Посоветоваться... про общение, как его выстраивать?
Зять сестры достиг высокого уровня жизни (разумеется доходов), а семью сестры они подтянули в свой бизнес, там есть общие взаимные интересы, описывать не буду. Короче, доход крутится и вокруг сестры, и она теперь чувствует себя очень крутой и богатой. НО! Речь совсем о другом.
Я не могу теперь с ней общаться нормально, она разговаривает теперь с апломбом и достаточно высокомерно, я конечно сдерживаюсь, не вступаю в споры и просто выслушиваю рассказы или ее мнение. Сразу скажу, мы живем очень хорошо, но разумеется мы на ее фоне совсем небогатые люди.
Она совершенно стала иначе общаться, постоянно в разговоре звучит, что это "стоит копейки, это мы не покупаем, зачем мне дочку на метро отправлять -когда есть такси, эту марку обуви (из Рандеву) мы не носим- такое гавно, а вещи прошлого сезона мы отдаем помощнику по хозяйству" и все в таком духе... Короче говоря, я не знаю как дальше с ней общаться. "У нас не дача, а загородый дом"- было мне заявлено, когда я спросила "были на даче?" Ну вы поняли.
Наши родители уже ушли, из родственников по нашей линии только мы. В целом, семьями редко встречаемся, дети взрослые и не имеют общих интересов, но с ней мы нормально общались и хотелось бы сохранить это общение. Вопрос, как?
Вам жалко что ли, что она дачу называет загородным домом? Проще надо смотреть на вещи
Заметим, что вы первым же предложением обесценили свою сестру.
Найдите себе такого же зятя, который вас поднимет выше ее уровня и требуйте от нее вашу дачу загородным имением называть.
вы можете иметь свое мнение на прочитанное сообщение, но на пустую переписку с вами, в попытках что-то объяснять или доказывать, вы меня не спровоцируете.
Я бы немножко спускала на тормозах.
От денег в зобу дыханье сперло - штука очень распространенная. Некоторые так и застревают, и общаться с ними становится невозможно. А у некоторых проходит.
Минимум общения на этот период сохранять, не про вещи. Есть же другие темы. Немножко юмора, немножко доброты.
А там дальше видно будет.
Это называется " из грязи в князи" попали. Никак вы не сохраните , дальше она скорее всего сама с вами прервет связь, сами понимаете почему.
потому что простое общение сводится к "оценке", я же в разговоре просто общаюсь, на ту или иную тему, а не позвонила чтобы обсудить "стоимость"
Для нее это сейчас актуально. Вы хотите говорить только о том, что актуально для вас?
"стоит копейки, это мы не покупаем, зачем мне дочку на метро отправлять -когда есть такси, эту марку обуви (из Рандеву) мы не носим- такое гавно, а вещи прошлого сезона мы отдаем помощнику по хозяйству" Я не вижу здесь простого общения, которое сводится к оценке. И не вижу, что может так сильно задевать. Стоит копейки? Ну, так всё, что для одних копейки, для других большие деньги. Это мы не покупаем - так и вы много чего не покупаете, и я, и все остальные. Зачем мне дочку на метро отправлять - это ответ на ваше предложение отправить на метро, а не реплика в обсуждении премьеры в большом. И да, такси в некоторых случаях гораздо удобнее и т.д.
Обычный трёп, но вас он теперь вымораживает. Завидуете, видимо
>зачем мне дочку на метро отправлять -когда есть такси
В ответ на что она это сказала? Вообще позиция здравая - если есть соотв. уровень дохода, то такси лучше чем метро :)
>эту марку обуви (из Рандеву) мы не носим
Обычный женский треп - кто что носит и покупает, непонятно почему Вас это задевает.
Все остальное также.
Наши кумовья тоже поднялись хорошо. Вернее, кум пашет, а кума звездит.
И ооочень удивляется почему мы сократили общение до минимума.
Любимая фраза: чтоб вы понимали 🫣
И это обычно относится к стоимости какой-то очередной шмотки.
Чтоб вы понимали, я теперь собираю антикварное серебро... :)
Общаемся. Редко.
Есть другие люди с другими интересами
Пока нет. Это было на годовщине свадьбы. Представление с цыганами.
Потом сообщила, что подарили серебро антикварное, она ж его теперь собирает.
