачу, если сестра желает устраивать там приемы, то в первую очередь должна спросить разрешение у брата.
Конечно, у одного члена семьи спросить достаточно. А вот в семье уже должен быть консенсус , не зависящий от того, кто спросил и кого спросил
Спросить одного хозяина - вполне достаточно. Он пусть объясняет и договаривается с другой половиной сам.
ЗЫ Еще бы садовников спросили, они-то больше заинтересованы в присутствии(отсутствии) гостей....
:) Пусть автор тему развивает.. Скучно..
Так-то в хозяевах могли быть еще бабушки-дедушки мужа и жены.. Неужели и их опрашивать тоже? :)
Это не она а хозяин дома - брат и муж. Если он не считает нужным спрашивать мнение жены предоставляя дом сестре, друзьям и ли сдавая в аренду, то прежде всего вопрос к нему а не к кому то еще.
Вот только проблема в том, что один хозяин не имеет права решать подобные вопросы в одиночку. Так что именно вы должны получить согласие всех собственников дома, если хотите в этот дом попасть. В противном случае можно и под уголовку попасть за незаконное проникновение в чужое жилище.
Так-то собственник вообще не обязан договариваться с другим собственником о согласии. Если только не он сам заинтересован в вашем присутствии. Но даже в этом случае вам следует убедиться, что остальные собственники согласны.
Я бы у брата спрашивала, зачем мне с невесткой говорить? Брат разрешил, значит можно. Если бы невестка там была против, ей надо с мужем вопрос решать, чтобы определиться - разрешать в принципе или нет.
С другой стороны, если золовка оставляет после себя порядок и никому не мешает, т.е. брата с женой в момент её мероприятий не бывает, почему нет-то? Просто из принципа?
А сказать это словами своему мужу она не может? или тоже не хочет и все вокруг обязаны догадываться?
Затем, например, что этот дом и невесткин. И при наличии разрешения от брата его жена имеет вас полное право вышвырнуть из дома пинками и мордоворотами. Или с полицией.
Ее отношения с мужем - это ее отношения с мужем, вас не касаются. А вы идете в дом, у которого НЕСКОЛЬКО владельцев. И каждый имеет право голоса.
Невесткин дом будет там где она одна его на свое личное бабло возведет. А общее муж разрешил сестре юзать.
Сестра должна спрашивать обоих.
У меня нет брата, а у мужа нет сестры, так что мое мнение абсолютно непредвзятое.
С чего бы сестре считать дом брата своим? Вообще нет никаких на это причин. А так как жена приезжает и пользуется, значит ее мнение нужно узнать. Даже не смотря на то, что она, возможно, откажет.
Я смотрю, не только матери, но и сестры считают, что сын-брат им по жизни должны?
Брат сказал да, невестка нет. И что в этом случае делать? Кто из них "старший хозяин"?
Сначала они должны решить это между собой. Однозначно. Чтобы на ответ не влияло, кто отвечает.
Но они не решают, как мы видим.
Невестка бесится молча и не решает этот вопрос с мужем.
с чего бы? достаточно кому-то одному быть против, чтобы сестра домом не пользовалась
а так она провоцирует ненужные разбирательства между мужем и женой, какие-то выяснения отношений, мужу неудобно отказать, жену эта сестра достала уже
вот и докатились до того, что жена брата чужая тетка, а не человек, имеющий на данный дом ровно те же самые права, что и брат
ровно как мамашки орут, что жена сына непойми кто и сколько их еще таких будет
У нее никто дом с правами не отбирает. Речь идет о нескольких посещениях в год без помехи для хозяев.
Здесь нет арифметического решения. Если хоть один из владельцев против, значит, нет
Вообще не очевидно. Вполне допускаю, что когда жена скажет (или уже сказала), что она против, муж спросил - ну тебе что, жалко?
И что тут сказать? Вот такая я сволочь, мне жалко, да.
Выводы так себе.