Да ладно, у нее всегда были восторги от сумочек, туфелек. Сама говорит, что деревенская.
Но это раньше преподносилось как-то весело. А теперь... чтоб вы понимали 😄
Зашли мы в дьютифри в шанель. Все заходят и выходят, а я сумочку купила. Чтоб вы понимали, стоила она... 😄
А вы все нипанимаити и нипанимаити. Бестолковые какие. Надо ж восхищаться и кивать.
Нет, надо сарказмировать, как тут посоветовали. Чтоб сразу зависть была видна и «кума» еще лет 10 бы рассказывала, как вы с этой завистью справиться не могли.
Перестать так сильно завидовать, но, вероятно, вы не можете контролировать этот процесс.
Найдите нейтральные темы, не про деньги и их трату. Или какое то общее дело - на могилы родителей съездить, в места общего детства. И общайтесь. А позже все может вернуться к прежнему уровню.
Когда люди немножко завидуют, собеседник это чувствует. Вы если продолжите париться, она сама начнёт избегать общения с вами.
А так сохраните связь.
о какой зависти речь? Я же написала, что мы очень хорошо живем и до недавнего времени, мы имели больше, чем ее семья, но никогда не кичились и всегда общались очень дружелюбно.
Я и стараюсь сейчас "закрывать глаза" на желание вываливать все в разговор, что надо и не надо было бы озвучивать, но так долго общаться не смогу.
Ну как бы очевидно токсичность, явное показывание превосходства, обесценивание более скромного образа жизни, что тут непонятно
Ну мне непонятно. Когжа мне говорят, что дешёвую обувь не покупают или на такси поедут, то меня это не напрягает. Вас-то почему так бесит? Ну да, они богаче, образ жизни соответствующий. Ну поахайте восхищенно, не сдерживайте себя))
Ну ответить хорошо, тогда вы на такси, а я пойду к метро. И пойти. Проблема то в чем?
Может там разговор, на метро только нищебролы и быдло ездит, мы только на такси, но не простом, а золотом!
В общем я выше написала, все разговоры теперь сводятся к "оценке" всего и вся, разговоры теперь крутятся о брендах, о помощниках, которых она унизительно называет присвоенными кличками, мне это не нравится. Напишу простой пример. Когда она не могла позволить себе платного врача и оформление ДМС считала делом не нужным, то ходила по ОМС и рассказывала, что так даже лучше. То теперь, догадайтесь .... боюсь даже не вспомнит куда она его (полис ОМС) положила, теперь неожиданно стало так плохо и не удобно по ОМС обслуживаться, хотя справедливости ради, нужно сказать, все совсем наоборот, стало удобнее и комфортнее (хотя я сама хожу по дмс и редко по омс). Это просто пример.
Не может автор перестать общаться. Тогда сестра решит, что автор не справилась с завистью. Как то унизительно.
Вас триггерит то, что она поменяла точку зрения? Ну, бывает такое с людьми
Ну вам наверное казалось что вы общались дружелюбно))). А сестра вам завидовала, скорее всего. Теперь время отыграться))).
Вот тоже этого не понимаю. Родителей уже нет, зачем это нужно , если одно только недовольство.
Тогда почему нужно прекратить многолетнее общение с родной сестрой? Вы написали - я бы прекратила. А почему?
Потому что мне с ней стало неинтересно, неприятно. Даже если б я и завидовала, зачем мне это общение? Садомазо такое? Не, ну, может, кому то нравится. Но я стараюсь выйти из таких отношений
У меня родных нет. Тут мне сложно судить. С двоюродными, кстати, прекратила общение. Оно мне стало не нужно 😄
Неинтересно более дорогие покупки обсуждать? Или вы думаете, они раньше творчество русских классиков обсуждали?
А общение прервете молча или объяснитесь с родственницей напоследок?
Да откуда я знаю, что автору неинтересно обсуждать? Факт тот, что стало неинтересно, неприятно. Разбегаться
Я лично никому ничего не объясняю, за небольшим исключением. Мне просто не нужны такие отношения
Потому что сестра теперь про все говорит, что она бы такое в жизни не надела, отдыхать бы туда в жизни не поехала, в метро бы в жизни не спустилась, это все удел низшего сословия? А у нее и прислуга теперь есть, которой она клички дает))?