Ну как вариант - сдача в аренду (пусть и краткосрочную) возможна только при согласии всех собственников. Это закон такой, если что. Если хоть один против - аренды не будет. Без согласия сособственника нельзя сдать в аренду даже свою долю - полдома, например.
Пользование сестрой домом несколько дней в году очень близко к аренде - пусть и безвозмездно, это не важно.
Ну и насчет «ну что, жалко?» «да, жалко, засрет, испортит, устроит пожар»
А со стороны золовки тоже свинство, зная, что жене брата не нравится это все равно лезть. Беспардонно влезает в семью. И это не «вопрос жизни и смерти и помощь семьи», это гулянки, там нет «ну кто поможет, если не брат». А такой змеиной головке и отказать, и приехать и выставить гостей с ментами не грех.
Если так,то это однозначно нет. Я никогда бы не пошла против мужа в таких вопросах, как и он против меня.
Если хоть один сказал «нет», это нет
Да - это только если оба не против
Ну и в целом лучше купить свою дачу и приглашать гостей туда, чем лезть кому-то на шею. Или снять.
- Вася, привет! Можно я др у вас отмечу?
- Конечно, Маша!
- Аня, привет! Можно я др у вас отмечу?
- Конечно НЕТ, Маша!
- А Вася сказал ДА
Не кажется это идиотизмом?
Еще прекраснее:
- Вася, привет! Можно я др у вас отмечу?
- Конечно НЕТ, Маша!
- Аня, привет! Можно я др у вас отмечу?
- Не вопрос, Маша, отмечай!
- А Вася сказал НЕТ
Не кажется И ЭТО идиотизмом?
не так
- Вася, привет! Можно я др у вас отмечу?
- Конечно, Маша!
- Аня, привет! Можно я др у вас отмечу?
- Конечно НЕТ, Маша!
-Ок, нет так нет
вот это "а Вася сказал да", это как "а бабушка мне разрешилааааааааааааааааа", это детский сад
во втором случае первого отказа достаточно, второго опрашивать уже не надо
Ну тут версия, что нужно опрашивать двоих
И если первый сказал ДА, то зачем, ЗАЧЕМ звонить второму? Подразумевая, что они не "муж и жена - одна сатана"? Проверить на вшивость?
Один сказал = позиция семьи
Вася привет. Я приеду к тебе тогда то с друзьями отмечать свой ДР. Как у нас это заведено давно. Можешь свою дуру жену отвезти куда нибудь? Достала уже. Где ты ее такую откопал?
Т.е. вы припретесь в дом брата и его жены со своими гостями и плевать на хозяйку дома?
По закону - да, у обоих, а по факту, кто победит - вы или она)). Обычно свекрухи такой разлад вносят. Хорошо, когда муж - круглый сирота.
Так, может, там свои договоренности, в которые жену не посвящают. Допустим, услуга или какая-то помощь со стороны сестры, и вот такое алаверды со стороны хозяина дома.
У нас ровно такая ситуация с домом. Один в один.
И если кто-то хочет потусить в доме, то спрашивать будет именно меня, потому что это я занимаюсь домом, я туда езжу, я общаюсь с "персоналом", я занимаюсь всеми счетами-страховками-ремонтами, и если без моего ведома там что-то произойдет, то прилетит всем.
Я такая сестра за границей. Брат и его жена могут сами пользоваться домом. Но никаких гостей и посиделок!
В вашем случае, если известно, что жена брата против, спрашивать в первую очередь ее.
Если у двух баб плохие отношения, то они найдут повод поднасрать друг другу. Особенно если у мужчины не хватает яиц разрулить ситуацию.
Я думаю, что вы зрите в корень. Были бы теплые отношения, по-любому разобрались бы.
Мои чем тут теплые отношения или холодные??? Я в принципе не представляю чтоб я приперлась к сестре в дом со словами «Я тут у тебя гульну с компашкой, не обижайся» 😳😳😳 Это вообще бред какой-то! Чужая собственность есть чужая собственность. Она не совместная!
Именно, а значит брат сам предложил сестре пользоваться его домом, например чтобы прислуге в пустую не платить - пусть отрабатывают.
Полно людей которые готовы предоставить свой дом в пользование близким людям. Я вот не могу представить, чтобы я была против что мой муж позволяет своей родне пользоваться нашим домом и не сказала бы...
Да я бы первая поручила прислуге сменить замки и не пускать в дом посторонних. А если тут жена молчит значит у нее есть причины, которые автора точно не касаются
У нас теплые отношения и брат с семьей желанный гость, но представить себе не могу, что они приволокут с собой компанию друзей.
Какая незамутненность. На месте золовки это наглость несусветная просить пользоваться этим домом. Она с мужем из нищебродов, видать? Будет прикол, когда кто-то из гостей во время вечеринки что-то сломает/разобьет/испортит. Тогда, думаю, золовка просто тихо сольется, с мыслями "у брата денег достаточно, починит".
И брат мямля, которому наср@ть на чувства и мнение жены,если даже не в состояние ответить сестре "нет", или "мы с Машей обсудим". Жене бы задуматься с кем живет.
Жена с этим братом живет, думаю, около 30 лет. Поздно уже задумываться. У золовки мужа нет и она в общем привыкла и приучена пользоваться ресурсами брата. Пока брат не уехал, это было как-то само собой, а с началом командировки стало и заметно, и чувствительно обеим сторонам.
Но вопрос не материальный. Кто-то не понимает, что нельзя хозяйничать в чужом доме
У золовки может мужа и нет, зато брат замечательный. И это куда лучше чем посторонний мужик ради е*ли. А жена баба вообще левая. И ее мнение мало кого волнует. Не на ее деньги строили
30 и все на уровне прислуги с которой не стоит советоваться? Какая прелесть. Если она за 30 лет не смогла наладить отношения с мужем, чтобы он уважал ее мнение то и правда поздно что то менять.
И заметьте, жена только сейчас стала понимать что муж не считает ее хозяйкой в доме, поэтому и не советуется.
Тогда тем более сестру в сад, тут вообще двух мнений быть не может...все это странно конечно:scared2
Всегда спрашиваю у кого-то одного из супругов. Не важно про дом или про что угодно. Они сами обсудят и решат. Никто ж не заставляет вот прям щаз отвечать. А у обоих спрашивать это вообще бред какой-то- одному позвонил спросил, потом другому... Обычно понятно у кого надо спрашивать. И обычно супруги знают позицию второго.
ни у кого больше ничего не спрашивать и считать ответ отрицательным. Для нормального решения вашего вопроса ответ обоих супругов должен быть положительным
Я знакомая золовки. И я оказалась в противоречивой ситуации.
Я отказываюсь ехать в этот дом на ДР золовки, так как уже однажды была неприятная сцена, когда брат с женой вернулись. Золовка тогда меня зазвала в этот дом, уверяя, что все ОК и мне обязательно нужно там побывать. А под конец моего пребывания вернулись брат с женой и по их лицам было видно, что они совершенно не рады присутствию постороннего человека. Хотя повели они себя, конечно, вежливо. Кстати, это их единственное жилье, просто сейчас они в командировке. Причем, мне все было видно, а моя знакомая , кмк, этого не понимает.
И я знаю, что золовка и жена брата на ножах. Со слов знакомой-золовки и знаю, как она постепенно наглела, наглела и довела жену брата до открытой конфронтации. Я хоть и знакомая золовки, но не поддерживаю ее в таком поведении.
Сейчас золовка на меня обижается. Я еще так сказала, что в принципе на ДР приду, но в тот дом - нет. И объяснила, почему.
При первом посещении у меня была иллюзия, стараниями знакомой, что так допустимо. Но потом я своими глазами увидела реакцию хозяев.