Накой с ней общаться-то, она барыня, вторая сестра теперь чернь по мнению первой. Вы реально не догоняете или вы тролль?
Ну если только троллить ее все время (скучно и выматывает) или русским языком сообщить, что задолбала ты, Маня, вы-ться, или общайся как раньше или топай в свой дворец и там сиди))) Может и дойдет до нее.
А Маня всем общим знакомым будет долго рассказывать, как родная сестра не вынесла её великого жизненного успеха и в истерике убежала навсегда.
А зачем с этой сестрой вообще свои сапоги обсуждать? Или поездки сестры в метро? Кто что хочет, то и покупает, на чем хочет, на том и ездит. Если сестра рассказывает про свои сапоги из Цума или такси бизнес классом, нельзя молча головой покивать и обсуждению свежего сериала, злобной учительницы дочери, темы диплома сына, цветов соседки и тэде перейти?
Ну а если сестру на этом клинит?
Ты ей про сериал, а она тебе, эти сериалы смотрят только дуры, как моя садовница (кличка садовницы)))).
Ты ей про учительницу, а она тебе, в нашей частной школе такого в принципе быть не может. не понимаю, зачем учить своих детей вместе с быдлом.
ты ей про цветы соседки, а она тебе, что сами за садом ухаживают только нищие.
И так обо всем.
Если вы автор и ваше нынешнее общение с сестрой в форме такой вот пассивной агрессии происходит, тогда действительно, есть ли смысл общаться?
Ой, это лечится. Относитесь с пониманием. Вы же сами понимаете, почему так? Обязательно произойдут события или ситуации, которые вылечат, ну или подлечат, вашу сестру. Хвалите ее почаще 😉, можно даже повосторгаться иногда. Только искренне. В любом случае, вы же желаете сестре счастья.
Если бы вас это реально не цепляло и не вызывало эмоций типа, уж простите, типа зависть, вы бы улыбались «в усы», а не заводили топ.
Вот тоже странный совет. Обязательно нужно в общении оказывать влияние? Разве нельзя просто общаться к взаимному удовольствию? Если нет удовольствия, можно не общаться. И еще можно сестре прямо рассказать о своих чувствах.
Нет, надо приземлять и троллить и делать вид, что совсем не завидуем
Так была бы искренняя радость за сестру, могла бы и сказать. А о зависти как скажешь
* зИваю* Ну вы же тролль, причем , примитивный и скучный!☺ Да еще и сами себе отвечаете! Вначале к автору докапывались, теперь на меня переключились! А я троллям не подаю, кыш-кыш!😚
А вы не зевайте так. Троллить предлагаете вы, а тролль почему-то я. "Заметьте, не я это предложил" (с)
Я бы прямо сказала, что наши мнения по поводу "это копейки", "это дешевое гав..но" и т.д. несколько расходятся) и предложила бы не обсуждать стоимость или качество чего-либо в таком безапелляционном тоне)
Ну видно же человеку не хватает признания ее успешного успеха, ну погладьте вы ее пару раз по шерстке, мол и ты звезда и зять молодец и загородный дом у вас полная чаша. Вот увидите быстро остынет и будет бархатно-шелковой.
Кстати, не факт. У меня мой дядя в "богатом" состоянии - невыносим, а в "условнобедном" - класснючий )))
Воспроизводимо
Автор, вам надо сначала самой для себя признать, что вам некомфортно такое общение. Мало того, что она разбогатела, так еще из топа вытекает, что раньше в этой роли были вы. Может быть она раньше тоже переживала, а теперь компенсируется. Оставьте ей это право. Вы пишете, что общались нормально, а может быть ей казалось, что нет. В любом случае, из двоих всегда у кого-то чего-то больше и к этому можно отнестись философски. Почему у вас не получается относиться философски - вопрос к вам. Какие струны вашей души пострадали, только вы можете ответить, сама себе.
У меня есть очень разбогатевшая подруга. Для меня общение с ней, помимо обычного дружеского удовольствия, еще и антропологическое исследование на тему " как устроена жизнь у людей с такими деньгами". Без нее я бы и не узнала никогда
а ваша подруга с вами тоже так общается: ой, это ты что, в Рандеву купила сапоги? там же говно одно, вообще не понимаю, как такое носить можно, вот я Лоро Пьяно в Цуме всегда беру? и так обо всем? при этом ваши струны души никак не страдают и вы получаете обычное дружеское удовольствие от того, что вас в очередной раз об-рали и продолжаете изучать ее образ жизни?
Если они до этого общались только на темы потребления, кто что и где купил, поел и как еще деньги потратил, то понятно, почему стало некомфортно.
Такого уровня потребления автору пока не достичь, а других тем для общения традиционно нет.
Ну то есть мнение этих людей, что и где покупать, для вас сверхценно? Самооценка падает, жизнь сразу не удалась?
А не пошли бы вы на х.й - вот и весь ответ на эти и подобные реплики на сапоги
Есть такие знакомые. Постоянно превознесение себя, рассказы о дорогих магазинах, о дорогих брендах, которые они покупают. Я вас понимаю.
Просто мимо ушей это пропускаешь и всё. С такими людьми проще общаться в их ключе - уважительно-понимающе-восторженно, им это нравится. А про себя думайте что хотите )))
А зачем это «уважительно- понимающе -восторженно»? Я холоп какой? Не, есть такие, заискивающие, радибога. А мне, ну, или автору, зачем это?
С такими людьми проще общаться в их ключе - уважительно-понимающе-восторженно
это не в их ключе) это в вашем
Автор, а вам нужно общение с ней? Оно вам доставляет хоть какое-то удовольствие?
Если ответ на оба вопроса - "нет", то и закругляйтесь с общением
Я для себя решила, что больше не буду себя насиловать общением с неприятными людьми
Так, цитаты, значит из сестры: "стоит копейки, это мы не покупаем, зачем мне дочку на метро отправлять -когда есть такси, эту марку обуви (из Рандеву) мы не носим- такое гавно, а вещи прошлого сезона мы отдаем помощнику по хозяйству"
Вопросы автору:
- а как вообще возникла тема поездки этой дочери на метро, вы предложили?
- "стоит копейки" и обувь из Рандеву - это ваши покупки обсуждались или это были ваши рекомендации сестре по покупкам?
- нет конечно, она просто сообщает, что если требуется куда-то дочке поехать, то она отправляет ее на такси, а тут же....такие пробки-пробки-пробки.... ну отсюда мой вопрос - а почему она не едет на метро (подросток), ну далее ответ -"а зачем, ты что, с этой толпой толкаться и тд"
- про Рандеву, я просто рассказала, что была в Рандеву, там отличные скидки, распродажа, купили кроссовки, ну и услышала....да на что там скидки, там сплошой Китай и гаМно.
Ну тут примерно так и предположили, это же очевидно. Непрошенные советы ехать на метро такой ответ и вызовут. Она так то и без вас знала, что есть такой вид транспорта.
Во втором случае и подобным - ну так разговоры из серии как я деньги тратила теперь будут а таком ключе, ибо она их тратит более интересным образом с недавних пор.
Чтобы на такие ответы, а они стали типичными, не нарываться, нужно нейтральные общие темы для разговора иметь. И вам смириться с тем, что она теперь может не только тратить больше, но и сообщать об этом миру.
А в соревновании Эллочки Людоедки и Вандербильдихи проще не участвовать, чем пытаться выиграть.
А та дама тоже не вчера родилась. На дорогах могут быть пробки. Это же очевидно. Жалуешься на пробки, получишь совет про метро
Тогда сколько же лет нашей героине и ее сестре? Про метро речь была в отношении жены этого мегауспешного зятя?
про метро, речь была о младшей дочери, неужели не понятно, что ребенок может быть в семье не один
отвечаю, в детском и подростковом возрасте прекрасные, потом какое то время общение было не частым, стали старше, не стало родителей, общение стало более теплым и тесным, ну а теперь так...как написала
Я понимаю о чем Вы..И мой ответ-никак.Не получится у Вас общаться спокойно, без дискомфорта для себя.
Но так как это родственники, не рвать же отношения.Можно просто реже встречаться.
У меня подобное с приятельницей.Но тут все просто.Я просто свела отношения на нет.Зачем мне дискомфорт, если приятельницы или подруги созданы)) для удовольствий и радости?
Зачем мне общаться, не получая приятных эмоций?
А неприятных и так в жизни хватает.
Скажите, а если приятельница при случайном пересечении будет спрашивать, почему вы не хотите общаться, не звоните?