Прошлые ее ДР было так. Она сначала приглашала на ДР, получала согласие, а потом говорила, что праздновать будет в том доме. И я сливалась под невнятным предлогом. А в этот раз я четко сказала и что не пойду именно в этот дом, и что ей не следует так себя вести, хоть это и брат.
Выглядит так, будто я указываю ей, где ей праздновать. Но я не хочу участвовать в мероприятиях, зная, что хозяйка дома против
Разводку плохо подготовили. Какая то семья дебилов, построили шикарный дом, и теперь брат боится сказать сестре что он не хочет давать ей дом, и жена его боится и с мужем поговорить и с золовкой. И только вы в курсе всех событий и главный арбитр. Не правдоподобно у вас история выглядит
Ну, по смыслу истории, жена повела себя как раз правильно. Гости-то не виноваты в том, что золовка обнаглела. Поэтому дали понять, что недовольны, но скандалить не стали. Умные люди все поняли, и больше в тот дом не ходили.
Зы. Сомневаюсь в правдивости топа, но готова обсудить ситуацию чисто гипотетически
Ну в смысле? Вы были бы рады незнакомым людям в вашем доме при вашем отсутствии??
Какая-то странная история или разводка. У брата с женой единственное жилье, ну ладно, сейчас они командировке, а раньше как было? Сестра могла приходить, когда захочет?
Очень напоминает причитания "У свекрови были очень ценные украшения\камни\картины и т.д., и она, сука, подарила их внучке от дочери, а не нашей". Кровь почти всегда гуще воды - это неизменно, в отличие от брака. который сегодня есть, а завтра развод.
Брат не хочет отказывать сестре? Имеет право. Имеет ли право в данном случае жена что-то возражать? Видимо, нет, раз ее мнением не интересуются.
Что он хочет - это его личные трудности. Нужно было дом на свои личные средства покупать, тогда бы и распоряжался единолично. А пока что он воспользовался участием в покупке или строительства дома той самой "левой тетки". И раз уж семья мужа позиционирует эту жену "левой", то должны быть готовы к встречному отношению - они для нее, как собственницы дома, тоже левые. И впускать их она не обязана.
А муж по закону не имеет право распоряжаться домом единолично, так как ему принадлежит не дом, а лишь доля в нем.
Совершенно неприемлемая ситуация, когда кто-либо, вне зависимости от степени родства считает возможным в отсутствие хозяев приехать в чужой дом/квартиру да еще и притащить туда гостей. И совершенно не важно, есть там обслуживающий персонал или нет. Мужик какой-то мямля, жена абсолютно права в своем недовольстве.
У нас дача (не основное наше жилье, именно загородный дом для отдыха) с домом для гостей. Ключи от дачи есть на случай форсмажора у наших соседей. Сестра с мужем рано освободились в пятницу, мы могли приехать только в субботу утром. Чтобы не терять день, иметь возможность искупаться в речке, я предложила сестре и ее мужу приехать в пятницу днем, зайти к соседям за ключами, расположиться в гостевом доме и отдыхать и ждать нас. После выходных, когда я попросила вернуть запасные ключи, сестра очень удивилась, что мы не оставляем комплект ключей ей. Они ведь могут так же приехать, когда наши выходные не совпадают и отдохнуть. Я сказала твердое нет. Это был единичный случай, когда мы приняли такое решение, но все остается по-прежнему- ключи соседям, в гости по приглашению, когда мы гостей пригласили и ждем. Обиделась. Но я в своем решении без компромиссов. Мне не нужны посторонние люди на моем участке в мое отсутствие, пусть даже не в основном доме, который предназначен для семьи. Здесь не пансионат.
именно спрашивать всех - нет. На то это и семья, что они сообща советуются и выдают решение, неважно кто его озвучит.
Это уже жена с мужем своим договариваться должны - пускают они или не пускают сестру.
С обычными. КОторые за деньги вышибалами работают.
Уж если у супругов доходы позволяют наемный персонал содержать, нанять вышибал у нее тем более средства найдутся. Учитывая, что это разовая, а не перманентная трата.