У меня такая вот вышла ситуация, с давней подругой, котрая сильно изменилась. Так вот я от неё дистанцировалась, нно нам приходится встречаться случайно на праздниках детей обдщих друзей, и она прямо в лоб меня спросила, а я растерялась. Спасло начало мероприятия))) чрез неделю мы опять пересечемся, и я не знаю, как быть
Задайте встречный вопрос - почему она не звонит? И слушайте потом монолог о "тяготах жизни"... Все лучше, чем самой что-то рассказывать о "жизни бедных"...
Всегда ведь есть универсальные ответы.
Прости, закрутилась
Извини, я сейчас не в ресурсе
Я одной женщине в лоб сказала, что теперь общаюсь только с теми, с кем тепло и уютно. Мы с ней раньше хорошо общались, решила, что не буду ее оскорблять увиливаниями. Отношусь к ней и сейчас нормально, но плотное общение больше не представляется возможным. Насколько могу судить, она не обиделась. У меня причина была другая, не как у автора.
И еще, на мой взгляд, если человек не перестает задавать этот вопрос, несмотря на отговорки, значит, он готов услышать правду.
Моя приятельница точно не спросит. Мы по работе пересекаемся иногда.. вот недавно позвонила по рабочему вопросу.Я ответила и сказали друг другу пока. А раньше бы начали щебетать на личные темы. Она этого и ожидала что я как всегда после рабочих моментов обязательно пошучу, куда то позову, что то предложу для досуга так как всегда ЭТО делала я. Она лишь соглашалась.А я просто сказала пока.На этом,я думаю, поставлена точка.
Что бы я ответила если б она спросила... даже не знаю.
По какой причине вы расстались- это очень важно.
Если никто никого не обижал,не было никакой ссоры,а просто отношения перестали приносить радость, наверное, было бы уместно сказать:
"Мне показалось, что мы перестали понимать друг друга как раньше.." если она высказывает свое отношение к чему то ,и оно совершенно полярное у Вас..
"Мне показалось, что у нас слишком радикально разошлись интересы...." если к примеру она увлеклась какой то изотерикой , постоянно об этом говорит,а вам это неблизко и неинтересно..
Все зависит что между вами произошло..
Она не спросит потому что понимает что той теплоты и близости уже нет.
Вы знаете..мне помогло то что я год пребываю в горе..и это стало индульгенцией для моего уединения .. многие поняли и оставили меня в покое.
С кем хотела-я постепенно восстановила минимальное общение.
С кем нет- моё молчание расценили по- своему. Их право.
А подруга в курсе про Ваше горе?
У меня вот подруга "сама додумала- сама обиделась", прекратила общение без объяснений.. .Некоторое время я пыталась писать хоть что-то, лекции ноль. Сухое "спасибо". На все поздравления с праздниками и др. Потом она попросила ничего ей больше не присылать - я это расценила, что меня "послали".
Перестала писать вообще.
Сейчас у меня тяжёлый период, проблемы со здоровьем, но она не в курсе... А общем, у меня больше желания общаться нет.
Конечно в курсе.
И мы не общались почти полгода в реале. Просто было "как ты?"..в ответ "плохо"
После этого мы встречались.. ездили вместе короткое путешествие.. все было вполне неплохо..
Я с такими людьми ( с понтами) сворачиваю общение, независимо от их уровня дохода. Больше всего на свете не люблю понты.
Кстати, таких людей частенько жизнь ставит на место. Моя сестра ( двоюродная) лет 15 назад оттопыривала пальчик по поводу б.у машин. Типа, как можно ездить на таких машинах, фу. А мы как раз ездили на б.у . Теперь ей пришлось купить машину, которой 10 лет. А у нас как раз новые теперь. Но это фигня, по сравнению с тем как подкосилось ее здоровье. Просто очень жаль человека.
Никогда не надо сильно задирать нос и оттаптываться на других людях.
Чувствуется злорадство в ваших словах. 15 лет в себе носить занозу уязвленного самолюбия.
И зачем же вы купили новые, если для вас 10-ти летние это нормально?
Кстати, 10-тилетний бимер или порш гораздо лучше новой мазды, в разы.
Тут проблема в вас, а не в сестре. Сестру я понимаю, ей хочется похвастаться.
А вот почему вы не можете это пережить, понять сложно. Возможно потому что вы всегда были выше сестры в материальном плане и привыкли относится к ней снисходительно, даже ничего не вынося на поверхность. А сейчас этой возможности нет. То, что говорит ваша сестра - это просто простор для шуток и мелких подколов. Но вы так не можете, потому что вас это бесит.
Попробуйте все-таки как-то с юмором относится к ее словами, потому что терять отношения с сестрой в нашем возрасте это совсем грустно.
Т.е. изменила манеру общения сестра, менять свое отношение к этому должна автор?
А мы не знаем, какая была манера общения сестер раньше, когда автор была более состоятельна.
Она и сейчас не прочь дать совет, о котором не просят, как в случае с метро. Ответ абсолютно закономерен, сестра теперь действительно не пользуется метро и советов не просила.
Там обеим нужно перестать лезть на чужую территорию, а также соперничать, кто что и где купил и съел.
а что плохого, если в разговоре, собеседник высказывает свое мнение на услышанные охи-ахи, в данном случае про метро, это был не совет, а просто вариант как быстрее добраться.
Искренне не понимаю, почему раньше любой "совет" люди воспринимали нормально, а теперь любое выраженное, собственное, мнение другой стороной (или то, как поступил бы сам человек) воспринимается так агрессивно- мне советы не нужны! Это что? Попытка самоутвердиться или доказать самой себе, что Я взрослая девочка, или?..что?
Для чего лезть с советами и вариантами, если об этом не просили? Сестра сама не догадывалась, что на метро быстрее?
Плохая практика считать собеседника глупее себя. Он может ответить так, как ответила сестра и будет обидно.
То же самое по другим пунктам. Зачем сестре вещать про скидки в рандеву? Для нее это теперь, как для вас Смешные цены. Надоело слушать, она и оборвала, как воспитание позволило.
Если она не хочет потерять общение с сестрой, то должна. Но можно демонстративно обидится и больше не общаться. Только будет ли лучше от этого автору, не уверена. Намного проще перевести всё в юмор.
У второй стороны есть выбор, принять изменения первой, или прервать общение. Но общаться и страдать, смахивает на мазохизм.
Видимо не так уж высоко они и взлетели, это раз. Видимо сестра там вообще слова не имеет, это два. Видимо близкосестринских отношений у вас и не было, это три.
По опыту, если все круто-круто, то подтягивают весь родственный круг так или иначе, а уж сестра-куда уж ближе.
И сестры, когда близки, тянут и помогают друг другу всю жизнь, и в горе, и в радости, а не письками меряются.
От того-то так и живет основное наше общество- в советах (даже близких людей) не нуждаются, на чужих ошибках не учатся, предпочитают на свои шишки набивать и положительный пример с людей не брать, ничего не имеют к 50-ти годам и продолжают жить в хрущевках от дедушек и бабушек, если в Москве проживают, то тут хоть реновация выручает!... Советы не нужны...
Мой личный круг общения в целом мне ровня, но круг бывшего свекра, с которым у нас прекрасные отношения, - сильно выше. Вообще никогда я не комплексовала из-за этого.
На общих посиделках они про крутые отели и машины, я про смешные случаи в московском метро )
Конечно супер-близких отношений не получится, просто потому, что вы там не знаю.. в разные рестораны ходите, на разные острова можете себе позволить и так далее.
Но в светском общении отсутствие напряжения - это двухсторонняя улица, то есть как бы эти богатые люди щеки не надували (нувориши канеш этим в основном страдают), если вы не пытаетесь надуться в ответ, чтобы казаться не меньше, это они будут глупо выглядеть ) Так что не переживайте, искренне любите свою жизнь, и у вас не будет причин париться вообще
Закруглила бы общение если бы мне было некомфортно. Почему, зачем и отчего не имеет никакого значения - только собственное самоощущение.
Ахахаха...
Да тут половина ев такие :)
Эта сумка говно, такие сапоги только нищие носят. в пятерочке нищеброды закупаются.
ну и тд..
Самый смак когда о брендах начинают спорить: типа зара говно, а вот там вот - вещщь!
Неважно на какой высоте кто находится, факт в пренебрежении тем, на что они могут смотреть сверху вниз. А кто-то на них так же свысока смотрит.