И кому от этого станет хуже? Собственницей-то она от этого быть не перестанет. Тогда с ней тем более будет невозможно договориться о приезде.
Если супоуги в возрасте, то мужику не выгодно все делить. С голой ж из-за сестрицы останется.
У вас половые фантазии? Где жена возьмёт мордоворотов? Только тех которые ее е*ли
Сестру да, но не гостей сестры неизвестно кого. И значит "не может не пустить"? ))) Если сестра в тяжелой ситуации и негде жить, дом пустует, её впустят. Но не гулянки левых чуваков. Лесом тогда идет муж с сестрой.
Да и сестра там прав никаких не имеет, если она не собственница. Была бы ею - сама могла бы приезжать, а вот гостей согласовывать с другими владельцами. А без доли она и сама туда не может приезжать.
Без разрешения жены муж туда может пускать лишь собственных детей и родителей.
Еще как может. Сестра не собственница, а жена собственница. Поэтому сестра с хотелками идет лесом, а мнение жены берется за основу.
а как иначе-то?
у мужа нет сестры, но если бы была, на порог моего дома она бы не ступила больше одного раза, если бы я была против))) ой, не могу
это 100%
как говорится, войдешь без стука, вылетишь без звука, народная мудрость)))
но я не боюсь быть плохой, мне на шею не присядешь, да и нафиг мне такой муж, который сестру слушает, а меня нет
удивляют меня и сестры такие и жены, да и мужья, впрочем тут история гипотетическая, так, потрындеть, в жизни все иначе, как вы правильно заметили)))
Считаю нормально спросить у брата, но примерно в такой форме: Василий, я заеду на рюмку шашлыка в дом твой такого-то числа, ты и Маня твоя не возражаете?
Это не нормально, это хамство - ставить хозяев перед фактом, превращая вопрос про возражения в пустую формальность
Жена там никто. Пусть хоть шкуркой внутрь извернется. Дом мужа. Она как баба тоже его собственность. А собственность не имеет права голоса
Во первых спасибо уважаемая. Во вторых - в сказке ложь да в ней намек....
Я вообще не понимаю как ключи от дома оказались у сестры. Ну допустим я даю ключи родственникам поливать цветы когда нас нет, когда мы возвращаемся ключи отдаются нам обратно.
Я была бы резко против гостей и гулянок в моё отсутствие. Неизвестные чужие люди в моем доме, будут трогать мои вещи - нет. Сестра одна приехала бы отдохнуть, ладно, но не третьи лица.
Это дом мужа. Захотел и разрешил сестре там тусить. Жена его при разводе не получит.
Это дом жены. В вашем мире такого не бывает? И опять, речь не про сестру, а про её непонятных гостей. Потом гости всё из дома вынесут, то то муж порадуется
Автор пишет, что дом общий, а не мужа.
То, что вам хочется думать иначе, чтобы завалиться в чужой дом - ситуацию никак не изменит
Дом построен и оформлен в браке. Значит половина дома автоматически принадлежит жене.
Да, я прям тоже взоржала))))
Сестра пользуется секс-игрушками брата, потому что считает их близкими себе, ведь их купил ее брат.
Сестра пользовалась машиной брата и разбила ее, потому что считает эту машину и аварию близкими себе, ведь машину купил ее брат и тоже попадал в дтп на ней.
Сестра постоянно пользуется банковскими картами брата, потому что считает их близкими себе, ведь деньги заработал ее брат.
И, наконец, сестра постоянно тусит в компании друзей в доме брата, потому что считает этот дом близким себе, ведь его построил брат.:-):-):-)
Друзья сестры спалили дом брата, потому что сестра считает дом близким себе.
Может спросить у любого, потому что супруги в своей семье должны сами договариваться.
У меня есть брат. В данной ситуации спросила бы мнение жены. Она хозяйка в доме, а брат и так не против.